Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
• Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
• Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Ik denk dat je de economische gevolgen behoorlijk onderschat. Ja, er is gelukkig een sociaal vangnet, maar voor velen zal dat niet toereikend zijn of het zal maar helpen voor korte duur.quote:Op zondag 29 maart 2020 13:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het scenario wat jij schetst is totaal niet aan de orde. Ja, er zullen veel mensen hun baan kwijtraken en sommige zijn dat al. Ook zullen veel bedrijven omvallen. Voor bijna iedereen geld dat het loon doorbetaald word, er een compensatieregeling is of WW. En als dat er niet is dan kan je altijd een uitkering krijgen. En ik zeg bijna iedereen. Er zullen vast ook enkelingen zijn die op termijn de hypotheek niet meer te betalen is. Daar zou nog enkele maatregelen voor gemaakt moeten worden.
Maar die nummers vallen in het niet bij de aantallen extra doden die er gaan vallen als je alles open gooit. Pas als dit vele jaren zou gaan duren dan word het financieel onhaalbaar en moet er mogelijk pijnlijke beslissingen gemaakt worden. Nu hebben we het nog over een krimpende economie van 2 of 5 of 10%.
Een half jaar zonder geroep om alles open te gooien moet iedere burger de medische wereld gunnen. In die tijd worden er enorme aantallen extra bedden, beademingsapparatuur en andere maatregelen gecreeerd waarmee aantoonbaar duizenden levens gespaard worden. Als alles dan nog zonder einde in zicht is praten we verder. Ga niet na 2 weekjes binnen zitten roepen dat we tienduizenden levens moeten op gaan offeren voor de economie.
Iedereen denkt bijvoorbeeld dat alle ZZP'ers nu wel gered zijn met de regeling van de overheid.. Die compensatie is echter een sociaal minimum, terwijl de lasten van een ZZP'er veel hoger kunnen liggen waardoor hij/zij alsnog in de problemen raakt.
Hetzelfde is de WW, die is er ook maar voor een beperkte periode, zeker nadat ze de duur na de vorige crisis hebben ingekort. Sommigen zaten al een tijd in de WW toen deze corona crisis opeens voorbij kwam, die kunnen een nieuwe baan wel schudden en hun WW loopt bijna af.
Bijnaquote:Op zondag 29 maart 2020 14:06 schreef Zwansen het volgende:
Zitten we al op de maximale IC-capaciteit?
Dat en de trump copycats met hun middel < kwaal. Ik ben alleen bang dat over 2 maanden er wel echt schot in moet gaan zitten anders wordt de roep om muh economy steeds groter.quote:url=https://forum.fok.nl/topic/2545846/6/50#p192336411]zondag 29 maart 2020 14:02[/url] schreef Sounddragon het volgende:[/b] [..] Is gewoon een kansloze kutmentaliteit. ikke ikke ikke, en de rest boeit niet.
Kerken mogen max 30 man hebben, maar kerken in NL gooien kont niet in de krib. Diensten worden online gedaanquote:
Wel opvallend dat mensen die in hun normale leven ook voornamelijk thuis zijn naast hun werk ineens zo'n drang hebben naar buiten te gaan
Even correctie hier op. Dat van die 50% onder de 50 klopt niet als je naar Nederland kijkt. Dit was het geval bij één ziekenhuis in Noord-Brabant. Ik ben er toen ook ingetrapt en dit blijft nu een beetje hangen bij veel users.quote:Op zondag 29 maart 2020 14:04 schreef vosss het volgende:
[..]
50% is onder de 50.
Ik gok zomaar dat het niet alleen erboven blijft qua sterfgevallen. Duurt niet lang meer of onder de 50 kiepen ze ook om..
10% van patiënten op de IC < 50 jaar.
Bron: NICE
Nice site zegt dat ruim 85% tussen 50 en 80 is hoorquote:
[..]
50% is onder de 50.
Ik gok zomaar dat het niet alleen erboven blijft qua sterfgevallen. Duurt niet lang meer of onder de 50 kiepen ze ook om.
Ow dankje, dat wist ik nog nietquote:
[..]
Even correctie hier op. Dat van die 50% onder de 50 klopt niet als je naar Nederland kijkt. Dit was het geval bij één ziekenhuis in Noord-Brabant. Ik ben er toen ook ingetrapt en dit blijft nu een beetje hangen bij veel users.
10% van patiënten op de IC < 50 jaar.
Bron: NICE
Zweden onder druk door te ''relaxt'' zijn tijdens deze coronacrisis
voor mensen die dachten dat onze regering het slecht doet, het kan altijd nog erger zoals in Zweden
Moskees ook volgens mij, althans hoop ik.quote:
[..]
Kerken mogen max 30 man hebben, maar kerken in NL gooien kont niet in de krib. Diensten worden online gedaan
30 man is nog te veel natuurlijk.
Zelfde met begrafenissen.
Zie reactie van kyran, ik ging van de verkeerde cijfers uitquote:
[..]
Nice site zegt dat ruim 85% tussen 50 en 80 is hoor
Woont hiernaast ook zo'n domme bostrol; eergisteren aangesproken, ze snapte het een beetje; "ja het is nu wat drukker hier, want ik ben vrij"quote:
[..]
Helaas is het hier op mijn werk (ben zelf ook verpleegkundige) nu drama.
Allemaal zieke mensen en ook mensen die overlijden.
Des te meer erger ik me aan mensen op social media, die zich vervelen en niets te doen hebben. Ze hebben het zo zwaar. Etc. En ondanks alles, toch afspreken. En dan met zijn 10-en in een huis zitten om te gaan zuipen.
Ik ben daarom ook maar gaan pauzeren met Instagram en feesboek.
Gistermiddag BBQ in de tuin; zij, 2 broers, papa, mama, koter van 3 en een vriendin, die er ook elke dag is ... En dan jezelf zien te beheersen om het hele zooitje niet de pestpokke te schelden..
In een beetje kerk kun je echt met gemak 100 man kwijt die voldoende afstand houden.quote:
[..]
Moskees ook volgens mij, althans hoop ik.
30 man is nog te veel natuurlijk.
Zelfde met begrafenissen.
Maar niemand heeft toch gezegd dat we op korte termijn uit de shit zijn? Dit gaat nog weken duren helaas, met duizenden doden tot het gevolg. Probeer daar een beetje op te anticiperen, anders worden het ontzettend lastige weken.quote:
[..]
Waarom zou je hier niet je oprechte emotie over binnenkomende cijfers mogen bespreken? Afvlakking of stabilisatie wil niet direct zeggen dat we op korte termijn uit deze shit zijn..
nope, schatting is geloof ik ergens eind aankomende week..quote:
Zitten we al op de maximale IC-capaciteit?
Gewoon de politie bellen.quote:Op zondag 29 maart 2020 14:09 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Woont hiernaast ook zo'n domme bostrol; eergisteren aangesproken, ze snapte het een beetje; "ja het is nu wat drukker hier, want ik ben vrij"
Gistermiddag BBQ in de tuin; zij, 2 broers, papa, mama, koter van 3 en een vriendin, die er ook elke dag is ... En dan jezelf zien te beheersen om het hele zooitje niet de pestpokke te schelden..
Ja, met name later doorgekomen sterfgevallen.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)r-ademnood~bc4e6e9f/quote:Op zondag 29 maart 2020 12:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is helemaal niet waar dat patiënten op de IC het meestal niet redden. Juist niet, de meeste mensen die eenmaal op de IC belanden overleven het juist wel.
Lees het alsjeblieft, het is geen normale longziekte waar je binnen paar dagen weer van de IC bent.
Mensen die denken dat onze regering het slecht doetquote:
https://theconversation.c(...)nce-behind-it-134926
Zweden onder druk door te ''relaxt'' zijn tijdens deze coronacrisis
voor mensen die dachten dat onze regering het slecht doet, het kan altijd nog erger zoals in Zweden
Dinsdag 200 doden per dag en IC's vol dus minstens verlenging maatregelen tot 6 mei. Maar ik denk dat volgende week wel de piek is ongeveer. Dat is dan zo'n 15-21 dagen sinds de thuisblijf maatregelen wat ook ongeveer de range is van aantal dagen na besmetting dat een patiënt overlijd.quote:
Op Ja Zweden is die klasgenoot die een 2 heeft terwijl jij een 3 hebt gehaald.quote:
https://theconversation.c(...)nce-behind-it-134926
Zweden onder druk door te ''relaxt'' zijn tijdens deze coronacrisis
voor mensen die dachten dat onze regering het slecht doet, het kan altijd nog erger zoals in Zweden
Ik maak me het qua buitenland echter het meest zorgen om de VS en Brazilië.
Het een hoeft het ander niet uit te sluiten.quote:
[..]
Mensen die denken dat onze regering het slecht doet
Dat middel boven kwaal stellen is niet gek. Kritiekloos alles op sentiment doen is niet verstandig.quote:
[..]
Dat en de trump copycats met hun middel < kwaal. Ik ben alleen bang dat over 2 maanden er wel echt schot in moet gaan zitten anders wordt de roep om muh economy steeds groter.
Waarom niet gewoon tot 1 juni dan.quote:
[..]
Dinsdag 200 doden per dag en IC's vol dus minstens verlenging maatregelen tot 6 mei. Maar ik denk dat volgende week wel de piek is ongeveer. Dat is dan zo'n 15-21 dagen sinds de thuisblijf maatregelen wat ook ongeveer de range is van aantal dagen na besmetting dat een patiënt overlijd.
Scholen zie ik sowieso niet meer open gaan tot en met na de zomer.
India.. Vooral ook als het echt in ontlasting zit. Gezien de hygiëne daar qua drinkwater.quote:
[..]
Ja Zweden is die klasgenoot die een 2 heeft terwijl jij een 3 hebt gehaald.
Ik maak me het qua buitenland echter het meest zorgen om de VS en Brazilië.
Dat is niet raar. Dat is een doodnormale psychologische reactie.quote:
6 april terras op kan je wel vergeten.
Wel opvallend dat mensen die in hun normale leven ook voornamelijk thuis zijn naast hun werk ineens zo'n drang hebben naar buiten te gaan
Kijk gewoon op de website van het RIVM.quote:
Kleine ondernemers kloppen bij Van Asch aan. Ze zoeken informatie, willen duidelijkheid, hebben een kompas nodig om hun koers te bepalen. Het faillissement zwemt als een haai achter de cafés en eetlokalen aan. ,,Ze stellen letterlijk de vraag: gaan we op 1 juni weer draaien? Er moet heel snel duidelijkheid komen over wat de positie van de horeca is en hoe de 5 miljard euro die door de overheid beloofd is, wordt besteed. Mijn advies aan ondernemers: houd je team bij elkaar. Met wie je deze crisis inging, moet je er ook uitkomen. Wees bezig met positieve zaken. Bedenk ideeën om mensen te binden. Ik merk dat ik de hele dag alleen over corona praat, maar ook dat ik veel energie krijg als ik vooruit kijk. Er komt een moment, dat we weer mogen, dan is het woord aan ons.”
Zag het op AD. Niet dat dit bericht nou wat zegt, maar denk toch dat veel horecaondernemers er ook al vanuit gaan dat ze tot 1 juni dicht moeten blijven. Vang het steeds meer op bij diverse zaken en die gaan er ook stiekem wel vanuit dat het verlengd gaat worden.
Het jeukt wel, maar ik ben meer van de sociale aanpak.. als het aan de gang blijft, gaat ze wel een keer aan de beurt komen.. wie niet horen wil, moet maar voelen.quote:
Wat je iedere dag hebt. En vandaag dus ook. En morgen. Het geeft wel een goed beeld, met een dag vertraging.quote:
[..]
Ja, met name later doorgekomen sterfgevallen.
Triest. En dan te bedenken dat we ergens een paar weken geleden schrokken van 132 geinfecteerden erbij, nu al 132 doden.
25-03 +341
26-03 +315
27-03 +349
28-03 +454
29-03 +529
Zekee, maar wat trump roelt en veel mensen beginnen te roepen nu is een soort natuurlijke selectie. Voor de VS is dat survival of the richest maar ik heb liever een middenweg.quote:
[..]
Dat middel boven kwaal stellen is niet gek. Kritiekloos alles op sentiment doen is niet verstandig.
Hebben die lui hun verstand in hun reet zitten? Asociaal zijn ze ook door totaal niet aan andere mensen te denken. Zou daar ook zo woest om worden. Hier in het speeltuintje nu ook weer zo'n 20 koters die over elkaar heen rollen en stoeien. Ouders in geen velden of wegen te bekennen. Begrijp er niks van.quote:
[..]
Het jeukt wel, maar ik ben meer van de sociale aanpak.. als het aan de gang blijft, gaat ze wel een keer aan de beurt komen.. wie niet horen wil, moet maar voelen.
Hoezo? De piek wordt eind Mei verwacht, dit is toch wel te verwachten?quote:
Jep, don't tell me that I can't because I will.quote:
[..]
Dat is niet raar. Dat is een doodnormale psychologische reactie.
Zelfde als in een halfopen bajes zitten; prima leventje, maar het feit dat je niet effe een pizza kunt halen is psychisch heel vervelend.
SPOILERDon't ask
Pff ja, dat wordt helemaal chaos.quote:
[..]
India.. Vooral ook als het echt in ontlasting zit. Gezien de hygiëne daar qua drinkwater.
Er zijn daar ook veel te veel mensen en veel armoede.
Komt dat door gebrek aan testcapaciteit?
Op de IC's, niet per se qua besmettingen/doden.quote:
[..]
Hoezo? De piek wordt eind Mei verwacht, dit is toch wel te verwachten?
Ja. En we schrokken ook van 400 doden per dag in Italië en als ze er nu "maar" 600 hebben zeggen we gelukkig, de daling is ingezet.quote:
[..]
Wat je iedere dag hebt. En vandaag dus ook. En morgen. Het geeft wel een goed beeld, met een dag vertraging.
Triest. En dan te bedenken dat we ergens een paar weken geleden schrokken van 132 geinfecteerden erbij, nu al 132 doden.
Absurd. Die 200 per dag gaan we hier ook nog aantikken en die 400 misschien ook wel.
Dat was mijn eerste interpretatie. Ik ontvang graag beetje duiding.quote:
[..]
Hoezo? De piek wordt eind Mei verwacht, dit is toch wel te verwachten?
Maar weet nog wel dat ik goed schrok toen in Italië op 1 dag 133 doden gemeld werd. En nu, 3 weken verder hier dus ook
Cijfers van NICE laten toch wat anders zien. Even in een spoiler tag gedaan.quote:
[..]
Op 26 maart zaten wij rond de 882 bezette IC-bedden. Kan meer zijn.
Gisteren (twee dagen later): 927 bezette IC-bedden. Daarbij ga ik ervan uit dat de cijfers, sinds de oproep van Gommers, actueler zijn dan voorheen. Mogelijk stijgt het aantal nog. Misschien tot 940-950.
Misschien zitten wij zelfs al op 4-5%, maar die conclusie vind ik dan weer te voorbarig. 5-10% lijkt mij een veilige schatting.
Maar het ging maar om een voorzichtige conclusie hè. Ik probeer de lichtpuntjes te zien.
De Biblebelt biddag-gevallen baren mij wel zorgen. Het zijn ook vaak oude mensen die naar de kerk gaan.
Heb vanmorgen dus alle data nog een keer nagelopen en zag toen dat er zelfs nog data van begin maart is aangepast. Ook de top op 25 maart is nu van 108 naar 112 gegaan bijvoorbeeld. Alle data voor 25 maart zal niet veel meer veranderen, data na 25 maart wordt nog veel aangepast.
Alsnog kan je voorzichtig positief zijn over de genomen maatregelen. Die lijken te werken, maar de vraag is vooral of ze goed genoeg werken. Vanaf 21 maart zie je een duidelijke afname in de groei (van bijna 30% naar onder 20%). Daarna lijkt het verder af te nemen richting de 15%. Rest van de cijfers zijn denk ik onbetrouwbaar om er conclusies aan te verbinden.
Positief dat het afneemt, maar of het snel genoeg gaat? Hopelijk wel!
SPOILER
Inderdaad. Gewoon rustig blijven, je schiet er niks mee op. Ik zeg er ook gewoon niets meer van als ik het zie. En laten we hopen dat zij gewoon bij de ene 1% horen die er geen rekening mee houden. Voor mijn gevoel houdt het overgrote deel van Nederland zich gelukkig wel aan de regelsquote:
[..]
Woont hiernaast ook zo'n domme bostrol; eergisteren aangesproken, ze snapte het een beetje; "ja het is nu wat drukker hier, want ik ben vrij"
Gistermiddag BBQ in de tuin; zij, 2 broers, papa, mama, koter van 3 en een vriendin, die er ook elke dag is ... En dan jezelf zien te beheersen om het hele zooitje niet de pestpokke te schelden..
Wat is het testbeleid in België?quote:
Belgie heeft ondertussen Nederland ingehaald
In Nederland worden alleen zorgmedewerkers met symptomen en mensen die in het ziekenhuis opgenomen worden getest
Bandiet!!quote:Op zondag 29 maart 2020 14:16 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Jep, don't tell me that I can't because I will.
Zelfde als in een halfopen bajes zitten; prima leventje, maar het feit dat je niet effe een pizza kunt halen is psychisch heel vervelend.SPOILERDon't ask
Ze heeft plek genoeg in d'r reet, that's for sure... ik gooi het op gewoon poepdom.quote:
[..]
Hebben die lui hun verstand in hun reet zitten? Asociaal zijn ze ook door totaal niet aan andere mensen te denken. Zou daar ook zo woest om worden. Hier in het speeltuintje nu ook weer zo'n 20 koters die over elkaar heen rollen en stoeien. Ouders in geen velden of wegen te bekennen. Begrijp er niks van.
Dat begrijp ik, maar ik dacht dat ze "kansloze" gevallen sowieso al niet op de IC plaatsten, waardoor het percentage mensen dat het wel redt vrij groot is.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)r-ademnood~bc4e6e9f/
Lees het alsjeblieft, het is geen normale longziekte waar je binnen paar dagen weer van de IC bent.
Mensen zitten hier in een overduidelijk negatieve emotionele spiraal, en dat is deels terecht maar ook deels overdreven / gebaseerd op onderbuikgevoelens. Er is niet echt een plek op het forum waar gewoon gebaseerd op feiten gediscussieerd wordt zonder dat er steeds weer huil-emoticons tussen zitten etc..quote:
[..]
Waarom zou je hier niet je oprechte emotie over binnenkomende cijfers mogen bespreken? Afvlakking of stabilisatie wil niet direct zeggen dat we op korte termijn uit deze shit zijn..
In het positiviteitstopic was er een user die elke dag de statistieken liet zien waaruit de afvlakking in NL duidelijk zichtbaar was, maar die posts werden verwijderd omdat een tere ziel had geklaagd dat ze droevig werd van het dodental. Als die user echter zijn statistieken in dit topic had geplaatst werd hij gegarandeerd direct overstemd door de doomsdayprofeten alhier.
Oh ja, de IC's liggen nog steeds niet vol, en de ambulances komen je ook nog steeds ophalen indien nodig.
1104.quote:
Hoeveel nieuwe geteste patiënten zijn er vandaag gemeld? Kan dat nergens vinden.
In totaal zijn er 10.866 besmettingsgevallen bekend. Gisteren werden er nog 9762 infectiegevallen gemeld.quote:
Hoeveel nieuwe geteste patiënten zijn er vandaag gemeld? Kan dat nergens vinden.
Van de site, even rekenmachine erbij dus
Dankjewel, waar kun je dat vinden?quote:
Ik vind dat het heel gedisciplineerd gaat. Net in de supermarkt zei een vrouw zelfs sorry omdat ze, al dromend, een beetje in mijn buurt dreigde te komen. Iedereen hield zich aan de regels. Wel fijn om te zien.quote:
[..]
Inderdaad. Gewoon rustig blijven, je schiet er niks mee op. Ik zeg er ook gewoon niets meer van als ik het zie. En laten we hopen dat zij gewoon bij de ene 1% horen die er geen rekening mee houden. Voor mijn gevoel houdt het overgrote deel van Nederland zich gelukkig wel aan de regels
Dit zal ongetwijfeld nog op één of andere manier als afvlakking gezien kunnen worden!quote:
Aantal nieuwe ziekenhuisopnames stijgt de laatste 2 dagen opeens wel heel snel hoor
25-03 +341
26-03 +315
27-03 +349
28-03 +454
29-03 +529
NOS-app o.a.quote:
Inmiddels gevonden. Toch bedankt!quote:
Bij het RIVM. https://www.rivm.nl/nieuws/actuele-informatie-over-coronavirusquote:
Voor meer duiding over van wanneer iemand daadwerkelijk positief getest/overleden/opgenomen is in het ziekenhuis: https://www.rivm.nl/docum(...)erland-29-maart-2020quote:29-03-2020 | 14.00 uur
Overzicht aantallen
Het totaal aantal positief geteste patiënten: 10.866 (+1.104)
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 3.483 (+529)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 771 (+132)
Het is ook echt zoquote:
[..]
Dit zal ongetwijfeld nog op één of andere manier als afvlakking gezien kunnen worden!
Absolute aantallen gaan omhoog, maar de groei is afgevlakt. Nog steeds gaat het veels te snel, maar de groei is wel aan het afvlakken.Laatste vier dagen:
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +16%
Za 28-03: 2954 +18%
Zo 29-03: 3483 +18%
Maar ik hoop oprecht dat mensen het niet te vroeg gaan vieren en gewoon binnen blijven
sociale controle muss sein.. je moet toch gewoon mensen kunnen aanspreken vind ik.. maar ik was gisteren even onderweg naar een drive by pickup van een pakketje, kwam langs het centrum hier, en mijn bek viel open.. parkeerplaatsen van de supers stonden vol, wachttijd bij de rotondes, alsof er niks aan het handje was gewoon.quote:
[..]
Inderdaad. Gewoon rustig blijven, je schiet er niks mee op. Ik zeg er ook gewoon niets meer van als ik het zie. En laten we hopen dat zij gewoon bij de ene 1% horen die er geen rekening mee houden. Voor mijn gevoel houdt het overgrote deel van Nederland zich gelukkig wel aan de regels
Gisteravond was de helft van de auto's van het pleintje hier weg (inclusief buuf, die is er overigens nog niet volgens mijn Ring).. waar zijn die mensen?
Solitair in het bos aan het kamperen? 
Ah, dat scheelt dan weer!quote:
[..]
Het is ook echt zo
Laatste vier dagen:
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +16%
Za 28-03: 2954 +18%
Zo 29-03: 3483 +18%
Thx!quote:
[..]
Bij het RIVM. https://www.rivm.nl/nieuws/actuele-informatie-over-coronavirus
[..]
Voor meer duiding over van wanneer iemand daadwerkelijk positief getest/overleden/opgenomen is in het ziekenhuis: https://www.rivm.nl/docum(...)erland-29-maart-2020
Ze komen je nog halen ja.quote:
[..]
Mensen zitten hier in een overduidelijk negatieve emotionele spiraal, en dat is deels terecht maar ook deels overdreven / gebaseerd op onderbuikgevoelens. Er is niet echt een plek op het forum waar gewoon gebaseerd op feiten gediscussieerd wordt zonder dat er steeds weer huil-emoticons tussen zitten etc..
In het positiviteitstopic was er een user die elke dag de statistieken liet zien waaruit de afvlakking in NL duidelijk zichtbaar was, maar die posts werden verwijderd omdat een tere ziel had geklaagd dat ze droevig werd van het dodental. Als die user echter zijn statistieken in dit topic had geplaatst werd hij gegarandeerd direct overstemd door de doomsdayprofeten alhier.
Oh ja, de IC's liggen nog steeds niet vol, en de ambulances komen je ook nog steeds ophalen indien nodig.
Nog wel
De IC's liggen nog niet vol. Nog niet.. duurt alleen niet lang meer
quote:
Op 
Ik hoop het ook!quote:
[..]
Cijfers van NICE laten toch wat anders zien. Even in een spoiler tag gedaan.
Heb vanmorgen dus alle data nog een keer nagelopen en zag toen dat er zelfs nog data van begin maart is aangepast. Ook de top op 25 maart is nu van 108 naar 112 gegaan bijvoorbeeld. Alle data voor 25 maart zal niet veel meer veranderen, data na 25 maart wordt nog veel aangepast.
Alsnog kan je voorzichtig positief zijn over de genomen maatregelen. Die lijken te werken, maar de vraag is vooral of ze goed genoeg werken. Vanaf 21 maart zie je een duidelijke afname in de groei (van bijna 30% naar onder 20%). Daarna lijkt het verder af te nemen richting de 15%. Rest van de cijfers zijn denk ik onbetrouwbaar om er conclusies aan te verbinden.
Positief dat het afneemt, maar of het snel genoeg gaat? Hopelijk wel!SPOILER[ afbeelding ]
Ik had het trouwens over het aantal bezette IC-bedden. Niet per se het aantal IC-patiënten (cumulatief).
Ook over 7 dagen berekend, zitten wij gemiddeld onder de 10% per dag. De trend is in ieder geval positief. Hopelijk zitten wij snel onder de 5%. Een daling zou al helemaal mooi zijn, maar ik weet niet of dat op korte termijn realistisch is.
Dit zijn wel positieve cijfers. Bovendien is iedereen de afgelopen week meer voorzichtig geweest dan de weken ervoor. Het is vreselijk dat veel mensen overlijden, maar hopelijk weten we Italiaanse toestanden te voorkomen. Er zou een IC bed moeten zijn voor iedereen die na een IC opname weer redelijk kan functioneren.quote:
[..]
Cijfers van NICE laten toch wat anders zien. Even in een spoiler tag gedaan.
Heb vanmorgen dus alle data nog een keer nagelopen en zag toen dat er zelfs nog data van begin maart is aangepast. Ook de top op 25 maart is nu van 108 naar 112 gegaan bijvoorbeeld. Alle data voor 25 maart zal niet veel meer veranderen, data na 25 maart wordt nog veel aangepast.
Alsnog kan je voorzichtig positief zijn over de genomen maatregelen. Die lijken te werken, maar de vraag is vooral of ze goed genoeg werken. Vanaf 21 maart zie je een duidelijke afname in de groei (van bijna 30% naar onder 20%). Daarna lijkt het verder af te nemen richting de 15%. Rest van de cijfers zijn denk ik onbetrouwbaar om er conclusies aan te verbinden.
Positief dat het afneemt, maar of het snel genoeg gaat? Hopelijk wel!SPOILER[ afbeelding ]
En hoeveel tests zijn er uitgevoerd?quote:
De mensen die afgeschreven zijn en niet mee mogen moet je dan ook iets voor de pijn geven of een laatste shot.quote:
[..]
Ze komen je nog halen ja.
Nog wel
De IC's liggen nog niet vol. Nog niet.. duurt alleen niet lang meer
Ik hoop niet dat ze heel bewust een enge dood sterven.
NOOIT.quote:
Belgie heeft ondertussen Nederland ingehaald
Ah, nu snap ik jequote:
[..]
Ik hoop het ook!
Ik had het trouwens over het aantal bezette IC-bedden. Niet per se aantal IC-patiënten (cumulatief).
Ook over 7 dagen berekend, zitten wij gemiddeld onder de 10% per dag. De trend is in ieder geval positief. Hopelijk zitten wij snel onder de 5%. Een daling zou al helemaal mooi zijn, maar ik weet niet of dat op korte termijn realistisch is.
Zal eens kijken of ik dat ergens in een tabel kan gooien, want dat is natuurlijk waar het om gaat.Moet ik wel kijken of het ergens aan te zien is wanneer er hoeveel patiënten opgenomen waren....
NICE heeft wel een grafiek met aantal aanwezig patiënten op de IC per dag. Kijken of wij daar iets mee kunnen, nu eerst even lunch scoren
Geen idee.quote:
[..]
En hoeveel tests zijn er uitgevoerd?
we gaan geen grote daling zien, meer een stabilisatie van groeiquote:
Ik hoop dat we komende week een enorme daling gaan zien.
Maar ik hoop oprecht dat mensen het niet te vroeg gaan vieren en gewoon binnen blijven
We kunnen pas dalingen gaan verwachten nadat andere landen in Europa dat eerst ook hebben laten zien.quote:
[..]
we gaan geen grote daling zien, meer een stabilisatie van groei
Dat is gewoon uiterst onrealistisch. Mensen moeten stoppen dat te verwachten. Kijk naar andere landen die al langer in lockdown zijn, zelden werkt het echt op de korte termijn.quote:
Ik hoop dat we komende week een enorme daling gaan zien.
Maar ik hoop oprecht dat mensen het niet te vroeg gaan vieren en gewoon binnen blijven
Dat hoop ik ook van harte jaquote:
[..]
De mensen die afgeschreven zijn en niet mee mogen moet je dan ook iets voor de pijn geven of een laatste shot.
Ik hoop niet dat ze heel bewust een enge dood sterven.
De uitbreiding naar 1100 bedden zou pas woensdag voltooid zijn, maar gezien het tempo is dat niet genoeg.
Top. Jij bent er beter in dan ik. Eet ze! Wel eerst je handen wassen ajb.quote:
[..]
Ah, nu snap ik je
Moet ik wel kijken of het ergens aan te zien is wanneer er hoeveel patiënten opgenomen waren....
NICE heeft wel een grafiek met aantal aanwezig patiënten op de IC per dag. Kijken of wij daar iets mee kunnen, nu eerst even lunch scoren
Ik vond deze pagina heel behulpzaam:quote:
[..]
Het is ook echt zo
Laatste vier dagen:
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +16%
Za 28-03: 2954 +18%
Zo 29-03: 3483 +18%
https://lekkercryptisch.nl/corona/bevestigd
En dan het gedeelte over groeicurves:
Groeicurves
De groeifactor vertelt of de verspreiding versnelt of vertraagt. Als de groeifactor boven de 1 is, dan is het aantal nieuwe gevallen elke dag hoger dan de dag ervoor. De verspreiding versnelt, en dus stijgt de druk op het zorgsysteem. Bij een groeifactor van 1.2 verdubbelt het aantal nieuwe gevallen elke 3.6 dagen. Wil je de verspeiding beheersen? Zorg dan dat de groeifactor heel dicht bij de 1 komt.
We zitten volgens de grafiek nu nog wat boven de 1. Dat betekent dus dat het aantal nieuwe ziekenhuisopnamen per dag nog steeds stijgt. Pas als we hem onder de 1 krijgen zal het aantal nieuwe ziekenhuisopnames afnemen.
Inderdaad - 3 maanden (minimaal) is vrij realistisch en we gaan nu al de hoop vestigen op 4-6 weken zo lijkt het..quote:
[..]
Dat is gewoon uiterst onrealistisch. Mensen moeten stoppen dat te verwachten. Kijk naar andere landen die al langer in lockdown zijn, zelden werkt het echt op de korte termijn.
Denk dat we heel blij mogen zijn als het al tussen 1000-1200 blijft en dat het aantal testen oploopt, door aanvoer nieuwe materialen en test faceliteitenquote:
Ik hoop dat we komende week een enorme daling gaan zien.
Maar ik hoop oprecht dat mensen het niet te vroeg gaan vieren en gewoon binnen blijven
Sta je hier van te kijken dan?quote:
Volgens NICE liggen er nu 973 mensen met Corona op de ICs. Dat is al boven capaciteit in principe.
De uitbreiding naar 1100 bedden zou pas woensdag voltooid zijn, maar gezien het tempo is dat niet genoeg.
Ik niet. Er gaat zeker een tekort aan bedden komen
Als er ineens meer getest gaat worden gaat ook het aantal besmettingen oplopen.quote:
[..]
Denk dat we heel blij mogen zijn als het al tussen 1000-1200 blijft en dat het aantal testen oploopt, door aanvoer nieuwe materialen en test faceliteiten
Je lijkt het bijna leuk te vinden.quote:
[..]
Sta je hier van te kijken dan?
Ik niet. Er gaat zeker een tekort aan bedden komen
Ik zie dat er steeds opgeschaald wordt.quote:
[..]
Sta je hier van te kijken dan?
Ik niet. Er gaat zeker een tekort aan bedden komen
Ja je hebt gelijkquote:
[..]
Ze komen je nog halen ja.
Nog wel
De IC's liggen nog niet vol. Nog niet.. duurt alleen niet lang meer
en dit soort reacties maken dit topic dus zo verschrikkelijk irritant om te volgen. Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.
Als je het niet kunt handelen kun je dit topic beter mijden om eerlijk te zijn.. er is gewoon veel (terechte) onzekerheid.quote:
[..]
Ja je hebt gelijk
en dit soor reacties maken dit topic dus zo verschrikkelijk irritant om te volgen. Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.
Dat is wel een hele nare aanname.quote:
Ga jezelf diep schamen aub
Met alle respect, je kunt nu niet van de overheid verlangen om over 1 juni heen te kijken. En die pot van 5 miljard kun je ook niet in een keer opmaken.quote:
Faillissement
Kleine ondernemers kloppen bij Van Asch aan. Ze zoeken informatie, willen duidelijkheid, hebben een kompas nodig om hun koers te bepalen. Het faillissement zwemt als een haai achter de cafés en eetlokalen aan. ,,Ze stellen letterlijk de vraag: gaan we op 1 juni weer draaien? Er moet heel snel duidelijkheid komen over wat de positie van de horeca is en hoe de 5 miljard euro die door de overheid beloofd is, wordt besteed. Mijn advies aan ondernemers: houd je team bij elkaar. Met wie je deze crisis inging, moet je er ook uitkomen. Wees bezig met positieve zaken. Bedenk ideeën om mensen te binden. Ik merk dat ik de hele dag alleen over corona praat, maar ook dat ik veel energie krijg als ik vooruit kijk. Er komt een moment, dat we weer mogen, dan is het woord aan ons.”
Zag het op AD. Niet dat dit bericht nou wat zegt, maar denk toch dat veel horecaondernemers er ook al vanuit gaan dat ze tot 1 juni dicht moeten blijven. Vang het steeds meer op bij diverse zaken en die gaan er ook stiekem wel vanuit dat het verlengd gaat worden.
Uitstel verlenen van de te betalen belastingen lijkt mij de beste optie om op korte termijn aan steunmaatregelen te doen..
Ik denk dat het niet onzeker is om te stellen dat we te weinig capaciteit hebben.quote:
[..]
Als je het niet kunt handelen kun je dit topic beter mijden om eerlijk te zijn.. er is gewoon veel (terechte) onzekerheid.
Dat klopt maar dat zal niet voldoende zijn denk ik persoonlijk.quote:
[..]
Ik zie dat er steeds opgeschaald wordt.
Tuurlijk. En extra personeel ook.quote:
Kunnen ze niet meer bedden maken of worden die ook weer gemaakt in China.
Het RIVM kijkt dan ook niet naar de absolute getallen, maar relatief aan wat ze verwachten wanneer er geen maatregelen genomen zouden zijn. Geen idee wat ze aan aantallen verwachten zonder maatregelen overigens.quote:
[..]
Alsnog kan je voorzichtig positief zijn over de genomen maatregelen. Die lijken te werken, maar de vraag is vooral of ze goed genoeg werken. Vanaf 21 maart zie je een duidelijke afname in de groei (van bijna 30% naar onder 20%). Daarna lijkt het verder af te nemen richting de 15%. Rest van de cijfers zijn denk ik onbetrouwbaar om er conclusies aan te verbinden.
Overigens zou het volgens mij inmiddels inzichtelijker zijn om te zien hoe de aantallen zich verhouden tot de absolute stijgingen.
Ik heb eerder ook al het volgende voorbeeld gebruikt:
Cumulatief Stijging Relatief
10 +10 100%
21 +11 52,4%
33 +12 36,4%
46 +13 28,3%
60 +14 23,3%
75 +15 20,0%
O.b.v. van de relatieve percentages zou je zeggen een positieve trend, maar o.b.v. de absolute aantallen een zorgwekkende trend.
Bedden zelf zijn niet het probleem, het gaat om de ruimte (isolatie), de beademingsapparatuur en het personeel dat 24/7 bij zo'n bed moet zijn.quote:
Kunnen ze niet meer bedden maken of worden die ook weer gemaakt in China.
Ja, en we schrokken ons eerst kapot van de aantallen van Hubei, terwijl daar het maximum aantal doden per dag beperkt is gebleven tot 139 (in de week van 15 tot 20 februari)quote:
[..]
Ja. En we schrokken ook van 400 doden per dag in Italië en als ze er nu "maar" 600 hebben zeggen we gelukkig, de daling is ingezet.
Absurd. Die 200 per dag gaan we hier ook nog aantikken en die 400 misschien ook wel.
Alles valt of staat met die 900 units die nog geleverd moeten worden. Voordat die allemaal in gebruik zijn MOET er een daling te zien zijn, anders worden het sowieso Italiaanse toestanden hier. 2500 kan ons zorgstelsel niet aan volgens de baas van alle IC's.quote:
[..]
Dat klopt maar dat zal niet voldoende zijn denk ik persoonlijk.
ik niet, als introvert vind ik het heerlijk binnen-edit-quote:
6 april terras op kan je wel vergeten.
Wel opvallend dat mensen die in hun normale leven ook voornamelijk thuis zijn naast hun werk ineens zo'n drang hebben naar buiten te gaan
[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 29-03-2020 14:41:30 ]
Het gaat niet om de bedden zelf, het gaat om beademingsapparatuur en personeel. Met een "bed" wordt het hele pakket bedoeld waarmee een patiënt behandeld kan worden.quote:
Kunnen ze niet meer bedden maken of worden die ook weer gemaakt in China.
In Italië ging het toen snel van 2 naar 4 naar 8 etc, geen idee waar ze nu op zitten qua CFR %quote:
Nog 55 plekken vrij voor coronalijers lees ik net. Dus we gaan vanaf morgen de mortaliteit omhoog zien schieten.
Maar 18% is nog steeds een verdubbeling in ruim vier dagen. Je kunt pas van een afvlakking spreken als de percentages hierboven van 17% via 16% en 15% naar 14% gaanquote:
[..]
Het is ook echt zo
Laatste vier dagen:
Do 26-03: 2151 +17%
Vr 27-03: 2500 +16%
Za 28-03: 2954 +18%
Zo 29-03: 3483 +18%
Denk dat je dan al snel ergens tussen de 10-15% uitkomt.quote:
[..]
In Italië ging het toen snel van 2 naar 4 naar 8 etc, geen idee waar ze nu op zitten qua CFR %
Het erge is ook dat ze je gaan rapporteren als jij een andere mening hebt. Daarom probeer ik zo min mogelijk te posten.quote:
[..]
Ja je hebt gelijk
en dit soort reacties maken dit topic dus zo verschrikkelijk irritant om te volgen. Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.
Effe ontopic: heeft iemand hier de open brief van Boris gelezen?
Hierop afgaande nu 10,8%. Zal in werkelijkheid vermoedelijk wel wat lager liggen.quote:
[..]
In Italië ging het toen snel van 2 naar 4 naar 8 etc, geen idee waar ze nu op zitten qua CFR %
quote:
Percentage Gemeente (Besmettingen)
Donderdag
369,7 Boekel (42)
269,4 Bernheze (83)
256,1 Uden (107)
233,2 Gemert-Bakel (71)
221,7 Peel en Maas (96)
218,9 Landerd (34)
207,9 Meijerijstad (168)
187,2 Alphen-Chaam (19)
Vrijdag
472,9 Boekel (51)
292,0 Uden (123)
278,4 Bernheze (87)
267,0 Landerd (42)
247,4 Gemert-Bakel (76)
246,4 Peel en Maas (107)
240,2 Meijerijstad (195)
198,4 Cranendonck (42 was 31)
186,0 Alphen-Chaam (19)
176,0 Oudewater (18 was 12)
Top 10, zondag 29/3quote:
[..]
Top 10, Zaterdag 28/3
1) 491,5 Boekel (53)
2) 308,6 Uden (130)
3) 304,0 Bernheze (95)
4) 279,7 Landerd (44)
6>5) 274,1 Peel en Maas (119)
5>6) 266,9 Gemert-Bakel (82)
7) 254,9 Meijerijstad (207)
9>8) 205,6 Alphen-Chaam (21)
10>9) 205,4 Oudewater (21)
8>10) 198,4 Cranendonck (42)
1) 547,1 Boekel (59)
2) 337,1 Uden (142)
3) 332,8 Bernheze (104)
5>4) 308,6 Peel en Maas (134)
4>5) 298,8 Landerd (47)
6) 292,9 Gemert-Bakel (90)
7) 279,6 Meijerijstad (227)
10>8) 259,9 Cranendonck (55)
NIEUW 🔔) 257,0 Sint Anthonis (30 was 21)
8>10) 235,0 Alphen-Chaam (24)
We hebben onze Duitse vrienden nog, die te hulp schietenquote:
En dan is de complete Nederlandse IC vol? Tering dat wordt een slagveld.
Die cijfers zijn totaal niet betrouwbaar en geloofwaardig.quote:
[..]
Ja, en we schrokken ons eerst kapot van de aantallen van Hubei, terwijl daar het maximum aantal doden per dag beperkt is gebleven tot 139 (in de week van 15 tot 20 februari)
https://www.telegraaf.nl/(...)om-coronalied-bn-ers
De plekken voor coronapatienten wel. Dat gaan we vandaag of anders morgen aantikken en dat gaat idd een slagveld worden.quote:
En dan is de complete Nederlandse IC vol? Tering dat wordt een slagveld.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)iekenhuis-in-Munsterquote:Op zondag 29 maart 2020 14:44 schreef franklop het volgende:
[..]
We hebben onze Duitse vrienden nog, die te hulp schieten
Dat gebeurt inmiddels al
Ik zei het dan ook in de TTquote:Op zondag 29 maart 2020 14:45 schreef iBenny het volgende:
[..]
https://www.rtvoost.nl/ni(...)iekenhuis-in-Munster
Dat gebeurt inmiddels al
If the results are confirmed, they imply that fewer than one in a thousand of those infected with Covid-19 become ill enough to need hospital treatment, said Sunetra Gupta, professor of theoretical epidemiology, who led the study. The vast majority develop very mild symptoms or none at all.
https://www.ft.com/content/5ff6469a-6dd8-11ea-89df-41bea055720b
Helaas hebben wij de keuze moeten maken tijdelijk een bestelpauze te hanteren op DeOnlineDrogist.nl. Dat wil zeggen dat u tijdelijk geen nieuwe bestellingen bij ons kunt plaatsen.
Door de grote hoeveelheid aan bestellingen is de druk op ons magazijn zo groot geworden, dat wij u niet meer de service, snelheid en kwaliteit kunnen bieden die u van ons mag verwachten.
Op dit moment is het dus helaas niet mogelijk te bestellen bij ons, maar gelukkig is dit tijdelijk. Vanaf 1 april 10:00 uur gaat onze webshop weer open en kunnen wij uw bestelling weer met dezelfde service die u van ons kent, verwerken en versturen.
Wij verwachten niet dat vanaf woensdag de hele situatie weer normaal zal zijn, u dient ook dan wel weer rekening te houden met een langere levertijd dan gebruikelijk.
Natuurlijk hadden wij deze situatie ook graag anders gezien, maar juist omdat wij service naar u zo belangrijk vinden, hebben wij deze keuze moeten maken.
Heeft u een bestelling bij ons gedaan? Dan zullen wij deze gewoon versturen, de komende paar dagen gebruiken we om de achterstand in te lopen. Heeft u nog een vraag? U kunt op deze pagina meer informatie lezen.
Onze excuses voor dit ongemak en bedankt voor uw begrip!
Vriendelijke groeten,
DeOnlineDrogist.nl
Jij was 1 van degenen die het allemaal niet zo geloofde toch en de ernst er totaal niet van inzag weken geleden en het allemaal aan het weglachen was?quote:
Ach zeur niet. Als je er niet tegen kan dat iemand de situatie duidt moet je wat anders gaan doen. Zoek een ander forum op FOK! waar je gevoelens wat meer gespaard blijvenquote:
[..]
Ja je hebt gelijk
en dit soort reacties maken dit topic dus zo verschrikkelijk irritant om te volgen. Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.
Kreeg die net ook al. Zijn wel meer sites die dat doen. Is echt bizar veel besteld afgelopen tijd.quote:
Bizar:
Helaas hebben wij de keuze moeten maken tijdelijk een bestelpauze te hanteren op DeOnlineDrogist.nl. Dat wil zeggen dat u tijdelijk geen nieuwe bestellingen bij ons kunt plaatsen.
Door de grote hoeveelheid aan bestellingen is de druk op ons magazijn zo groot geworden, dat wij u niet meer de service, snelheid en kwaliteit kunnen bieden die u van ons mag verwachten.
Op dit moment is het dus helaas niet mogelijk te bestellen bij ons, maar gelukkig is dit tijdelijk. Vanaf 1 april 10:00 uur gaat onze webshop weer open en kunnen wij uw bestelling weer met dezelfde service die u van ons kent, verwerken en versturen.
Wij verwachten niet dat vanaf woensdag de hele situatie weer normaal zal zijn, u dient ook dan wel weer rekening te houden met een langere levertijd dan gebruikelijk.
Natuurlijk hadden wij deze situatie ook graag anders gezien, maar juist omdat wij service naar u zo belangrijk vinden, hebben wij deze keuze moeten maken.
Heeft u een bestelling bij ons gedaan? Dan zullen wij deze gewoon versturen, de komende paar dagen gebruiken we om de achterstand in te lopen. Heeft u nog een vraag? U kunt op deze pagina meer informatie lezen.
Onze excuses voor dit ongemak en bedankt voor uw begrip!
Vriendelijke groeten,
DeOnlineDrogist.nl
Ik denk dat we boven die 2500 gaan uitkomen. Al hoop ik van harte dat ik ernaast zitquote:
[..]
Alles valt of staat met die 900 units die nog geleverd moeten worden. Voordat die allemaal in gebruik zijn MOET er een daling te zien zijn, anders worden het sowieso Italiaanse toestanden hier. 2500 kan ons zorgstelsel niet aan volgens de baas van alle IC's.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ondernemen-goed-doel
Miljardenindustrie
Er gaan jaarlijks miljarden euro's om in de sector. Per jaar wordt er ongeveer 5,7 miljard euro gedoneerd aan goede doelen in ons land. Dat geld komt voornamelijk van huishoudens, maar ook van bedrijven, goededoelenloterijen en overheidssubsidies.
Bij Kruidvat kon het de afgelopen dagen ook al niet.quote:
Bizar:
Helaas hebben wij de keuze moeten maken tijdelijk een bestelpauze te hanteren op DeOnlineDrogist.nl. Dat wil zeggen dat u tijdelijk geen nieuwe bestellingen bij ons kunt plaatsen.
Door de grote hoeveelheid aan bestellingen is de druk op ons magazijn zo groot geworden, dat wij u niet meer de service, snelheid en kwaliteit kunnen bieden die u van ons mag verwachten.
Op dit moment is het dus helaas niet mogelijk te bestellen bij ons, maar gelukkig is dit tijdelijk. Vanaf 1 april 10:00 uur gaat onze webshop weer open en kunnen wij uw bestelling weer met dezelfde service die u van ons kent, verwerken en versturen.
Wij verwachten niet dat vanaf woensdag de hele situatie weer normaal zal zijn, u dient ook dan wel weer rekening te houden met een langere levertijd dan gebruikelijk.
Natuurlijk hadden wij deze situatie ook graag anders gezien, maar juist omdat wij service naar u zo belangrijk vinden, hebben wij deze keuze moeten maken.
Heeft u een bestelling bij ons gedaan? Dan zullen wij deze gewoon versturen, de komende paar dagen gebruiken we om de achterstand in te lopen. Heeft u nog een vraag? U kunt op deze pagina meer informatie lezen.
Onze excuses voor dit ongemak en bedankt voor uw begrip!
Vriendelijke groeten,
DeOnlineDrogist.nl
Bij andere drogisterij-sites krijg je je spullen pas over een week.
En zowat alles wat zinvol is, is op drogist.nl al weg gegraaid.
Die hebben hun dosis aandacht nodig.quote:
Moet dit nou?
https://www.telegraaf.nl/(...)om-coronalied-bn-ers
Ook echt het idee hebben dat een soort Nederlandse band aid iets is wat mensen nodig hebben.
Niemang geeft een fuck om bn'ers of wat ze ergens van vinden en niemand heeft zin in slechte nummers. Blijf gewoon thuis.
Webshop van Kruidvat is ook tijdelijk dicht.quote:
Bizar:
Helaas hebben wij de keuze moeten maken tijdelijk een bestelpauze te hanteren op DeOnlineDrogist.nl. Dat wil zeggen dat u tijdelijk geen nieuwe bestellingen bij ons kunt plaatsen.
Door de grote hoeveelheid aan bestellingen is de druk op ons magazijn zo groot geworden, dat wij u niet meer de service, snelheid en kwaliteit kunnen bieden die u van ons mag verwachten.
Op dit moment is het dus helaas niet mogelijk te bestellen bij ons, maar gelukkig is dit tijdelijk. Vanaf 1 april 10:00 uur gaat onze webshop weer open en kunnen wij uw bestelling weer met dezelfde service die u van ons kent, verwerken en versturen.
Wij verwachten niet dat vanaf woensdag de hele situatie weer normaal zal zijn, u dient ook dan wel weer rekening te houden met een langere levertijd dan gebruikelijk.
Natuurlijk hadden wij deze situatie ook graag anders gezien, maar juist omdat wij service naar u zo belangrijk vinden, hebben wij deze keuze moeten maken.
Heeft u een bestelling bij ons gedaan? Dan zullen wij deze gewoon versturen, de komende paar dagen gebruiken we om de achterstand in te lopen. Heeft u nog een vraag? U kunt op deze pagina meer informatie lezen.
Onze excuses voor dit ongemak en bedankt voor uw begrip!
Vriendelijke groeten,
DeOnlineDrogist.nl
Mensen willen niet rondlopen in een veel te krappe fysieke winkel met 80% kans dat wat ze zoeken al op is.
Dan krijg je maatregelen als 80+-ers niet eens meer naar het ziekenhuis brengen maar gewoon thuis een spuitje of pallitatieve zorg geven. Dan kunnen we het heel goed aan.quote:
[..]
Alles valt of staat met die 900 units die nog geleverd moeten worden. Voordat die allemaal in gebruik zijn MOET er een daling te zien zijn, anders worden het sowieso Italiaanse toestanden hier. 2500 kan ons zorgstelsel niet aan volgens de baas van alle IC's.
Lekker boeiend die goede doelen waarvan de helft naar overbetaalde directeuren gaat.quote:
Het Corona-Leed is verschrikkelijk… er moet echt belastinggeld bij
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ondernemen-goed-doel
Miljardenindustrie
Er gaan jaarlijks miljarden euro's om in de sector. Per jaar wordt er ongeveer 5,7 miljard euro gedoneerd aan goede doelen in ons land. Dat geld komt voornamelijk van huishoudens, maar ook van bedrijven, goededoelenloterijen en overheidssubsidies.
Zijn er eigenlijk goede doelen die zijn gestopt omdat hun doel bereikt was?quote:
Het Corona-Leed is verschrikkelijk… er moet echt belastinggeld bij
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ondernemen-goed-doel
Miljardenindustrie
Er gaan jaarlijks miljarden euro's om in de sector. Per jaar wordt er ongeveer 5,7 miljard euro gedoneerd aan goede doelen in ons land. Dat geld komt voornamelijk van huishoudens, maar ook van bedrijven, goededoelenloterijen en overheidssubsidies.
quote:
Het Corona-Leed is verschrikkelijk… er moet echt belastinggeld bij
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ondernemen-goed-doel
Miljardenindustrie
Er gaan jaarlijks miljarden euro's om in de sector. Per jaar wordt er ongeveer 5,7 miljard euro gedoneerd aan goede doelen in ons land. Dat geld komt voornamelijk van huishoudens, maar ook van bedrijven, goededoelenloterijen en overheidssubsidies.
Zoals zondagskinderen Nicolette van Dam en haar Bas, gisteren in Beau's corona-programma. Twee mensen die ik sowieso al niet hoef te zien, en zeker in relatie tot dat onderwerp niet.quote:
[..]
Die hebben hun dosis aandacht nodig.
Ook echt het idee hebben dat een soort Nederlandse band aid iets is wat mensen nodig hebben.
Niemang geeft een fuck om bn'ers of wat ze ergens van vinden en niemand heeft zin in slechte nummers. Blijf gewoon thuis.
Dat zou geweldig nieuws zijn want dan wordt het dus niet veel erger dan dit...quote:
Coronavirus may have infected half of UK population — Oxford study
If the results are confirmed, they imply that fewer than one in a thousand of those infected with Covid-19 become ill enough to need hospital treatment, said Sunetra Gupta, professor of theoretical epidemiology, who led the study. The vast majority develop very mild symptoms or none at all.
https://www.ft.com/content/5ff6469a-6dd8-11ea-89df-41bea055720b
Laat zorgverzekeraars maar betalen.quote:
Het Corona-Leed is verschrikkelijk… er moet echt belastinggeld bij
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ondernemen-goed-doel
Miljardenindustrie
Er gaan jaarlijks miljarden euro's om in de sector. Per jaar wordt er ongeveer 5,7 miljard euro gedoneerd aan goede doelen in ons land. Dat geld komt voornamelijk van huishoudens, maar ook van bedrijven, goededoelenloterijen en overheidssubsidies.
Al die profiteurs mogen nu ook eens betalen ipv de burger weer uitmelken.
Is de btw op boodschappen al weer omlaag?
Dat is een goeie vraag, ik heb de indruk van niet gezien de hun continue strijd om bestaansrecht en vraag naar almaar meer geldquote:
[..]
Zijn er eigenlijk goede doelen die zijn gestopt omdat hun doel bereikt was?
https://scontent-amt2-1.x(...)bf305a85&oe=5EA51625
Nederland wijkt (in positieve zin) steeds verder af van dit scenario.
Italië is momenteel aan het stabiliseren mbt het dagelijks aantal doden en volgt het China-plaatje van een maand terug. Dus weinig reden voor paniek. Maar sommige mensen eisen dat alles in 1 dag is opgelost. Dat kan natuurlijk niet. Bovendien zijn het veelal oude mensen met obesitas die anders wellicht een paar dagen later zouden zijn overleden.
Belgen
Zelfs grote partijen als bol.com moeten eieren voor hun geld kiezen en assortiment uitzetten, komt met name ook omdat postNL minder kan leverenquote:
[..]
Kreeg die net ook al. Zijn wel meer sites die dat doen. Is echt bizar veel besteld afgelopen tijd.
NL heeft nooit op dit scenario gezeten.quote:
Vorige week ging dit plaatje rond op facebook (en wellicht elders).
https://scontent-amt2-1.x(...)bf305a85&oe=5EA51625
Nederland wijkt (in positieve zin) steeds verder af van dit scenario.
quote:
[..]
Dan krijg je maatregelen als 80+-ers niet eens meer naar het ziekenhuis brengen maar gewoon thuis een spuitje of pallitatieve zorg geven. Dan kunnen we het heel goed aan.
Erg tricky om met zulke dingen aan te komen zetten. Zulke beslissingen zullen nooit gemaakt worden op basis van een telefoontje en het noemen van iemands leeftijd zonder dat diegene onder ogen is geweest bij een medici.Mensen denken ondertussen zelf al wel af en toe zo, maar dat is juist de grote valkuil.
https://nos.nl/artikel/23(...)jn-vast-te-druk.htmlquote:[...]
In mijn regio is het nog relatief rustig op de spoedeisende hulp. En dat baart me zorgen. Ik denk vaak: waar zijn de mensen met pijn op de borst nou gebleven? Waarom zijn die er nu niet?
Mensen zijn bang voor besmetting. We krijgen zelfs vragen of in de ambulance waarmee we rijden eerder mensen met corona zijn vervoerd. Dat speelt mee, ze bellen minder snel omdat ze liever nu niet in een ziekenhuis willen zijn. En ze denken dat we het te druk hebben. Maar spoed is spoed.
Ik heb al een patiënt met spoed naar het ziekenhuis moeten brengen. Die het niet gered heeft, terwijl dat wel had gekund. De reden: er werd gedacht dat we het te druk zouden hebben. Bel dus wel als er iets aan de hand is, mijn collega's en ik kunnen dan inschatten of het nodig is of niet."
Nope, roep maar niet te hard want er zal vast wel snel een Corona-Opslag komen op alles wat je koopt..quote:
[..]
Laat zorgverzekeraars maar betalen.
Al die profiteurs mogen nu ook eens betalen ipv de burger weer uitmelken.
Is de btw op boodschappen al weer omlaag?
Voor de Strijd Tegen de Corona-Oorlog natuurlijk
Nu al kotsneigingenquote:
Moet dit nou?
https://www.telegraaf.nl/(...)om-coronalied-bn-ers
Dat is toch dat stel wat zo met miljardair Richard Branson te doen had toen een orkaan een paar stoelen op z'n prive'eiland had omgewaaidquote:
[..]
Zoals zondagskinderen Nicolette van Dam en haar Bas, gisteren in Beau's corona-programma. Twee mensen die ik sowieso al niet hoef te zien, en zeker in relatie tot dat onderwerp niet.
Op een zeker moment heb je geen keuze. En dan is leeftijd een heel duidelijk en objectief criterium. Je kunt natuurlijk ook met 85+ beginnen. Ik denk dat veel mensen, ook 80+ers dit kunnen accepteren.quote:Op zondag 29 maart 2020 14:55 schreef Chia het volgende:
[..]
Mensen denken ondertussen zelf al wel af en toe zo, maar dat is juist de grote valkuil.
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)jn-vast-te-druk.html
Nou, de Postcodeloterij blijft vrolijk bedelbrieven sturen heb ik al gemerkt, dus iedereen kan lekker vanuit z'n lockdown geld pompen in de goede doelen, mocht men dat willen. Sommige dingen liggen (helaas) nooit stil.quote:
Het Corona-Leed is verschrikkelijk… er moet echt belastinggeld bij
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ondernemen-goed-doel
Miljardenindustrie
Er gaan jaarlijks miljarden euro's om in de sector. Per jaar wordt er ongeveer 5,7 miljard euro gedoneerd aan goede doelen in ons land. Dat geld komt voornamelijk van huishoudens, maar ook van bedrijven, goededoelenloterijen en overheidssubsidies.
quote:
Coronavirus may have infected half of UK population — Oxford study
If the results are confirmed, they imply that fewer than one in a thousand of those infected with Covid-19 become ill enough to need hospital treatment, said Sunetra Gupta, professor of theoretical epidemiology, who led the study. The vast majority develop very mild symptoms or none at all.
https://www.ft.com/content/5ff6469a-6dd8-11ea-89df-41bea055720b
quote:On March 24, a headline in the Financial Times proclaimed that "Coronavirus may have infected half of UK population," suggesting that many people in the region may have already recovered from and developed some immunity to COVID-19.
But is that actually true?
https://www.livescience.c(...)navirus-covid19.htmlquote:But this mathematical narrative rests on several key assumptions that are not backed by real-world data, experts told Wired.
Danny Blind, Ellie Lust? Kunnen die zingen? Zijn die bijzonder goed in liedjes schrijven? Of wat is anders de toegevoegde waarde?quote:
Moet dit nou?
https://www.telegraaf.nl/(...)om-coronalied-bn-ers
Die keuzes worden dan ook wel degelijk al gemaakt en eigenlijk altijd al. Maar dat moet nog altijd een beslissing zijn van een medici en mensen moeten niet gaan denken dat ze niet kunnen bellen vanwege hun leeftijd of de drukte..quote:
[..]
Op een zeker moment heb je geen keuze. En dan is leeftijd een heel duidelijk en objectief criterium. Je kunt natuurlijk ook met 85+ beginnen. Ik denk dat veel mensen, ook 80+ers dit kunnen accepteren.
Och man, dat is toch schrijnend.quote:
[..]
Mensen denken ondertussen zelf al wel af en toe zo, maar dat is juist de grote valkuil.
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)jn-vast-te-druk.html
Denk wel dat mensen voorzichtiger zijn idd. Heel veel ouderen zijn nu ook op de weg. Dat moet al ongelukken schelen.
Ik denk dat je mij verwisseld met iemand andersquote:
[..]
Jij was 1 van degenen die het allemaal niet zo geloofde toch en de ernst er totaal niet van inzag weken geleden en het allemaal aan het weglachen was?
BNérs en Hollywood komen met liedjes (cringe fest).quote:
Zo'n "kut" Youtubertje komt met 1 miljoen dollar voor voedselbanken :
Schaam je "traditionele" celebs
.als ze elk jaar het aantal IC bedden verminderen dan komt er vanzelf een tijd ja dat ze vol zitten.quote:
[..]
Ze komen je nog halen ja.
Nog wel
De IC's liggen nog niet vol. Nog niet.. duurt alleen niet lang meer
quote:
[..]
BNérs en Hollywood komen met liedjes (cringe fest).
Zo'n "kut" Youtubertje komt met 1 miljoen dollar voor voedselbanken :
Schaam je "traditionele" celebs
Nee, natuurlijk niet. Maar als er nog maar één bed is en er komt iemand van 30 en iemand van 82 binnen, dan kies je dus die van 30. Dramatischer wordt het natuurlijk wanneer er mensen van 80 uit bedden gehaald moeten worden omdat er mensen van onder de 80 binnenkomen. Maar je moet dat wel doen. Die jongeren hebben nog een heel leven voor zich. Het eerlijkste en meest transparante is dan gewoon de oudste telkens weghalen.quote:
[..]
Die keuzes worden dan ook wel degelijk al gemaakt en eigenlijk altijd al. Maar dat moet nog altijd een beslissing zijn van een medici en mensen moeten niet gaan denken dat ze niet kunnen bellen vanwege hun leeftijd of de drukte..
Dit is dan het lijstje met aantal patiënten op de IC waarbij COVID-19 is bevestigd. Hier zijn dus de verdenkingen dus niet meegenomen. Jammer dat dit ook niet te achterhalen is.quote:
[..]
Top. Jij bent er beter in dan ik. Eet ze! Wel eerst je handen wassen ajb.
Ook hier zie je vanaf 21 maart een duidelijke afname in de groei. Vanaf 26 maart lijkt het nog verder te dalen. 27 maart zal waarshijnlijk ook nog wel boven 10% komen als alle data bijgewerkt is.
SPOILER
Maar dat is niks nieuws.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Maar als er nog maar één bed is en er komt iemand van 30 en iemand van 82 binnen, dan kies je dus die van 30. Dramatischer wordt het natuurlijk wanneer er mensen van 80 uit bedden gehaald moeten worden omdat er mensen van onder de 80 binnenkomen. Maar je moet dat wel doen. Die jongeren hebben nog een heel leven voor zich. Het eerlijkste en meest transparante is dan gewoon de oudste telkens weghalen.
Tot nu toe is dit nog niet nodig geweest.quote:
Maar de brutaliteit om bij de overheid aan te gaan kloppen om het verlies in hun "Business" te compenseren schiet mij toch in het verkeerde keelgat..quote:
[..]
Nou, de Postcodeloterij blijft vrolijk bedelbrieven sturen heb ik al gemerkt, dus iedereen kan lekker vanuit z'n lockdown geld pompen in de goede doelen, mocht men dat willen. Sommige dingen liggen (helaas) nooit stil.
Vreemd is het, mensen thuis achter hun computer die niks nuttigs doen beetje klagen op andere die een lidje maken.quote:
Moet dit nou?
https://www.telegraaf.nl/(...)om-coronalied-bn-ers
Het is niet alsof er nu 17 miljoen niksnutten in het ziekenhuis moeten gaan helpen.
Die ELLy Lust is al net zo erg als het virus zelf: Ze duikt overal opquote:
[..]
Danny Blind, Ellie Lust? Kunnen die zingen? Zijn die bijzonder goed in liedjes schrijven? Of wat is anders de toegevoegde waarde?
Die gasten hebben allemaal bakken met geld, en waar komen ze mee, een kutliedjequote:
[..]
Vreemd is het, mensen thuis achter hun computer die niks nuttigs doen beetje klagen op andere die een lidje maken.
Het is niet alsof er nu 17 miljoen niksnutten in het ziekenhuis moeten gaan helpen.
.Mijn beeld is dat mensen gewoonlijk veel te snel naar huisarts of ziekenhuis rennen. Mooi dat daar nu verandering in is.quote:
[..]
Mensen denken ondertussen zelf al wel af en toe zo, maar dat is juist de grote valkuil.
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)jn-vast-te-druk.html
Ook een vaag voorbeeld wat geven wordt want een huisarts zal echt wel in kunnen schatten of iemand naar het ziekenhuis moet maar blijkbaar is die te laat gebeld of heeft niet goed gereageerd
Ik heb echt keihard moeten lachen om:quote:
[..]
ElLy Lust is al net zo erg als het virus zelf: Ze duikt overal op
https://voetbalflitsen.nl(...)ks-aan-de-hand-video
Neehoorquote:
[..]
Ik denk dat je mij verwisseld met iemand anders
RubenSosa
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 13:15 schreef smeerpijp. het volgende:
Stel dat er straks echt doden gaan vallen en mensen worden geweigerd aan de poorten van ziekenhuizen gaat de hel los barsten gok ik.
Niet dat predik dat dat het enige scenario is, maar het is wel een reëel scenario aan het worden.
Nederland is geen China waar iedereen netjes binnen blijft en alle regeltjes volgt.
En wat denk je van plunderingen van de winkels als mensen weten dat er toch geen politie meer is.
Jouw reactie:
je kijkt teveel films/series
Fame proberen te krijgen over de rug van een virus, ronduit sneu.quote:
[..]
Vreemd is het, mensen thuis achter hun computer die niks nuttigs doen beetje klagen op andere die een lidje maken.
Het is niet alsof er nu 17 miljoen niksnutten in het ziekenhuis moeten gaan helpen.
Toont mooi aan dat die goede doelen industrie alleen maar eigen belang is en er helemaal niet is voor het doel zelf. Als dat zo zou zijn dan kan t ook even tijdelijk zonder geld of minder. Maar blijkbaar teveel volk in die sector die er te goed aan verdient.quote:
Het Corona-Leed is verschrikkelijk… er moet echt belastinggeld bij
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ondernemen-goed-doel
Miljardenindustrie
Er gaan jaarlijks miljarden euro's om in de sector. Per jaar wordt er ongeveer 5,7 miljard euro gedoneerd aan goede doelen in ons land. Dat geld komt voornamelijk van huishoudens, maar ook van bedrijven, goededoelenloterijen en overheidssubsidies.
Helemaal met je eens.quote:
[..]
Die gasten hebben allemaal bakken met geld, en waar komen ze mee, een kutliedje
Ik heb dan meer respect voor artiesten die (gratis) dingen online zetten om de mensen wat vermaak te bieden
https://www.rd.nl/opinie/(...)od-regeert-1.1638981quote:In het hoofdredactioneel commentaar van het Reformatorisch Dagblad (10 maart) wordt de wereldwijde verspreiding van het coronavirus geduid als een straf van God. “Christenen belijden dat ziekte en gezondheid hun niet toevallig overkomen. Niet corona heerst, maar God regeert. Het coronavirus is slechts een tweede oorzaak, een middel in Gods hand. Hij zendt ziekte zoals ooit de plagen in Egypte, om de mens tot inkeer te brengen.”
11 maart 2020
Christenen hoeven voor de verspreiding van de ziekte volgens de krant van (bevindelijk) orthodox-protestants Nederland, niet te verwijzen naar China, Iran of Italië. “Ze hoeven ook geen verwijten te maken aan een overheid die abortus en euthanasie verdedigt of Nederland een genderideologie opdringt. Laten ze de hand in eigen boezem steken en zichzelf onderzoeken.”
De commentator van het Reformatorisch Dagblad stelt dat de regering speciale biddagen moet uitroepen om tot inkeer te komen zodat mensen massaal kunnen bidden tot God, zoals ook in de negentiende eeuw vaak gebeurde tijdens heftige uitbraken van cholera.
“Het zou dus juist onverantwoord zijn om op voorhand kerkdiensten af te gelasten,” zo stelt de hoofdredacteur. En hij besluit: “Vanzelfsprekend moeten kerkenraden hun verantwoordelijkheid kennen en adviezen vanuit de overheid serieus nemen. Maar dat staat niet het gebod van de hoogste Koning in de weg: bekering.”
Biddag voor gewas en arbeid in de Biblebelt (11 maart):
Hun doel zal nooit bereikt worden. bewust nietquote:
[..]
Zijn er eigenlijk goede doelen die zijn gestopt omdat hun doel bereikt was?
Heb trouwens wel al bijna een week een kriebel in mijn keel wat niet weg wil. Dat is al irritant. Moet je nagaan als je heel de dag door moet hoesten en dan nog eens ergere klachten krijgt.
Even aanvinken in postfilter.nl en je krijgt die zooi niet meer in de busquote:
[..]
Toont mooi aan dat die goede doelen industrie alleen maar eigen belang is en er helemaal niet is voor het doel zelf. Als dat zo zou zijn dan kan t ook even tijdelijk zonder geld of minder. Maar blijkbaar teveel volk in die sector die er te goed aan verdient.
quote:
[..]
Dit is dan het lijstje met aantal patiënten op de IC waarbij COVID-19 is bevestigd. Hier zijn dus de verdenkingen dus niet meegenomen. Jammer dat dit ook niet te achterhalen is.
Ook hier zie je vanaf 21 maart een duidelijke afname in de groei. Vanaf 26 maart lijkt het nog verder te dalen. 27 maart zal waarshijnlijk ook nog wel boven 10% komen als alle data bijgewerkt is.SPOILER[ afbeelding ]
Dat is heel makkelijk om voor anderen te zeggen ja. Tot alles zo overbevolkt raakt en de maxima omlaag gaan naar 40.quote:
[..]
Op een zeker moment heb je geen keuze. En dan is leeftijd een heel duidelijk en objectief criterium. Je kunt natuurlijk ook met 85+ beginnen. Ik denk dat veel mensen, ook 80+ers dit kunnen accepteren.
Dan is het voor veel mensen opeens een héél ander verhaal.
Klopt, hun verlies aan inkomen heeft de panische vormen aangenomen.. of de regering hun miljarden even wil bijspijkeren . te gek voor woordenquote:
[..]
Toont mooi aan dat die goede doelen industrie alleen maar eigen belang is en er helemaal niet is voor het doel zelf. Als dat zo zou zijn dan kan t ook even tijdelijk zonder geld of minder. Maar blijkbaar teveel volk in die sector die er te goed aan verdient.
De leasebakken en kantoorpanden op a locaties en dikke salarissen moeten betaald worden. Of de overheid maar even bij wil springen. De schaamte voorbij die luiquote:
[..]
Toont mooi aan dat die goede doelen industrie alleen maar eigen belang is en er helemaal niet is voor het doel zelf. Als dat zo zou zijn dan kan t ook even tijdelijk zonder geld of minder. Maar blijkbaar teveel volk in die sector die er te goed aan verdient.
Als je alles boven de 70 niet meer gaat behandelen dan scheelt dat echt héél veel. De leeftijden zijn niet gelijk verdeeld namelijk.quote:
[..]
Dat is heel makkelijk om voor anderen te zeggen ja. Tot alles zo overbevolkt raakt en de maxima omlaag gaan naar 40.
Dan is het voor veel mensen opeens een héél ander verhaal.
sorry voor misschien domme vraag
Ik ga om die reden niet eens naar de apotheek.quote:
Moet ook eerlijk zeggen hoor dat ik nu liever niet naar het ziekenhuis gaat mocht ik wat krijgen.. Dat is gewoon een broeinest en dan heb je het zo te pakken.
Heb trouwens wel al bijna een week een kriebel in mijn keel wat niet weg wil. Dat is al irritant. Moet je nagaan als je heel de dag door moet hoesten en dan nog eens ergere klachten krijgt.
Waarom meldt NICE nu 973?quote:
Men zeikt altijd op de Nederlanders, maar ik vind dat de Belgen hun ware ik wel hebben laten zien in de laatste tijd. Containers op de gresn omdat wij het zogenaamd zo verkeerd allemaal doen, wel massaal hier in de kroegen gaan hangen. Drones inzitten om mensen als nazies uit elkaar te houden en nu 6 euro dokken voor een ambulance. Waar gaat t over. Raar volk, maarja vond ik altijd al. Veel met ze gewerkt en ze praten altijd achter je rug om. Heel irritant.quote:
https://www.hln.be/nieuws(...)on-betalen~a1e376ca/
Belgen
Jij eet ook de verpakking op?quote:
Is al bekend of dat virus overleeft op produkten die in de koelkast of vriezer hebben gelegen?
sorry voor misschien domme vraag
Als je die producten verwarmd sowieso niet. En dit virus overleeft alleen op dingen die leven. Dus tenzij je een levende kip in je vriezer gestopt hebt..quote:
Is al bekend of dat virus overleeft op produkten die in de koelkast of vriezer hebben gelegen?
sorry voor misschien domme vraag
Zo nou heb je mij te pakken hoor.quote:
[..]
Neehoor
RubenSosa
0s.gif Op zaterdag 7 maart 2020 13:15 schreef smeerpijp. het volgende:
Stel dat er straks echt doden gaan vallen en mensen worden geweigerd aan de poorten van ziekenhuizen gaat de hel los barsten gok ik.
Niet dat predik dat dat het enige scenario is, maar het is wel een reëel scenario aan het worden.
Nederland is geen China waar iedereen netjes binnen blijft en alle regeltjes volgt.
En wat denk je van plunderingen van de winkels als mensen weten dat er toch geen politie meer is.
Jouw reactie:
je kijkt teveel films/series
Mijn reactie gelijk trekken aan "niet geloven en weglachen".
Is dit het beste wat je kan vinden?
Was trouwens ook de fase dat heel veel users hier de meest dramatische scenarios loslieten en dat deze ook zouden uitkomen. A
Nu 3 weken verder... we zien het inderdaad...
Nee maar raak die wel aan met mijn handenquote:
Had gehoopt dat het bewezen was dat het in koeling of vriezer gedood werd
Maar dat beleid is ook bewust de laatste jaren doorgevoerd, een Eerste hulp bezoeken is al bijna een misdaad sinds het allemaal via de huisartsenpost moet.quote:
[..]
Mensen denken ondertussen zelf al wel af en toe zo, maar dat is juist de grote valkuil.
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)jn-vast-te-druk.html
@Markesh en @RubenSosaquote:
[..]
Zo nou heb je mij te pakken hoor.
Mijn reactie gelijk trekken aan "niet geloven en weglachen".
Is dit het beste wat je kan vinden?
Vriendelijk verzoek dit via DM uit te zoeken.
Dacht dat het 72 uur besmettelijk bleef op dode dingen als karton en plasticquote:
[..]
Als je die producten verwarmd sowieso niet. En dit virus overleeft alleen op dingen die leven. Dus tenzij je een levende kip in je vriezer gestopt hebt..
Jezus wat blijk jij toch keer op keer waardeloos geïnformeerd.quote:
[..]
Als je die producten verwarmd sowieso niet. En dit virus overleeft alleen op dingen die leven. Dus tenzij je een levende kip in je vriezer gestopt hebt..
Ik kan dat onderschrijven.quote:
[..]
Men zeikt altijd op de Nederlanders, maar ik vind dat de Belgen hun ware ik wel hebben laten zien in de laatste tijd. Containers op de gresn omdat wij het zogenaamd zo verkeerd allemaal doen, wel massaal hier in de kroegen gaan hangen. Drones inzitten om mensen als nazies uit elkaar te houden en nu 6 euro dokken voor een ambulance. Waar gaat t over. Raar volk, maarja vond ik altijd al. Veel met ze gewerkt en ze praten altijd achter je rug om. Heel irritant.
Mijn ervaring is ok dat ze gemoedelijk en joviaal overkomen , maar in werkelijkheid blijken ze vaak enorm achterbaks.
Aan allen: post aub bronnen mee.
Bedankt!
Bedankt!
Verschil tussen dat lijstje en de huidige cijfers op NICE is dat in die 973 ook de verdenkingen zitten. Nu staat er bijvoorbeeld 976, waarvan 927 bevestigd en 49 een verdenking.quote:
Grafiek waar je weergave van aantal opgenomen patiënten per dag ziet geeft alleen bevestigde gevallen weer, dus daarom kon ik alleen een tabel maken met die bevestigde gevallen.
Dat inderdaad, maar dat gebeurt als je bv. hoest of niest. Dan blijft het dus daarop 'leven'. Daarbij is er een groot verschil tussen het nog kunnen aantonen (c.q. er blijven deeltjes over) en of je er besmet door kunt raken.quote:
[..]
Dacht dat het 72 uur besmettelijk bleef op dode dingen als karton en plastic
wel gaymomentje op 8:56quote:
[..]
BNérs en Hollywood komen met liedjes (cringe fest).
Zo'n "kut" Youtubertje komt met 1 miljoen dollar voor voedselbanken :
Schaam je "traditionele" celebs
"mooi" overzichtquote:
[..]
Dit is dan het lijstje met aantal patiënten op de IC waarbij COVID-19 is bevestigd. Hier zijn dus de verdenkingen dus niet meegenomen. Jammer dat dit ook niet te achterhalen is.
Ook hier zie je vanaf 21 maart een duidelijke afname in de groei. Vanaf 26 maart lijkt het nog verder te dalen. 27 maart zal waarshijnlijk ook nog wel boven 10% komen als alle data bijgewerkt is.SPOILER[ afbeelding ]
En als je die deeltjes dus op verpakkingen hebt en in de vriezer stopt, gaat het dood? Is dat al bekend?quote:
[..]
Dat inderdaad, maar dat gebeurt als je bv. hoest of niest. Dan blijft het dus daarop 'leven'. Daarbij is er een groot verschil tussen het nog kunnen aantonen (c.q. er blijven deeltjes over) en of je er besmet door kunt raken.
Er zijn 71 ziekenhuizen met IC-patiënten en die updaten hun cijfers minstens 3 keer per dag (althans, dat zouden ze moeten doen).quote:
We zitten nu inderdaad op 975 gevallen (925 bewezen gevallen en 50 verdachte gevallen), exclusief de bedden die vandaag zijn vrijgekomen.
Het lijkt mij sowieso wenselijk de verdachte gevallen mee te pakkenquote:
[..]
Verschil tussen dat lijstje en de huidige cijfers op NICE is dat in die 973 ook de verdenkingen zitten. Nu staat er bijvoorbeeld 976, waarvan 927 bevestigd en 49 een verdenking.
Grafiek waar je weergave van aantal opgenomen patiënten per dag ziet geeft alleen bevestigde gevallen weer, dus daarom kon ik alleen een tabel maken met die bevestigde gevallen.
Alles is dus zinloos.. mondkapjes, handschoenen tenzij 24/7 op en aanhoudenquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)roestvrij-staal.html
[ afbeelding ]
Hoeveel heb jij op je rekening staan en wat moet er met dat geld gebeuren, onze overheid heeft ook geld zat. Miljarden bespaard vorig jaar. Hadden afgelopen 2 maanden voor miljarden aan mondkapjes gekocht kunnen worden. Maar nee ze waren vooral bezig om alles maar als fakenews te bestempelen.quote:
[..]
Die gasten hebben allemaal bakken met geld, en waar komen ze mee, een kutliedje
1 april is afgelastquote:
Precies, maar de kans om daardoor besmet te raken is vrijwel nihil. Je hoeft niet extra voorzichtig te zijn. Doe gewoon zoals je altijd doet. Groente en fruit netjes wassen en verhitten werkt altijd goed. Er wordt aangeraden dat 60+ graden voldoende is.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)roestvrij-staal.html
[ afbeelding ]
https://www.eoswetenschap(...)-met-het-coronavirus
In dit geval wel ja. Mocht een ander het toevallig eens genoeg vinden om bij jou de stekker eruit te trekken omdat je toch wat ouder bent dan ben ik er vrij zeker van dat Jij hier toch niet zo'n vrede mee hebt als wanneer jij de arbitraire keuze kan maken om een ouder iemand van de beademing te halen om er een jonger persoon voor in de plaats te leggen.quote:
[..]
Als je alles boven de 70 niet meer gaat behandelen dan scheelt dat echt héél veel. De leeftijden zijn niet gelijk verdeeld namelijk.
Hypocriet noemt men dat ook wel
Ja, eens! Alleen kan ik die niet in dat lijstje verwerken, omdat ik dus nergens data kan vinden van hoeveel verdenkingen er per dag waren. Het is dus niet dat ik het niet wil, maar gewoon de informatie niet heb.quote:
[..]
Het lijkt mij sowieso wenselijk de verdachte gevallen mee te pakken
Alsnog geven de twee tabellen die ik nu heb een redelijk goed beeld weer van de groei en daar gaat het vooral om
Vent, ga iemand anders pesten met je geneuzel en ongefundeerde nonsens. In tegenstelling tot sommigen lees ik verder dan een krantenkop.quote:
[..]
Jezus wat blijk jij toch keer op keer waardeloos geïnformeerd.
ok, thxquote:
[..]
Precies, maar de kans om daardoor besmet te raken is vrijwel nihil. Je hoeft niet extra voorzichtig te zijn. Doe gewoon zoals je altijd doet. Groente en fruit netjes wassen en verhitten werkt altijd goed. Er wordt aangeraden dat 60+ graden voldoende is.
https://www.eoswetenschap(...)-met-het-coronavirus
Ik kijk elke dag op ongeveer hetzelfde tijdstip naar de cijfers en zie nu al een aantal dagen een steady groei van rond de 100 per dag.quote:
[..]
Ja, eens! Alleen kan ik die niet in dat lijstje verwerken, omdat ik dus nergens data kan vinden van hoeveel verdenkingen er per dag waren. Het is dus niet dat ik het niet wil, maar gewoon de informatie niet heb.
Alsnog geven de twee tabellen die ik nu heb een redelijk goed beeld weer van de groei en daar gaat het vooral om
Ik kan dit niet rijmen met jouw tabel.
In de ideale omstandigheden. Overigens was er een ander onderzoek dat 17 dagen aantoonde: 'Coronavirus kan 17 dagen buiten lichaam overleven' | NOSquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)roestvrij-staal.html
[ afbeelding ]
De kans daarop is vrij klein. Zoals gezegd, in theorie kunnen ze vrij lang overleven. De kans dat dit gebeurd is echter vrij klein en bovendien is de kans dat je dan ook nog eens daardoor besmet raakt vrijwel nihil. Er is nauwelijks tot geen bewijs dat mensen besmet zijn geraakt via eten.quote:
[..]
En als je die deeltjes dus op verpakkingen hebt en in de vriezer stopt, gaat het dood? Is dat al bekend?
En zoals gezegd: het meeste eten uit de vriezer warm je op, dus dan kan het virus sowieso niet overleven.
Bronnen: voedingscentrum, RIVM etc.
Ja, die nemen net zo goed IC-bedden in beslag.quote:
Het lijkt mij sowieso wenselijk de verdachte gevallen mee te pakken
Lekker wandelen in de zeetuinen dachten 43 personen vanmiddag. Dat verbod zal toch niet gehandhaafd worden?
Dus wel. Allemaal naar huis gestuurd met een boete van 2500 euro (tikt aardig aan bij een gemiddeld maandsalaris van 500 euro).
Één persoon die in thuisquarantaine zat is gelijk naar de cel gebracht en zal daar nog wel een paar weken/maanden blijven.
Aanpakken dat tuig
Ja.quote:
Zijn er nog hangende medische vragen? Ik verveel me.
Hoe lang duurt het om iemand op te leiden als verpleger op een IC?
20.000 extra helpers in de zorg erbij
Die 20.000 die de afgelopen jaren met succes afgebouwd waren om geld en omdat er nooit wat aan de hand was
Kunnen organen van corona slachtoffers voor transplantatie gebruikt worden? (kweenie of die vraag al gesteld is)quote:
Zijn er nog hangende medische vragen? Ik verveel me.
Denk dat met een goede basiservaring of HBO-V je met een maand crashcourse op 1 ziektebeeld ver komt.quote:
[..]
Ja.
Hoe lang duurt het om iemand op te leiden als verpleger op een IC?
Hoe zit het met die geruchten dat ook jongere mensen op de IC belanden? Is dat een fabel? Hebben ze onderliggende klachten of medische aandoeningen die nog niet zijn geconstateerd? Of (dit scenario hoop ik uiteraard niet) is dit virus gevaarlijker dan wij willen geloven?quote:
Zijn er nog hangende medische vragen? Ik verveel me.
Kennelijk hebben sommige ziekenhuizen de gisteren vrijgekomen bedden nog niet verwerkt.
Dat moet je dan ook vooral zien vanuit het oogpunt van interne communicatie en schijnveiligheid.quote:
[..]
Men zeikt altijd op de Nederlanders, maar ik vind dat de Belgen hun ware ik wel hebben laten zien in de laatste tijd. Containers op de gresn omdat wij het zogenaamd zo verkeerd allemaal doen, wel massaal hier in de kroegen gaan hangen. Drones inzitten om mensen als nazies uit elkaar te houden en nu 6 euro dokken voor een ambulance. Waar gaat t over. Raar volk, maarja vond ik altijd al. Veel met ze gewerkt en ze praten altijd achter je rug om. Heel irritant.
"Kijk, wij doen er alles aan om jullie veilig te houden!"
Maar ook:
"Het probleem ligt niet hier, het probleem ligt extern!"
Ook al voegt het in werkelijkheid allemaal niks substantieels toe aan de situatie.
Het is moeilijk met zekerheid te zeggen hoe je zelf in zo'n situatie zou reageren. Ik heb al wel verschillende verhalen gehoord tijdens deze crisis van ouderen die plaats maakten om een jongere te redden.quote:
[..]
In dit geval wel ja. Mocht een ander het toevallig eens genoeg vinden om bij jou de stekker eruit te trekken omdat je toch wat ouder bent dan ben ik er vrij zeker van dat Jij hier toch niet zo'n vrede mee hebt als wanneer jij de arbitraire keuze kan maken om een ouder iemand van de beademing te halen om er een jonger persoon voor in de plaats te leggen.
Hypocriet noemt men dat ook wel
quote:
[..]
Denk dat met een goede basiservaring of HBO-V je met een maand crashcourse op 1 ziektebeeld ver komt.
Dus een vierjarige HBO opleiding ieg.
Ja, zeker de longen is veel vraag naar.quote:
[..]
Kunnen organen van corona slachtoffers voor transplantatie gebruikt worden? (kweenie of die vraag al gesteld is)
Orgaandonatie kan heartbeating of non-heartbeating plaatsvinden. Het gros is HB, d.w.z. bij een hersendode patiënt die dmv een hartlongmachine in leven wordt gehouden. Zo kan de procedure rustig doorlopen worden en zijn de organen het best. Dit is m.n. bij puur neurologische letsels.quote:
[..]
Kunnen organen van corona slachtoffers voor transplantatie gebruikt worden? (kweenie of die vraag al gesteld is)
Non-heartbeating is hetgeen wat wij ons het meest voorstellen, iemand gaat dood en in alle haast moeten organen eruit. Dat gebeurt zeer zelden, dus lijkt weinig relevant voor corona doden.
Nee dat is geen fabel. Collega van mijn vriendin, 28 jaar en geen onderliggende klachten ligt op de IC in coma.quote:
[..]
Hoe zit het met die geruchten dat ook jongere mensen op de IC belanden? Is dat een fabel? Hebben ze onderliggende klachten of medische aandoeningen die nog niet zijn geconstateerd? Of (dit scenario hoop ik uiteraard niet) is dit virus gevaarlijker dan wij willen geloven?
Eigenlijk is het beste om eten te kopen voor 3 dagen later. Dan zet je het weg en raakt het pas weer aan als je het nodig hebt en tegen die tijd is het niet erg actief meer. Het verse groente en fruit is dan wel een dingetje. Maar dat wordt inderdaad een kwestie van meer koken ipv rauw eten en bijvoorbeeld appels in een zak kopen.quote:
[..]
De kans daarop is vrij klein. Zoals gezegd, in theorie kunnen ze vrij lang overleven. De kans dat dit gebeurd is echter vrij klein en bovendien is de kans dat je dan ook nog eens daardoor besmet raakt vrijwel nihil. Er is nauwelijks tot geen bewijs dat mensen besmet zijn geraakt via eten.
En zoals gezegd: het meeste eten uit de vriezer warm je op, dus dan kan het virus sowieso niet overleven.
Bronnen: voedingscentrum, RIVM etc.
En och wat is het toch onmenselijk, duurt het toch lang, is het maar een griepje en moeten die kwetsbaren vooral maar lekker doodgaan zodat zij - de sterken - hun oude leventje lekker voort kunnen zetten.quote:
die zich vervelen en niets te doen hebben. Ze hebben het zo zwaar. Etc.
Wemelt op Fok! ook van dit soort posts. 
Sterkte met je werk en al dat je nu moet doormaken.
Bedankt user @DireStraits7 van het Fok!-forum voor deze lachwekkende vrije interpretatie van hoe besmetting door contactoppervlakken te voorkomen.quote:
[..]
Precies, maar de kans om daardoor besmet te raken is vrijwel nihil. Je hoeft niet extra voorzichtig te zijn. Doe gewoon zoals je altijd doet. Groente en fruit netjes wassen en verhitten werkt altijd goed. Er wordt aangeraden dat 60+ graden voldoende is.
https://www.eoswetenschap(...)-met-het-coronavirus
Bij ons is de mediaan ong. 70 jaar. Dat betekent dat de helft jonger is. De range is 48-80. Er zijn veel met overgewicht, maar dat hebben patiënten meestal, omdat ze sowieso een mindere basisconditie of zelfzorg hebben.quote:
[..]
Hoe zit het met die geruchten dat ook jongere mensen op de IC belanden? Is dat een fabel? Hebben ze onderliggende klachten of medische aandoeningen die nog niet zijn geconstateerd? Of (dit scenario hoop ik uiteraard niet) is dit virus gevaarlijker dan wij willen geloven?
Hé docquote:
Zijn er nog hangende medische vragen? Ik verveel me.
, is er al wat meer kennis over waarom er zoveel mensen lichte klachten hebben en het bij anderen dodelijk kan zijn?thxquote:
[..]
Orgaandonatie kan heartbeating of non-heartbeating plaatsvinden. Het gros is HB, d.w.z. bij een hersendode patiënt die dmv een hartlongmachine in leven wordt gehouden. Zo kan de procedure rustig doorlopen worden en zijn de organen het best. Dit is m.n. bij puur neurologische letsels.
Non-heartbeating is hetgeen wat wij ons het meest voorstellen, iemand gaat dood en in alle haast moeten organen eruit. Dat gebeurt zeer zelden, dus lijkt weinig relevant voor corona doden.
Heb het specifiek opgezocht, maar in het zeldzame geval is ons protocol dat het alleen mag bij iemand die tweemaal negatief getest is.quote:
[..]
Kunnen organen van corona slachtoffers voor transplantatie gebruikt worden? (kweenie of die vraag al gesteld is)
Graag (met bron!) bewijs waarin anders beweerd wordt.quote:
[..]
Bedankt user @:DireStraits7 van het Fok!-forum voor deze lachwekkende vrije interpretatie van hoe besmetting door contactoppervlakken te voorkomen.
ach roeien eigen familie dus uitquote:
[..]
Woont hiernaast ook zo'n domme bostrol; eergisteren aangesproken, ze snapte het een beetje; "ja het is nu wat drukker hier, want ik ben vrij"
Gistermiddag BBQ in de tuin; zij, 2 broers, papa, mama, koter van 3 en een vriendin, die er ook elke dag is ... En dan jezelf zien te beheersen om het hele zooitje niet de pestpokke te schelden..
Dat is bij elke ziekte zo, er is vooralsnog geen duidelijke predisponerende factor. Bij longontstekingen zieken veel mensen ook uit met een kuurtje amoxi van de huisarts, waar anderen twee weken in het zkh liggen.quote:
[..]
Hé doc
Inmiddels weten wij dat slechts 9% van de IC-patiënten onder de 50 is, zie het laatste plaatje op https://stichting-nice.nl/.quote:
[..]
Hoe zit het met die geruchten dat ook jongere mensen op de IC belanden? Is dat een fabel? Hebben ze onderliggende klachten of medische aandoeningen die nog niet zijn geconstateerd? Of (dit scenario hoop ik uiteraard niet) is dit virus gevaarlijker dan wij willen geloven?
Je wordt doodgegooid met voorbeelden van jongeren op de IC.quote:
[..]
Nee dat is geen fabel. Collega van mijn vriendin, 28 jaar en geen onderliggende klachten ligt op de IC in coma.
Veel verdedigen het hier dat er wel een aandoening zal zijn ofzo. Dat je dan ruim de helft sowieso al mee kan rekenen wordt voor het gemak vergeten. Ook bij sportieve jongeren wordt dan gezegd dat hij/zij wel een niet bekende hartaandoening heeft ofzo.
prima om dat allemaal als verdediging voor je eigen gemoedsrust aan te voeren maar vergeet dit dan niet op jezelf te projecteren.Maar kan ik dan opvatten dat de jongeren op de IC over het algemeen obesitas (of een slechtere gezondheid) hebben?quote:
[..]
Bij ons is de mediaan ong. 70 jaar. Dat betekent dat de helft jonger is. De range is 48-80. Er zijn veel met overgewicht, maar dat hebben patiënten meestal, omdat ze sowieso een mindere basisconditie of zelfzorg hebben.
Je beantwoord de vraag die eigenlijk na het overdenken van je eerdere antwoord bij me opkwamquote:
[..]
Heb het specifiek opgezocht, maar in het zeldzame geval is ons protocol dat het alleen mag bij iemand die tweemaal negatief getest is.
Nogmaals bedankt
Wat dacht je van het simpele gegeven dat er nog zoveel onduidelijk is?quote:
[..]
Graag (met bron!) bewijs waarin anders beweerd wordt.
Verdommequote:
[..]
Ja, zeker de longen is veel vraag naar.
Graag (met bron!) bewijs waarin anders beweerd wordt.quote:
[..]
Wat dacht je van het simpele gegeven dat er nog zoveel onduidelijk is?
Ik vraag me af of dat een fabel is. Daarom vraag ik het aan iemand die in een ziekenhuis werkt. Het zou kunnen zijn dat die collega ergens mee rondliep waar ze nog niets vanaf wist, zoals een hartklep oid.quote:
[..]
Nee dat is geen fabel. Collega van mijn vriendin, 28 jaar en geen onderliggende klachten ligt op de IC in coma.
Uiteraard sterkte met de collega van je vriendin. Lijkt me verschrikkelijk voor haar en haar naasten.
En ik vraag me af hoe dat komt. Normaal gesproken treft het de ouderen met een zwakke gezondheid. Ik vraag me dan af hoe het komt dat maar liefst 9% (!) op de IC terechtkomt. Lijkt mij een logische vraag.quote:
[..]
Inmiddels weten wij dat slechts 9% van de IC-patiënten onder de 50 is, zie het laatste plaatje op https://stichting-nice.nl/.
Ik werk op de COVID afdeling en niet op de IC, daarvan zie ik alleen de bezetting met leeftijden en niet de medische informatie, kan er weinig van zeggen.quote:
[..]
Maar kan ik dan opvatten dat de jongeren op de IC over het algemeen obesitas (of een slechtere gezondheid) hebben?
Het is niet zo dat 9% van de 50- op de IC belandt, maar dat van de IC 9% 50- is. Relevant verschil.quote:
[..]
En ik vraag me af hoe dat komt. Normaal gesproken treft het de ouderen met een zwakke gezondheid. Ik vraag me dan af hoe het komt dat maar liefst 9% (!) op de IC terechtkomt. Lijkt mij een logische vraag.
Er is al een dingetje gepost in dit topic. Moet je even terugzoeken maar. Kwam van de NOS meen ik.quote:
[..]
Graag (met bron!) bewijs waarin anders beweerd wordt.
Ik denk dat daar gewoon geen duidelijk antwoord op te geven is op dit moment en je haalt twee dingen doorelkaar.quote:
[..]
En ik vraag me af hoe dat komt. Normaal gesproken treft het de ouderen met een zwakke gezondheid. Ik vraag me dan af hoe het komt dat maar liefst 9% (!) op de IC terechtkomt. Lijkt mij een logische vraag.
9% van alle patiënten op de IC is < 50 jaar en niet 9% van iedereen die jonger is dan 50 en besmet raakt komt op de IC.
Ik zag een artikel van 2005 dat hulpdiensten "binnenkort gratis door de Liefkenshoektunnel mogen". Blijkbaar werden ze wel doorgelaten maar kregen ze nadien de rekening toegestuurd.quote:
https://www.hln.be/nieuws(...)on-betalen~a1e376ca/
Belgen
Blijkbaar geldt die vrijstelling enkel voor Belgische hulpdiensen...
Het is natuurlijk idioot wat daar gebeurd is, en ik mag hopen dat er sancties volgen. Die slagbomen zien er trouwens niet erg stevig uit, jammer dat ze er niet door gereden zijn.
Maar dat is juist het beangstigende; het leeuwendeel van jongeren zullen het niet eens merken. Waarom zijn er dan toch jongeren die redelijk gezond zijn, die op de IC belanden? Ik snap dat er geen eenduidig antwoord op kan komen, maar vooralsnog ben ik benieuwd waarom dat mogelijk is.quote:
[..]
Je wordt doodgegooid met voorbeelden van jongeren op de IC.
Veel verdedigen het hier dat er wel een aandoening zal zijn ofzo. Dat je dan ruim de helft sowieso al mee kan rekenen wordt voor het gemak vergeten. Ook bij sportieve jongeren wordt dan gezegd dat hij/zij wel een niet bekende hartaandoening heeft ofzo.
Als jij een antwoord hebt, wil ik het graag weten.
HAHAHAHAHAAHA dumb fucksquote:
[ afbeelding ]
Lekker wandelen in de zeetuinen dachten 43 personen vanmiddag. Dat verbod zal toch niet gehandhaafd worden?
Dus wel. Allemaal naar huis gestuurd met een boete van 2500 euro (tikt aardig aan bij een gemiddeld maandsalaris van 500 euro).
Één persoon die in thuisquarantaine zat is gelijk naar de cel gebracht en zal daar nog wel een paar weken/maanden blijven.
Aanpakken dat tuig
Gister in AD een artikel gelezen dat het immuunsysteem kan overreageren (gezond persoon)quote:
[..]
Je wordt doodgegooid met voorbeelden van jongeren op de IC.
Veel verdedigen het hier dat er wel een aandoening zal zijn ofzo. Dat je dan ruim de helft sowieso al mee kan rekenen wordt voor het gemak vergeten. Ook bij sportieve jongeren wordt dan gezegd dat hij/zij wel een niet bekende hartaandoening heeft ofzo.
Ja, een bron waarin het virus dagen later nog aangetoond kon worden. Dat is wat anders dan besmettelijkheid. En bovendien zeer zeldzaam dat het virus zó lang overleefd. Dat lukt alleen wanneer er veel virusdeeltjes op dat oppervlak komen, bv. als je een goede fluim achterlaat op een stuk karton.quote:
[..]
Er is al een dingetje gepost in dit topic. Moet je even terugzoeken maar. Kwam van de NOS meen ik.
Verder gelden nog altijd de bestaande voorschriften (bv. m.b.t. handen wassen) en is het, zoals gewoonlijk, altijd goed om hygiënevoorschriften aan te houden bij het bereid van voedsel.
Dat is zeker een relevant verschil, en zo bedoelde ik het aanvankelijk ook, haha. Dankjewel voor de terechte verbetering.quote:
[..]
Het is niet zo dat 9% van de 50- op de IC belandt, maar dat van de IC 9% 50- is. Relevant verschil.
Alsnog bedankt voor de ophelderingquote:
[..]
Ik werk op de COVID afdeling en niet op de IC, daarvan zie ik alleen de bezetting met leeftijden en niet de medische informatie, kan er weinig van zeggen.
Arts-assistent had mij al eerder verbeterd, maar jij ook bedankt voor het corrigeren. Zoals jullie beiden het formuleren, bedoelde ik ook aanvankelijk. Komt door mijn zwakke zinsopbouw dat dit misverstand is ontstaan!quote:
[..]
Ik denk dat daar gewoon geen duidelijk antwoord op te geven is op dit moment en je haalt twee dingen doorelkaar.
9% van alle patiënten op de IC is < 50 jaar en niet 9% van iedereen die jonger is dan 50 en besmet raakt komt op de IC.
Nachtdiensten zijn lastig ja als de mindset niet goed is.quote:
Pfff. Zal ook de nachtdienstblues zijn, maar man man. Hopelijk zie ik het zo weer positiever in
De situatie wordt niet positiever de komende maanden. Maar misschien dat het wel went uiteindelijk.
Lees dit eens https://www.pzc.nl/buiten(...)ps://www.google.com/quote:
[..]
Maar dat is juist het beangstigende; het leeuwendeel van jongeren zullen het niet eens merken. Waarom zijn er dan toch jongeren die redelijk gezond zijn, die op de IC belanden? Ik snap dat er geen eenduidig antwoord op kan komen, maar vooralsnog ben ik benieuwd waarom dat mogelijk is.
Als jij een antwoord hebt, wil ik het graag weten.
Link?quote:
[..]
Gister in AD een artikel gelezen dat het immuunsysteem kan overreageren (gezond persoon)
Afgerond:
40 t/m 49 jaar: 69 patiënten
30 t/m 39 jaar: 23 patiënten
20 t/m 29 jaar: 12 patiënten
10 t/m 19 jaar: ? <1%
Zie post boven, ad link kon ik niet meer vinden is zelfde artikelquote:
Heb nu alles even in één tabel gezet. Dit zijn dus gewoon cijfers van NICE. Links het aantal nieuwe patiënten per dag en rechts het aantal patiënten die op die dag op IC lagen. In beide gevallen gaat het alleen om bevestigde COVID-19 patiënten.quote:
[..]
Ik kijk elke dag op ongeveer hetzelfde tijdstip naar de cijfers en zie nu al een aantal dagen een steady groei van rond de 100 per dag.
Ik kan dit niet rijmen met jouw tabel.
Meer kan ik er niet van maken
Zou graag de verdenkingen meenemen, maar die zijn dus alleen te vinden voor op dit moment.SPOILER
Is dit vergelijkbaar met percentages op de reguliere IC? Ook daar zullen genoeg 'jongeren' komen waarvan ook niet verwacht was dat ze op de IC zouden belanden.quote:
[..]
Het is niet zo dat 9% van de 50- op de IC belandt, maar dat van de IC 9% 50- is. Relevant verschil.
Wat denk je dat de reden is dat er geen handen meer geschud worden, vrolijke vriend?quote:
[..]
Graag (met bron!) bewijs waarin anders beweerd wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2020 15:38:25 ]
Cytokine storm, was begin februari al bekend uit china.quote:
[..]
Gister in AD een artikel gelezen dat het immuunsysteem kan overreageren (gezond persoon)
Ja, nou niet gaan lopen zeuren hè. Hoppetee!quote:
Pfff. Zal ook de nachtdienstblues zijn, maar man man. Hopelijk zie ik het zo weer positiever in
Dankjewel voor het artikel. Blijkbaar kan het immuunsysteem dus overreageren. Met die achtergrondkennis; zou je die overreactie kunnen tegengaan waardoor het minder gevaarlijk wordt?quote:
[..]
Lees dit eens https://www.pzc.nl/buiten(...)ps://www.google.com/
Zolang je niet met bronnen komt ga ik ervan uit dat je je er niet in verdiept hebt.quote:
[..]
Wat denk je dat de reden is dat er geen handen meer geschud worden, vrolijke vriend?
Er zijn geen aanvullende voorzorgsmaatregelen voor eten om het coronavirus tegen te gaan: https://www.voedingscentr(...)plopen-via-eten.aspx
Alle adviezen die hier staan zou je onder normale omstandigheden ook in acht moeten nemen bij het bereiden van voedsel.
Dat 9% van de IC-patiënten onder de 50 jaar zou zijn, betekent niet dat 9% van de COVID-19-patiënten onder de 50 jaar op de IC belandt hè?quote:
[..]
En ik vraag me af hoe dat komt. Normaal gesproken treft het de ouderen met een zwakke gezondheid. Ik vraag me dan af hoe het komt dat maar liefst 9% (!) op de IC terechtkomt. Lijkt mij een logische vraag.
Maar in het algemeen: dat er risicofactoren zijn voor een ziekte of een ernstiger beloop, wil niet zeggen dat mensen zonder risicofactoren nooit zoiets overkomt. De kans is kleiner, maar niet nul. Denk bijvoorbeeld aan jonge mensen met longkanker die altijd gezond waren, geen kanker in de familie, nooit (mee)gerookt of met asbest gewerkt.
Omdat er geen eenduidig antwoord is. Genetica, onbekende kwaal, gekende kwaal, pure pech, whatever.quote:
[..]
Maar dat is juist het beangstigende; het leeuwendeel van jongeren zullen het niet eens merken. Waarom zijn er dan toch jongeren die redelijk gezond zijn, die op de IC belanden? Ik snap dat er geen eenduidig antwoord op kan komen, maar vooralsnog ben ik benieuwd waarom dat mogelijk is.
Als jij een antwoord hebt, wil ik het graag weten.
Bedenk ook dat voor jongere mensen de kans op herstel aanzienlijk groter is waardoor zij slechts zeer zelden in overleg met de arts tot de conclusie zullen komen dat IC-opname geen zin heeft. Van alle 'ic-waardige' ziekteuitwerkingen halen veel ouderen de IC niet eens waardoor het daadwerkelijke percentage lager zal ligger.quote:
[..]
En ik vraag me af hoe dat komt. Normaal gesproken treft het de ouderen met een zwakke gezondheid. Ik vraag me dan af hoe het komt dat maar liefst 9% (!) op de IC terechtkomt. Lijkt mij een logische vraag.
Top! Wel nog één opmerking over je tweede tabel:quote:
[..]
Heb nu alles even in één tabel gezet. Dit zijn dus gewoon cijfers van NICE. Links het aantal nieuwe patiënten per dag en rechts het aantal patiënten die op die dag op IC lagen. In beide gevallen gaat het alleen om bevestigde COVID-19 patiënten.
Meer kan ik er niet van makenSPOILER[ afbeelding ]
Het gaat om gevallen "tot" die datum en niet "tot en met". Dus wat bij 28 maart staat, zijn eigenlijk de gevallen van 27 maart. Als je begrijpt wat ik bedoel.
Ik heb al meerdere keren aangegeven dat het misverstand kwam door mijn gebrekkige beheersing van taal. Zoals jij het beschreef, bedoelde ik ook.quote:
[..]
Dat 9% van de IC-patiënten onder de 50 jaar zou zijn, betekent niet dat 9% van de COVID-19-patiënten onder de 50 jaar op de IC belandt hè?
Iemand in dit topic heeft een interessant artikel doorgespeeld. Het kwam erop neer dat immuunsystemen kunnen overreageren op bepaalde symptomen. Hierdoor wordt de oplossing gevaarlijker dan de kwaal. Mijn vraag is dan: is het mogelijk (en hoe lastig is het) om die overreactie te corrigeren?quote:Maar in het algemeen: dat er risicofactoren zijn voor een ziekte of een ernstiger beloop, wil niet zeggen dat mensen zonder risicofactoren nooit zoiets overkomt. De kans is kleiner, maar niet nul. Denk bijvoorbeeld aan jonge mensen met longkanker die altijd gezond waren, geen kanker in de familie, nooit (mee)gerookt of met asbest gewerkt.
Is het niet ook een enorm specifieke soort kanker die door blootstelling aan asbest veroorzaakt kan worden die doorgaans ook pas tientallen jaren later ontstaat/zichtbaar wordt?quote:
132 doden
Wat is jouw mening hierover?quote:
[..]
Ik werk op de COVID afdeling en niet op de IC, daarvan zie ik alleen de bezetting met leeftijden en niet de medische informatie, kan er weinig van zeggen.
Waarom de ene persoon zo ziek wordt, en het bij de ander bij een verkoudheidje blijft.
Uiteraard spelen genetische achtergrond, immuniteit en de virale receptor (ACE2) een belangrijke rol. Maar laten we ook nog staan bij het virus, om te proberen te begrijpen waarom de ene persoon zo ziek wordt, en het bij de ander bij een verkoudheidje blijft.
Twee zaken die niet vaak worden aangestipt spelen mijns inziens ook een grote rol:
1: De hoeveelheid virus waarmee iemand besmet wordt (het inoculum)
2: De locatie waar iemand vooral besmet wordt: in de bovenste en/of de onderste luchtwegen
Zodra een coronavirus succesvol een cel infecteert [ACE2-binding > cell entry > RNA-replication > virus particle formation > shedding] begint de klok te tikken
https://ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4369385/
Inzet: zo veel mogelijk nakomelingen maken voordat de afweer daar een stokje voor steekt
Tegen de tijd dat de afweer goed opgang komt zijn er al heel veel luchtweg-cellen dood gegaan (cellen die virus gaan produceren overleven dat zelf niet) en is er daardoor al veel schade aangericht.
De ernst van de schade hangt af van de de plaats waar dit zich vooral afspeelt.
Het maakt dus nogal uit waar het meeste virus 'landt': Diep in je longen, als je aanvullende langere tijd met hoestend persoon moet staan kletsen, of alleen in je keel nadat je met je vingers het virus naar je mond hebt gekregen overgebracht van een besmet oppervlak.
Dus: wordt je aan veel virus blootgesteld (langdurig contact, met hoestende personen, dicht op elkaar), hoe meer virus je binnenkrijgt en hoe groter de kans is dat het ook het diep in je longen komt, en dat je infectie ernstiger verloopt.
Jij bent er vroeg bij.quote:
https://www.nu.nl/binnenl(...)-het-ziekenhuis.html
132 doden
Is weinig reden tot 'optimisme' in Nederland nu toch als ik het zo allemaal zie. De 'besmettingsaantallen' zijn namelijk redelijk stabiel, maar totaal irrelevant.
Artikel precies hierover:quote:
[..]
Ik heb al meerdere keren aangegeven dat het misverstand kwam door mijn gebrekkige beheersing van taal. Zoals jij het beschreef, bedoelde ik ook.
[..]
Iemand in dit topic heeft een interessant artikel doorgespeeld. Het kwam erop neer dat immuunsystemen kunnen overreageren op bepaalde symptomen. Hierdoor wordt de oplossing gevaarlijker dan de kwaal. Mijn vraag is dan: is het mogelijk (en hoe lastig is het) om die overreactie te corrigeren?
https://www.vox.com/2020/(...)okine-storm-syndrome
quote:
echt?quote:
https://www.nu.nl/binnenl(...)-het-ziekenhuis.html
132 doden
Ik was altijd van mening met mijn beperkte geneeskunde-kennis dat het kwam doordat A) ook genoeg jongeren met kwalen rondlopen en B) wat jij praktisch zegt dat bepaalde oudere mensen niet op de IC wil worden opgenomen, zodat ze thuis kunnen sterven. Maar er komen ook steeds meer verhalen dat gezonde jonge mensen op de IC terechtkomen danwel sterven. Het is nog steeds een promillage, maar alsnog een raar fenomeen.quote:
[..]
Bedenk ook dat voor jongere mensen de kans op herstel aanzienlijk groter is waardoor zij slechts zeer zelden in overleg met de arts tot de conclusie zullen komen dat IC-opname geen zin heeft. Van alle 'ic-waardige' ziekteuitwerkingen halen veel ouderen de IC niet eens waardoor het daadwerkelijke percentage lager zal ligger.
Ze hadden toch aangeboden om patienten over te nemen? (deden ze bij italie ook al)quote:
Wat ik me nu trouwens bedenk... als Duitsland zoveel IC-capaciteit heeft. Kunnen we dan niet tijdelijk een paar honderd beademingsapparatuur lenen?
Voor een behandelingstraject/meerdere behandelingstrajecten van mogelijk weken waarin de uitbraak in Duitsland zo maar eens zo uit de hand kan lopen dat zij al hun capaciteit zelf nodig zullen hebben?quote:
Wat ik me nu trouwens bedenk... als Duitsland zoveel IC-capaciteit heeft. Kunnen we dan niet tijdelijk een paar honderd beademingsapparatuur lenen?
Zal kop aanpassen, thanksquote:
[..]
Top! Wel nog één opmerking over je tweede tabel:
Het gaat om gevallen "tot" die datum en niet "tot en met". Dus wat bij 28 maart staat, zijn eigenlijk de gevallen van 27 maart. Als je begrijpt wat ik bedoel.
Beweren dat corona-virus niet overgedragen kan worden via contact met oppervlakken is belachelijk. Het staat ook zowat letterlijk op de website die je als bron aanvoert.quote:
[..]
Zolang je niet met bronnen komt ga ik ervan uit dat je je er niet in verdiept hebt.
Er zijn geen aanvullende voorzorgsmaatregelen voor eten om het coronavirus tegen te gaan: https://www.voedingscentr(...)plopen-via-eten.aspx
Alle adviezen die hier staan zou je onder normale omstandigheden ook in acht moeten nemen bij het bereiden van voedsel.