Kan ik ergens de taakomschrijving van het rivm lezen dat het hun plicht is om het land in een totale chaos te storten als ze denken dat het nodig is.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:09 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, maar dan had het RIVM dat moeten roepen en de regering maar lekker onder de bus moeten gooien. Dat is hun plicht.
Ja. Nu is holland in last, maar als we 10.000 IC-bedden hadden gehad waarvan 90% eens in de honderd jaar gebruikt wordt, dan krijg je hetzelfde gezeik als toen bleek dat de Mexicaanse Griep milder was dan verwacht en voor honderd miljoen aan vaccins weggegooid moest worden.quote:
het blijkt dus dat het geen goed idee is omdat onze regering hele andere belangen heeft dan het RIVM, en dat is ook gebleken.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:14 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Dat is dus gelul. Het rivm is een rijksorgaan en gebonden aan rijksregels. En ja dat is een goed idee, net zoals militairen niet zelf bedenken wie de vijand is en zo
Men had toen 2400 bevestigde gevallen en 42 doden. En op dat moment werden 56 miljoen mensen in lockdown gezet.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:57 schreef Fukushima het volgende:
ondanks alle eerdere epidemieën, zoals swine flu, mers, sars e.d. Is er nooit zo rigoureus gereageerd door een hele provincie en stad van 10miljoen in lockdown te zetten. Dat kost China tientallen miljarden en dat doen ze voor op dat moment 50 doden??
Het RIVM is een onderdeel van de rijksoverheid, maar wel onafhankelijk. Dat zeggen ze zelf, niet ik.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:14 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Dat is dus gelul. Het rivm is een rijksorgaan en gebonden aan rijksregels. En ja dat is een goed idee, net zoals militairen niet zelf bedenken wie de vijand is en zo
https://www.rivm.nl/over-(...)g-begrippen-rivm2025quote:Onafhankelijk
Omdat wij werken voor de overheid, de wetenschap en de maatschappij is onze onafhankelijkheid heel belangrijk voor onze betrouwbaarheid en geloofwaardigheid. Onafhankelijkheid is onlosmakelijk verbonden met wetenschappelijke integriteit.
Geldende afspraken
Bij het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu geldt de afspraak dat onze opdrachtgevers over het ‘wat’ gaan (de opdracht), en de onderzoekers van het RIVM over het ‘hoe’ (het onderzoek). Opdrachtgevers hebben geen invloed op de gebruikte onderzoeksmethoden en de resultaten van het onderzoek. De resultaten zijn in principe openbaar en worden onafhankelijk van opdrachtgevers gerapporteerd. Deze onafhankelijke positie is vastgelegd in de wet op het RIVM.
Wet op het RIVM
De wet op het RIVM geeft zowel op het gebied van de opdrachtverlening, de uitvoering en het toezicht op kwaliteit expliciete aandacht voor de borging van onafhankelijkheid en integriteit. Voor het bewaken van de wetenschappelijke kwaliteit is een Commissie van Toezicht benoemd.
Communicatie
Het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu creëert nieuwe kennis en biedt op wetenschap gebaseerde handelingsperspectieven aan voor opdrachtgevers, professionals en burgers. Onze kennis is betrouwbaar en onafhankelijk tot stand gekomen. De door ons voorgestelde handelingsperspectieven zijn op wetenschappelijke kennis gebaseerd en waar mogelijk integraal benaderd vanuit de verschillende gebieden waarop RIVM werkt zoals gezondheid, leefomgeving en veiligheid.
Dit ja. Het is een continue afweging tussen de kosten en de kans dat een situatie als deze zich voordoet. Veel financiële instellingen hebben scenario's met crises die zich eens in de 200 jaar voor doen, maar ook daar kan niet altijd rekening mee worden gehouden. Dat kost simpelweg te veel.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:16 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Ja. Nu is holland in last, maar als we 10.000 IC-bedden hadden gehad waarvan 90% eens in de honderd jaar gebruikt wordt, dan krijg je hetzelfde gezeik als toen bleek dat de Mexicaanse Griep milder was dan verwacht en voor honderd miljoen aan vaccins weggegooid moest worden.
Het is achteraf allemaal zo makkelijk. Je kunt je niet op elke crisis voorbereiden, in elk geval niet tegen acceptabele kosten.
Ik denk dat de gehele sector nadat dit debacle voorbij is in elk geval een sterke onderhandelingspositie heeft bij de volgende CAO onderhandelingenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:20 schreef Flow3r het volgende:
Ik hoop dat na deze ellende de bezem flink gaat door al die managers en kantoorzitters en dat er eindelijk eens goede salarissen worden bataald aan al die mensen die handen aan het bed zijn.
Draai het maar om : handen aan het bed is een vet salaris, manager is minimumloon
Ik twijfelde over de data, maar dit bevestigd mijn punt alleen maar meer. Of sta jij er anders in?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:18 schreef vosss het volgende:
[..]
Men had toen 2400 bevestigde gevallen en 42 doden. En op dat moment werden 56 miljoen mensen in lockdown gezet.
Klein verschilletje.
Ik denk dat er straks achteraf zéker wel mensen zich gaan buigen over de aanpak van een eventuele volgende uitbraak van het een of ander, maar het is idd een beetje lastig om vooraf te bepalen hoe een volgend virus zich gaat gedragen en verspreiden.. Ze kunnen nu 50 miljoen mondkapjes ergens klaarzetten voor het geval dat, en het volgende virus duikt in het drinkwater..quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:16 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Ja. Nu is holland in last, maar als we 10.000 IC-bedden hadden gehad waarvan 90% eens in de honderd jaar gebruikt wordt, dan krijg je hetzelfde gezeik als toen bleek dat de Mexicaanse Griep milder was dan verwacht en voor honderd miljoen aan vaccins weggegooid moest worden.
Het is achteraf allemaal zo makkelijk. Je kunt je niet op elke crisis voorbereiden, in elk geval niet tegen acceptabele kosten.
Het is nu al te laat maar we moeten hiervan leren voor een volgende keer. Dus dit moet zeker onderzocht worden. Sowieso moet de productie van bepaalde middelen naar Europa gehaald worden, want we zijn nu teveel afhankelijk van Azië. Verder zijn de Nederlandse ziekenhuizen teveel ingericht op efficiëntie, waardoor we snel in de problemen komen in crisissituaties. Er moet een waarschuwingssysteem komen, waarbij de voorraden beschermingsmiddelen en apparatuur al gecontroleerd en bijgevuld worden bij de eerste signalen van een nieuwe epidemie.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het kan best allebei.
Onze voorbereiding was enorm ondermaats en het RIVM heeft een forse hoeveelheid onwaarheden verspreid. Dat mag best benoemd worden terwijl we kijken hoe het nu verder moet.
Ik denk dat het niet handig is om ze allemaal 25% meer salaris te gaan betalen.. maar ik zou het zéker wel een goed idee vinden om iig al het frontline personeel die met gevaar voor eigen gezondheid nu blijven doorrammen en mensen helpen, een dikke bonus en wmb een lintje te geven.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:22 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik denk dat de gehele sector nadat dit debacle voorbij is in elk geval een sterke onderhandelingspositie heeft bij de volgende CAO onderhandelingen
En terecht. Die helden moeten meer verdienen gezien het werk wat zij doen.
Bron: VRTquote:Aantal sterfgevallen in Spanje loopt nog op
In Spanje zijn de voorbije 24 uur maar liefst 832 mensen overleden aan de gevolgen van het coronavirus. Dat is alweer een nieuw record, nadat gisteren 769 sterfgevallen waren gemeld.
De dodentol van het coronavirus in Spanje staat nu op 5.690. De zowat 46 miljoen inwoners van Spanje zijn al sinds 14 maart onderworpen aan een strikte lockdown
psies, dat gaan wij doen.. premies zijn al hoog zat..quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:28 schreef Jed1Gam het volgende:
Waarmee gaan we die hogere salarissen betalen?
25% is ook wel heel veelquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:27 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Ik denk dat het niet handig is om ze allemaal 25% meer salaris te gaan betalen.. maar ik zou het zéker wel een goed idee vinden om iig al het frontline personeel die met gevaar voor eigen gezondheid nu blijven doorrammen en mensen helpen, een dikke bonus en wmb een lintje
te geven.
al die duurbetaalde managers eruit flikkeren scheelt een hoop geld.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:28 schreef Jed1Gam het volgende:
Waarmee gaan we die hogere salarissen betalen?
Ja mooi toch, kan dan iedereen het RIVM en de overheid weer kapot gaan maken dat ze niet genoeg waterfilters hebben!quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:24 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Ik denk dat er straks achteraf zéker wel mensen zich gaan buigen over de aanpak van een eventuele volgende uitbraak van het een of ander, maar het is idd een beetje lastig om vooraf te bepalen hoe een volgend virus zich gaat gedragen en verspreiden.. Ze kunnen nu 50 miljoen mondkapjes ergens klaarzetten voor het geval dat, en het volgende virus duikt in het drinkwater..
Ben jij bereid daarvoor een flink hogere zorgverzekeringspremie te betalen?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:22 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik denk dat de gehele sector nadat dit debacle voorbij is in elk geval een sterke onderhandelingspositie heeft bij de volgende CAO onderhandelingen
En terecht. Die helden moeten meer verdienen gezien het werk wat zij doen.
Ja hoor.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:30 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ben jij bereid daarvoor een flink hogere zorgverzekeringspremie te betalen?
Dat zegt vooral iets over hoe veel (of weinig) er getest wordt.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:31 schreef crystal_meth het volgende:
Spanje: 72248 gevallen, 5690 doden
Duitsland: 53340 gevallen, 390 doden...
als we ook echt de wachtlijsten ermee oplossen en we betere zorg ervoor terug krijgen ?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:30 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ben jij bereid daarvoor een flink hogere zorgverzekeringspremie te betalen?
Mjah, ik geef mijn bek ook maar een douw natuurlijk, maar een verhoging van het salaris is een dorlopende verhoging van de kosten, ik ben meer een voorstander van een eenmalige dikke financiële veer in hun kont, plus een lintjequote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:29 schreef vosss het volgende:
[..]
25% is ook wel heel veel
Maar meer collega's en minder werkdruk zou ook al veel schelen en dan gewoon elk jaar net zoveel erbij als het bedrijfsleven gemiddeld. En een stuk meer waardering. Van mij mogen ze, Brennie inclusief, die is vandaag ook weer met COVID-19 patienten in de weer, ook een lintje krijgen
Denk dat de zorgverzekering voor veel mensen onbetaalbaar wordt dan, vooral met de aankomende recessie en golf van werkloosheidquote:
AD premium, kan niet het hele artikel hier posten, maar heftig dit zegquote:Brabantse broers (29 en 31) in coma op ic met corona: ’Dit is een nachtmerrie’
Waar het coronavirus zelden jonge mensen hard treft, is het in het Brabantse Beek en Donk binnen één gezin twee keer raak. De kerngezonde broers Bram en Guus belandden deze week allebei op de intensive care en worden nu in coma gehouden. ”Dat beeld van hem op zijn buik, is zo heftig.”
Sorry hoor maar dit is allemaal erg verdacht.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:31 schreef crystal_meth het volgende:
Spanje: 72248 gevallen, 5690 doden
Duitsland: 53340 gevallen, 390 doden...
Mag ik dan bij die van mij wat anders in de kont steken?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:32 schreef Sounddragon het volgende:
ik ben meer een voorstander van een eenmalige dikke financiële veer in hun kont, plus een lintje
Als je serieus denkt dat managers in de zorg het probleem is, heb je het echt niet begrijpen. Langdurige zorg, farmacie en ziekenhuiszorg kost echt by far get meeste geld. Daar maken die paar hoge salarissen echt geen enkel verschil in.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:32 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als we ook echt de wachtlijsten ermee oplossen en we betere zorg ervoor terug krijgen ?
ja !
enige voorwaarden is dat we veel minder managers krijgen in de zorg
Fouten kunnen en gaan gemaakt worden. Het gaat er ook om wat je doet nadat je hebt geconstateerd dat je een fout hebt gemaakt.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja mooi toch, kan dan iedereen het RIVM en de overheid weer kapot gaan maken dat ze niet genoeg waterfilters hebben!
En dat is dus mijn punt. Ja er zijn fouten gemaakt, geen twijfel over mogelijk. Maar het persoonlijk maken wat velen hier doen, het bashen en de illusie dat ze zelf superieur zijn stuit mij tegen de borst.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:20 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Dit ja. Het is een continue afweging tussen de kosten en de kans dat een situatie als deze zich voordoet. Veel financiële instellingen hebben scenario's met crises die zich eens in de 200 jaar voor doen, maar ook daar kan niet altijd rekening mee worden gehouden. Dat kost simpelweg te veel.
Iedereen houdt er gewoon een compleet ander testprotocol op na, en een compleet andere manier van doden toeschrijven aan Corona. Niet te vergelijken dus die cijfers.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:32 schreef Confetti het volgende:
[..]
Sorry hoor maar dit is allemaal erg verdacht.
afschuiven op de producenten van waterfilters.....quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:33 schreef Kyran het volgende:
[..]
Fouten kunnen en gaan gemaakt worden. Het gaat er ook om wat je doet nadat je hebt geconstateerd dat je een fout hebt gemaakt.
Zeiken tegen de overheid is makkelijk... beter gaan de mensen volgende keer wat beter maatregelen opvolgen die worden opgelegd. Ipv op zijn typisch Nederlands lekker schijt hebben en massaal op het strand wandelen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja mooi toch, kan dan iedereen het RIVM en de overheid weer kapot gaan maken dat ze niet genoeg waterfilters hebben!
Daarbij is het voor nagenoeg alle landen ook een volstrekt nieuwe situatie. Dat er dan anders wordt gereageerd en dat daarbij fouten worden gemaakt is wmb ook niet te voorkomen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:33 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
En dat is dus mijn punt. Ja er zijn fouten gemaakt, geen twijfel over mogelijk. Maar het persoonlijk maken wat velen hier doen, het bashen en de illusie dat ze zelf superieur zijn stuit mij tegen de borst.
Zelfs nu blijft het zoeken welke koers het beste is, aftasten tot waar het gezondheidsprobleem belangrijker blijft dan het economische. En proberen te anticiperen op de wereld van 2021.
Dus discussie lijkt mij prima, maar stop met dat gejank op instanties
Kleine nuance. Onze zorg is wel degelijk duurder dan in vergelijkbare landen. Het zijn inmiddels ook meer dan een paar salarissen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:33 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Als je serieus denkt dat managers in de zorg het probleem is, heb je het echt niet begrijpen. Langdurige zorg, farmacie en ziekenhuiszorg kost echt by far get meeste geld. Daar maken die paar hoge salarissen echt geen enkel verschil in.
vriend, de instanties hebben o.a deze problemen veroorzaakt !quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:33 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
En dat is dus mijn punt. Ja er zijn fouten gemaakt, geen twijfel over mogelijk. Maar het persoonlijk maken wat velen hier doen, het bashen en de illusie dat ze zelf superieur zijn stuit mij tegen de borst.
Zelfs nu blijft het zoeken welke koers het beste is, aftasten tot waar het gezondheidsprobleem belangrijker blijft dan het economische. En proberen te anticiperen op de wereld van 2021.
Dus discussie lijkt mij prima, maar stop met dat gejank op instanties
Wanneer je ziet dat china vele (uiteindelijk vele tientallen) miljoenen onder quarantaine stelt, mensen in hun woningen/appartementsgebouwen verzegeld worden, straten en publieke ruimten op bizarre wijze ontsmet worden en de economie praktisch wordt platgelegd dan heb je meer dan genoeg reden om zeer gealarmeerd te zijn. Dat ook toen nog "gewoon een griepje" en "komt hier niet" werd volgehouden, alleen al na de mislukte lockdown van wuhan en met Chinees nieuwjaar in t verschiet is volslagen achterlijk. Om tot die constatering te kunnen komen hoef je geen enkele opleiding te hebben genoten, laat staan waar dan ook "expert" in te zijn.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:26 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Het is nu al te laat maar we moeten hiervan leren voor een volgende keer. Dus dit moet zeker onderzocht worden. Sowieso moet de productie van bepaalde middelen naar Europa gehaald worden, want we zijn nu teveel afhankelijk van Azië. Verder zijn de Nederlandse ziekenhuizen teveel ingericht op efficiëntie, waardoor we snel in de problemen komen in crisissituaties. Er moet een waarschuwingssysteem komen, waarbij de voorraden beschermingsmiddelen en apparatuur al gecontroleerd en bijgevuld worden bij de eerste signalen van een nieuwe epidemie.
Het lijkt erop dat het RIVM structureel is uitgegaan van alleen wetenschappelijk bewijs (dat is goed), maar als er geen wetenschappelijk bewijs was dan heeft men niet het zekere voor het onzekere genomen. Er is bijvoorbeeld geen wetenschappelijk bewijs dat kinderen het virus verspreiden, maar er is ook geen wetenschappelijk bewijs dat ze het virus niet verspreiden. En de ontwikkeling in andere landen laat zien dat vrijwel alle overheden het virus hebben onderschat, dus waarom neem je dan niet het zekere voor het onzekere? Ik vind het een kwalijke zaak.
Is vermoedelijk vooral een kwestie van de hoeveelheid testen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:32 schreef Confetti het volgende:
[..]
Sorry hoor maar dit is allemaal erg verdacht.
Ik zou het effe overleggen, straks heb je een aangepast mondkapje nodigquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Mag ik dan bij die van mij wat anders in de kont steken?![]()
![]()
Dat denk ik ook. Ja, ze verdienen meer geld maar ik denk er na deze crisis gewoon geen geld is om voor hogere salarissen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:32 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Denk dat de zorgverzekering voor veel mensen onbetaalbaar wordt dan, vooral met de aankomende recessie en golf van werkloosheid
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:35 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
Ik zou het effe overleggen, straks heb je een aangepast mondkapje nodig![]()
Dat het hier duurder is, heeft niet te maken met het salaris van managers.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:35 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Kleine nuance. Onze zorg is wel degelijk duurder dan in vergelijkbare landen. Het zijn inmiddels ook meer dan een paar salarissen.
Kijk dit bedoel ik dus. De instanties dat zijn wij zelf vriend. De politiek dat zijn wij zelf vriend. De regels dat zijn wij zelf vriend.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
vriend, de instanties hebben o.a deze problemen veroorzaakt !
dan mag er wel de waarheid gezegd worden
Wat ik van een Duitse collega hoor is dat uit de testen blijkt dat de grootste groep geïnfecteerden in Duitsland onder de 50 is waardoor het aantal patiënten wat sterft lager ligt dan in andere landen waar vooral ouderen hard getroffen zijn.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:31 schreef crystal_meth het volgende:
Spanje: 72248 gevallen, 5690 doden
Duitsland: 53340 gevallen, 390 doden...
Spanje: 4 maart 2 dodenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:31 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Dat zegt vooral iets over hoe veel (of weinig) er getest wordt.
uh nee.....dat heb je echt helemaal fout maar dat is een andere discussiequote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:39 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Kijk dit bedoel ik dus. De instanties dat zijn wij zelf vriend. De politiek dat zijn wij zelf vriend. De regels dat zijn wij zelf vriend.
De maatschappij bestaat voor een extreem groot deel uit onverschillige consumenten die niet begrijpen dat wie ons leidt, wat onze regels zijn en hoe we handhaven door onszelf beslist wordt.
Je interpreteert de data verkeerd:quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:35 schreef Ivopedia het volgende:
Gisteravond bij Jinek zei het hoofd van het IC in UMC Groningen dat alleen dikke ongezonde mensen op de IC komen, mensen met obesitas, suikerziekte en rokers. Toch jammer dat we de economie voor deze mensen stilleggen.
Ziekenhuizen in Nederland zijn ook wel erg "nieuw" als je daar binnenloopt. Elke 3 jaar een nieuw interieur tikt ook aan.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:35 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Kleine nuance. Onze zorg is wel degelijk duurder dan in vergelijkbare landen. Het zijn inmiddels ook meer dan een paar salarissen.
Ach ja, de samenleving is kut en democratie bestaat niet toch? Lang leve Corona dan, laat het maar uitstervenquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:41 schreef Predator40 het volgende:
[..]
uh nee.....dat heb je echt helemaal fout maar dat is een andere discussie
Hou onderhand eens op met je getroll.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
vriend, de instanties hebben o.a deze problemen veroorzaakt !
dan mag er wel de waarheid gezegd worden
Erg heftig ja. Helaas is en blijft het een probleem dat veel mensen het wijten aan de gezondheid. Ze zullen wel dik zijn. Of dun. Of dit. Of dat. Mij overkomt dit sowieso niet want ik ben superieur.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:32 schreef Fukushima het volgende:
[..]
AD premium, kan niet het hele artikel hier posten, maar heftig dit zeg
Bron: https://www.ad.nl/dossier(...)achtmerrie~a9c8de07/
Jezus Spanje, ik dacht ook dat Duitsland gewoon veel verder achterliep, maar dat is niet de oorzaak.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:41 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Spanje: 4 maart 2 doden
Duitsland 9 maart 2 doden.
Denk jij dat Duitsland binnen vijf dagen 5690 doden zal hebben?
Zuid Korea test ook massaal:
9478 gevallen, 144 doden.
Nederland test weinig:
8603 gevallen, 546.
Zuid Korea werd veel eerder getroffen. Lijkt me vooral dat degenen die vroeg en veel testen weinig doden hebben.
En het massaal negeren van het verzoek van de MP en #wimlex heeft er geen kont mee te maken?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
vriend, de instanties hebben o.a deze problemen veroorzaakt !
dan mag er wel de waarheid gezegd worden
En alleen al die opmerking van het RIVM diskwalificeert die instantie volledig?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:35 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Net zoals je niet gestudeerd hoeft te hebben om te weten dat carnaval niet in kleine kring gevierd wordt.![]()
![]()
In India, the world’s biggest lockdown has forced migrants to walk hundreds of miles homequote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:43 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Indiase goeroe stelde duizenden mensen bloot aan virus
https://www.telegraaf.nl/(...)nsen-bloot-aan-virus
Gelovigen![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
dat is niet de enige opmerking, hoeveel wil je er hebben ?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:47 schreef Montagui het volgende:
[..]
En alleen al die opmerking van het RIVM diskwalificeert die instantie volledig?
Met de wetenschap van nu........................quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:48 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat is niet de enige opmerking, hoeveel wil je er hebben ?
quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:47 schreef Injetta het volgende:
We stonden op een strand en hoorden via het nieuws dat er verderop op zee een tsunami aan het ontstaan was. We zagen niet echt wat... dus... dat zou dan wel meevallen. Niets wees erop dat die tsunami naar ons mooie moderne strand zou komen. Een paar oplettende mensen bleven echter in de verte turen of ze iets zagen en ja iets wat wel op een golf leek. Ze wezen en riepen... er komt wat aan. Moeten we niet wat doen? De meesten barsten echter in lachen uit... dat kleine golfje daar in de verte? Niks dan een rimpeltje. Dat kun je toch geen tsunami noemen? Wat zou dat kunnen doen op dat mooie strand? Bovendien... de kans dat het precies naar het strand zou komen, was nihil. De waarschuwers werden versleten voor paniekzaaiers en idiote n.
Een paar tsunami-experts tuurden wat door hun verrekijkers. Een rimpeling daar? Moeten we de mensen gaan waarschuwen? Strand ontruimen? Op hoger gelegen delen schuilplekken maken? Nee... beter afwachten. Anders zou er maar onnodig paniek ontstaan.
De mensen en kinderen speelden vrolijk en onbezorgd verder. De experts zouden het wel weten toch?
Maar... die rimpelingen in de verte kwam steeds dichterbij en leek nu wel hoger, groter... Meer mensen begonnen nu wel wat bezorgd te worden. Maar nee hoor... riepen de experts harder. Geen reden tot paniek. Mocht dat golfje toch het strand raken, dan zou het meevallen en ze hadden een plan.
Ineens begon het water te stijgen alsof het plotseling vloed werd. Een paar mensen werden verrast en nat.
Niks aan de hand riepen de experts. Is normaal als er ergens een tsunami is. De natte mensen werden opgevangen en kregen dekentje.
De zee bleef stijgen. Meer mensen werden nat. Een deel van de mensen werden nu toch wel echt bang en bezorgd, begonnen spullen te pakken en wilden vervoer naar hoger gelegen delen. Een ander deel van de mensen lachten en vonden die hogere zee wel leuk. Terwijl ze de paniekelingen uitlachten en weghoonden doken ze het water in. De experts kregen nu voor het eerst een bezorgde uitdrukking. Misschien was het toch niet zo verstandig om dat water in de duiken en hoe regelden ze nu voldoende handdoeken en vervoer?
Ze maanden de mensen om toch wat voorzichtiger te zijn. Niet te ver het water in en beter wat meer afstand nemen.
Plotseling steeg het water enorm. Voordat we het goed doorhadden was het water over het hele strand gelopen en die stijging ging sneller en sneller.
De experts keken verbijsterd om zich heen. Wat nu? Dit hadden ze niet verwacht. Met megafoons begonnen ze te schreeuwen dat mensen weg moesten van het strand terwijl om hen heen duizenden mensen al duizenden mensen in het water dreven. Velen wanhopig zwemmend en helaas ook een paar honderd al verdronken. Dapperen probeerden mensen uit het snel zwellende water te redden. Maar het aantal die hiervoor was opgeleid, het aantal zwemvesten, reddingsboeien was bij lange na onvoldoende.
Het mooie strand is volledig verzwolgen. En niemand weet hoe hoog en hoe lang het water nog blijft stijgen.
wow prachtig verwoordquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:47 schreef Injetta het volgende:
We stonden op een strand en hoorden via het nieuws dat er verderop op zee een tsunami aan het ontstaan was. We zagen niet echt wat... dus... dat zou dan wel meevallen. Niets wees erop dat die tsunami naar ons mooie moderne strand zou komen. Een paar oplettende mensen bleven echter in de verte turen of ze iets zagen en ja iets wat wel op een golf leek. Ze wezen en riepen... er komt wat aan. Moeten we niet wat doen? De meesten barsten echter in lachen uit... dat kleine golfje daar in de verte? Niks dan een rimpeltje. Dat kun je toch geen tsunami noemen? Wat zou dat kunnen doen op dat mooie strand? Bovendien... de kans dat het precies naar het strand zou komen, was nihil. De waarschuwers werden versleten voor paniekzaaiers en idiote n.
Een paar tsunami-experts tuurden wat door hun verrekijkers. Een rimpeling daar? Moeten we de mensen gaan waarschuwen? Strand ontruimen? Op hoger gelegen delen schuilplekken maken? Nee... beter afwachten. Anders zou er maar onnodig paniek ontstaan.
De mensen en kinderen speelden vrolijk en onbezorgd verder. De experts zouden het wel weten toch?
Maar... die rimpelingen in de verte kwam steeds dichterbij en leek nu wel hoger, groter... Meer mensen begonnen nu wel wat bezorgd te worden. Maar nee hoor... riepen de experts harder. Geen reden tot paniek. Mocht dat golfje toch het strand raken, dan zou het meevallen en ze hadden een plan.
Ineens begon het water te stijgen alsof het plotseling vloed werd. Een paar mensen werden verrast en nat.
Niks aan de hand riepen de experts. Is normaal als er ergens een tsunami is. De natte mensen werden opgevangen en kregen dekentje.
De zee bleef stijgen. Meer mensen werden nat. Een deel van de mensen werden nu toch wel echt bang en bezorgd, begonnen spullen te pakken en wilden vervoer naar hoger gelegen delen. Een ander deel van de mensen lachten en vonden die hogere zee wel leuk. Terwijl ze de paniekelingen uitlachten en weghoonden doken ze het water in. De experts kregen nu voor het eerst een bezorgde uitdrukking. Misschien was het toch niet zo verstandig om dat water in de duiken en hoe regelden ze nu voldoende handdoeken en vervoer?
Ze maanden de mensen om toch wat voorzichtiger te zijn. Niet te ver het water in en beter wat meer afstand nemen.
Plotseling steeg het water enorm. Voordat we het goed doorhadden was het water over het hele strand gelopen en die stijging ging sneller en sneller.
De experts keken verbijsterd om zich heen. Wat nu? Dit hadden ze niet verwacht. Met megafoons begonnen ze te schreeuwen dat mensen weg moesten van het strand terwijl om hen heen duizenden mensen al duizenden mensen in het water dreven. Velen wanhopig zwemmend en helaas ook een paar honderd al verdronken. Dapperen probeerden mensen uit het snel zwellende water te redden. Maar het aantal die hiervoor was opgeleid, het aantal zwemvesten, reddingsboeien was bij lange na onvoldoende.
Het mooie strand is volledig verzwolgen. En niemand weet hoe hoog en hoe lang het water nog blijft stijgen.
Gaan we de volgende keer allemaal een heeeeeel stuk scherper zijn, mark my words. Overheid, maar zéker ook het volk zelf.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:50 schreef Montagui het volgende:
[..]
Met de wetenschap van nu........................
Goed verhaalquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:47 schreef Injetta het volgende:
We stonden op een strand en hoorden via het nieuws dat er verderop op zee een tsunami aan het ontstaan was. We zagen niet echt wat... dus... dat zou dan wel meevallen. Niets wees erop dat die tsunami naar ons mooie moderne strand zou komen. Een paar oplettende mensen bleven echter in de verte turen of ze iets zagen en ja iets wat wel op een golf leek. Ze wezen en riepen... er komt wat aan. Moeten we niet wat doen? De meesten barsten echter in lachen uit... dat kleine golfje daar in de verte? Niks dan een rimpeltje. Dat kun je toch geen tsunami noemen? Wat zou dat kunnen doen op dat mooie strand? Bovendien... de kans dat het precies naar het strand zou komen, was nihil. De waarschuwers werden versleten voor paniekzaaiers en idiote n.
Een paar tsunami-experts tuurden wat door hun verrekijkers. Een rimpeling daar? Moeten we de mensen gaan waarschuwen? Strand ontruimen? Op hoger gelegen delen schuilplekken maken? Nee... beter afwachten. Anders zou er maar onnodig paniek ontstaan.
De mensen en kinderen speelden vrolijk en onbezorgd verder. De experts zouden het wel weten toch?
Maar... die rimpelingen in de verte kwam steeds dichterbij en leek nu wel hoger, groter... Meer mensen begonnen nu wel wat bezorgd te worden. Maar nee hoor... riepen de experts harder. Geen reden tot paniek. Mocht dat golfje toch het strand raken, dan zou het meevallen en ze hadden een plan.
Ineens begon het water te stijgen alsof het plotseling vloed werd. Een paar mensen werden verrast en nat.
Niks aan de hand riepen de experts. Is normaal als er ergens een tsunami is. De natte mensen werden opgevangen en kregen dekentje.
De zee bleef stijgen. Meer mensen werden nat. Een deel van de mensen werden nu toch wel echt bang en bezorgd, begonnen spullen te pakken en wilden vervoer naar hoger gelegen delen. Een ander deel van de mensen lachten en vonden die hogere zee wel leuk. Terwijl ze de paniekelingen uitlachten en weghoonden doken ze het water in. De experts kregen nu voor het eerst een bezorgde uitdrukking. Misschien was het toch niet zo verstandig om dat water in de duiken en hoe regelden ze nu voldoende handdoeken en vervoer?
Ze maanden de mensen om toch wat voorzichtiger te zijn. Niet te ver het water in en beter wat meer afstand nemen.
Plotseling steeg het water enorm. Voordat we het goed doorhadden was het water over het hele strand gelopen en die stijging ging sneller en sneller.
De experts keken verbijsterd om zich heen. Wat nu? Dit hadden ze niet verwacht. Met megafoons begonnen ze te schreeuwen dat mensen weg moesten van het strand terwijl om hen heen duizenden mensen al duizenden mensen in het water dreven. Velen wanhopig zwemmend en helaas ook een paar honderd al verdronken. Dapperen probeerden mensen uit het snel zwellende water te redden. Maar het aantal die hiervoor was opgeleid, het aantal zwemvesten, reddingsboeien was bij lange na onvoldoende.
Het mooie strand is volledig verzwolgen. En niemand weet hoe hoog en hoe lang het water nog blijft stijgen.
Beetje een averechts effect zo.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:48 schreef Basp1 het volgende:
[..]
In India, the world’s biggest lockdown has forced migrants to walk hundreds of miles home
https://www.washingtonpos(...)8b62cdb51_story.html
Duizenden mensen te voet naar hun geboortedorp terug aan het lopen.
Allemaal nog een keer.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:48 schreef Predator40 het volgende:
[..]
dat is niet de enige opmerking, hoeveel wil je er hebben ?
goed onthouden !quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:52 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Allemaal nog een keer.als een oude op blijven hangen
![]()
En zit je nog steeds als toerist in australie?
Er zijn veel te veel mensen die werken in 'de zorg 'en nog nooit een patient van dichtbij hebben gezienquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:35 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Kleine nuance. Onze zorg is wel degelijk duurder dan in vergelijkbare landen. Het zijn inmiddels ook meer dan een paar salarissen.
Managers en planners draaien ook gewoon overuren om alles in goede banen te leiden, maar idd er mag wmb bij een eventuele bonus-uitkering best wel onderscheid gemaakt worden tussen stropdassen en mantelpakjes, en maanpakken.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:55 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Er zijn veel te veel mensen die werken in 'de zorg 'en nog nooit een patient van dichtbij hebben gezien
Je moet maatregelen nemen die werken, niet waarvan je hoopt dat ze werken.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:47 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
En het massaal negeren van het verzoek van de MP en #wimlex heeft er geen kont mee te maken?
Nou nee maar dat had je ook op kunnen maken uit het veel grotere stuk van de post er direct boven dat je weg hebt gelaten uit je citaat.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:47 schreef Montagui het volgende:
[..]
En alleen al die opmerking van het RIVM diskwalificeert die instantie volledig?
Laat toch, een maand geleden werde we voor paniekzaaiers uitgemaaktquote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:59 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Nou nee maar dat had je ook op kunnen maken uit het veel grotere stuk van de post er direct boven dat je weg hebt gelaten uit je citaat.
(https://www.ad.nl/dossier(...)kerngezond~acc0fd05/)quote:Een 30-jarige verpleegster uit België is donderdag in het ziekenhuis overleden nadat ze besmet was geraakt met het coronavirus. De ziekte sloeg over op haar hart en dat werd haar fataal.
2018 Was geen waarschuwing?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:16 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Ja. Nu is holland in last, maar als we 10.000 IC-bedden hadden gehad waarvan 90% eens in de honderd jaar gebruikt wordt, dan krijg je hetzelfde gezeik als toen bleek dat de Mexicaanse Griep milder was dan verwacht en voor honderd miljoen aan vaccins weggegooid moest worden.
Het is achteraf allemaal zo makkelijk. Je kunt je niet op elke crisis voorbereiden, in elk geval niet tegen acceptabele kosten.
Ondanks als je tijd en moeite die je er in hebt gestoken vind ik dit verhaal minder sterk dan meeste hier vinden.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:47 schreef Injetta het volgende:
We stonden op een strand en hoorden via het nieuws dat er verderop op zee een tsunami aan het ontstaan was. We zagen niet echt wat... dus... dat zou dan wel meevallen. Niets wees erop dat die tsunami naar ons mooie moderne strand zou komen. Een paar oplettende mensen bleven echter in de verte turen of ze iets zagen en ja iets wat wel op een golf leek. Ze wezen en riepen... er komt wat aan. Moeten we niet wat doen? De meesten barsten echter in lachen uit... dat kleine golfje daar in de verte? Niks dan een rimpeltje. Dat kun je toch geen tsunami noemen? Wat zou dat kunnen doen op dat mooie strand? Bovendien... de kans dat het precies naar het strand zou komen, was nihil. De waarschuwers werden versleten voor paniekzaaiers en idiote n.
Een paar tsunami-experts tuurden wat door hun verrekijkers. Een rimpeling daar? Moeten we de mensen gaan waarschuwen? Strand ontruimen? Op hoger gelegen delen schuilplekken maken? Nee... beter afwachten. Anders zou er maar onnodig paniek ontstaan.
De mensen en kinderen speelden vrolijk en onbezorgd verder. De experts zouden het wel weten toch?
Maar... die rimpelingen in de verte kwam steeds dichterbij en leek nu wel hoger, groter... Meer mensen begonnen nu wel wat bezorgd te worden. Maar nee hoor... riepen de experts harder. Geen reden tot paniek. Mocht dat golfje toch het strand raken, dan zou het meevallen en ze hadden een plan.
Ineens begon het water te stijgen alsof het plotseling vloed werd. Een paar mensen werden verrast en nat.
Niks aan de hand riepen de experts. Is normaal als er ergens een tsunami is. De natte mensen werden opgevangen en kregen dekentje.
De zee bleef stijgen. Meer mensen werden nat. Een deel van de mensen werden nu toch wel echt bang en bezorgd, begonnen spullen te pakken en wilden vervoer naar hoger gelegen delen. Een ander deel van de mensen lachten en vonden die hogere zee wel leuk. Terwijl ze de paniekelingen uitlachten en weghoonden doken ze het water in. De experts kregen nu voor het eerst een bezorgde uitdrukking. Misschien was het toch niet zo verstandig om dat water in de duiken en hoe regelden ze nu voldoende handdoeken en vervoer?
Ze maanden de mensen om toch wat voorzichtiger te zijn. Niet te ver het water in en beter wat meer afstand nemen.
Plotseling steeg het water enorm. Voordat we het goed doorhadden was het water over het hele strand gelopen en die stijging ging sneller en sneller.
De experts keken verbijsterd om zich heen. Wat nu? Dit hadden ze niet verwacht. Met megafoons begonnen ze te schreeuwen dat mensen weg moesten van het strand terwijl om hen heen duizenden mensen al duizenden mensen in het water dreven. Velen wanhopig zwemmend en helaas ook een paar honderd al verdronken. Dapperen probeerden mensen uit het snel zwellende water te redden. Maar het aantal die hiervoor was opgeleid, het aantal zwemvesten, reddingsboeien was bij lange na onvoldoende.
Het mooie strand is volledig verzwolgen. En niemand weet hoe hoog en hoe lang het water nog blijft stijgen.
Dat gebeurt wel vaker.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:02 schreef SecretStoryWous het volgende:
[..]
(https://www.ad.nl/dossier(...)kerngezond~acc0fd05/)
Blijkbaar kan het dus ook overslaan naar je hart...
Jep... maar ik denk dat ook als het á la Duitsland in de vorm van een verordening ipv een verzoek was gebracht, mensen hun kont rmee hadden afgeveegd.. maar wat er nu gebeurt, gaat helemaal niemand vergeten..quote:Op zaterdag 28 maart 2020 12:59 schreef KP het volgende:
[..]
Je moet maatregelen nemen die werken, niet waarvan je hoopt dat ze werken.
Berichten hierover uit China waren er al 2 maanden geleden maar dit is met infecties (bacterieel of viraal) niet echt een nieuw verschijnsel geloof ik.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:02 schreef SecretStoryWous het volgende:
[..]
(https://www.ad.nl/dossier(...)kerngezond~acc0fd05/)
Blijkbaar kan het dus ook overslaan naar je hart...
Tja, en deze trol vind users als jij trollen. Zijn we daar nu onderhand ook klaar mee en mogen users een andere mening hebben?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:01 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Laat toch, een maand geleden werde we voor paniekzaaiers uitgemaakt
Nu voor achterafroepers
Laat de trollen voor wat ze zijn
twitter:MinVWS twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 13:01:25Mooi nieuws! Het eerste deel van de levering van 1000 beademingsapparaten en 1000 patiëntbewakingssystemen zijn binnen. @mjrijn ontving ze zojuist van @PhilipsNL. Hiermee kan de IC-capaciteit in Nederland snel omhoog. Komende weken wordt de rest van de apparaten geleverd. https://t.co/bbzKvoUqtI reageer retweet
Raar. Het treft toch enkel ongezonde dikke rokende en oude diabetespatiënten?quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:02 schreef SecretStoryWous het volgende:
[..]
(https://www.ad.nl/dossier(...)kerngezond~acc0fd05/)
Blijkbaar kan het dus ook overslaan naar je hart...
Super nieuwsquote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:04 schreef tompsv18 het volgende:
twitter:MinVWS twitterde op zaterdag 28-03-2020 om 13:01:25Mooi nieuws! Het eerste deel van de levering van 1000 beademingsapparaten en 1000 patiëntbewakingssystemen zijn binnen. @:mjrijn ontving ze zojuist van @:PhilipsNL. Hiermee kan de IC-capaciteit in Nederland snel omhoog. Komende weken wordt de rest van de apparaten geleverd. https://t.co/bbzKvoUqtI reageer retweet
Bij griep en zelf het verkoudheidsvirus kan het ook gebeuren dat het op je hart slaat.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:04 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Raar. Het treft toch enkel ongezonde dikke rokende en oude diabetespatiënten?
Pot, ketel, kusje erop, klaarquote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:04 schreef Montagui het volgende:
[..]
Tja, en deze trol vind users als jij trollen. Zijn we daar nu onderhand ook klaar mee en mogen users een andere mening hebben?
Dank u.
Precies. Er gaan ook jonge mensen zoals 18 jaar dood aan de griep. Dat zijn extreme gevallen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:06 schreef Jano9 het volgende:
[..]
Bij griep en zelf het verkoudheidsvirus kan het ook gebeuren dat het op je hart slaat.
https://www.mumc.nl/actue(...)len-bij-jonge-mensen
2 Jaar geleden nog gebeurd bij de 18 jarige dochter van een collega. Hoewel zeldzaam kan iedereen dat overkomen.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:04 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Raar. Het treft toch enkel ongezonde dikke rokende en oude diabetespatiënten?
Dat mag ik hopen. Maar daar zijn jullie voor.quote:
Het komt niet vaak voor, maar het gebeurt wel.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:07 schreef Newone82 het volgende:
[..]
Precies. Er gaan ook jonge mensen zoals 18 jaar dood aan de griep. Dat zijn extreme gevallen.
Onmogelijk volgens vele gebruikers hier.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:06 schreef Jano9 het volgende:
[..]
Bij griep en zelf het verkoudheidsvirus kan het ook gebeuren dat het op je hart slaat.
https://www.mumc.nl/actue(...)len-bij-jonge-mensen
Psies, dus handtasjes weer netjes over je schouder en constructief meedoen als het kan, dan blijft het een goed topic.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:08 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat mag ik hopen. Maar daar zijn jullie voor.
Dus omdat 1 iemand het heeft, trek je die conclusie. Ok, apart.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:09 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Onmogelijk volgens vele gebruikers hier.
Dik. Ongezond. Roken. Bejaard.
Fijn dat deze gezonde jongedame gewoon als statistiekje kunnen wegzetten. Net als haar vele gezonde jonge voorgangers op de IC.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
2 Jaar geleden nog gebeurd bij de 18 jarige dochter van een collega. Hoewel zeldzaam kan iedereen dat overkomen.
Dat laatste niet, ik heb inside info dat er gisteren ergens een pasgeborene met klachten is opgenomen, die MOGELIJK door C komen.. En er liggen meerdere mensen onder de 60 en zelfs 50 op de ICquote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:09 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Onmogelijk volgens vele gebruikers hier.
Dik. Ongezond. Roken. Bejaard.
Logisch, das lekker om de hoek ookquote:Op zaterdag 28 maart 2020 13:12 schreef Faraday01 het volgende:
Philips geeft nog een goed signaal af: er wordt eerst geleverd daar waar de nood het hoogst is
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |