COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ja, strenger handhaven, geen nieuwe extra regels... mag het eigenlijk niet zeggen, maar als ze die boetes even verwisselen voor een injectie met het virus, zie je per ommegaande geen kip meer buiten.quote:Op donderdag 2 april 2020 19:08 schreef quirina het volgende:
[..]
Daarom mag het best allemaal wat strenger.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
twitter:omroepbrabant twitterde op donderdag 02-04-2020 om 19:09:37 Sam (43) overleed daags na crematie van moeder en oom aan corona: ‘We zijn diep verdrietig’ https://t.co/JR9EhNJFO5 reageer retweet
Sam (43) overleed daags na crematie van moeder en oom aan corona: ‘We zijn diep verdrietig’ 
Terechtwijzen op de regels is goed. Als we maar niet allemaal de moraalridder gaan uithangen en op zijn bedweterig toontje gaan aangeven wat we wel of niet moeten doen. Ik zit niet meer op school!!!.
Check it out
Het blijft zot dat mensen zo moeten worden aangesproken en het willen niet uitleggen/begrijpen omdat het een verbod zou zijn die ingrijpt op de "vrijheden" en dan voorbij gaat aan de gezondheid van anderen.quote:Op donderdag 2 april 2020 18:48 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Hmm, je mag eigenlijk niet meer dan 3 mensen in huis hebben i.v.m maatregelen die nu nog geldt en het is goed jouw recht om wat af te spreken met bevriende stel, later eigenlijk. Ons gezondheid staat voor op. Ik zou nu echt niet doen eigenlijk, is nog te veel risico's aan. Je bedoelt wel eigenlijk goed..wat je graag wou.
Ik heb ook zo wicht in mijn omgeving die dat getal van 3 dan extrapoleert met/op haar partner en (bonus)kinderen en dan uitkomt dat zij (elk 3) dus met 12 en zij zelf = met 16 personen mogen samen komen om de verjaardag van haar jongste bij te wonen
In de praktijk zal je op straat sws worden aangesproken als je met 2, laat staan 3 of meer rondhuppelt. Dit dan vanwege de 1.5m.
De boodschap is vooral zoek de ander niet op, tenzij het echt niet anders kan.
Of je nu wel of niet samenwoont in hetzelfde huis, is het - voor het beeld - ook niet verstandig om dan samen op straat hand in hand te dansen of bij elkaar achterop de brommert te zitten etc.etc.etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
Zojuist liep ik een ommetje over het marktplein. Heb het gefilmd speciaal voor hier
Go hard or go home
Jammer voor je. Je zult toch even mee moeten doen nu.quote:
Terechtwijzen op de regels is goed. Als we maar niet allemaal de moraalridder gaan uithangen en op zijn bedweterig toontje gaan aangeven wat we wel of niet moeten doen. Ik zit niet meer op school!!!.
En ik kies ervoor om de regels te volgen en het betweterig toontje naar de prullebak te verwijzen. Waren die mensen maar ook zo betweterig in het onderzoek naar een vaccin of ander medisch onderzoek. Die zogenaamde deskundigen , daar hebben we niks aan.quote:
[..]
Jammer voor je. Je zult toch even mee moeten doen nu.
Check it out
Je zou denken dat er dan een genetisch component is.quote:twitter:omroepbrabant twitterde op donderdag 02-04-2020 om 19:09:37 Sam (43) overleed daags na crematie van moeder en oom aan corona: ‘We zijn diep verdrietig’ https://t.co/JR9EhNJFO5 reageer retweet
Betweterig.quote:
Terechtwijzen op de regels is goed. Als we maar niet allemaal de moraalridder gaan uithangen en op zijn bedweterig toontje gaan aangeven wat we wel of niet moeten doen. Ik zit niet meer op school!!!.
Klopt, en daarom nemen we dus aan dat je na die tijd genoeg intelligentie hebt ontwikkeld om zelfstandig na te denken en beredeneren waarom het misschien wel een soort van handig zou kunnen zijn om je wél iets aan te trekken van hetgeen je al een paar weken door je strot wordt geramd door de media.quote:
Terechtwijzen op de regels is goed. Als we maar niet allemaal de moraalridder gaan uithangen en op zijn bedweterig toontje gaan aangeven wat we wel of niet moeten doen. Ik zit niet meer op school!!!.
Aldus mijn bescheiden mening.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Blijkbaar is het nodig aangezien velen zich niet aan die paar regels kunnen en soms gewoon niet willen houden.quote:
Terechtwijzen op de regels is goed. Als we maar niet allemaal de moraalridder gaan uithangen en op zijn bedweterig toontje gaan aangeven wat we wel of niet moeten doen. Ik zit niet meer op school!!!.
Je bed weet jonge!quote:
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Florida en New Jersey gaan vandaag wel heel slecht, van 16 en 88 doden gisteren, naar 209 (!) en 182 vandaag.
Er komt een tijd dat je weer kan bewegen zoveel je als wilt, alleen als je Corona oploopt kan je misschien nooit meer bewegen.quote:
[..]
Heb je thuis een loopband ofzo? Bewegen is belangrijk voor je gezondheid...
Daar ben ik het uiteraard mee eens. De meeste mensen kunnen hier niet mee omgaan. En dus is het noodzakelijkheid.quote:
[..]
Blijkbaar is het nodig aangezien velen zich niet aan die paar regels kunnen en soms gewoon niet willen houden.
Check it out
Op
Integendeelquote:
[..]
Daar wilde ik niet aan beginnen, daar kan hij slecht tegen
. Ik kan heel goed tegen kritiek met de juiste argumenten.
Check it out
Precies, het zou je vader of moeder maar zijn die op de IC komt door zo'n hersenloze die de maatregelen aan zijn laars lapt.quote:
[..]
Daar ben ik het uiteraard mee eens. De meeste mensen kunnen hier niet mee omgaan. En dus is het noodzakelijkheid.
Ik kan de afgelopen dagen wel vaststellen dat mensen elkaar meer ruimte geven. Een enkeling niet, maar de meeste mensen houden zich keurig aan de minimale afstand.
Check it out
Hoezo met twee?quote:Op donderdag 2 april 2020 19:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het blijft zot dat mensen zo moeten worden aangesproken en het willen niet uitleggen/begrijpen omdat het een verbod zou zijn die ingrijpt op de "vrijheden" en dan voorbij gaat aan de gezondheid van anderen.
Ik heb ook zo wicht in mijn omgeving die dat getal van 3 dan extrapoleert met/op haar partner en (bonus)kinderen en dan uitkomt dat zij (elk 3) dus met 12 en zij zelf = met 16 personen mogen samen komen om de verjaardag van haar jongste bij te wonen
In de praktijk zal je op straat sws worden aangesproken als je met 2, laat staan 3 of meer rondhuppelt. Dit dan vanwege de 1.5m.
De boodschap is vooral zoek de ander niet op, tenzij het echt niet anders kan.
Of je nu wel of niet samenwoont in hetzelfde huis, is het - voor het beeld - ook niet verstandig om dan samen op straat hand in hand te dansen of bij elkaar achterop de brommert te zitten etc.etc.etc.
Rutte: "er wordt nu strikt gehandhaafd, op aantallen meer dan 2, dus vanaf drie personen, als de 1.5 meter niet wordt gehandhaafd."
are we infinite or am I alone
Hier ook in de supermarkt veel geduld en afstand.quote:
Ik kan de afgelopen dagen wel vaststellen dat mensen elkaar meer ruimte geven. Een enkeling niet, maar de meeste mensen houden zich keurig aan de minimale afstand.
https://www.msn.com/nl-nl(...)4nTj?ocid=spartanntp
China schaadt de wereld met virussen en broeikasgassen ?
China schaadt de wereld met virussen en broeikasgassen ?
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Zeker, helemaal mee eens. Ook die mensen die feestjes gaan geven en geen rekening houden met de rest. Verschikkelijk is dat.quote:
[..]
Precies, het zou je vader of moeder maar zijn die op de IC komt door zo'n hersenloze die de maatregelen aan zijn laars lapt.
Check it out
Mee eens!quote:
[..]
Het blijft zot dat mensen zo moeten worden aangesproken en het willen niet uitleggen/begrijpen omdat het een verbod zou zijn die ingrijpt op de "vrijheden" en dan voorbij gaat aan de gezondheid van anderen.
Ik heb ook zo wicht in mijn omgeving die dat getal van 3 dan extrapoleert met/op haar partner en (bonus)kinderen en dan uitkomt dat zij (elk 3) dus met 12 en zij zelf = met 16 personen mogen samen komen om de verjaardag van haar jongste bij te wonen
In de praktijk zal je op straat sws worden aangesproken als je met 2, laat staan 3 of meer rondhuppelt. Dit dan vanwege de 1.5m.
De boodschap is vooral zoek de ander niet op, tenzij het echt niet anders kan.
Of je nu wel of niet samenwoont in hetzelfde huis, is het - voor het beeld - ook niet verstandig om dan samen op straat hand in hand te dansen of bij elkaar achterop de brommert te zitten etc.etc.etc.
Humor, serieus en vrolijk!
En dan heeft Florida pas sinds gisteren de lockdown, dus het gaat nog zeker drie weken omhoog.quote:
Florida en New Jersey gaan vandaag wel heel slecht, van 16 en 88 doden gisteren, naar 209 (!) en 182 vandaag.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik zie de praktijk van BOA's..... en terecht want die willen niet uitzoeken of je nu wel niet bij elkaar hoort. Dat getal van twee is daarmee geen recht om dan (sliep-) uit te oefenen.quote:
[..]
Hoezo met twee?
Rutte: "er wordt nu strikt gehandhaafd, op aantallen meer dan 2, dus vanaf drie personen, als de 1.5 meter niet wordt gehandhaafd."
Dat zie je ook met al of niet naast elkaar zitten.
Het uitgangspunt is 1.5m en de aantal-clausule is vooral bestemd voor privésfeer achter de eigen voordeur.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik spreek mensen zéker aanquote:
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Je zult door je eigen lichtzinnige gedrag je éigen ouders maar besmetten, of je partner, of je kind..quote:
[..]
Precies, het zou je vader of moeder maar zijn die op de IC komt door zo'n hersenloze die de maatregelen aan zijn laars lapt.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Het zijn dan ook, ironisch genoeg, vooral de mensen die nauwelijks nog buiten durven te komen die doen alsof half Nederland hand-in-hand over straat loopt.quote:
Ik kan de afgelopen dagen wel vaststellen dat mensen elkaar meer ruimte geven. Een enkeling niet, maar de meeste mensen houden zich keurig aan de minimale afstand.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
https://www.msn.com/nl-nl(...)4nTj?ocid=spartanntp
China schaadt de wereld met virussen en broeikasgassen ?
Wel lezen he, en niet van die bagger hier posten aub.quote:Noot van de redactie: de meningen in dit artikel zijn van de auteur en vertegenwoordigen niet die van MSN of Microsoft
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ik zag deze projecties https://covid19.healthdata.org/projections voor de USAquote:
Florida en New Jersey gaan vandaag wel heel slecht, van 16 en 88 doden gisteren, naar 209 (!) en 182 vandaag.
Met totaal 100.000 doden ultimo mei, vooraf piekend met 2.500 doden/dag omstreeks half-april.
Beide met een flink boven marge van 100%. Slagveld
.NB: Link geeft ook inzicht per staat.... mogelijk OP waardig.. zo niet al.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Burgerplicht, vind ik.. samen.. zou iedereen gewoon moeten doen.quote:
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Die zie ik niet, en ja, dat zou ik misschien doen ja.. zou niet weten waarom niet.quote:
[..]
Je gaat jongens op een voetbalveld aanspreken?
Als ze niet luisteren heb je altijd je pokkie en 8844.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Mee eens, iedereen moet leren naar elkaar te luisteren, dus helaas echter zijn nog te veel ego's in Nederland die alleen maar aan zichzelf denkt.quote:Op donderdag 2 april 2020 19:35 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Burgerplicht, vind ik.. samen.. zou iedereen gewoon moeten doen.
Humor, serieus en vrolijk!
Heeft niets met durven te maken maar met fatsoen, er is nota bene opgeroepen zo veel mogelijk thuis te blijven.quote:
[..]
Het zijn dan ook, ironisch genoeg, vooral de mensen die nauwelijks nog buiten durven te komen die doen alsof half Nederland hand-in-hand over straat loopt.
Als je leest dat een stel hersenlozen nu nog een springkussen in de straat zet, zie ik het somber in.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Gewoon afstand houden van de meeste mensen en regelmatig goed je handen wassen, zeker nadat je buiten bent geweest. Dan voorkom je vrijwel alle kruisbesmettingen.quote:
[..]
Je zult door je eigen lichtzinnige gedrag je éigen ouders maar besmetten, of je partner, of je kind..
Of stap je ook nooit met bekenden in de auto, omdat er de kans is dat je een ongeluk krijgt? Dat is volgens mij zo'n beetje de kans om het op te lopen wanneer je je goed aan de maatregelen houdt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Das het hele punt idd..quote:
[..]
Mee eens, iedereen moet leren naar elkaar te luisteren, dus helaas echter zijn nog te veel ego's in Nederland die alleen maar aan zichzelf denkt.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Er is niet gezegd dat je jezelf een week lang moet opsluiten. Eén keer per dag een frisse neus halen lijkt me nog altijd erg gezond.quote:Op donderdag 2 april 2020 19:37 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Heeft niets met durven te maken maar met fatsoen, er is nota bene opgeroepen zo veel mogelijk thuis te blijven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja dus, we moeten voor elkaar opkomen eigenlijk. Echter zie ik nog niet bij alle mensen mentaliteit veranderd in positieve, meer dan in negatieve spiraal.quote:
Humor, serieus en vrolijk!
Ook datquote:
[..]
Je zult door je eigen lichtzinnige gedrag je éigen ouders maar besmetten, of je partner, of je kind..
Hoezo? Leiden noodverordening:quote:Op donderdag 2 april 2020 19:30 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zie de praktijk van BOA's..... en terecht want die willen niet utizoeken of je nu wel niet bij elkaar hoort. Dat getal van twee is daarmee geen recht om dan (sliep-) uit te oefenen.
Dat zie je ook met al of niet naast elkaar zitten.
Het uitgangspunt is 1.5m en de aantal-clausule is vooral bestemd voor privésfeer achter de eigen voordeur.
Bij twee personen maakt het dus niet uit of je wel of niet een "gezamelijke huishouding" vormt.quote:Het is verboden zich in een groep van drie of meer personen op te houden zonder tot de
dichtstbijzijnde persoon in die groep en andere personen een afstand te houden van ten minste
1,5 meter.
2. Dit verbod is niet van toepassing op:
a. personen die een gezamenlijke huishouding vormen;
b. kinderen tot en met 12 jaar die samenspelen onder toezicht van een of meer van hun ouders of
voogden die daarbij onderling een afstand van 1,5 meter in acht nemen.
are we infinite or am I alone
Nee, gewoon nee.. als je iets op je handen hebt, smeer je jezelf er compleet mee onder.. je onderschat een paar dingetjes... Handen wassen is een goed begin omdat je met je handen tientallen keren per dag je gezicht en mond aanraakt.. Als je tussentijds je handen in je zakken hebt gestopt, heb je je eigen depot'tje bij je, en kun je wassen tot je een ons weegt.quote:
[..]
Gewoon afstand houden van de meeste mensen en regelmatig goed je handen wassen, zeker nadat je buiten bent geweest. Dan voorkom je vrijwel alle kruisbesmettingen.
Of stap je ook nooit met bekenden in de auto, omdat er de kans is dat je een ongeluk krijgt? Dat is volgens mij zo'n beetje de kans om het op te lopen wanneer je je goed aan de maatregelen houdt.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
quote:
[..]
Hoezo? Leiden noodverordening:
[..]
Bij twee personen maakt het dus niet uit of je wel of niet een "gezamelijke huishouding" vormt.
https://www.politie.nl/themas/coronavirus-en-politiewerk.htmlquote:Groepen van drie of meer personen die zich in de publieke ruimte bevinden en minder dan 1,5 meter afstand houden, zijn strafbaar. De politie gaat hierop handhaven. Leden van een huishouden (gezin/huisgenoten) die samen wandelen, zijn niet aan die onderlinge afstand gebonden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vroeger was dat heel normaal (ja, ik ben iets ouder), tegenwoordig belt men liever de popo voor een geluidsoverlastje als dat ze zelf naar buiten gaan en op de bel drukken.. Als of je per direct neergeschoten wordt als je iemand aanspreekt.quote:
[..]
Ja dus, we moeten voor elkaar opkomen eigenlijk. Echter zie ik nog niet bij alle mensen mentaliteit veranderd in positieve, meer dan in negatieve spiraal.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Mensen zijn het niet meer gewend in deze geindividualiseerde maatschappij om elkaar aan te spreken op gedrag. En Mark Rutte is natuurlijk ook een liberaal die niets moet hebben van regeltjes.
Ik snap dat dat een politieke keuze/richting is en als het gaat om een bordje "het gras niet betreden" en ik zie daar toch massa's mensen op liggen (ik heb het dan over VOOR de crisis voor alle duidelijkheid), moet ik altijd wel een beetje grinniken om ons anti-autoritaire volkje.
Maar als het om iets gaat als leven en dood, kom je soms gewoon niet weg met zulke luchtigheid.
Ik wil niet dat NL nog harder op slot gaat, maar als ik de weersverwachting zie voor vanaf zondag en de week daarna; 20 graden en meer en volop zon, denk ik dat die liberale opstelling niet echt gaat werken, maar ik laat me graag positief verrassen.
Ik snap dat dat een politieke keuze/richting is en als het gaat om een bordje "het gras niet betreden" en ik zie daar toch massa's mensen op liggen (ik heb het dan over VOOR de crisis voor alle duidelijkheid), moet ik altijd wel een beetje grinniken om ons anti-autoritaire volkje.
Maar als het om iets gaat als leven en dood, kom je soms gewoon niet weg met zulke luchtigheid.
Ik wil niet dat NL nog harder op slot gaat, maar als ik de weersverwachting zie voor vanaf zondag en de week daarna; 20 graden en meer en volop zon, denk ik dat die liberale opstelling niet echt gaat werken, maar ik laat me graag positief verrassen.
Ja, maar iedereen lijkt het hier anders te interpreteren..quote:
[..]
[..]
https://www.politie.nl/themas/coronavirus-en-politiewerk.html
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Hoezo? Leiden noodverordening:
[..]
Bij twee personen maakt het dus niet uit of je wel of niet een "gezamelijke huishouding" vormt.
Typisch gevalletje 'ik verdraai de regel even tot hij mij wel uitkomt.'.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Je weet dat de voorschriften aanraden om zo min mogelijk aan te raken buiten? Als je in de supermarkt bent, dus niet je gezicht aanraken. Tijdens een ommetje is wat anders, dan is de kans echt minimaal dat je besmet wordt als je gewoon 1,5 meter afstand houdt.quote:
[..]
Nee, gewoon nee.. als je iets op je handen hebt, smeer je jezelf er compleet mee onder..
Dat virus overleeft nauwelijks tot helemaal niet in je zakken... En je kunt prima handschoenen aandoen. Of je vertrekt met je handen in je zakken en haalt ze er niet uit tot je weer terug binnen bent.quote:Als je tussentijds je handen in je zakken hebt gestopt, heb je je eigen depot'tje bij je, en kun je wassen tot je een ons weegt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik ben Belg, hier zijn de regels duidelijk.quote:Op donderdag 2 april 2020 19:43 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Typisch gevalletje 'ik verdraai de regel even tot hij mij wel uitkomt.'.
are we infinite or am I alone
Valt me op, gezien de cijfers van het RIVM, dat de R0 in het Noorden of in Zeeland eigenlijk al de hele tijd kleiner of gelijk als 1 is. De groei is hier gewoon lineair. Wellicht dat deze provinciën gezien de vroege maatregelen helemaal niet gaan pieken. Dan slaan ze ons mooi over straks.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit. Ik hoop ook echt dat het mee gaat vallen en dat wij als Nederlanders hier goed mee om kunnen gaan. Mochten er straks strengere regels komen, omdat men zich niet aan de huidige maatregelens houdt, kan in ieder geval niemand Rutte verwijten dat hij "ons" geen kans gaf.quote:
Mensen zijn het niet meer gewend in deze geindividualiseerde maatschappij om elkaar aan te spreken op gedrag. En Mark Rutte is natuurlijk ook een liberaal die niets moet hebben van regeltjes.
Ik snap dat dat een politieke keuze/richting is en als het gaat om een bordje "het gras niet betreden" en ik zie daar toch massa's mensen op liggen (ik heb het dan over VOOR de crisis voor alle duidelijkheid), moet ik altijd wel een beetje grinniken om ons anti-autoritaire volkje.
Maar als het om iets gaat als leven en dood, kom je soms gewoon niet weg met zulke luchtigheid.
Ik wil niet dat NL nog harder op slot gaat, maar als ik de weersverwachting zie voor vanaf zondag en de week daarna; 20 graden en meer en volop zon, denk ik dat die liberale opstelling niet echt gaat werken, maar ik laat me graag positief verrassen.
Hij was nogal ongelukkig aangekondigd, maar de dag erna is duidelijk gecommuniceerd dat er met name gehandhaafd wordt op afstand en niet op of je bij elkaar hoort of niet.quote:
[..]
Ja, maar iedereen lijkt het hier anders te interpreteren..
Je kunt met 100 man in het park gaan zitten, mits je 1,5 meter afstand houdt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dan bouwen deze provincies dus ook geen groepsimmuniteit op. En dan? Dat virus verdwijnt niet zomaar.quote:
Valt me op, gezien de cijfers van het RIVM, dat de R0 in het Noorden of in Zeeland eigenlijk al de hele tijd kleiner of gelijk als 1 is. De groei is hier gewoon lineair. Wellicht dat deze provinciën gezien de vroege maatregelen helemaal niet gaan pieken. Dan slaan ze ons mooi over straks.
The End Times are wild
Vraag: Hoe is/gaat het bij jullie de bezetting in de bus?
Is het idd dat je nu ook in de trien een stoel/rij, ruimte laat ?
Ik vernam dat bussen gemiddeld niet meer dan 12 personen meer meenemen en bij meer de halte dan voorbij rijden en dat de chauffeur met strepen is afgeschermd. Je moet achterin stappen of zo.
Kaartje kopen zal er dan wel niet (meer) bij zijn.
* Vallon heeft, doet (nog) geen bus noch ov..., laat staan recentelijk.
De paar bussen die ik begin deze week zag, waren naar mijn gevoel leeg.
Is het idd dat je nu ook in de trien een stoel/rij, ruimte laat ?
Ik vernam dat bussen gemiddeld niet meer dan 12 personen meer meenemen en bij meer de halte dan voorbij rijden en dat de chauffeur met strepen is afgeschermd. Je moet achterin stappen of zo.
Kaartje kopen zal er dan wel niet (meer) bij zijn.
* Vallon heeft, doet (nog) geen bus noch ov..., laat staan recentelijk.
De paar bussen die ik begin deze week zag, waren naar mijn gevoel leeg.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ga niet in discussie, ik heb een infectuous diseases training gehad omdat ik naar een Ebola gebied in Afrika moest voor werk, en je kunt gevoeglijk aannemen dat ik niet uit mijn nek lul.quote:
[..]
Je weet dat de voorschriften aanraden om zo min mogelijk aan te raken buiten? Als je in de supermarkt bent, dus niet je gezicht aanraken. Tijdens een ommetje is wat anders.
[..]
Dat virus overleeft nauwelijks tot helemaal niet in je zakken... En je kunt prima handschoenen aandoen. Of je vertrekt met je handen in je zakken en haalt ze er niet uit tot je weer terug binnen bent.
Maar denk en verzin er lekker bij wat je wilt, ik ga niet beginnen aan betonnen platen voor hoofden.. ik ben geen bouwvakker
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Hoe is dit relevant? Alsof ik mensen ga ontmoedigen om in de auto te stappen, omdat ik een auto-ongeluk heb gehad.quote:
[..]
Ik ga niet in discussie, ik heb een infectuous diseases training gehad omdat ik naar een Ebola gebied in Afrika moest voor werk, en je kunt gevoeglijk aannemen dat ik niet uit mijn nek lul.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Sinds wanneer zijn er dingen duidelijk in België?quote:
[..]
Ik ben Belg, hier zijn de regels duidelijk.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Er staat ook wind. Wat maakt die 1,5 meter dan uit? Zelfde geldt voor het strand of het bos bv.quote:
[..]
Hij was nogal ongelukkig aangekondigd, maar de dag erna is duidelijk gecommuniceerd dat er met name gehandhaafd wordt op afstand en niet op of je bij elkaar hoort of niet.
Je kunt met 100 man in het park gaan zitten, mits je 1,5 meter afstand houdt.
Heeft weinig zin als er teveel mensen zijn.
Nee, maar dat groepsimmuniteit kan misschien nog wel heel lang duren. Het beste is, wat die virologen ook zeiden, terug gaan naar het begin en zo veel mogelijk testen en mensen isoleren. Zelfde als hoe Zuid Korea het doet.quote:
[..]
Dan bouwen deze provincies dus ook geen groepsimmuniteit op. En dan? Dat virus verdwijnt niet zomaar.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Bijna leeg idd. Buschauffeur is afgeschermd met linten, dus je komt niet bij de chauffeur.quote:
Vraag: Hoe is/gaat het bij jullie de bezetting in de bus?
Is het idd dat je nu ook in de trien een stoel/rij, ruimte laat ?
Ik vernam dat bussen gemiddeld niet meer dan 12 personen meer meenemen en bij meer de halte dan voorbij rijden en dat de chauffeur met strepen is afgeschermd. Je moet achterin stappen of zo.
Kaartje kopen zal er dan wel niet (meer) bij zijn.
* Vallon heeft, doet (nog) geen bus noch ov..., laat staan recentelijk.
De paar bussen die ik begin deze week zag, waren naar mijn gevoel leeg.
Je moet dus een ov hebben om te reizen of je eigen verantwoording, als je mee gaat. denk ook niet dat ze controleren deze tijden.
De kans dat je door de wind besmet wordt is uitermate klein. Het is niet zo dat de lucht één grote coronawolk is geworden.quote:
[..]
Er staat ook wind. Wat maakt die 1,5 meter dan uit?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Daar is het te laat voor nu. Zeker in landen in Afrika zal dat nooit lukken. Zelfs al zou Nederland het voor elkaar krijgen, dan moeten we voortaan eeuwig in angst leven omdat er mogelijk iemand met corona binnenkomt.quote:
[..]
Nee, maar dat groepsimmuniteit kan misschien nog wel heel lang duren. Het beste is, wat die virologen ook zeiden, terug gaan naar het begin en zo veel mogelijk testen en mensen isoleren. Zelfde als hoe Zuid Korea het doet.
Dat opbouwen van die groeps-immuniteit is echt de enige manier.
The End Times are wild
WTF. Video met verslag in de link.quote:SAN PEDRO, LOS ANGELES (KABC) -- An engineer deliberately ran a train off the tracks at high speed near the Port of Los Angeles in an attempt to crash into the USNS Mercy hospital ship, prosecutors say.
The Pacific Harbor Line train derailed Tuesday, running through the end of the track and crashing through barriers, finally coming to rest about 250 yards from the docked naval ship.
Federal prosecutors allege train engineer Eduardo Moreno, 44, of San Pedro intended to hit the ship, saying he thought it was "suspicious" and did not believe "the ship is what they say it's for.'"
https://abc7.com/official(...)-usns-mercy/6069395/
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Florida was kennelijk gelukkig een foutje; is nu aangepast naar 27.quote:
Florida en New Jersey gaan vandaag wel heel slecht, van 16 en 88 doden gisteren, naar 209 (!) en 182 vandaag.
hoepel eens een eindje op met je gedram? je hebt toch geen gelijk.. Je kunt het wel krijgen hoor, let op komt 'ie;quote:
[..]
Hoe is dit relevant? Alsof ik mensen ga ontmoedigen om in de auto te stappen, omdat ik een auto-ongeluk heb gehad.
Zo, inlijsten en verder zoet zijn he?quote:JE HEBT GELIJK MAN
#weeriemandblij.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Je weet dat groepsimmuniteit nog helemaal niet gegarandeerd is hé? Bij vaccinaties is dat zo, maar we weten helemaal niet of dat bij infecties ook zo werkt.quote:
[..]
Daar is het te laat voor nu. Zeker in landen in Afrika zal dat nooit lukken. Zelfs al zou Nederland het voor elkaar krijgen, dan moeten we voortaan eeuwig in angst leven omdat er mogelijk iemand met corona binnenkomt.
Dat opbouwen van die groeps-immuniteit is echt de enige manier.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nee. Maar het lijkt me wel de meest realistische 'oplossing'quote:
[..]
Je weet dat groepsimmuniteit nog helemaal niet gegarandeerd is hé? Bij vaccinaties is dat zo, maar we weten helemaal niet of dat bij infecties ook zo werkt.
The End Times are wild
En bovendien, wat doet China nu dan? Het openbare leven gaat weer open maar er is bij lange na nog geen groepsimmuniteit bereikt.quote:
[..]
Daar is het te laat voor nu. Zeker in landen in Afrika zal dat nooit lukken. Zelfs al zou Nederland het voor elkaar krijgen, dan moeten we voortaan eeuwig in angst leven omdat er mogelijk iemand met corona binnenkomt.
Dat opbouwen van die groeps-immuniteit is echt de enige manier.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, jij denkt niet door.quote:
[..]
Daar is het te laat voor nu. Zeker in landen in Afrika zal dat nooit lukken. Zelfs al zou Nederland het voor elkaar krijgen, dan moeten we voortaan eeuwig in angst leven omdat er mogelijk iemand met corona binnenkomt.
Dat opbouwen van die groeps-immuniteit is echt de enige manier.
Even puur over Nederland:
Je stopt de verspreiding zoveel als je kan, totdat je IC's weer rust hebben en je de gevallen die bestaan op kan sporen door veel en laagdrempelig te testen. Door middel van "testen testen testen" en social distancing etc. zorg je dat je verspreiding op een laag pitje doorgaat. Aangezien alles op een heel laag pitje moet gaat je groepsimmuniteit dus ook heel lang duren.
Je kan het niet sneller doen, is niet haalbaar en ook niet wenselijk want je zorg gaat er aan.
Soms een beetje gas bij (versoepelen maatregelen), soms een beetje bijremmen (toevoegen maatregelen), maar de hele tijd met traction controle en ABS aan (testen en isoleren).
Die mag iig de rest van zijn leven in quarantaine.quote:Op donderdag 2 april 2020 19:49 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
WTF. Video met verslag in de link.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Naja, ben benieuwd iig wat Zuid Korea gaat doen in de nabije toekomst. Ook daar is nog geen groepsimmuniteit en ook geen vaccin, maar wellicht kunnen ze het straks controleren.quote:
[..]
Nee. Maar het lijkt me wel de meest realistische 'oplossing'
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik denk dat de meeste mensen die zich nu niet aan de regels houden met die boetes dezelfde mensen zijn die ook dan gewoon geen afstand weten te bewaren though. Is gelukkig de minderheid, het is echt veel rustiger op straat en ik zie vrijwel iedereen met bogen om elkaar heen lopen. Alle winkels in de buurt houden zich ook aan de regels; alleen in de supermarkt is het lastig te controleren dat mensen niet te dicht op elkaar staan (en dan heb ik het niet over bij de kassa's waar netjes staat aangegeven waar je moet staan).quote:
[..]
Dit. Ik hoop ook echt dat het mee gaat vallen en dat wij als Nederlanders hier goed mee om kunnen gaan. Mochten er straks strengere regels komen, omdat men zich niet aan de huidige maatregelens houdt, kan in ieder geval niemand Rutte verwijten dat hij "ons" geen kans gaf.
Het is idd een aanname vooralsnog, maar groepsimmuniteit gaat ons eerder redden als een vaccin.. dat is nu namelijk al aan het opbouwen, dat vaccin komt ergens volgend jaar pas.quote:
[..]
Je weet dat groepsimmuniteit nog helemaal niet gegarandeerd is hé? Bij vaccinaties is dat zo, maar we weten helemaal niet of dat bij infecties ook zo werkt.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Kom nou. Jij bent altijd de eerste die "weet jij het beter" of "heb je een opleiding gedaan dan" schreeuwt. Nu geeft iemand, met ervaring/training aan dat het niet zo makkelijk/simpel is als dat jij beweert en is het opeens niet relevant. Hoezo weet jij het beter dan?quote:
[..]
Hoe is dit relevant? Alsof ik mensen ga ontmoedigen om in de auto te stappen, omdat ik een auto-ongeluk heb gehad.
Zo valt toch niet te discusseren
Volgens coronascanner zijn 250 Nederlanders genezen van het coronavirus. Maar het is nog te weinig... er zijn op dit moment nog te veel zieken in Nederland.
Bron: coronascanner
Bron: coronascanner
Humor, serieus en vrolijk!
Volgens mij verwar je expert met iemand die een keertje naar een gebied geweest is voor werk. Ik heb een keer een EHBO-cursus gehad, ben ik nu medisch expert?quote:
[..]
Kom nou. Jij bent altijd de eerste die "weet jij het beter" of "heb je een opleiding gedaan dan" schreeuwt. Nu geeft iemand, met ervaring/training aan dat het niet zo makkelijk/simpel is als dat jij beweert en is het opeens niet relevant. Hoezo weet jij het beter dan?
Zo valt toch niet te discusseren
Maar misschien wil Sounddragon even zijn cv hier plaatsen. Kan ik zien wat hij over dit onderwerp gepubliceerd heeft.
Er is gewoon geen enkele richtlijn die Nederlanders ontraad om (verantwoord) een frisse neus te halen. Rutte maakte er juist een punt van dat dat nog kan in Nederland.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ook wel goed voer voor studie.quote:
[..]
Die mag iig de rest van zijn leven in quarantaine.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Vooral kinderlijk gedrag op komma's en punten. Prima wanneer het gaat om vrijheden maar niet wanneer het gaat om ieders gezondheid.quote:
[..]
Ja, maar iedereen lijkt het hier anders te interpreteren..
Ik huldig ons kabinet dat zij tot op heden spelen op verstand. En ik dan het credo daaruit opvolg met een "vooralseerst niet" en pas dan een "tenzij levensbedreigend" hanteer als aanpak.
Hiermee ook onweerstaanbare momenten te onderdrukken van "het zou toch leuk zijn", "mag toch", "is niet verboden" of "moet kunnen".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit. Ik hoop toch echt dat het snel kan gaan lukken. Als ik naar het Noorden kijk is die R0 sowieso al de hele tijd groter of gelijk als 1. Zie recente RIVM grafieken per provincie. Er is hier in het Noorden nooit sprake geweest van exponentiële groei, maar constant lineair. Misschien blijft die piek wel helemaal weg. Nu Brabant weer omlaag gaat moeten we nog even volhouden met Noord- en Zuid Holland, maar als ik het zo bekijk ben ik best wel positief.quote:
[..]
Nee, jij denkt niet door.
Even puur over Nederland:
Je stopt de verspreiding zoveel als je kan, totdat je IC's weer rust hebben en je de gevallen die bestaan op kan sporen door veel en laagdrempelig te testen. Door middel van "testen testen testen" en social distancing etc. zorg je dat je verspreiding op een laag pitje doorgaat. Aangezien alles op een heel laag pitje moet gaat je groepsimmuniteit dus ook heel lang duren.
Je kan het niet sneller doen, is niet haalbaar en ook niet wenselijk want je zorg gaat er aan.
Soms een beetje gas bij (versoepelen maatregelen), soms een beetje bijremmen (toevoegen maatregelen), maar de hele tijd met traction controle en ABS aan (testen en isoleren).
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Houd jezelf even vast aan het gegeven dat volgens onderzoek ongeveer 50% van de besmette mensen asymptomisch is.. dus die hebben het gehad en weten zich van de prins geen kwaad.. Dat is juist het gevaar van dit virus, je kunt mensen besmetten zonder dat je zelf ook maar een clou hebt dat je besmet bent.quote:
Volgens coronascanner zijn 250 Nederlanders genezen van het coronavirus. Maar het is nog te weinig... er zijn op dit moment nog te veel zieken in Nederland.
Bron: coronascanner
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Dat weten we pas als de resultaten van Sanquin naar buiten komen.quote:
[..]
Het is idd een aanname vooralsnog, maar groepsimmuniteit gaat ons eerder redden als een vaccin.. dat is nu namelijk al aan het opbouwen, dat vaccin komt ergens volgend jaar pas.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Bron?quote:
[..]
Houd jezelf even vast aan het gegeven dat volgens onderzoek ongeveer 50% van de besmette mensen asymptomisch is..
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maak er nog maar 1 danquote:
[..]
Ik heb net een ommetje gemaakt.
Nee tuurlijk. Maar er zijn inmiddels zat experts die zeggen dat het via praten, ademen kan verspreiden, het 3 uur in de lucht kan hangen in optimale omstandigheden en dat het kan verspreiden via de lucht.quote:
[..]
De kans dat je door de wind besmet wordt is uitermate klein. Het is niet zo dat de lucht één grote coronawolk is geworden.
https://www.google.com/am(...)se-letter/index.html
Dit artikel is van een paar uur terug.
Laatste zin is dat het in de wind likely to disperse is.
Ik voel me met likely niet echt safe met een novel virus en 1,5 meter tussen volop mensen.
Laat er eerst maar eens een hoop duidelijk worden.
Want het is idd geen mazelen of tbc qua besmettelijkheid maar echt niet alleen droplets rechtstreeks op iemand of via een object.
Die "besmetting" als je asymptonisch bent, is niet hetzelfde "besmetten" als je wel alle bekende symptomen hebt.quote:
[..]
Houd jezelf even vast aan het gegeven dat volgens onderzoek ongeveer 50% van de besmette mensen asymptomisch is.. dus die hebben het gehad en weten zich van de prins geen kwaad.. Dat is juist het gevaar van dit virus, je kunt mensen besmetten zonder dat je zelf ook maar een clou hebt dat je besmet bent.
Lijkt een nuance verschil, maar het aantal deeltjes dat de patiënt verspreid is wel enorm verschillend.
Okay, mijn huisarts en haar collega zijn ook besmet geraakt met coronavirus, vernam ik het uit van mijn familie. Mijn vaste huisarts ligt in het ziekenhuis in mijn woonplaats.quote:
[..]
Houd jezelf even vast aan het gegeven dat volgens onderzoek ongeveer 50% van de besmette mensen asymptomisch is.. dus die hebben het gehad en weten zich van de prins geen kwaad.. Dat is juist het gevaar van dit virus, je kunt mensen besmetten zonder dat je zelf ook maar een clou hebt dat je besmet bent.
Humor, serieus en vrolijk!
Probleem/uitdaging is dat iedereen als niet onderbouwde eigen norm hanteert van "minimaal" en aan de haal gaat met veronderstelde waarheden als kennis.quote:
[..]
Je weet dat de voorschriften aanraden om zo min mogelijk aan te raken buiten? Als je in de supermarkt bent, dus niet je gezicht aanraken. Tijdens een ommetje is wat anders, dan is de kans echt minimaal dat je besmet wordt als je gewoon 1,5 meter afstand houdt.
[..]
Dat virus overleeft nauwelijks tot helemaal niet in je zakken... En je kunt prima handschoenen aandoen. Of je vertrekt met je handen in je zakken en haalt ze er niet uit tot je weer terug binnen bent.
De vraag is vooral "waarom risico nemen" als dat niet noodzakelijk is voor de eigen of andermans gezondheid ?
Het kan mij verder geen ruk schelen wat het virus volgens gegeneraliseerde studies doet.... die voor mij persoonlijk als individu van generlei waarde zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 02-04-2020 20:23:38 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Gaat echt heel close worden en het is allemaal veel spannender gemaakt dan nodig is. Meteen of in ieder geval eerder ingrijpen had zoveel stress en gedoe gescheeld, maar goed "shit happened".quote:
[..]
Dit. Ik hoop toch echt dat het snel kan gaan lukken. Als ik naar het Noorden kijk is die R0 sowieso al de hele tijd groter of gelijk als 1. Zie recente RIVM grafieken per provincie. Er is hier in het Noorden nooit sprake geweest van exponentiële groei, maar constant lineair. Misschien blijft die piek wel helemaal weg. Nu Brabant weer omlaag gaat moeten we nog even volhouden met Noord- en Zuid Holland, maar als ik het zo bekijk ben ik best wel positief.
De zorg gaat de druk echt niet aankunnen als het tot diep in de zomer duurt, dus hopelijk gaan de ziekenhuisopnames en IC-opnames straks ook hard omlaag, zodat men terug kan gaan naar fase 1, maar dit keer met genoeg testen
5 keer, 7 maanden op rij.quote:
[..]
Volgens mij verwar je expert met iemand die een keertje naar een gebied geweest is voor werk. Ik heb een keer een EHBO-cursus gehad, ben ik nu medisch expert?
Maar misschien wil Sounddragon even zijn cv hier plaatsen. Kan ik zien wat hij over dit onderwerp gepubliceerd heeft.
Er is gewoon geen enkele richtlijn die Nederlanders ontraad om (verantwoord) een frisse neus te halen. Rutte maakte er juist een punt van dat dat nog kan in Nederland.
En idd, je mag gewoon naar buiten, je mag alleen niet je kont afvegen met de verordeningen.
Stop nou eens met je gespartel man, je maakt jezelf alleen maar belachelijk.
En het is ontraadT.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Idealen omstandigheden zoals de idealen omstandigheden dat het ook twee dagen op oppervlakten kan "overleven"?quote:
[..]
Nee tuurlijk. Maar er zijn inmiddels zat experts die zeggen dat het via praten, ademen kan verspreiden, het 3 uur in de lucht kan hangen in optimale omstandigheden en dat het kan verspreiden via de lucht.
https://www.google.com/am(...)se-letter/index.html
Dit artikel is van een paar uur terug.
Laatste zin is dat het in de wind likely to disperse is.
Ik voel me met likely niet echt safe met een novel virus en 1,5 meter tussen volop mensen.
Laat er eerst maar eens een hoop duidelijk worden.
Want het is idd geen mazelen of tbc qua besmettelijkheid maar echt niet alleen droplets rechtstreeks op iemand of via een object.
sja, front line risks.. mooi klote.. weer een hulpverlener minder inzetbaarquote:
[..]
Okay, mijn huisarts en haar collega zijn ook besmet geraakt met coronavirus, vernam ik het uit van mijn familie. Mijn vaste huisarts ligt in het ziekenhuis in mijn woonplaats.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Maar goed dat het geen mens is die er zo erg aan toe is dat ze in het ziekenhuis ligt. Of nouja, twee zelfs dus schijnbaar.quote:Op donderdag 2 april 2020 20:02 schreef Sounddragon het volgende:
mooi klote.. weer een hulpverlener minder inzetbaar
True, dan is alleen je speeksel besmettelijk, als je dat niet uit loopt te proesten en jezelf omtovert tot wandelende virusbom, scheelt dat natuurlijk aanzienlijk.. dat is zéker waarquote:
[..]
Die "besmetting" als je asymptonisch bent, is niet hetzelfde "besmetten" als je wel alle bekende symptomen hebt.
Lijkt een nuance verschil, maar het aantal deeltjes dat de patiënt verspreid is wel enorm verschillend.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Er is een verschil tussen verspreiden (in de zin dat het aangetoond kan worden) en of je er besmet door kunt raken.quote:
[..]
Nee tuurlijk. Maar er zijn inmiddels zat experts die zeggen dat het via praten, ademen kan verspreiden, het 3 uur in de lucht kan hangen in optimale omstandigheden en dat het kan verspreiden via de lucht.
Kijkend naar de hele zin:quote:https://www.google.com/am(...)se-letter/index.html
Dit artikel is van een paar uur terug.
Laatste zin is dat het in de wind likely to disperse is.
Interpreteer ik het als 'disperse' = wijdverspreid. Met andere woorden: de wind verspreid het over een dusdanig groot oppervlak dat het niet meer gevaarlijk is. Er staat juist dat in een ruimte zonder circulatie de 'aeorsol' met virusdeeltjes blijft hangen en dat je dán juist besmet kunt raken.quote:"If you generate an aerosol of the virus with no circulation in a room, it's conceivable that if you walk through later, you could inhale the virus," Fineberg said. "But if you're outside, the breeze will likely disperse it."
Dan moet je vooral binnen blijven. Maar ik heb wel moeite met mensen die de hele week binnen blijven en doen alsof de rest gek is als ze een blokje om gaat.quote:Ik voel me met likely niet echt safe met een novel virus en 1,5 meter tussen volop mensen.
Vooralsnog is de bewijsvoering daarvoor erg dun.quote:Want het is idd geen mazelen of tbc qua besmettelijkheid maar echt niet alleen droplets rechtstreeks op iemand of via een object.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hulpverleners zijn momenteel übermenschen..quote:
[..]
Maar goed dat het geen mens is die er zo erg aan toe is dat ze in het ziekenhuis ligt. Of nouja, twee zelfs dus schijnbaar.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Ja, als je hulpverlener zou zijn loop je veel meer risico dan een gewone Nederlander die geen hulp verleent.quote:
[..]
sja, front line risks.. mooi klote.. weer een hulpverlener minder inzetbaar
Humor, serieus en vrolijk!
Nee, haar collega is vermoedelijk gewoon thuis in quarantine.quote:
[..]
Maar goed dat het geen mens is die er zo erg aan toe is dat ze in het ziekenhuis ligt. Of nouja, twee zelfs dus schijnbaar.
Humor, serieus en vrolijk!
Corona scanner is stuk 
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Nu ik dit lees maakt het me wel weer wat bewuster van het ondergeschoven kindje in deze hele situatie.quote:
[..]
Volgens mij verwar je expert met iemand die een keertje naar een gebied geweest is voor werk. Ik heb een keer een EHBO-cursus gehad, ben ik nu medisch expert?
Maar misschien wil Sounddragon even zijn cv hier plaatsen. Kan ik zien wat hij over dit onderwerp gepubliceerd heeft.
Er is gewoon geen enkele richtlijn die Nederlanders ontraad om (verantwoord) een frisse neus te halen. Rutte maakte er juist een punt van dat dat nog kan in Nederland.
Ik kan me goed voorstellen dat het heel moeilijk moet zijn om je contactmomenten digitaal te moeten houden, terwijl mensen zoals jij júist gebaat zijn bij menselijk contact.
Laten we hopen dat dit na deze hele crisis door het kabinet weer ruimschoots gecompenseerd wordt door de bezuinigingen op de GGZ terug te draaien.
Sterkte tot zo ver
Vandaar mijn analogie met autorijden. Waarom risico nemen? Je kunt tal van zaken nemen waarbij je risico loopt, maar waar we niet bij stilstaan, omdat het zo gewoon is.quote:
[..]
De vraag is vooral "waarom risico nemen" als dat niet noodzakelijk is voor de eigen of andermans gezondheid ?
Al met al ben ik geneigd te zeggen dat er een aardige groep is die eerder psychische/mentale klachten krijgt doordat ze zichzelf gek laten maken dan de kans dat ze het virus oplopen.
Dat is toch een beetje het argument 'er zijn ook rokers die 100 worden'.quote:Het kan mij verder geen ruk schelen wat het viris volgens gegeneraliseerde studies doet.... die voor mij persoonlijk als individu van generlei waarde zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En braaf zoveel mogelijk binnenblijft.. zékerquote:
[..]
Ja, als je hulpverlener zou zijn loop je veel meer risico dan een gewone Nederlander die geen hulp verleent.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Gelukkig. Schijnt dat je tegenwoordig flink ver heen moet zijn voor je ook maar in aanmerking komt voor ziekenhuisopname.quote:
[..]
Nee, haar collega is vermoedelijk gewoon thuis in quarantine.
Toch kun je stellen dat het virus niet extreem besmettelijk is. Ik ken niemand die Corona heeft en in mijn omgeving hoor ik veel mensen die ook niemand kennen met Corona. Ook zijn niet complete verzorgingstehuizen besmet. Wat bijvoorbeeld wel anders is bij het norovirus, 1x hoesten en 10 man is besmet.
Mede hierdoor denk ik dat de maatregelen streng genoeg zijn op dit moment.
Mede hierdoor denk ik dat de maatregelen streng genoeg zijn op dit moment.
Ja, die youtube tracker ookquote:
Maar 5 Maart 100.000 besmettingen. Dus een vertienvoudiging in 4 weken.
Dat belooft wat.
'Iedere dag dat je in slaap bent gehouden = 1 maand herstel' - ex corona patient net op het nieuws
koekoek
koekoek
Het percentage van 60/70% is binnen een maand 4 tot 6, prima te halen.quote:
[..]
Nee, maar dat groepsimmuniteit kan misschien nog wel heel lang duren. Het beste is, wat die virologen ook zeiden, terug gaan naar het begin en zo veel mogelijk testen en mensen isoleren. Zelfde als hoe Zuid Korea het doet.
Ik ga nu geen uitgebreide rekensom en lecture doen.
En wederom: GI is geen virusbestrijding maar maakt wel dat onverhoopte kwetsbaren worden besmet, dan iig (gemiddeld gezien) een kans hebben in de zorg. En ja dat kan schoksgewijs met gevolgen zijn. De rest van de niet "kwetsbaren" kan redelijk ongestoord voortgaan met leven in onze economie.
Zelfs als we wel een vaccin hebben - nog vele jaren voordat het veilig genoeg is - zal dat niet voorkomen dat kwetsbaren nog steeds overlijden, al was het maar dat ze door het vaccin over de rand worden geduwd.
Korea is geen oplossing omdat die coűte-que-coűte besmetting en verspreiding wil voorkomen met primair isolatie, frequentie detectie en dan afzondering; daarmee vooral in een eenzaam holletje gaat leven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Slecht geprogrammeerd. Ze gingen er vanuit dat het aantal besmettingen < 1M zou blijven!quote:
The End Times are wild
Wat de fuckquote:
[..]
WTF. Video met verslag in de link.
.
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
Educated guess work natuurlijk.. Dat weten we over 21 maanden, dat is gemiddelde ICU opname periode geloof ik.quote:
'Iedere dag dat je in slaap bent gehouden = 1 maand herstel' - ex corona patient net op het nieuws
koekoek
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
Wat jij nu zegt is pertinent onwaar. Vanaf de eerste minuten na de persconferentie ben ik de eerste geweest die dit heeft uitgerekend, en a.d.h.v. het maximale aantal besmettingen/ic-ratio kom je uit op 3-4 jaar.quote:
[..]
Het percentage van 60/70% is binnen een maand 4 tot 6, prima te halen.
Ik ga nu geen uitgebreide rekensom en lecture doen.
6 maanden is lulkoek. Jammer genoeg
Je ziet de problemen al bij de voedselbanken. Maar ook het sluiten van de verzorgingshuizen is, hoewel begrijpelijk, zeer ingrijpend voor de mensen die het vooral moeten hebben van bezoeken van (klein)kinderen.quote:Op donderdag 2 april 2020 20:07 schreef mosrednA het volgende:
[..]
Nu ik dit lees maakt het me wel weer wat bewuster van het ondergeschoven kindje in deze hele situatie.
Ik kan me goed voorstellen dat het heel moeilijk moet zijn om je contactmomenten digitaal te moeten houden, terwijl mensen zoals jij júist gebaat zijn bij menselijk contact.
Zelf zit ik gelukkig niet zonder (fysiek) sociaal contact, maar desalniettemin is het voor de meesten nauwelijks gezonder om de hele dag binnen te zitten. Laat staan een hele week.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
We zijn het miljoen gepasseerd
Coronavirus Cases:
1,000,207
Deaths:
51,356
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Coronavirus Cases:
1,000,207
Deaths:
51,356
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Dat is dus gemiddeld 2 jaar per IC patient. En dan hebben we het nog niet eens over de blijvende schade. De gevolgen gaan zo enorm veel groter zijn dan we nu doorhebben. Ik zie ook nog wel een nieuwe zorgcrisis aankomen om de stijgende kosten te kunnen indammen.quote:
'Iedere dag dat je in slaap bent gehouden = 1 maand herstel' - ex corona patient net op het nieuws
koekoek
Dus.... als je wel iemand gekend had met het virus, en sommige mensen die jij kent ook, dan was het een stuk besmettelijker geweest?quote:
Toch kun je stellen dat het virus niet extreem besmettelijk is. Ik ken niemand die Corona heeft en in mijn omgeving hoor ik veel mensen die ook niemand kennen met Corona. Ook zijn niet complete verzorgingstehuizen besmet. Wat bijvoorbeeld wel anders is bij het norovirus, 1x hoesten en 10 man is besmet.
Mede hierdoor denk ik dat de maatregelen streng genoeg zijn op dit moment.
twitter:BNODesk twitterde op donderdag 02-04-2020 om 20:07:16 Coronavirus timeline:
- January 19: 100 cases
- January 24: 1,000 cases
- February 12: 50,000 cases
- March 6: 100,000 cases
- March 18: 200,000 cases
- March 26: 500,000 cases
- March 30: 750,000 cases
- April 2: 1,000,000 cases reageer retweet
Coronavirus timeline:
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Die is vast in gesprek met haar huisarts dat er straks geen plek op het IC is voor haar.quote:
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Medisch specialisten leggen niet voor niets zoveel nadruk op het zeer zware revalidatietraject na een IC-opname. Als je überhaupt weer herstelt is het maar de vraag in hoeverre je herstelt.quote:
[..]
Dat is dus gemiddeld 2 jaar per IC patient. En dan hebben we het nog niet eens over de blijvende schade. De gevolgen gaan zo enorm veel groter zijn dan we nu doorhebben. Ik zie ook nog wel een nieuwe zorgcrisis aankomen om de stijgende kosten te kunnen indammen.
Ik heb mijn moeder al meermaals gezegd dat ze met mijn oma moet gaan zitten om serieus te overwegen of het de moeite wel waard is. En zelfs voor mijn moeder zou het, eerlijkheidshalve, de vraag zijn hoe ze uit zoiets zou komen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
![[LIVE] Coronavirus Pandemic: Real Time Counter, World Map, News](https://i.ytimg.com/vi/qgylp3Td1Bw/0.jpg)
Tja, kun je wel gekscherend over doen maar de vraag of er uberhaupt groepsimmuniteit kan ontstaan mbt SARS-CoV-2 is nou precies dat, een vraag. Stellen dat dit zo zal zijn is een aanname, die afgaand op beschikbare data nogal voorbarig lijkt.quote:
[..]
Het percentage van 60/70% is binnen een maand 4 tot 6, prima te halen.
Ik ga nu geen uitgebreide rekensom en lecture doen.
En wederom: GI is geen virusbestrijding maar maakt wel dat onverhoopte kwetsbaren worden besmet, dan iig (gemiddeld gezien) een kans hebben in de zorg. En ja dat kan schoksgewijs met gevolgen zijn. De rest van de niet "kwetsbaren" kan redelijk ongestoord voortgaan met leven in onze economie.
Zelfs als we wel een vaccin hebben - nog vele jaren voordat het veilig genoeg is - zal dat niet voorkomen dat kwetsbaren nog steeds overlijden, al was het maar dat ze door het vaccin over de rand worden geduwd.
Korea is geen oplossing omdat die coűte-que-coűte besmetting en verspreiding wil voorkomen met primair isolatie, frequentie detectie en dan afzondering; daarmee vooral in een eenzaam holletje gaat leven.
Hoe je het ook wendt of keert is door gepruts door Rutte III op basis van "expert opinions" vanuit het RIVM containment, contact tracing en het breken van transmissieketens hier volstrekt onmogelijk. Zelfs ziekenhuizen uitrusten met afdoende PPE is door maanden van duimen draaien en onderschatting een absolute utopie. En grootschalig testen? Tja, misschien over enkele weken.
Konden wij hier maar, zoals jij het schijtlollig/neerbuigend omschrijft "eenzaam in een holletje leven", die mogelijkheid hebben wij helemaal niet. Net zoals wij in het openbaar ook niet allemaal een mondmasker kunnen dragen om verspreiding te voorkomen/terug te dringen wat o.a. in Zuid-Korea wel heel normaal is. Hier houden wij 1,5 meter afstand als een soort van regendans, wetende dat zelfs als we die afstand al halen die lang niet groot genoeg is.
Fysiotherapeuten gaan het druk krijgen, als ze weer aan 't werk kunnen.quote:
[..]
Dat is dus gemiddeld 2 jaar per IC patient. En dan hebben we het nog niet eens over de blijvende schade. De gevolgen gaan zo enorm veel groter zijn dan we nu doorhebben. Ik zie ook nog wel een nieuwe zorgcrisis aankomen om de stijgende kosten te kunnen indammen.
Lijkt me goed om het voorlopig in de basisverzekering te gooien.
Ik denk dat voor iedereen die er uit gaat komen er best wat kwaliteit van leven ingeleverd moet worden hoor. En ergens ligt er een grens waar dat nog acceptabel voor is.quote:
[..]
Medisch specialisten leggen niet voor niets zoveel nadruk op het zeer zware revalidatietraject na een IC-opname. Als je überhaupt weer herstelt is het maar de vraag in hoeverre je herstelt.
Ik heb mijn moeder al meermaals gezegd dat ze met mijn oma moet gaan zitten om serieus te overwegen of het de moeite wel waard is. En zelfs voor mijn moeder zou het, eerlijkheidshalve, de vraag zijn hoe ze uit zoiets zou komen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
6 maanden ja?quote:
[..]
Het percentage van 60/70% is binnen een maand 4 tot 6, prima te halen.
Ik ga nu geen uitgebreide rekensom en lecture doen.
En wederom: GI is geen virusbestrijding maar maakt wel dat onverhoopte kwetsbaren worden besmet, dan iig (gemiddeld gezien) een kans hebben in de zorg. En ja dat kan schoksgewijs met gevolgen zijn. De rest van de niet "kwetsbaren" kan redelijk ongestoord voortgaan met leven in onze economie.
Zelfs als we wel een vaccin hebben - nog vele jaren voordat het veilig genoeg is - zal dat niet voorkomen dat kwetsbaren nog steeds overlijden, al was het maar dat ze door het vaccin over de rand worden geduwd.
Korea is geen oplossing omdat die coűte-que-coűte besmetting en verspreiding wil voorkomen met primair isolatie, frequentie detectie en dan afzondering; daarmee vooral in een eenzaam holletje gaat leven.
Wij zijn nu een maand verder en de IC's beginnen te kraken en te piepen. Binnenkort zitten wij op 2x normale IC capaciteit en zelfs dan is het de vraag of wij het gaan halen zonder extra doden.
Er zijn nu bijna 15.000 bevestigde patiënten. Gewoon even om te kunnen rekenen ga ik even uit van 10x zoveel daadwerkelijke patiënten, dus 150.000.
Bij 150.000 zitten wij dus al over een maximum van wat wij qua zorg aankunnen. De huidige situatie is namelijk niet maandelang houdbaar.
In één maand kunnen wij dus 150.000 mensen besmet laten raken, in 6 maanden zou dit 900.000 zijn. 60% van 17 miljoen is 10.2 miljoen ..... Ik heb dan niet eens rekening gehouden met overlap tussen de maanden waardoor het alsnog gigantisch mis zal gaan.
.... dus nee. Gewoon nee.
Enige manier dat dat kan is als wij nu al zonder te weten 1.5 miljoen besmette mensen hebben. Ja, dan is het mogelijk om het binnen 6-8 maaden op te lossen, maar dan is je zorg wel totaal naar de kloten.
Ik persoonlijk geloof helemaal niet in die zogenaamde 1.5 meter.quote:
[..]
Er staat ook wind. Wat maakt die 1,5 meter dan uit? Zelfde geldt voor het strand of het bos bv.
Heeft weinig zin als er teveel mensen zijn.
Stel dat ik op straat op 1.5 meter afstand met iemand een praatje maak die corona heeft, en er waait een windje mijn kant op, ik sluit niet uit dat diegene mij dan niet kan besmetten.
Hetzelfde als je bij 2 familieleden of vrienden een avondje langs gaat en je op 1.5 meter afstand van elkaar gaat zitten.
Stel, er is 1 iemand besmet wat niemand weet. De virusdeeltjes verspeiden zich dan in de lucht. Als je dan een paar uur in diezelfde ruimte zit acht ik de kans enorm groot dat de persoon die besmet is ook iemand anders kan besmetten.
Volledig herstel is, zeker voor jongere IC-patiënten, best mogelijk. Het is niet zo dat iedereen kwaliteit van leven in moet leveren.quote:
[..]
Ik denk dat voor iedereen die er uit gaat komen er best wat kwaliteit van leven ingeleverd moet worden hoor.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Symptomen zijn toch niet enkel afhankelijk van de "ernst" van de besmetting, maar ook van hoe hevig je lichaam erop reageert (met koorts, histamine etc..)?quote:
[..]
Die "besmetting" als je asymptonisch bent, is niet hetzelfde "besmetten" als je wel alle bekende symptomen hebt.
Lijkt een nuance verschil, maar het aantal deeltjes dat de patiënt verspreid is wel enorm verschillend.
are we infinite or am I alone
Wat is mis met als "het niet echt noodzakelijk" is, doe "het dan beter niet" ?quote:
[..]
Volgens mij verwar je expert met iemand die een keertje naar een gebied geweest is voor werk. Ik heb een keer een EHBO-cursus gehad, ben ik nu medisch expert?
Maar misschien wil Sounddragon even zijn cv hier plaatsen. Kan ik zien wat hij over dit onderwerp gepubliceerd heeft.
Er is gewoon geen enkele richtlijn die Nederlanders ontraad om (verantwoord) een frisse neus te halen. Rutte maakte er juist een punt van dat dat nog kan in Nederland.
Net even een andere insteek.
Ik snap zeker de stelling "het is niet verboden dus..." en dat is iets dat je juist in een crisis niet moet hanteren al leidraad. Beetje als voorrang nemen en vooral te geven om ongelukken te voorkomen.
Het is vanuit welke modus qua operandi, je de actie bekijkt.
Dat het voor sommigen dan "onduidelijk" is, is voor mij zeker, ook reden om elkaar aan te spreken.
Niet om het te beleren maar het de ander, voor de "eigen" veiligheid van jezelf, aan te leren.
Dat ik mijn buurman vraag niet te spugen op het trapveldje, is vooral omdat ik wil voorkomen dat mijn kind daar met welke minieme kans dan ook in gaat graaien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zorgen dat je je zo opstelt dat je de wind in je rug hebtquote:
[..]
Ik persoonlijk geloof helemaal niet in die zogenaamde 1.5 meter.
Stel dat ik op straat op 1.5 meter afstand met iemand een praatje maak die corona heeft, en er waait een windje mijn kant op, ik sluit niet uit dat diegene mij dan niet kan besmetten.
Hetzelfde als je bij 2 familieleden of vrienden een avondje langs gaat en je op 1.5 meter afstand van elkaar gaat zitten.
Stel, er is 1 iemand besmet wat niemand weet. De virusdeeltjes verspeiden zich dan in de lucht. Als je dan een paar uur in diezelfde ruimte zit acht ik de kans enorm groot dat de persoon die besmet is ook iemand anders kan besmetten.
Daarom ook de kwetsbaren echt goed isoleren (dat ze zelf ook geen boodschappen hoeven te doen en dat iedereen die daar in de buurt komt een pak draagt) en de rest van de maatschappij juist maximaal blootstellen.quote:
[..]
6 maanden ja?
Wij zijn nu een maand verder en de IC's beginnen te kraken en te piepen. Binnenkort zitten wij op 2x normale IC capaciteit en zelfs dan is het de vraag of wij het gaan halen zonder extra doden.
Er zijn nu bijna 15.000 bevestigde patiënten. Gewoon even om te kunnen rekenen ga ik even uit van 10x zoveel daadwerkelijke patiënten, dus 150.000.
Bij 150.000 zitten wij dus al over een maximum van wat wij qua zorg aankunnen. De huidige situatie is namelijk niet maandelang houdbaar.
In één maand kunnen wij dus 150.000 mensen besmet laten raken, in 6 maanden zou dit 900.000 zijn. 60% van 17 miljoen is 10.2 miljoen .....
.... dus nee. Gewoon nee.
Enige manier dat dat kan is als wij nu al zonder te weten 1.5 miljoen besmette mensen hebben. Ja, dan is het mogelijk om het binnen 6-8 maaden op te lossen, maar dan is je zorg wel totaal naar de kloten.
The End Times are wild
Ik lever liever nu kwaliteit van leven in, door thuis te blijven en hopen dat ik niet besmet raak.quote:
Ik denk dat voor iedereen die er uit gaat komen er best wat kwaliteit van leven ingeleverd moet worden hoor. En ergens ligt er een grens waar dat nog acceptabel voor is.
@Vallon
Ter verduidelijking;
Er zijn max 2400 IC-bedden waar mensen gemiddeld 3 weken liggen.
Momenteel blijkt zo’n 5-10% van de bekende besmettingsgevallen op de IC terecht te komen. Laten we daar 5% van maken.
Omdat de IC-zorgcapaciteit 2400 is waarbij het in het gunstige geval 5% van de besmettingen beslaat, kunnen er maximaal 50.000 besmettingen per 3 weken zijn. 5% Daarvan en je zit immers aan je maximale zorgcapaciteit.
Voor groepsimmuniteit zijn zo’n 10 miljoen mensen nodig, wat inhoudt dat je bij maximaal 50.000 besmettingen per 3 weken, 200 (10mil/50k) x 3 weken verder bent. Ofwel 600 weken.
Natuurlijk zijn er tal van variabelen die in positieve zin (gaan we even vanuit) mee gaan spelen, maar 6 maanden stellen is écht absurd.
Ter verduidelijking;
Er zijn max 2400 IC-bedden waar mensen gemiddeld 3 weken liggen.
Momenteel blijkt zo’n 5-10% van de bekende besmettingsgevallen op de IC terecht te komen. Laten we daar 5% van maken.
Omdat de IC-zorgcapaciteit 2400 is waarbij het in het gunstige geval 5% van de besmettingen beslaat, kunnen er maximaal 50.000 besmettingen per 3 weken zijn. 5% Daarvan en je zit immers aan je maximale zorgcapaciteit.
Voor groepsimmuniteit zijn zo’n 10 miljoen mensen nodig, wat inhoudt dat je bij maximaal 50.000 besmettingen per 3 weken, 200 (10mil/50k) x 3 weken verder bent. Ofwel 600 weken.
Natuurlijk zijn er tal van variabelen die in positieve zin (gaan we even vanuit) mee gaan spelen, maar 6 maanden stellen is écht absurd.
Nee dat weten we dan niet.quote:
[..]
Dat weten we pas als de resultaten van Sanquin naar buiten komen.
Sanquin heeft per definitie alleen een relatief gezonde (donor) doelgroep in test.
Wel kan je daarmee weer evenzoveel modellen beter laten werken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Welnee, daar zijn al legio onderzoeken naar gedaan.quote:
[..]
Educated guess work natuurlijk.. Dat weten we over 21 maanden, dat is gemiddelde ICU opname periode geloof ik.
https://www.hopkinsmedici(...)t_on_quality_of_lifequote:Patients have substantial physical impairments even two years after being discharged from the hospital after a stay in an intensive care unit (ICU), new Johns Hopkins research suggests.
The scientists found that for every day of bed rest in the ICU, muscle strength was between 3 and 11 percent lower over the following months and years.
“Even a single day of bed rest in the ICU has a lasting impact on weakness, which impacts patients’ physical functioning and quality of life,” says Dale M. Needham, M.D., Ph.D., an associate professor of medicine and of physical medicine and rehabilitation at the Johns Hopkins University School of Medicine and senior author of the study described in the April issue of Critical Care Medicine. “We previously thought that bed rest and sedation in an ICU were helpful for patients, but we’re finding this approach to care is actually harmful to the long-term recovery of many.”
For the study, the Johns Hopkins team followed up on 222 patients discharged from one of 13 ICUs at four Baltimore hospitals between October 2004 and October 2007. All patients spent time on a mechanical ventilator as part of their successful treatment for acute lung injury, a syndrome marked by inflammation and excessive fluid in the lungs and frequent multiorgan failure. The disorder is considered an archetype disease in studying patients with critical illness.
The patients underwent evaluation of muscle strength at hospital discharge and also three, six, 12 and 24 months later. More than one-third of survivors had muscle weakness at discharge, and while many saw improvement over time, the weakness was associated with substantial impairments in physical function and quality of life at subsequent follow-up visits.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ja, iedereen. Dus daar ben je niet alleen in. En dit is tijdelijk.quote:
[..]
Ik lever liever nu kwaliteit van leven in, door thuis te blijven en hopen dat ik niet besmet raak.
Maar jouw voorstel van 600 weken lockdown / social distancing is dus net zo absurd!quote:
@:vallon
Ter verduidelijking;
Er zijn max 2400 IC-bedden waar mensen gemiddeld 3 weken liggen.
Momenteel blijkt zo’n 5-10% van de bekende besmettingsgevallen op de IC terecht te komen. Laten we daar 5% van maken.
Omdat de IC-zorgcapaciteit 2400 is waarbij het in het gunstige geval 5% van de besmettingen beslaat, kunnen er maximaal 50.000 besmettingen per 3 weken zijn. 5% Daarvan en je zit immers aan je maximale zorgcapaciteit.
Voor groepsimmuniteit zijn zo’n 10 miljoen mensen nodig, wat inhoudt dat je bij maximaal 50.000 besmettingen per 3 weken, 200 (10mil/50k) x 3 weken verder bent. Ofwel 600 weken.
Natuurlijk zijn er tal van variabelen die in positieve zin (gaan we even vanuit) mee gaan spelen, maar 6 maanden stellen is écht absurd.
The End Times are wild
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
30% van de IC patiënten zijn onder de 60 jaar. Hoeveel mensen wil je isoleren?quote:
[..]
Daarom ook de kwetsbaren echt goed isoleren (dat ze zelf ook geen boodschappen hoeven te doen en dat iedereen die daar in de buurt komt een pak draagt) en de rest van de maatschappij juist maximaal blootstellen.
50% van Nederland heeft een BMI > 25. Hoeveel mensen wil je isoleren?
1.55 miljoen mensen in Nederland hebben hart- of vaatziekten. Hoeveel mensen wil je isoleren?
1.2 miljoen mensen in Nederland hebben diabetes. Hoeveel mensen wil je isoleren?
Totale onzin dit.
Leuk deze berekening maar het RIVM gaat er vanuit dat 80-85% van de besmettingen amper klachten heeft en dus onbekend is maar wel immuniteit opbouwtquote:
@:vallon
Ter verduidelijking;
Er zijn max 2400 IC-bedden waar mensen gemiddeld 3 weken liggen.
Momenteel blijkt zo’n 5-10% van de bekende besmettingsgevallen op de IC terecht te komen. Laten we daar 5% van maken.
Omdat de IC-zorgcapaciteit 2400 is waarbij het in het gunstige geval 5% van de besmettingen beslaat, kunnen er maximaal 50.000 besmettingen per 3 weken zijn. 5% Daarvan en je zit immers aan je maximale zorgcapaciteit.
Voor groepsimmuniteit zijn zo’n 10 miljoen mensen nodig, wat inhoudt dat je bij maximaal 50.000 besmettingen per 3 weken, 200 (10mil/50k) x 3 weken verder bent. Ofwel 600 weken.
Natuurlijk zijn er tal van variabelen die in positieve zin (gaan we even vanuit) mee gaan spelen, maar 6 maanden stellen is écht absurd.
