FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Het grote SARS-CoV-2 topic #467 IC 760+
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:25
1R1BRNu.png

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

1536x864a.jpg
vosssdonderdag 26 maart 2020 @ 20:25
Nee. Als antwoord op de vraag van de sluitpost.
vosssdonderdag 26 maart 2020 @ 20:26
Geen datum genoemd voor levering van de bestelde beademingsdingen.
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:26
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:25 schreef vosss het volgende:
Nee. Als antwoord op de vraag van de sluitpost.
Hoe time ik het hé
Maar waarom wordt daar dan mee gerekend? Dat is toch heel onzeker dan
mailydonderdag 26 maart 2020 @ 20:27
Beschermheilige tegen epidemiën heet Sint Corona
quote:
Nee, het Bossche bisdom heeft nog geen aparte aandacht geschonken aan de beschermheilige voor epidemieën. Het is een 16-jarig meisje dat in het jaar 177 de marteldood stierf. Haar naam? Sint Corona. Er is een speciaal gebed ter ere van haar en in Utrecht vraagt een parochie om haar dezer dagen aan te roepen.
Greenpeasdonderdag 26 maart 2020 @ 20:27
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Greenpeas op 26-03-2020 20:27:27 ]
byahdonderdag 26 maart 2020 @ 20:27
Ik begrijp niet dat het verhuren van vakantiehuisjes niet aan banden is gelegd. Al die toeristen uit andere delen van het land, dat is lekker voor de verspreiding
Jojokedonderdag 26 maart 2020 @ 20:27
Ik denk dat de eigen productie van beademingsapparatuur ook nog weken op zich laat wachten voordat dat echt loopt ;(
Ferdonderdag 26 maart 2020 @ 20:28
Net een stukje op tv over Hasselt Overijssel, ook al 200 besmettingen op 1M. Ver buiten Brabant, maar een hechte gemeenschap waar mensen in vele verbanden (kerk, sport, vereniging, enz) elkaar kennen en regelmatig met elkaar omgaan.

Dan gaat het hard.
Fretworkdonderdag 26 maart 2020 @ 20:28
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:27 schreef Jojoke het volgende:
Ik denk dat de eigen productie van beademingsapparatuur ook nog weken op zich laat wachten voordat dat echt loopt ;(
Natuurlijk, voordat je zoiets hebt ontworpen ben je al weken verder
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:28
En als we nog een kleine 200 plekken vrij hebben nu, dan is dat vast niet evenredig over alle ziekenhuizen. Dat wordt weer een hele operatie binnenkort
Grishenko_donderdag 26 maart 2020 @ 20:28
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:27 schreef Jojoke het volgende:
Ik denk dat de eigen productie van beademingsapparatuur ook nog weken op zich laat wachten voordat dat echt loopt ;(
dan is t te laat
Ven1972donderdag 26 maart 2020 @ 20:29
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:28 schreef Fer het volgende:
Net een stukje op tv over Hasselt Overijssel, ook al 200 besmettingen op 1M. Ver buiten Brabant, maar een hechte gemeenschap waar mensen in vele verbanden (kerk, sport, vereniging, enz) elkaar kennen en regelmatig met elkaar omgaan.

Dan gaat het hard.
Hoorde ik van mijn tante vanavond... wat erg he!
opgebaardedonderdag 26 maart 2020 @ 20:29
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:23 schreef vosss het volgende: Het MECC kan gebruikt worden om patiënten te huisvesten. Dat is vandaag overeengekomen. Ik denk dat we dat heel hard nodig gaan hebben.
Hierop vooruitlopend:
Hebben wij voor dit soort scenario's wel voldoende medisch personeel?

Want als het personeel nu al overloopt en lange dagen maakt, waar is dat blik met mensen wat we kunnen opentrekken en waarom laten we dat blik nu nog dicht?
vosssdonderdag 26 maart 2020 @ 20:29
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:26 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Hoe time ik het hé
Maar waarom wordt daar dan mee gerekend? Dat is toch heel onzeker dan
Ja.

We zijn gewoon fucked. Dit gaat niet volhouden. Leuk dat we over een week misschien voldoende capaciteit kunnen hebben die we over 3 dagen al nodig hebben.

Dat wil dus zeggen dat we over een week met een beetje pech het dubbele nodig hebben waar we over kunnen beschikken.

Ik ben nog altijd van mening dat dit 1 grote clusterfuck gaat worden. Er was ook geen enkele reden om aan te nemen van niet.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 20:29
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:26 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Hoe time ik het hé
Maar waarom wordt daar dan mee gerekend? Dat is toch heel onzeker dan
Ik neem aan dat de leverdata bij VWS wél bekend zijn.
Momodonderdag 26 maart 2020 @ 20:30
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:21 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ja en net vanavond kregen we een telefoontje dat suoeropa (95) naar het ziekenhuis is afgevoerd met een maagbloeding. Ik ben bang dat we die niet meer levend gaan zien. Nu kan ik dat nog relativeren. Hij heeft een mooie leeftijd bereikt zonder heftig ziektebeeld verder als kanker o.i.d. o wacht.. hij heeft copd. Maar toch.

Maar het idee dat we niet bij zijn opbaring of begrafenis kunnen zijn vind ik wel een dingetje.

Misschien loopt het allemaal met een sisser af maar ik zie het somber in.
Sterkte!
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:30
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:27 schreef byah het volgende:
Ik begrijp niet dat het verhuren van vakantiehuisjes niet aan banden is gelegd. Al die toeristen uit andere delen van het land, dat is lekker voor de verspreiding
Er zijn ook veel campings geopend en op de toiletgebouwen staat dan ‘’Max 10 personen”.
En aangezien de campingwinkeltjes dicht zijn gaat iedereen elke dag naar de lokale supermarkt.
Echt super goed geregeld weer :(
vosssdonderdag 26 maart 2020 @ 20:30
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hierop vooruitlopend:
Hebben wij voor dit soort scenario's wel voldoende medisch personeel?

Want als het personeel nu al overloopt en lange dagen maakt, waar is dat blik met mensen wat we kunnen opentrekken en waarom laten we dat blik nu nog dicht?
Dat blik is er niet.
Evenstardonderdag 26 maart 2020 @ 20:31

Wel raar dat het virus zich zo snel kan verspreiden. Snap er niks van.
Lonaadonderdag 26 maart 2020 @ 20:31
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:27 schreef byah het volgende:
Ik begrijp niet dat het verhuren van vakantiehuisjes niet aan banden is gelegd. Al die toeristen uit andere delen van het land, dat is lekker voor de verspreiding
In Twente wel:
https://www.tubantia.nl/d(...)n-op-markt~a34ed107/
vosssdonderdag 26 maart 2020 @ 20:31
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:29 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat de leverdata bij VWS wél bekend zijn.
Nee ook niet. Dat zei de minister gisteren nog bij die update. Onduidelijk wanneer de levering is.
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:32
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:29 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat de leverdata bij VWS wél bekend zijn.
Tot Amerika zegt:’bedankt Philips, maar stuur maar naar New York’
Ven1972donderdag 26 maart 2020 @ 20:32
Het wordt altijd hard gewerkt dag en nacht door ambtenaren en ministers om zo goed mogelijk coördineren met alles.
Blikdonderdag 26 maart 2020 @ 20:32
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hierop vooruitlopend:
Hebben wij voor dit soort scenario's wel voldoende medisch personeel?

Want als het personeel nu al overloopt en lange dagen maakt, waar is dat blik met mensen wat we kunnen opentrekken en waarom laten we dat blik nu nog dicht?
Die wordt opgeleid op dit moment. Ken een MLD-arts, die nu wordt omgeschoold om corona-patietnten te behandelen
crystal_methdonderdag 26 maart 2020 @ 20:32
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:19 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Kan ook, de precieze getallen zijn natuurlijk niet relevant voor de dagelijkse praktijk. De range in de gerapporteerde literatuur ligt altijd nét wat breder dan in de praktijk in een ziekenhuis, waar de kans het grootst is om patiënten uit het midden van de normaalverdeling te treffen.
Dat zou ik geen normaalverdeling noemen, maar goed..

right-skewed, approximately lognormal distribution
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 20:33
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:31 schreef vosss het volgende:

[..]

Nee ook niet. Dat zei de minister gisteren nog bij die update. Onduidelijk wanneer de levering is.
Maar vandaag is toegezegd dat 1 april de capaciteit verhoogd is tot 1600. En het lijkt me niet dat deze er allemaal op precies 1 april zijn.
Ven1972donderdag 26 maart 2020 @ 20:33
Update via NU.nl:

Verzorgingshuis De Dillenburg in Ermelo schiet ziekenhuis St Jansdal te hulp. Binnen een week wordt het leegstaande pand omgetoverd tot noodhospitaal.

Mooi zo dat het kan!
Evenstardonderdag 26 maart 2020 @ 20:34
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar vandaag is toegezegd dat 1 april de capaciteit verhoogd is tot 1600. En het lijkt me niet dat deze er allemaal op precies 1 april zijn.
Dit zijn volgens mij vooral de beademingsapparaten die al her en der in het land aanwezig waren.

Apparaten van operatiekamers, verkoeverkamers, prive-klinieken, dierenartsen, leger etc.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 20:34
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:32 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Tot Amerika zegt:’bedankt Philips, maar stuur maar naar New York’
Ik vermoed dat dit spookverhalen zijn. Bovendien is helemaal niet duidelijk waar de beademingsapparatuur vandaan komt.
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:34
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hierop vooruitlopend:
Hebben wij voor dit soort scenario's wel voldoende medisch personeel?

Want als het personeel nu al overloopt en lange dagen maakt, waar is dat blik met mensen wat we kunnen opentrekken en waarom laten we dat blik nu nog dicht?
Nee er is een groot tekort. ik zie nu al allemaal verzoeken voorbij komen van ‘personeel gezocht’ voor de ziekenhuizen hier, er staat ook iets bij dat als je BIG verlopen is, dat dat geen probleem is.
Zerokudonderdag 26 maart 2020 @ 20:34
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar vandaag is toegezegd dat 1 april de capaciteit verhoogd is tot 1600. En het lijkt me niet dat deze er allemaal op precies 1 april zijn.
Die uitbreiding is met 1 beademingsapparaat voor 2 personen.
Arts-assistentdonderdag 26 maart 2020 @ 20:34
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:32 schreef Blik het volgende:

[..]

Die wordt opgeleid op dit moment. Ken een MLD-arts, die nu wordt omgeschoold om corona-patietnten te behandelen
Artsen zijn er genoeg, door het uitvallen van enorme sloten aan electieve zorg komt een groot deel specialisten en basisartsen vrij. Zo zijn er inderdaad MDL-artsen, cardiologen, geriaters, neurologen, kinderartsen die onder supervisie van een internist, intensivist of anestesist kunnen werken. Daarnaast is de geneeskunde zorg ook niet ingewikkeld. De diagnose is er al en de behandeling is ook overzichtelijk. Ik denk dat het zorgpersoneel eerder wordt beperkt door een gebrek aan verpleegkundigen.
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 20:34
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:32 schreef Blik het volgende:

[..]

Die wordt opgeleid op dit moment. Ken een MLD-arts, die nu wordt omgeschoold om corona-patietnten te behandelen
Serieus? Wordt dit groot opgezet?
Grishenko_donderdag 26 maart 2020 @ 20:35
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:33 schreef Ven1972 het volgende:
Update via NU.nl:

Verzorgingshuis De Dillenburg in Ermelo schiet ziekenhuis St Jansdal te hulp. Binnen een week wordt het leegstaande pand omgetoverd tot noodhospitaal.

Mooi zo dat het kan!
Goed nieuws. *O*
_-_ratjetoe_-_donderdag 26 maart 2020 @ 20:35
Toch wel beschamend hoe het hier aangepakt is.
Arts-assistentdonderdag 26 maart 2020 @ 20:35
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:32 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Dat zou ik geen normaalverdeling noemen, maar goed..

right-skewed, approximately lognormal distribution
Scherp! Maar je begreep mijn punt, haha!
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:35
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:34 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik vermoed dat dit spookverhalen zijn. Bovendien is helemaal niet duidelijk waar de beademingsapparatuur vandaan komt.
Trump gaf dat toch aan? Tenminste zo begreep ik dat, dat hij export van die apparaten kon tegenhouden
danosdonderdag 26 maart 2020 @ 20:35
Artsen zijn er genoeg het gaat hem om de beademingsapparaten.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 20:36
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:34 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit zijn volgens mij vooral de beademingsapparaten die al her en der in het land aanwezig waren.

Apparaten van operatiekamers, verkoeverkamers, prive-klinieken, dierenartsen, leger etc.
Zou mooi zijn. Ik dacht dat ze wel zo'n beetje door die voorraad heen waren.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 20:37
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:35 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Trump gaf dat toch aan? Tenminste zo begreep ik dat, dat hij export van die apparaten kon tegenhouden
In theorie. In de media is dat weer enorm opgeblazen. Tot aan koppen als 'Trump confisceert beademingsapparatuur van Philips'.
deedeeteedonderdag 26 maart 2020 @ 20:37
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:28 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Natuurlijk, voordat je zoiets hebt ontworpen ben je al weken verder
https://www.radboudumc.nl(...)9-patienten-in-zicht
Arts-assistentdonderdag 26 maart 2020 @ 20:37
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Serieus? Wordt dit groot opgezet?
Ja, dit gebeurt nu in de meeste ziekenhuizen. Elke arts met kennis van basale fysiologie en wat ervaring met afdelingswerk kan reguliere COVID-19 patiënten managen. Dit gebeurt dan wel onder supervisie van een beter toegespitste specialist.

Normaliter is de hiërarchie in een ziekenhuis zo dat een arts-assistent (basisarts al dan niet in opleiding tot specialist) gesuperviseerd wordt door een specialist. Nu is het zo dat een specialist (bv. neuroloog, oogarts, MDL, kinderarts, geriater) wordt gesuperviseerd door een longarts, internist of intensivist.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 20:38
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:34 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Die uitbreiding is met 1 beademingsapparaat voor 2 personen.
Vandaag zei Gommers nog in een interview (BNR) dat deze techniek alleen in uiterste noodgevallen toegepast wordt. Dat lijkt me niet passen in een verhaaltje dat de reguliere IC-capaciteit opgeschroefd is tot 1600.
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:38
Was Frankrijk al bekend? Dat is echt heel veel geworden ook :{

quote:
20:19
In Frankrijk zijn in een dag tijd nog eens 365 mensen aan het coronavirus overleden. Dat meldt het hoofd van de Franse gezondheidsdienst, Jérôme Salomon. Voor het eerst is onder de slachtoffers ook een meisje van 16 jaar. De tiener woonde in Ile-de-France. Het is niet bekend of ze onderliggende medische aandoeningen had. De pandemie heeft in Frankrijk al 1.696 levens geëist.
Ferdonderdag 26 maart 2020 @ 20:39
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vandaag zei Gommers nog in een interview (BNR) dat deze techniek alleen in uiterste noodgevallen toegepast wordt. Dat lijkt me niet passen in een verhaaltje dat de reguliere IC-capaciteit opgeschroefd is tot 1600.
Wellicht voor patiënten buiten de IC?
influcteddonderdag 26 maart 2020 @ 20:39
Was dit al gepost?

https://www.telegraaf.nl/(...)ronadoden-ligt-hoger
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 20:40
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:38 schreef Fukushima het volgende:
Was Frankrijk al bekend? Dat is echt heel veel geworden ook :{
[..]

Die Fransozen gaan zich er natuurlijk al helemaal niet aan houden. _O-
merdobachdonderdag 26 maart 2020 @ 20:40
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:22 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Doorbehandelen of tegen beter weten in iemand nog een paar weken langer in leven houden is niet altijd verstandig en soms is het ook gewoon de arts die de knoop daarover doorhakt. Nu zal dat misschien wat eerder gebeuren, maar op die leeftijd op de IC terechtkomen is gewoon onwenselijk, zelfs als diegene een piepkleine kans heeft het te overleven, dan nog komt zo'n iemand er niet beter uit. Hetzelfde geldt voor reanimeren, vanaf een bepaalde leeftijd is dat gewoon niet aan te raden.
Hier heb je gelijk in.
Jojokedonderdag 26 maart 2020 @ 20:40
quote:
Lijkt een beetje op dat ding uit Deurne. Ze moeten van de beste versie snel de productie opstarten.
deedeeteedonderdag 26 maart 2020 @ 20:41
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:40 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Lijkt een beetje op dat ding uit Deurne. Ze moeten van de beste versie snel de productie opstarten.
Is wrs het zelfde.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-beademingsapparaten
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 20:41
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
AchJadonderdag 26 maart 2020 @ 20:41
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:32 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Tot Amerika zegt:’bedankt Philips, maar stuur maar naar New York’
Het is dan van origine ook gewoon een Amerikaans bedrijf wat door Philips is opgekocht...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Respironics
mailydonderdag 26 maart 2020 @ 20:42
quote:
Nee er is nog iemand die een bedrijf heeft met perslucht : Ondernemer uit Deurne bedenkt simpele automatische beademing, filmpje gaat viraal
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:42
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
77 pas pfff, zwaar kut zeg. Sterkte! :'(
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 20:42
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Sterkte.
Vallondonderdag 26 maart 2020 @ 20:42
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 19:48 schreef Tris het volgende:

[..]

Bij sommigen rijst bij mij enige twijfel maar laat ik er vooralsnog maar vanuit gaan dat mensen niet muteren. :{
Wij, onze soort, evolueren beetje bij beetje zodat we langzaam en gestaag tot betere mensen uitgroeien. Zowel fysiek als sociaal.
Dat gaat met stikken, hikken met slikken en zo dus via ups en downs.
Ondertussen zijn we wel al flink opgeschoten om te lonken naar de sterren en te vechten voor al dat onze waarde heeft.

Virussen, willen "ook" alleen maar hun DNA kwijt, hebben daarbij een "nuttige" rol omdat die ons steeds zullen blijven uitdagen, de dodelijk varianten daarvan te weerstaan.

Maar goed dit is allemaal gezever, vooral om de doemdenkers daarbij wat te relativeren met: komt goed... alleen nu zal dat even niet zo voelen laat staan zichtbaar zijn.
fietsmiepdonderdag 26 maart 2020 @ 20:42
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Oei, zo komt het dichtbij. heel veel sterkte.
Greenpeasdonderdag 26 maart 2020 @ 20:42
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Ahh, kut!. Heel veel sterkte..
mailydonderdag 26 maart 2020 @ 20:43
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Sterkte ..... :{
fietsmiepdonderdag 26 maart 2020 @ 20:44
Op de Belgische tv is nu 'de afspraak' met van Ranst, veel interessante items komen voorbij.
Perrindonderdag 26 maart 2020 @ 20:44
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Klote :(
MrBadGuydonderdag 26 maart 2020 @ 20:44
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
:{

Ik hoop het beste voor jouw en je opa.
deedeeteedonderdag 26 maart 2020 @ 20:44
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:42 schreef maily het volgende:

[..]

Nee er is nog iemand die een bedrijf heeft met perslucht : Ondernemer uit Deurne bedenkt simpele automatische beademing, filmpje gaat viraal
Ow ja dat was al eerder hier ergens geplaatst. Nou mooi toch. Hoe meer hoe beter.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 20:45
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:44 schreef fietsmiep het volgende:
Op de Belgische tv is nu 'de afspraak' met van Ranst, veel interessante items komen voorbij.
Toch vermoed hij dat er vanaf juni mogelijkerwijs (zonder publiek) gevoetbald kan worden... https://www.voetbalkrant.(...)rstijgen-dit-seizoen
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 20:45
Had oma huilend aan de lijn, ze had al afscheid van hem genomen toen hij gehaald werd...

Heb de kaarsjes al aan.....
LTVDKdonderdag 26 maart 2020 @ 20:45
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Sterkte.
MissionPhaileddonderdag 26 maart 2020 @ 20:45
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Sterkte met de situatie!
StateOfMinddonderdag 26 maart 2020 @ 20:45
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Damn, heel veel sterkte.
mailydonderdag 26 maart 2020 @ 20:46
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:45 schreef Sfancta het volgende:
Had oma huilend aan de lijn, ze had al afscheid van hem genomen toen hij gehaald werd...

Heb de kaarsjes al aan.....
Goed dat je oma al afscheid genomen heeft ..... Nogmaals sterkte ....

-edit- Moet jij nog in kaart brengen met wie hij allemaal contact gehad heeft?
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:46
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:45 schreef Sfancta het volgende:
Had oma huilend aan de lijn, ze had al afscheid van hem genomen toen hij gehaald werd...

Heb de kaarsjes al aan.....
Dat ze niet mee mag zeg, waar zijn we nou toch in beland met zijn allen ;(
Snowpeadonderdag 26 maart 2020 @ 20:46
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Veel sterkte Zorg voor je oma!
Vivdonderdag 26 maart 2020 @ 20:46
quote:
Vanuit verschillende bronnen ja, maar wat nog veel kwalijker is dan niet alle doden meetellen, is erover liegen:

Gisteren beweerde het RIVM nog bij monde van Jaap van Dissel dat juist het dodental heel betrouwbaar is, en dat ze zelfs ná het overlijden nog testen:
DCseKmh_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium
https://nos.nl/artikel/23(...)luiden-noodklok.html
MMunkundonderdag 26 maart 2020 @ 20:46
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Kut man... Sterkte ;(
banaantjeEEdonderdag 26 maart 2020 @ 20:47
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:44 schreef fietsmiep het volgende:
Op de Belgische tv is nu 'de afspraak' met van Ranst, veel interessante items komen voorbij.
Jup, is altijd zeer interessant.
Geschiedkundigedonderdag 26 maart 2020 @ 20:47
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:42 schreef Fukushima het volgende:

[..]

77 pas pfff, zwaar kut zeg. Sterkte! :'(
77 is toch niet zo jong? Of is het bij mij zo rampzalig in de familie?

Sterkte trouwens. Hopelijk komt ie er nog bovenop!
StateOfMinddonderdag 26 maart 2020 @ 20:47
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:46 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Dat ze niet mee mag zeg, waar zijn we nou toch in beland met zijn allen ;(
In een grote nachtmerrie die pas als alle IC's volledig vol zijn binnenkort pas in alle hevigheid losbarst -O-
banaantjeEEdonderdag 26 maart 2020 @ 20:48
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:45 schreef Sfancta het volgende:
Had oma huilend aan de lijn, ze had al afscheid van hem genomen toen hij gehaald werd...

Heb de kaarsjes al aan.....
Sterkte, maar gaat het wel degelijk over corona?
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:48
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:46 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Vanuit verschillende bronnen ja, maar wat nog veel kwalijker is dan niet alle doden meetellen, is erover liegen:

Gisteren beweerde het RIVM nog bij monde van Jaap van Dissel dat juist het dodental heel betrouwbaar is, en dat ze zelfs ná het overlijden nog testen:
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/23(...)luiden-noodklok.html
Goed gevonden, want dat dacht ik dus ook gehoord te hebben. Was er juist heel content mee dat ze dat zo goed doen.
En nu lees je (allemaal) andere verhalen
SeLangdonderdag 26 maart 2020 @ 20:48
Kennen we haar nog? Nu in het ziekenhuis met corona. "Schuld van Trump"

WoTdzfV.png
Maver24donderdag 26 maart 2020 @ 20:48
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Fuck :( sterkte!!
Slayagedonderdag 26 maart 2020 @ 20:48
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Sterkte! ;(
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 20:48
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef banaantjeEE het volgende:

[..]

Sterkte, maar gaat het wel degelijk over corona?
HAP mensen hadden sterk het vermoeden, hij heeft veel symptomen. Denk dat ik het over 12 uur zeker weet.
sjorsie1982donderdag 26 maart 2020 @ 20:49
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Goed gevonden, want dat dacht ik dus ook gehoord te hebben. Was er juist heel content mee dat ze dat zo goed doen.
En nu lees je (allemaal) andere verhalen
tja, wat is dan waarheid.. wellicht kunnen beiden partijen het nog toelichten, voordat de fokrechter het oordeelt?
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:49
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:47 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

77 is toch niet zo jong? Of is het bij mij zo rampzalig in de familie?

Sterkte trouwens. Hopelijk komt ie er nog bovenop!
Nee klopt, valt natuurlijk ook wel mee
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 20:50
Dank allemaal, het is echt een rollercoaster nu in mijn hoofd...
Slayagedonderdag 26 maart 2020 @ 20:50
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:42 schreef Fukushima het volgende:

[..]

77 pas pfff, zwaar kut zeg. Sterkte! :'(
Alles is relatief natuurlijk. Mijn pa is op 58 jarige leeftijd overleden .
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:51
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:47 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

In een grote nachtmerrie die pas als alle IC's volledig vol zijn binnenkort pas in alle hevigheid losbarst -O-
ja ik ben hier ook bang voor en ik hoop zo dat er van het weekend een oplossing komt -O-
Blueheelerdonderdag 26 maart 2020 @ 20:51
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Heel veel sterkte.
AchJadonderdag 26 maart 2020 @ 20:51
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:47 schreef Geschiedkundige het volgende:

77 is toch niet zo jong? Of is het bij mij zo rampzalig in de familie?
Dat zal in mijn familie dan ook wel zo zijn...De 80 wordt meer niet dan wel gehaald.
Lavenderrdonderdag 26 maart 2020 @ 20:51
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef SeLang het volgende:
Kennen we haar nog? Nu in het ziekenhuis met corona. "Schuld van Trump"

[ afbeelding ]
Nee? Wie is dat? En hoezo de schuld van Trump. Die is echt overal schuldig aan lijkt wel.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 20:52
https://nos.nl/video/2328(...)-erger-dan-9-11.html

Voor wie dacht dat Nederland het zwaar gaat krijgen.

https://www.hln.be/nieuws(...)n-beademen~ad6ae503/
quote:
Vandaag is bijvoorbeeld al beslist om voortaan elk beademingstoestel ‘op te splitsen’, zodat er twee patiënten aan kunnen in plaats van slechts één.
Lavenderrdonderdag 26 maart 2020 @ 20:52
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Sfancta het volgende:
Dank allemaal, het is echt een rollercoaster nu in mijn hoofd...
Logisch. Hoop dat hij het toch gaat redden.
sjorsie1982donderdag 26 maart 2020 @ 20:52
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef SeLang het volgende:
Kennen we haar nog? Nu in het ziekenhuis met corona. "Schuld van Trump"

[ afbeelding ]
ergens komt ze me bekend voor....
StateOfMinddonderdag 26 maart 2020 @ 20:52
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Sfancta het volgende:
Dank allemaal, het is echt een rollercoaster nu in mijn hoofd...
Kleine troost, voorzover je daarvan kan spreken natuurlijk: als ie uiteindelijk naar de IC zou moeten, nu is er nog plek.
funnywelldonderdag 26 maart 2020 @ 20:52
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Slayage het volgende:

[..]

Alles is relatief natuurlijk. Mijn pa is op 58 jarige leeftijd overleden .
41
Momodonderdag 26 maart 2020 @ 20:52
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Sterke!
Vivdonderdag 26 maart 2020 @ 20:53
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Goed gevonden, want dat dacht ik dus ook gehoord te hebben. Was er juist heel content mee dat ze dat zo goed doen.
En nu lees je (allemaal) andere verhalen
Misschien denkt het RIVM wel oprecht dat er getest wordt bij verdachte overlijdens, en heeft de GGD vanwege de drukte allang de handdoek in de ring gegooid. :X
MrBadGuydonderdag 26 maart 2020 @ 20:53
quote:
Is in NL ook al getest en behoort tot de noodoplossingen :)
crystal_methdonderdag 26 maart 2020 @ 20:53
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef SeLang het volgende:
Kennen we haar nog? Nu in het ziekenhuis met corona. "Schuld van Trump"

[ afbeelding ]
Twijfelachtig. Ze kreeg geen test, dan betwijfel ik sterk dat haar symptomen ermee overeenkwamen. Een ziekenhuis wil het eigen personeel beschermen, die zouden testen als ze dachten dat het covid-19 was.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 20:53
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:53 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Is in NL ook al getest en behoort tot de noodoplossingen :)
I know, maar in New York is het dus (nu) al officieel beleid.

En NY wordt alleen maar erger. Daar zijn pas net maatregelen aangekondigd. Wij zitten al een tijdje in deze sociale isolatie.
houdafstanddonderdag 26 maart 2020 @ 20:54
quote:
Philips

Philips was begin deze week nog bang dat de productie gevorderd zou worden. Inmiddels is die angst weggenomen, zegt een woordvoerder. Hoe dat precies gebeurde, wilde hij niet zeggen.

(...)

Demcon-macawi

Dit weekend worden de eerste prototypes in het Erasmus MC getest, want het is de bedoeling zo 500 van de 2.000 machines te leveren waar het ministerie van Volksgezondheid om zit te springen.

Als de productie opgeschaald kan worden van enkele tientallen naar enkele honderden apparaten per week, hoopt Decom-macawi ook aan buitenlandse klanten te leveren. Het bedrijf is voorzichtig met prognoses, om teleurstelling te voorkomen.

(...)
Paywall:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ct-geworden-a3995031
Fretworkdonderdag 26 maart 2020 @ 20:54
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

I know, maar in New York is het dus (nu) al officieel beleid.
Lijkt me prima, mechanisch zou het moeten kunnen toch?
Geschiedkundigedonderdag 26 maart 2020 @ 20:54
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:49 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Nee klopt, valt natuurlijk ook wel mee
Mijn oma 58 & 63. Opa's 64 & 68. Mijn moeder 56 en mijn vader 48. Moeders kant oom 66 en tante 62. Andere tante 41. Vaders kant oom 59 of 60 dacht ik..

Leven nog twee ooms en één tante. Mijn zus heeft borstkanker (goede kans op 'genezing').

Oja ben 29 jaar. RIP over max 30 jaar ;(

Anyway... ben benieuwd komende dagen naar de IC capaciteit. Hier in het dorp steeds meer coronapatiënten...
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 20:54
Roche.nl: "COVID-19; samen overwinnen!"

:')

Jaja, samen. Maar net niet helemaal.
Slayagedonderdag 26 maart 2020 @ 20:54
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:52 schreef funnywell het volgende:

[..]

41
;(
Jojokedonderdag 26 maart 2020 @ 20:54
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

I know, maar in New York is het dus (nu) al officieel beleid.

En NY wordt alleen maar erger. Daar zijn pas net maatregelen aangekondigd. Wij zitten al een tijdje in deze sociale isolatie.
Je zou denken dat ze daar flink wat IC bedden hebben.
la_perle_rougedonderdag 26 maart 2020 @ 20:54
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
quote:
Coronavirus RNA survived for up to 17 days aboard the Diamond Princess cruise ship, lasting far longer on surfaces than previous research has shown, according to new data published Monday by the Centers for Disease Control and Prevention.

The study examined the Japanese and U.S. government efforts to contain the COVID-19 outbreaks on the Carnival-owned Diamond Princess ship in Japan and the Grand Princess ship in California. Passengers and crew on both ships were quarantined on board after previous guests, who didn’t have any symptoms while aboard each of the ships, tested positive for COVID-19 after landing ashore.

The RNA, the genetic material of the virus that causes COVID-19, “was identified on a variety of surfaces in cabins of both symptomatic and asymptomatic infected passengers up to 17 days after cabins were vacated on the Diamond Princess but before disinfection procedures had been conducted,” the researchers wrote, adding that the finding doesn’t necessarily mean the virus spread by surface.

The CDC said researchers couldn’t “determine whether transmission occurred from contaminated surfaces,” and that further study of COVID-19′s spread through touching surfaces on cruise ships was warranted.
In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Snowpeadonderdag 26 maart 2020 @ 20:55
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Sfancta het volgende:
Dank allemaal, het is echt een rollercoaster nu in mijn hoofd...
Hou je vast aan je familie en de mensen waar je van houdt!
deedeeteedonderdag 26 maart 2020 @ 20:55
quote:
:Y)
Vivdonderdag 26 maart 2020 @ 20:56
@Sfancta Heel veel sterkte! :*
Confettidonderdag 26 maart 2020 @ 20:56
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.

Dat kan het RIVM niet manipuleren.
Lavenderrdonderdag 26 maart 2020 @ 20:56
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Roche.nl: "COVID-19; samen overwinnen!"

:')

Jaja, samen. Maar net niet helemaal.
Idd. Apart.
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 20:56
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Slayage het volgende:

[..]

Alles is relatief natuurlijk. Mijn pa is op 58 jarige leeftijd overleden .
Erg jong zeg bah, mijn vader is 67 geworden na een ziektebed van bijna 2 jaar en dat is toch ook te vroeg ;(

mijn moeder is nu in de 70 en ben gewoon bang dat haar wat overkomt in deze tijden.
Fretworkdonderdag 26 maart 2020 @ 20:57
quote:
Netjes
crystal_methdonderdag 26 maart 2020 @ 20:57
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Sfancta het volgende:
Dank allemaal, het is echt een rollercoaster nu in mijn hoofd...
Veel sterkte gewenst.
funnywelldonderdag 26 maart 2020 @ 20:57
Heel fijn lijkt me dat niet aan zelfde beademing, oke met mondkapje maakt niet zoveel uit. Maar daarna eenmaal geintubeerd. Het is best complex, het is niet zomaar lucht erin pompen. Ritme, longinhoud, god weet ik t allemaal. Ja heb een maand voor mijn te vroeg geboren kind op een nicu gespendeerd. Maarja beter dan niet aan de beademing. En misschien kunnen ze vergelijkbare patienten dan aan hetzelfde apparaat hangen en er zullen wel drukventielen op zitten die dan weer af te regelen zijn, dus dat niet beide patienten dezelfde dosis krijgen. Nou je kunt t beter voorkomen denk ik maar. Las net op de BBC dat daar een 21 jarige er aan is overleden zonder onderliggende factoren.
sjorsie1982donderdag 26 maart 2020 @ 20:57
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Erg jong zeg bah, mijn vader is 67 geworden na een ziektebed van bijna 2 jaar en dat is toch ook te vroeg ;(

mijn moeder is nu in de 70 en ben gewoon bang dat haar wat overkomt in deze tijden.
mijn oma is 96 gewordne, een overgrootopa 92, mijn opa 88. Mijn andere opa/oma zijn wel jonger gestorven.
Dus tja... het hangt per familie af denk ik?
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 20:57
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Lijkt me prima, mechanisch zou het moeten kunnen toch?
Technisch kan het, maar alleen met personen met zeer vergelijkbare lichaamseigenschappen. Schijnt technisch behoorlijk specialistisch werk te zijn om meerdere mensen aan één apparaat te houden.
Vivdonderdag 26 maart 2020 @ 20:58
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Confetti het volgende:
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.

Dat kan het RIVM niet manipuleren.
Het CBS houdt dat bij:

https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 20:58
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Confetti het volgende:
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.

Dat kan het RIVM niet manipuleren.
En dan? Hoe weet je welke overledenen aan corona zijn overleden?

https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
MrBadGuydonderdag 26 maart 2020 @ 20:58
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Confetti het volgende:
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.

Dat kan het RIVM niet manipuleren.
Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
sjorsie1982donderdag 26 maart 2020 @ 20:59
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
die stijging is een rimpeltje met een vergrootglas.
Fretworkdonderdag 26 maart 2020 @ 20:59
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:57 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Technisch kan het, maar alleen met personen met zeer vergelijkbare lichaamseigenschappen. Schijnt technisch behoorlijk specialistisch werk te zijn om meerdere mensen aan één apparaat te houden.
Is het niet letterlijk ritmisch een bepaalde hoeveelheid lucht pompen?

Dus idd mensen van vergelijkbare fitheid koppelen?
AchJadonderdag 26 maart 2020 @ 20:59
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:53 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Twijfelachtig. Ze kreeg geen test, dan betwijfel ik sterk dat haar symptomen ermee overeenkwamen. Een ziekenhuis wil het eigen personeel beschermen, die zouden testen als ze dachten dat het covid-19 was.
Ja, ik twijfel ook aan haar "UNBEARABLY PAINFUL" verhaal...

kathygriffin twitterde op woensdag 25-03-2020 om 20:22:56 He's lying. I was sent to the #COVID19 isolation ward room in a major hospital ER from a separate urgent care facility after showing UNBEARABLY PAINFUL symptoms. The hospital couldn't test me for #coronavirus because of CDC (Pence task force) restrictions. #TESTTESTTEST https://t.co/18fRiOBsdN https://t.co/0sU9fHu4r0 reageer retweet
Edit: Oh, een flinke backfire thread iig... _O-

MadFace110 twitterde op donderdag 26-03-2020 om 00:35:27 @kathygriffin Why no oxygen? Pretty standard in such a serious respiratory condition. https://t.co/eFQNTFU2lB reageer retweet
houdafstanddonderdag 26 maart 2020 @ 20:59
quote:
’Farmaceut Roche speelt onderhandelingsspel coronatest’

Door Inge Lengton
Updated 1 min geleden
3 min geleden in BINNENLAND

Den Haag - Het Zwitserse farmabedrijf Roche speelt tijdens de coronacrisis een onderhandelingsspel over het leveren van testvloeistof. Dat melden ingewijden aan De Telegraaf.
„Ik schuw geen enkele mogelijkheid, maar de snelste weg is denk ik via de telefoon”, aldus De Jonge.

Het kabinet is met de farmaceut in gesprek over de levering van testvloeistoffen voor coronakits die het virus bij mensen kunnen vaststellen. Donderdag kwam naar buiten dat het bedrijf weigert om zijn receptuur daarvoor openbaar te maken.

Recept online

Gedurende de onderhandelingen met Nederland bracht het bedrijf plots naar buiten dat de receptuur voor testvloeistoffen gewoon op internet te vinden zou zijn.

Betrokkenen melden echter dat het niet om de receptuur van Roche-vloeistoffen gaat. Die houdt het bedrijf nog altijd tegen de borst. Het zou draaien om alternatieven.
Belangrijk daarbij om te weten is dat laboratoria in Nederland voor het uitvoeren van testen grotendeels afhankelijk zijn van Roche-apparatuur en andere materialen van de farmaceut.

Minister de Jonge (Volksgezondheid) laat van zijn kant weten met Roche in gesprek te zijn over de benodigde testmaterialen. Feike Sijbesma, de recent door het kabinet ingestelde speciaal gezant voor de coronacrisis, speelt hierin een belangrijke rol. „Deze gesprekken zijn er het meest mee gediend door nu eerst onderling te worden gevoerd.”
https://www.telegraaf.nl/(...)lingsspel-coronatest
DemonRagedonderdag 26 maart 2020 @ 21:00
Het aantal geregistreerde besmettingen in Italië is bijna het aantal van China voorbij en de VS volgt op de voet en daar gaat het heel hard.
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 21:00
quote:
Goed nieuws!
op een paar dingen na.
Prototypes; Is het geen bestaand product?
Wanneer is de levering van 500?
Hoeveel landen hebben een bestelling openstaan?
Arts-assistentdonderdag 26 maart 2020 @ 21:00
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
Er overlijden gemiddeld 438 mensen per dag in Nederland. Nu al (slechts enkele weken na begin uitbraak) is COVID19 verantwoordelijk voor bijna een kwart van de overlijdens.Stop met bagatelliseren.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:00
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:59 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Is het niet letterlijk ritmisch een bepaalde hoeveelheid lucht pompen?

Dus idd mensen van vergelijkbare fitheid koppelen?
Ik ben geen medisch specialist, maar zo makkelijk schijnt het niet te zijn.
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 21:00
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

mijn oma is 96 gewordne, een overgrootopa 92, mijn opa 88. Mijn andere opa/oma zijn wel jonger gestorven.
Dus tja... het hangt per familie af denk ik?
Het lijkt er wel op. :)
Confettidonderdag 26 maart 2020 @ 21:00
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
Thanks allen. Zo kunnen we wel hele hoge pieken opmerken als straks het niet meer goed bijgehouden kan worden, de corona doden.
funnywelldonderdag 26 maart 2020 @ 21:00
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Lijkt me prima, mechanisch zou het moeten kunnen toch?
Iedere beademing is mechanisch
la_perle_rougedonderdag 26 maart 2020 @ 21:01
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Confetti het volgende:
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.

Dat kan het RIVM niet manipuleren.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus.jhu.edu/map.html als je op een land klikt krijg je rechtsboven nadere gegevens.
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 21:01
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]

In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Wat klopt er nog wel van wat het RIVM zegt, behalve dat het verstandig is om afstand te houden en de hygiënevoorschriften in acht te nemen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2020 21:02:02 ]
Fretworkdonderdag 26 maart 2020 @ 21:02
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:00 schreef funnywell het volgende:

[..]

Iedere beademing is mechanisch
Ja hehe
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 21:02
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Idd. Apart.
Na dat artikel van Zembla begin ik toch een beetje boos te worden.
sjorsie1982donderdag 26 maart 2020 @ 21:02
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:01 schreef kapiteintje het volgende:

[..]

Wat klopt er nog wel van wat het RIVM zegt, behalve dat het verstandig is om afstand te houden en de hygiënevoorschriften in acht te nemen?
_O- sorry, je maakt mijn dag weer goed met je conclusie
MrBadGuydonderdag 26 maart 2020 @ 21:03
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:00 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Er overlijden gemiddeld 438 mensen per dag in Nederland. Nu al (slechts enkele weken na begin uitbraak) is COVID19 verantwoordelijk voor bijna een kwart van de overlijdens.Stop met bagatelliseren.
Nu al bijna... op de top (80 doden op een dag) is het nog geen 20%, tot nu toe zal je dat lastig kunnen observeren in de dagelijkse/wekelijkse data. Dat is niet bagatelliseren, dat is gewoon de realiteit. Als deze stijging doorgaat, dan kunnen we dat wel observeren, net als we dat bij een griepgolf kunnen. Het aantal doden is tot nu toe niet het grote probleem, de overbelasting van de ziekenhuizen is het grootste probleem.
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 21:03
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Na dat artikel van Zembla begin ik toch een beetje boos te worden.
Vertel, niet gezien
Jojokedonderdag 26 maart 2020 @ 21:03
quote:
Dit bedrijf lijkt dan nog de beste papieren te hebben om op te schalen als hun prototypes nu al in Erasmus MC worden getest. Ze hadden natuurlijk al de kennis om beademingsapparatuur te maken. Dan heb je toch sneller een goed werkend systeem dan als studenten of bedrijven iets bouwen waar ze nog geen ervaring mee hebben. Snel de productie opschalen en technische personeel naar dit bedrijf sturen om massaproductie op te starten.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:03
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]

In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Dit is al heel vaak uitgelegd, er is een verschil tussen besmettelijkheid en het nog kunnen detecteren van virusdeeltjes.

En ik heb je opmerking maar even aangepast om aan te geven dat er nog weinig bekend is van de 16-jarige.
funnywelldonderdag 26 maart 2020 @ 21:03
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:59 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Is het niet letterlijk ritmisch een bepaalde hoeveelheid lucht pompen?

Dus idd mensen van vergelijkbare fitheid koppelen?
Met oudere apparatuur wel, maar er zijn ook nieuwere beademingstechnieken ontwikkeld die veel complexer zijn en naar veel meer gegevens kijken maar ook naar je lichaam. Ik kan t me niet meer precies herinneren, zou t in t dagboek van mn vriendin moeten teruglezen maar mn zoontje heeft aan alles gehangen. De nieuwere varianten zijn vooral bedoeld om het voor de patient nog min mogelijk belastend te maken. Maarja een ouderwetse mechanische ritmisch apparaat is nog steeds beter dan helemaal niks.
Lavenderrdonderdag 26 maart 2020 @ 21:03
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Na dat artikel van Zembla begin ik toch een beetje boos te worden.
Logisch.
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 21:04
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:03 schreef kapiteintje het volgende:

[..]

Vertel, niet gezien
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-sterftecijfer-rivm
Confettidonderdag 26 maart 2020 @ 21:05
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:03 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Nu al bijna... op de top (80 doden op een dag) is het nog geen 20%, tot nu toe zal je dat lastig kunnen observeren in de dagelijkse/wekelijkse data. Dat is niet bagatelliseren, dat is gewoon de realiteit. Als deze stijging doorgaat, dan kunnen we dat wel observeren, net als we dat bij een griepgolf kunnen. Het aantal doden is tot nu toe niet het grote probleem, de overbelasting van de ziekenhuizen is het grootste probleem.
De cbs site staat op nu op week 9. We zitten in week 13. We gaan het zien..
Arts-assistentdonderdag 26 maart 2020 @ 21:05
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:03 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Nu al bijna... op de top (80 doden op een dag) is het nog geen 20%, tot nu toe zal je dat lastig kunnen observeren in de dagelijkse/wekelijkse data. Dat is niet bagatelliseren, dat is gewoon de realiteit. Als deze stijging doorgaat, dan kunnen we dat wel observeren, net als we dat bij een griepgolf kunnen. Het aantal doden is tot nu toe niet het grote probleem, de overbelasting van de ziekenhuizen is het grootste probleem.
Dat de overbelasting van de zorg een groot probleem is klopt. Maar de toegenomen sterfte afdoen als 'hooguit een kleine stijging' vind ik wel wat bagatelliserend. Ik vind 20% meer overlijdens niet hooguit een kleine stijging. M.i. is dat minimaal een extreme stijging.
Snowpeadonderdag 26 maart 2020 @ 21:05
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
je vergeet de capaciteit van de IC's
funnywelldonderdag 26 maart 2020 @ 21:05
quote:
had niet anders verwacht en dat is in China ook gebeurt en die cijfers zijn daarom waardeloos. We moeten de cijfers uit Italie omrekenen naar de aantal inwoners in China dan weten we t exacte aantal.
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 21:05
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

_O- sorry, je maakt mijn dag weer goed met je conclusie
Ik ben geen RIVM-hater ofzo, begint me gewoon op te vallen. Zat die huisarts ook niet al na een dag aan tafel bij Op1 op basis van RIVM richtlijnen?
merdobachdonderdag 26 maart 2020 @ 21:06
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:01 schreef kapiteintje het volgende:

[..]

Wat klopt er nog wel van wat het RIVM zegt, behalve dat het verstandig is om afstand te houden en de hygiënevoorschriften in acht te nemen?
Beste aardige vraag eigenlijk
Zerokudonderdag 26 maart 2020 @ 21:06
Vanavond de CEO van Roche bij Jinek :D
Minimuntdonderdag 26 maart 2020 @ 21:06
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

Mijn oma 58 & 63. Opa's 64 & 68. Mijn moeder 56 en mijn vader 48. Moeders kant oom 66 en tante 62. Andere tante 41. Vaders kant oom 59 of 60 dacht ik..

Leven nog twee ooms en één tante. Mijn zus heeft borstkanker (goede kans op 'genezing').

Oja ben 29 jaar. RIP over max 30 jaar ;(

Anyway... ben benieuwd komende dagen naar de IC capaciteit. Hier in het dorp steeds meer coronapatiënten...
Je bent veel ouder dan mij en je opa en oma zijn net zo oud als mijn ouders, hoe dan :s)
Ferdonderdag 26 maart 2020 @ 21:07
quote:
Dat is in bijna alle landen aan de gang. Mensen die sterven zonder ooit in het ziekenhuis te zijn geweest tellen niet mee.

In Bergamo zou het weleens 3x hoger kunnen zijn, omdat de zoveel gevallen al niet opnemen in het ziekenhuis.
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 21:07
quote:
Oh dat ja, het komt allemaal nogal arrogant over vanuit die twee instanties.
funnywelldonderdag 26 maart 2020 @ 21:08
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:06 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Je bent veel ouder dan mij en je opa en oma zijn net zo oud als mijn ouders, hoe dan :s)
Denk leeftijden dat ze dood gingen
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 21:09
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:06 schreef Zeroku het volgende:
Vanavond de CEO van Roche bij Jinek :D
Dat kan interessant worden, kijken wat zijn kant is van het verhaal
Minimuntdonderdag 26 maart 2020 @ 21:09
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:08 schreef funnywell het volgende:

[..]

Denk leeftijden dat ze dood gingen
oh :{
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:09
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:06 schreef Zeroku het volgende:
Vanavond de CEO van Roche bij Jinek :D
Toegegeven, die CEO heeft wel ballen! (spreekwoordelijk want vrouw)
Markeshdonderdag 26 maart 2020 @ 21:09
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]

In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Waar staat dat van het meisje van 16 die is overleden?
crystal_methdonderdag 26 maart 2020 @ 21:10
quote:
Die vloeistof lijkt haast het equivalent van inkt voor inktjetprinters...
MrBadGuydonderdag 26 maart 2020 @ 21:10
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:05 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Dat de overbelasting van de zorg een groot probleem is klopt. Maar de toegenomen sterfte afdoen als 'hooguit een kleine stijging' vind ik wel wat bagatelliserend. Ik vind 20% meer overlijdens niet hooguit een kleine stijging. M.i. is dat minimaal een extreme stijging.
Een paar honderd meer of minder is op de korte termijn hier niet op te merken:

uG8J0wh.png

In 2018 zie je ook een extreme piek in week 9, idem voor week 2 in 2017 en ga zo maar door. En die pieken zijn nog extremer als je alleen naar 80-plussers kijkt, bij 0-65 zie je geen pieken (alleen een dalende trend).

https://opendata.cbs.nl/s(...)718&fromstatweb=true

[ Bericht 10% gewijzigd door MrBadGuy op 26-03-2020 21:16:15 ]
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:10
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:09 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Dat kan interessant worden, kijken wat zijn kant is van het verhaal
Haar*
Did you just assume her gender?
AchJadonderdag 26 maart 2020 @ 21:10
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:05 schreef funnywell het volgende:

had niet anders verwacht en dat is in China ook gebeurt en die cijfers zijn daarom waardeloos. We moeten de cijfers uit Italie omrekenen naar de aantal inwoners in China dan weten we t exacte aantal.
Dat schijnt dus ook het Duitse geheim van de smid te zijn.
Zerokudonderdag 26 maart 2020 @ 21:12
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:09 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Toegegeven, die CEO heeft wel ballen! (spreekwoordelijk want vrouw)
Wel gewaagd ja, Asscher ziet er ook. Kan best een leuke aflevering worden :s)
houdafstanddonderdag 26 maart 2020 @ 21:12
Ook in Nijmegen zijn zij bezig.

Artikel RTL Z, gisteren:

quote:
Ondertussen zijn er ook bij ziekenhuizen zelf initiatieven om meer beademingsapparatuur te creëren. Op het Radboudumc in Nijmegen is een team de afgelopen twee weken druk bezig geweest om een prototype te maken voor zo'n machine, zo vertelt medisch specialist voor de intensive care Hugo Touw. "Het is een simpel apparaat dat gebruik maakt van middelen die nu al het ziekenhuis worden gebruikt."

De specialisten zochten er een apparaat bij die de handbeweging voor het pompje van de verpleger kan overnemen. Als het prototype werkt, en dat moet ergens in de komende dagen worden, dan kunnen de apparaten binnen een week in ziekenhuizen overal ter wereld gebruikt gaan worden.

Snorkelmasker

In de Italiaanse provincie Brescia heeft een ziekenhuis in samenwerking met het 3D-printbedrijf Isinnova een beademingsmasker gemaakt van een snorkelmasker, zoals dat bij de budgetsportwinkel Decathlon wordt verkocht.

Het ingenieursbedrijfje kwam onlangs ook al in het nieuws omdat het een ander ziekenhuis, dat een tekort had aan ventielen voor de beademingsmachines, kon helpen door er meteen honderd te maken met de 3D-printer op kantoor.
https://www.rtlz.nl/busin(...)hines-te-mogen-kopen
funnywelldonderdag 26 maart 2020 @ 21:12
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat schijnt dus ook het Duitse geheim van de smid te zijn.
Nou Duitsers zijn nogal opzichzelf gesteld, net zoals in Zweden. Dus misschien houden die uberhaupt al van social distancing, dus misschien daarom dat ze minder hebben. Tenminste dat is wat ik altijd mee krijg als ik bij familie ben. Ben half Duits. Die kunnen prima 4 weken vakantie hebben en t in hun eigen tuin spenderen.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:13
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:12 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Wel gewaagd ja, Asscher ziet er ook. Kan best een leuke aflevering worden :'s)
Ik had liever Klaver gezien. Die had vandaag zulke grote woorden.
ZwangerPetrodonderdag 26 maart 2020 @ 21:14
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:12 schreef funnywell het volgende:

[..]

Nou Duitsers zijn nogal opzichzelf gesteld, net zoals in Zweden. Dus misschien houden die uberhaupt al van social distancing, dus misschien daarom dat ze minder hebben. Tenminste dat is wat ik altijd mee krijg als ik bij familie ben. Ben half Duits. Die kunnen prima 4 weken vakantie hebben en t in hun eigen tuin spenderen.
Of in hun eigen kuil.
Cocodonderdag 26 maart 2020 @ 21:14
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:03 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Nu al bijna... op de top (80 doden op een dag)
Nogmaals, dat zijn 80 doden verspreid over meerdere dagen.
AchJadonderdag 26 maart 2020 @ 21:15
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:14 schreef ZwangerPetro het volgende:
Of in hun eigen kuil.
En wel met de mond dicht begraven he, scheelt een kuub zand.
la_perle_rougedonderdag 26 maart 2020 @ 21:16
In Frankrijk hebben ze net als in Nederland aan een kant van het land overvolle ziekenhuizen, en aan de andere kant nog even plaats. Ze hebben een TGV omgetoverd tot rijdend ziekenhuis en 10 comateuze patiënten van de ene kant van het land naar het andere overgebracht.
Redenatie: meer plaats voor medische teams dan in een helikopter.
RamboDirkdonderdag 26 maart 2020 @ 21:16
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:14 schreef Coco. het volgende:

[..]

Nogmaals, dat zijn 80 doden verspreid over meerdere dagen.
Dat gaat natuurlijk niet op he. Als er elke dag gespreide cijfers worden gepubliceerd dan kun je het gewoon dagcijfers gaan noemen.
Geschiedkundigedonderdag 26 maart 2020 @ 21:17
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:06 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Je bent veel ouder dan mij en je opa en oma zijn net zo oud als mijn ouders, hoe dan :s)
Dit zijn de leeftijden van overlijden... ;(
Lavenderrdonderdag 26 maart 2020 @ 21:17
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Eyjafjallajoekulldonderdag 26 maart 2020 @ 21:17
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:16 schreef la_perle_rouge het volgende:
In Frankrijk hebben ze net als in Nederland aan een kant van het land overvolle ziekenhuizen, en aan de andere kant nog even plaats. Ze hebben een TGV omgetoverd tot rijdend ziekenhuis en 10 comateuze patiënten van de ene kant van het land naar het andere overgebracht.
Redenatie: meer plaats voor medische teams dan in een helikopter.
Dat is toch wel erg mooi. Zijn er foto's van?
Cocodonderdag 26 maart 2020 @ 21:18
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]

In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Kom eens met wat bronvermeldingen.
funnywelldonderdag 26 maart 2020 @ 21:18
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:14 schreef ZwangerPetro het volgende:

[..]

Of in hun eigen kuil.
ook daar zijn ze fanatiek in ja
Cocodonderdag 26 maart 2020 @ 21:18
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:16 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Dat gaat natuurlijk niet op he. Als er elke dag gespreide cijfers worden gepubliceerd dan kun je het gewoon dagcijfers gaan noemen.
Ok Dirk,

dagcijfers zijn gewoon bekend hoor.

EUCfCgeXsAAy3at?format=jpg&name=small
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 21:19
Over een klein uur weet ik meer over opa, dan zou het ZH mijn oma opbellen.
RipCitydonderdag 26 maart 2020 @ 21:20
Tien procent van de Belgen heeft allicht corona zonder dat zelf te weten. Dat zegt viroloog Marc Van Ranst, naar aanleiding van testen die gebeurd zijn in het UZ Brussel.

In het universitair ziekenhuis ondergaan sinds begin deze week alle patiënten een CT-scan - een goede indicator om te kijken of iemand geïnfecteerd is - ook diegenen die geen symptomen van het virus vertonen en dus voor een gewone hospitalisatie in het ziekenhuis zijn. Uit de eerste resultaten blijkt dat 5 van de 50 patiënten - of zo’n 10 procent - besmet is zonder dat ze dat zelf weten en dus niet één symptoom vertonen.

“Ik denk dat dit een representatief cijfer is”, zei Van Ranst gisteren in het VTM Nieuws. “Een deel van de mensen is corona aan het doormaken zonder symptomen te hebben. Dat is natuurlijk goed in de zin dat dat gratis antistoffen oplevert, dat dat immuniteit bij de bevolking oplevert. Op zich is dit dus bemoedigend nieuws.”
Vallondonderdag 26 maart 2020 @ 21:20
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:15 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Die snap ik niet.

China stond in 'brand' en dagelijks kwamen er mensen uit China naar Europa. Het was een kwestie van tijd. En het is natuurlijk nu in heel Europa raak. Niet alleen in Italië en Nederland. En wat dacht je van landen buiten Europa?

Tja, dat het als een lopend vuurtje is gegaan door carnaval, ook dat was te verwachten. Er werd toen zelfs nog gesproken over 'dat het virus niet overdraagbaar is indien je geen symptomen hebt' (was toen al bekend uit China dat dit onwaar is) en Noord-Italië werd nog niet als risicogebied aangemerkt, terwijl er wel al een stijgend aantal gevallen waren.

Door onze populatiedichtheid en het feit dat Nederlanders extreem mobiel zijn is het kinderspel om al deze gevolgen aan te zien komen. Van mijlenver. Ik volg het al sinds januari en heb dit geen seconde onderschat.

Voor de rest is er niks bijzonders aan de situatie in Nederland. We lopen wat achter op Italie en Spanje en wat voor op een aantal andere landen. En dan zijn er nog sociaal-culturele redenen waarom verspreiding bij het ene volk sneller gaat dan het andere. Die kansberekening van jou snap ik dus niet.

We hebben nooit een kans gehad om het niét te krijgen. Tenzij we ons hadden afgeschermd van de buitenwereld nadat het in China bekend werd. Ik zeg niet dat ik daarvoor ben. Ik zeg wel dat het zo klaar als een klontje was dat het hier ook uit de hand zou gaan lopen.
Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.

Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.

Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.

En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.

Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.

Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.

Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.

Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.

Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
RamboDirkdonderdag 26 maart 2020 @ 21:21
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:18 schreef Coco. het volgende:

[..]

Ok Dirk,

dagcijfers zijn gewoon bekend hoor.
Ok Coco,

het dagcijfer van do 26-03 is 78.
Arts-assistentdonderdag 26 maart 2020 @ 21:21
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef RipCity het volgende:
Tien procent van de Belgen heeft allicht corona zonder dat zelf te weten. Dat zegt viroloog Marc Van Ranst, naar aanleiding van testen die gebeurd zijn in het UZ Brussel.

In het universitair ziekenhuis ondergaan sinds begin deze week alle patiënten een CT-scan - een goede indicator om te kijken of iemand geïnfecteerd is - ook diegenen die geen symptomen van het virus vertonen en dus voor een gewone hospitalisatie in het ziekenhuis zijn. Uit de eerste resultaten blijkt dat 5 van de 50 patiënten - of zo’n 10 procent - besmet is zonder dat ze dat zelf weten en dus niet één symptoom vertonen.

“Ik denk dat dit een representatief cijfer is”, zei Van Ranst gisteren in het VTM Nieuws. “Een deel van de mensen is corona aan het doormaken zonder symptomen te hebben. Dat is natuurlijk goed in de zin dat dat gratis antistoffen oplevert, dat dat immuniteit bij de bevolking oplevert. Op zich is dit dus bemoedigend nieuws.”
Dit zou het mooiste nieuws zijn van afgelopen weken. Wel wat voorbarig lijkt me.
Cocodonderdag 26 maart 2020 @ 21:22
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:21 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Ok Coco,

het dagcijfer van do 26-03 is 78.
:')
Flow3rdonderdag 26 maart 2020 @ 21:23
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Ja precies, ook al worden kinderen niet ziek, ze kunnen het wél overdragen, bovendien snap ik niet dat men uberhaupt het risico wil lopen ;(
MrBadGuydonderdag 26 maart 2020 @ 21:23
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef RipCity het volgende:
Tien procent van de Belgen heeft allicht corona zonder dat zelf te weten. Dat zegt viroloog Marc Van Ranst, naar aanleiding van testen die gebeurd zijn in het UZ Brussel.

In het universitair ziekenhuis ondergaan sinds begin deze week alle patiënten een CT-scan - een goede indicator om te kijken of iemand geïnfecteerd is - ook diegenen die geen symptomen van het virus vertonen en dus voor een gewone hospitalisatie in het ziekenhuis zijn. Uit de eerste resultaten blijkt dat 5 van de 50 patiënten - of zo’n 10 procent - besmet is zonder dat ze dat zelf weten en dus niet één symptoom vertonen.

“Ik denk dat dit een representatief cijfer is”, zei Van Ranst gisteren in het VTM Nieuws. “Een deel van de mensen is corona aan het doormaken zonder symptomen te hebben. Dat is natuurlijk goed in de zin dat dat gratis antistoffen oplevert, dat dat immuniteit bij de bevolking oplevert. Op zich is dit dus bemoedigend nieuws.”
5 op 50 personen lijkt me wat weinig om iets over de gehele bevolking te zeggen, maar als het waar is dan zou dat iig erg hoopgevend zijn.
RamboDirkdonderdag 26 maart 2020 @ 21:24
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:22 schreef Coco. het volgende:

[..]

:')
:')
Vallondonderdag 26 maart 2020 @ 21:24
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]

In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Heb je een bron....?

Los daarvan: ook jonge mensen kunnen overlijden aan luchtweg(infectie) aandoeningen. He tis geen kwestie van wetten.
Lavenderrdonderdag 26 maart 2020 @ 21:24
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:23 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Ja precies, ook al worden kinderen niet ziek, ze kunnen het wél overdragen, bovendien snap ik niet dat men uberhaupt het risico wil lopen ;(
Echt, wat onverantwoordelijk.
cherrycokedonderdag 26 maart 2020 @ 21:25
Spanje zit ook bijna op zijn breekpunt
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:26
quote:
12s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.

Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.

Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.

En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.

Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.

Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.

Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.

Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.

Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
Pff, dat is veel te veel nuance voor FOK! _O_

Het is hier:

JAAPGOD! _O_

Of

Baardmansamateur...

:{w
RamboDirkdonderdag 26 maart 2020 @ 21:26
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Hier ook hoor, groepje van 8 tot 12 kinderen wat dag in dag uit met elkaar speelt in het park hier voor het huis. Wat dat betreft zou een regenachtig voorjaar goed zijn.
Sunshine1982donderdag 26 maart 2020 @ 21:27
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Ik zou de wijkagent eens aanschieten dan. Dat samenklitten van kinderen lijkt me nu ook verboden toch?

En ik ben echt niet de lulligste of een klikspaan, maar wel als het mijn en andermans gezondheid betreft.
supernigerdonderdag 26 maart 2020 @ 21:27
CEO van Roche nu bij Jinek.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:27
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:23 schreef Flow3r het volgende:

[..]

ze kunnen het wél overdragen,
Kun je dat even aan het RIVM doorgeven? Dan hoeven ze ook geen onderzoek meer te doen naar de overdraagbaarheid bij kinderen. Even citeren met (Flow3r, 2020) zal vast genoeg zijn!
Markeshdonderdag 26 maart 2020 @ 21:27
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:23 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Ja precies, ook al worden kinderen niet ziek, ze kunnen het wél overdragen, bovendien snap ik niet dat men uberhaupt het risico wil lopen ;(
Er is nu wel een meisje van 1 jaar erg ziek
funnywelldonderdag 26 maart 2020 @ 21:29
quote:
12s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.

Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.

Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.

En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.

Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.

Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.

Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.

Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.

Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
Onzin, het kreeg meteen de benaming SARS-COV2, men wist in december al waar ze mee te maken hadden.
houdafstanddonderdag 26 maart 2020 @ 21:29
quote:
Op dit moment is het vooral belangrijk dat de mensen die ziek zijn goed verzorgd kunnen worden. "In sommige ziekenhuizen begint het aardig vol te lopen", zegt Van Ranst. "Maar als we het bekijken over het hele land, wordt onze ziekenhuiscapaciteit zeker nog niet getest. Er is nog plaats op de intensieve afdelingen. We hebben het geluk om in een land te wonen, waar er nog heel wat intensieve bedden zijn. Landen zoals Nederland of het Verenigd Koninkrijk hebben er een stuk minder. Ons systeem kan nog wel wat aan."

Hij pleit ook voor Europese solidariteit. "Wanneer het in Frankrijk of Nederland niet meer houdbaar is, kan zeker overwogen worden om patiënten over te nemen", zegt Van Ranst. "Maar dat is een politieke beslissing."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)an-ranst-de-ochtend/

Gaan onze buurlanden ons helpen?

Tijdens het debat zei Hugo de Jonge dat hij contact heeft met Duitsland. Zou een mooie (nood)oplossing zijn.
Vallondonderdag 26 maart 2020 @ 21:29
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:57 schreef funnywell het volgende:
Heel fijn lijkt me dat niet aan zelfde beademing, oke met mondkapje maakt niet zoveel uit. Maar daarna eenmaal geintubeerd. Het is best complex, het is niet zomaar lucht erin pompen. Ritme, longinhoud, god weet ik t allemaal. Ja heb een maand voor mijn te vroeg geboren kind op een nicu gespendeerd. Maarja beter dan niet aan de beademing. En misschien kunnen ze vergelijkbare patienten dan aan hetzelfde apparaat hangen en er zullen wel drukventielen op zitten die dan weer af te regelen zijn, dus dat niet beide patienten dezelfde dosis krijgen. Nou je kunt t beter voorkomen denk ik maar. Las net op de BBC dat daar een 21 jarige er aan is overleden zonder onderliggende factoren.
Ook hier: graag bron van de jong overleden persoon, geen zin die nu op te zoeken.

Hmmm, invasieve beademing (dwz intubatie) kan je - zo je dat kunt kiezen - maar beter zien te voorkomen. Die methode geeft d8 ik 20% meer risico t.o.v. active mondkapjes, op complicaties.

Zover je het voor het kiezen hebt: zou ik eerst gaan voor extra zuurstof/regulering, daarna onder druk (maanmannetje), dan mondkapje en pas als het echt anders kan; een pijpje in je strot.
_Idonderdag 26 maart 2020 @ 21:29
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:29 schreef funnywell het volgende:

[..]

Onzin, het kreeg meteen de benaming SARS-COV2, men wist in december al waar ze mee te maken hadden.
Markeshdonderdag 26 maart 2020 @ 21:29
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Kun je dat even aan het RIVM doorgeven? Dan hoeven ze ook geen onderzoek meer te doen naar de overdraagbaarheid bij kinderen. Even citeren met (Flow3r, 2020) zal vast genoeg zijn!
Vervelend dat sommigen alleen Ad Hominem kunnen bezigen
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:31
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:29 schreef Markesh het volgende:

[..]

Vervelend dat sommigen alleen Ad Hominem kunnen bezigen
Vervelend dat sommigen doen alsof boerenverstand gelijk staat aan wetenschappelijk inzicht.
RamboDirkdonderdag 26 maart 2020 @ 21:31
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:29 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Gaan onze buurlanden ons helpen?

Tijdens het debat zei Hugo de Jonge dat hij contact heeft met Duitsland. Zou een mooie (nood)oplossing zijn.
De Duitsers moeten ons helpen voor de bezuinigingen op de zorg van onze geweldige Rutte Kabinetten _O_
funnywelldonderdag 26 maart 2020 @ 21:31
quote:
18s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:29 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ook hier: graag bron van de jong overleden persoon, geen zin die nu op te zoeken.

Hmmm, invasieve beademing (dwz intubatie) kan je - zo je dat kunt kiezen - maar beter zien te voorkomen. Die methode geeft d8 ik 20% meer risico t.o.v. active mondkapjes, op complicaties.

Zover je het voor het kiezen hebt: zou ik eerst gaan voor extra zuurstof/regulering, daarna onder druk (maanmannetje), dan mondkapje en pas als het echt anders kan; een pijpje in je strot.
Tuurlijk krijg je die in je strot pas als het niet meer anders kan, maar daar is wel de meeste vraag naar, de mensen met covid die op de IC komen gaan nagenoeg allemaal aan de intubatie. Oh ja en daar is zeker schade van intubatie, kijk alleen al naar de medicijnen die je krijgt om je lichaam mee te laten werken.
mother_mercurydonderdag 26 maart 2020 @ 21:31
Komt deze berekening in de buurt, als je griep met corona vergelijkt?

yYXF4lL.jpg
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:32
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:31 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

De Duitsers moeten ons helpen voor de bezuinigingen op de zorg van onze geweldige Rutte Kabinetten _O_
En Nederlanders maar klagen dat de zorgpremies te hoog zijn. _O_
Cocodonderdag 26 maart 2020 @ 21:33
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:31 schreef mother_mercury het volgende:
Komt deze berekening in de buurt, als je griep met corona vergelijkt?

[ afbeelding ]
:') man man man
Markeshdonderdag 26 maart 2020 @ 21:34
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:31 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vervelend dat sommigen doen alsof boerenverstand gelijk staat aan wetenschappelijk inzicht.
:O
MrBadGuydonderdag 26 maart 2020 @ 21:34
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:31 schreef mother_mercury het volgende:
Komt deze berekening in de buurt, als je griep met corona vergelijkt?

[ afbeelding ]
Als je denkt dat het aantal dagelijkse doden nog een maand lang exponentieel blijft stijgen... je kunt het ook doortrekken tot iedereen dood is...
Lavenderrdonderdag 26 maart 2020 @ 21:34
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:27 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ik zou de wijkagent eens aanschieten dan. Dat samenklitten van kinderen lijkt me nu ook verboden toch?

En ik ben echt niet de lulligste of een klikspaan, maar wel als het mijn en andermans gezondheid betreft.
Dat is ook mijn probleem, ik wil geen verklikker zijn, maar ik vind het echt abnormaal.
Vallondonderdag 26 maart 2020 @ 21:35
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:06 schreef Zeroku het volgende:
Vanavond de CEO van Roche bij Jinek :D
Twee simpele vragen:
1) Wanneer en aan wie levert Roche alles wat het heeft qua kennis alsmede spullen.
2) Hoe ziet u de toekomst van uw (eventueel geconfisceerde) bedrijf.
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 21:35
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:31 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

De Duitsers moeten ons helpen voor de bezuinigingen op de zorg van onze geweldige Rutte Kabinetten _O_

Note: Heb de cijfers nog niet gecontroleerd die hier aan bod komen, maar als dit waar is dan is het ook niet zo gek. Duitsland heeft 4x zoveel bedden per 1000 inwoners. _O-
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:36
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:34 schreef Markesh het volgende:

[..]

:O
Academische nuance is inderdaad vermoeiend.
Vallondonderdag 26 maart 2020 @ 21:36
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:15 schreef AchJa het volgende:

[..]

En wel met de mond dicht begraven he, scheelt een kuub zand.
_O- want je moet wel op de kosten letten.
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 21:37
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Haar*
Did you just assume her gender?
|:)

Heel ander verhaal nu opeens
Vallondonderdag 26 maart 2020 @ 21:37
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Dat zijn straks ouders die al protesterend tegenkomt bij het crematorium dat Rutte niet heeft gezegd dat je restricties moest toepassen en die handhaven bij kinderen.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:37
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:37 schreef Fukushima het volgende:

[..]

|:)

Heel ander verhaal nu opeens
Niet voor het eerst dat de media een verhaal totaal misrepresenteren.
merdobachdonderdag 26 maart 2020 @ 21:38
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Academische nuance is inderdaad vermoeiend.
Dit is waarschijnlijk ook de mentaliteit van het rivm. Ego ego ego ipv testen testen testen.

Doe mij maar het boerenverstand van Zuid Korea, Singapore en Hong Kong.
Sunshine1982donderdag 26 maart 2020 @ 21:38
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is ook mijn probleem, ik wil geen verklikker zijn, maar ik vind het echt abnormaal.
Dat is het ook. Ik denk ook niet dat die kids de meest heldere lichten als ouders hebben.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:39
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:38 schreef merdobach het volgende:

[..]

Dit is waarschijnlijk ook de mentaliteit van het rivm. Ego ego ego ipv testen testen testen.

Doe mij maar het boerenverstand van Zuid Korea, Singapore en Hong Kong.
Als jij nou even die testen naar het RIVM stuurt, zijn ze vast bereid deze te gebruiken. Bij voorbaat dank.
Markeshdonderdag 26 maart 2020 @ 21:39
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is ook mijn probleem, ik wil geen verklikker zijn, maar ik vind het echt abnormaal.
Het doel heiligt de middelen.
Ik heb er totaal geen problemen mee om wijkagent aan te schieten of te bellen. :N
Evenstardonderdag 26 maart 2020 @ 21:39
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Kun je dat even aan het RIVM doorgeven? Dan hoeven ze ook geen onderzoek meer te doen naar de overdraagbaarheid bij kinderen. Even citeren met (Flow3r, 2020) zal vast genoeg zijn!
Waarom probeer je alle discussies/kritiek zo dood te slaan? We zitten op een forum, meerdere keren is het al bewezen dat het RIVM er naast zat. Zelfs vandaag nog met testen na overlijden .....
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 21:39
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
RIVM hé, op de site staat dat dit gewoon kan.
Ik denk niet dat ze dit te durven verbieden om de publieke opinie niet te negatief te maken en men dan juist regels gaat negeren
(Denk ik dan)
Noekdonderdag 26 maart 2020 @ 21:39
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:27 schreef Markesh het volgende:

[..]

Er is nu wel een meisje van 1 jaar erg ziek
Ja, in januari lag het kindje van een vriendin ook aan t zuurstof in t ziekenhuis door een griep.
Ventje was net 1. Dat is niet ongewoon, wel heel naar maar niet ongewoon.
Daarmee wil ik niet bagatelliseren maar wel aangeven dat elke infectie of virus ook een jong kind hard kan treffen.
“Gelukkig” blijft deze doelgroep toch echt veelal buiten schot.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:40
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:39 schreef Kyran het volgende:

[..]

meerdere keren is het al bewezen dat het RIVM er naast zat.
... veel FOK!kers niet om kunnen gaan met de informatie die het RIVM verspreid, omdat ze hun eigen verhaal ervan maken.
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 21:40
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:37 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Niet voor het eerst dat de media een verhaal totaal misrepresenteren.
Ach daarom haal ik mijn informatie liever op fora zoals hier :)
Markeshdonderdag 26 maart 2020 @ 21:40
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Academische nuance is inderdaad vermoeiend.
Trollen ook

:Z
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:41
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:40 schreef Markesh het volgende:

[..]

Trollen ook

:Z
Lijkt me lastig als je moe wordt van jezelf.
Evenstardonderdag 26 maart 2020 @ 21:41
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:39 schreef Noek het volgende:

[..]

Ja, in januari lag het kindje van een vriendin ook aan t zuurstof in t ziekenhuis door een griep.
Ventje was net 1. Dat is niet ongewoon, wel heel naar maar niet ongewoon.
Daarmee wil ik niet bagatelliseren maar wel aangeven dat elke infectie of virus ook een jong kind hard kan treffen.
“Gelukkig” blijft deze doelgroep toch echt veelal buiten schot.
Dit! Ons dochtertje is ook ooit twee dagen opgenomen geweest i.v.m. een longontsteking. Eng, maar niet ongewoon inderdaad. Gelukkig komen de kleintjes er vaak snel bovenop.
ikbennieuwopfokdonderdag 26 maart 2020 @ 21:41
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
-XOR-donderdag 26 maart 2020 @ 21:41
Turkije kan ook wel eens een groot slagveld worden gezien de cijfers.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:41
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:40 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Ach daarom haal ik mijn informatie liever op fora zoals hier :)
Precies, je krijgt hier alle inside informatie over wat het RIVM en dergelijke instituten eigenlijk bedoelen.
Minimuntdonderdag 26 maart 2020 @ 21:42
Die CEO begint bijna te janken :{
Evenstardonderdag 26 maart 2020 @ 21:42
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

... veel FOK!kers niet om kunnen gaan met de informatie die het RIVM verspreid, omdat ze hun eigen verhaal ervan maken.
Ik heb vandaag quotes van huisartsen en RIVM gegeven waarin het al niet klopte ....dat jij het wil blijven negeren is je eigen keuze, maar kap aub. met die dooddoeners en persoonlijke aanvallen want dat voegt niks toe aan de discussie hier.
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 21:43
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
We gaan het zien als het hier niet gaat zakken. Afvlakken zal nog wel gebeuren, maar als er een constante stroom blijft komen van patiënten dan klopt er iets niet
Digi2donderdag 26 maart 2020 @ 21:43
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Kids Largely Spared by Virus, Making Them ‘Covert’ Spreaders
mother_mercurydonderdag 26 maart 2020 @ 21:43
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:34 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Als je denkt dat het aantal dagelijkse doden nog een maand lang exponentieel blijft stijgen... je kunt het ook doortrekken tot iedereen dood is...
De piek op de IC's ligt op eind mei...
matigeuserdonderdag 26 maart 2020 @ 21:43
quote:
12s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.

Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.

Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.

En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.

Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.

Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.

Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.

Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.

Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
Goed verhaal maar er is zeker bij mij geen sprake van een achter cirkelredenering.

Nogmaals, ik volg dit nieuws al vanaf januari. En zag het elke dag uitbreiden. Toen kwam het cruise-ship. Japan. Korea. De eerste gevallen in Europa. Elke dag dacht ik 'overheid, doe iets' maar er kwamen alleen maar bagetalisserende berichten van het RIVM.

We zijn een kwetsbaar land. Extreem dichtbevolkt en extreem mobiel. Met relatief weinig IC bedden. Allemaal bekend.

Reizigers uit Italie konden gewoon terug keren. Toen was het daar al flink aan het verspreiden. Ze konden gewoon carnaval vieren. En dit werd later ook nog eens afgedaan als een 'feestje wat je in kleine groepjes viert'.

Maar ook toen China in brand stond, werden er geen vluchten of mensen geweerd. We gokten hier al weken geleden nog op het 1e Nederlandse geval en die kregen een maand geleden. Maar ruim daarvoor waren we al lang massaal 'in paniek' over dit virus. De cijfers logen er niet om.

Dus, dit is geen kwestie van 'achteraf praten'. Heel veel mensen hadden graag eerder actie gezien. Ik snap dat een volledige lockdown voor een onbekend virusje het andere uiterste is en dat dat zeker ongewenst is. Maar ik heb hier nooit redenen gezien waarom het bij ons niet extreem hard zou kunnen gaan.

En nogmaals, we zijn niet uniek. Ook in Spanje gaat het hard. En in delen van de VS. En op nog veel meer plekken.
SwaPoredonderdag 26 maart 2020 @ 21:43
Italie bijna #1
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:43
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
quote:
Onduidelijk is of het aantonen van virus bij asymptomatische personen gerelateerd is aan besmettelijkheid. Op basis van de huidige literatuur zijn het voornamelijk symptomatische personen die bijdragen aan de verspreiding en lijkt de bijdrage van de asymptomatische personen aan de verspreiding beperkt (Ghinai 2020). Slechts bij één asymptomatische persoon met PCR aangetoond virus in de keel was het mogelijk het virus ook daadwerkelijk te kweken (Hoehl 2020). Tevens zijn op dit moment geen aanwijzingen dat faeco-orale overdracht bijdraagt aan de verspreiding.
https://lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 21:44
Had mijn oma net weer huilend aan de telefoon, ze mocht mijn opa niet meer aanraken toen e ambulance er was.... WTF heeft dat voor zin dan? Alsof ze hem al niet aangeraakt had van te voren.

Op de brancard en hup weg..... die arme vrouw weet niet meer wat voor en achter is....
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 21:44
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Dat zou kunnen ja, maar weten we dit zeker? Nee. Er is ook verteld dat mits je veel symptomen hebt, je moeilijk anderen kunt infecteren, in dat perspectief zouden kinderen dus minder snel het virus aan anderen kunnen overdragen. Het is gewoon een lastig vraagstuk wat voornamelijk speculeren blijft tot er onderzoeken zijn afgerond, en de eerste daarvan zijn net pas begonnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2020 21:45:02 ]
kilondonderdag 26 maart 2020 @ 21:44
Andere hoeveelheid aan testen, andere bevolkingsgrootte en andere levensstijl. Maar toch, de VS is morgenochtend China ver voorbij.

SaSfrp8.png
Minimuntdonderdag 26 maart 2020 @ 21:44
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:43 schreef SwaPore het volgende:
Italie bijna #1
nope.. America first..

DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:45
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:42 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik heb vandaag quotes van huisartsen en RIVM gegeven waarin het al niet klopte ....
Als je maar vaag genoeg blijft heb je altijd wel gelijk toch?
trein2000donderdag 26 maart 2020 @ 21:46
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Dat deel van het advies is wel heel vreemd inderdaad. Maar met de uitleg van Rutte erbij snap ik het wel. Je kunt zulke kleintjes ook moeilijk binnen houden, zeker als je driehoog achter woont.
pvdplanetdonderdag 26 maart 2020 @ 21:46
USA nu bovenaan in de charts...
AchJadonderdag 26 maart 2020 @ 21:46
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:44 schreef Sfancta het volgende:
Had mijn oma net weer huilend aan de telefoon, ze mocht mijn opa niet meer aanraken toen e ambulance er was.... WTF heeft dat voor zin dan? Alsof ze hem al niet aangeraakt had van te voren.

Op de brancard en hup weg..... die arme vrouw weet niet meer wat voor en achter is....
Ah, sneu.... :'(
Smack10donderdag 26 maart 2020 @ 21:47
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 01:03 schreef vosss het volgende:

[..]

Ja weet ik. Hoe dik is die plank voor hun kop.

Mijn vriendin heeft de eerste dag erop zitten met COVID-19 patiënten. Het was heftig. En dat is dan pas dag 1 dat ze er mee werkt. :{
Pff, sterkte en goed dat ze haar steentje bijdraagt. ^O^

Op de IC of "gewoon" in het ziekenhuis?

En wat is er zo heftig/anders aan dan andere patiënten?
mother_mercurydonderdag 26 maart 2020 @ 21:47
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:33 schreef Coco. het volgende:

[..]

:') man man man
Dit is bij een stijging van 10% van de doden t.o.v. de vorige dag. In werkelijkheid is het boven de 20%....
Vallondonderdag 26 maart 2020 @ 21:47
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:26 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Pff, dat is veel te veel nuance voor FOK! _O_

Het is hier:

JAAPGOD! _O_

Of

Baardmansamateur...

:{w
Thx en probeer ik met anderen zo die ik, wat vol te houden.... zeker niet om te winnen maar vooral om te proberen zaken minder zwart wit te laten zijn. Gaandeweg leer ik dat het niet zo eenvoudig is.... als (ook ik) op voorhand zou willen bedenken. Dit grootgebracht met "Asshole, Fix the Problem"

In betere tijden hou ik zelf ook meer van bier, vrouwen uit de grot sleuren en mij al uitbuikend laten afwerken. Mja, nadat de hele week gedaan te hebben wordt het tijd om je wat te ontspannen en gaan we op zoek naar wat inhoud (die er hier op Fok! ook zeker is). Beter kritisch onderbouwd boos dan ongenuanceerd pesten tijdverdrijf.
Sunshine1982donderdag 26 maart 2020 @ 21:48
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?

Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 21:48
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:44 schreef Sfancta het volgende:
Had mijn oma net weer huilend aan de telefoon, ze mocht mijn opa niet meer aanraken toen e ambulance er was.... WTF heeft dat voor zin dan? Alsof ze hem al niet aangeraakt had van te voren.

Op de brancard en hup weg..... die arme vrouw weet niet meer wat voor en achter is....
Kan je niet naar je oma toe? ik denk dat ze jou graag bij haar heeft (sorry als je dat al verteld had hoor)
Smack10donderdag 26 maart 2020 @ 21:48
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:44 schreef kilon het volgende:
Andere hoeveelheid aan testen, andere bevolkingsgrootte en andere levensstijl. Maar toch, de VS is morgenochtend China ver voorbij.

[ afbeelding ]
MAGA.

VS #1

:')
De-iets-tedikkewielrennerdonderdag 26 maart 2020 @ 21:48
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:44 schreef kilon het volgende:
Andere hoeveelheid aan testen, andere bevolkingsgrootte en andere levensstijl. Maar toch, de VS is morgenochtend China ver voorbij.

[ afbeelding ]
Maar verder niks aan de hand in de US. Over 2 weken weer uit de lockdown
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:48
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:42 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik heb vandaag quotes van huisartsen en RIVM gegeven waarin het al niet klopte ....dat jij het wil blijven negeren is je eigen keuze, maar kap aub. met die dooddoeners en persoonlijke aanvallen want dat voegt niks toe aan de discussie hier.
Vandaag gepubliceerd door het RIVM:
quote:
Tabel 3. Leeftijdsverdeling van bij de GGD’en gemelde COVID-19 patiënten, van in het
ziekenhuis opgenomen COVID-19 patiënten en van overleden COVID-19 patiënten3.
66552f339a83733fbde00f65f706a218.png
KennyPowersdonderdag 26 maart 2020 @ 21:48
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?

Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
Omdat de mensen die nu ziek worden 1 a 2 weken geleden besmet zijn.

En ook als je de regels volgt kan je nog steeds besmet raken. Ziekenhuispersoneel bijvoorbeeld
Lavenderrdonderdag 26 maart 2020 @ 21:49
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:39 schreef Markesh het volgende:

[..]

Het doel heiligt de middelen.
Ik heb er totaal geen problemen mee om wijkagent aan te schieten of te bellen. :N
Denk dat ik dat maar eens ga doen dan.
#ANONIEMdonderdag 26 maart 2020 @ 21:49
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Kan je niet naar je oma toe? ik denk dat ze jou graag bij haar heeft (sorry als je dat al verteld had hoor)
Heb zelf een gezin en vrouw werkt in de zorg.

Ik durf dat niet aan.....hoe zeer het me ook spijt
Sunshine1982donderdag 26 maart 2020 @ 21:49
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef KennyPowers het volgende:

[..]

Omdat de mensen die nu ziek worden 1 a 2 weken geleden besmet zijn.

En ook als je de regels volgt kan je nog steeds besmet raken.
Hoe dan?
Evenstardonderdag 26 maart 2020 @ 21:49
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?

Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
De besmettingen die er nu nog bijkomen zijn mensen die net voor de grote maatregelen besmet zijn geraak. Maatregelen verkleinen de kans dat je besmet raakt, maar zolang je buitenkomt, boodschappen doet, werkt etc is de kans aanwezig dat je besmet raakt.
Smack10donderdag 26 maart 2020 @ 21:49
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:

[..]

Maar verder niks aan de hand in de US. Over 2 weken weer uit de lockdown
Ze testen vooral veel, als je kijkt naar aantal besmettingen en overleden aan coronavirus dan is de verhouding toch anders dan bijvoorbeeld met Nederland.

Aantal besmettingen alleen zegt namelijk niks.
Tijndonderdag 26 maart 2020 @ 21:50
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?

Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
De gevallen die nu aan het licht komen, hebben het misschien al meer dan een week geleden opgelopen.

Maar sowieso vindt er natuurlijk nog allerlei verkeer van mensen plaats, en krijgt het virus dus de kans zich te verspreiden. Mensen gaan nog steeds naar supermarkten, zitten in treinen, treffen elkaar op het werk, etc.

Het relatieve aantal verspreidingen is waarschijnlijk wel drastisch afgenomen t.o.v. een aantal weken geleden, maar omdat inmiddels ontzettend veel meer mensen het virus bij zich dragen, is het absolute aantal nieuwe verspreidingen nog steeds enorm.
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 21:50
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Denk dat ik dat maar eens ga doen dan.
Ik vraag me af of een agent of boa daar wat aan gaat doen bij kinderen onder de 12
Smack10donderdag 26 maart 2020 @ 21:50
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:50 schreef Tijn het volgende:

[..]

De gevallen die nu aan het licht komen, hebben het misschien al meer dan een week geleden opgelopen.

Maar sowieso vindt er natuurlijk nog allerlei verkeer van mensen plaats, en krijgt het virus dus de kans zich te verspreiden. Mensen gaan nog steeds naar supermarkten, zitten in treinen, treffen elkaar op het werk, etc.

Het relatieve aantal verspreidingen is waarschijnlijk wel drastisch afgenomen t.o.v. een aantal weken geleden, maar omdat inmiddels ontzettend veel meer mensen het virus bij zich dragen, is het absolute aantal nieuwe verspreidingen nog steeds enorm.
Daarom snap ik niet dat ze zoveel maatregelen nemen maar de treinen wel laten rijden.

Is toch een grote besmettingshaard?
ColtZ40donderdag 26 maart 2020 @ 21:50
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?

Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
Detailhandel, transport etc gaat gewoon door. 1 1/2 meter afstand houden is vaak lastig....
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:51
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:49 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Hoe dan?
Door net het verkeerde object aan te raken.
PoezeligDingdonderdag 26 maart 2020 @ 21:51
quote:
14s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:47 schreef Vallon het volgende:

[..]

Thx en probeer ik met anderen zo die ik, wat vol te houden.... zeker niet om te winnen maar vooral om te proberen zaken minder zwart wit te laten zijn. Gaandeweg leer ik dat het niet zo eenvoudig is.... als (ook ik) op voorhand zou willen bedenken. Dit grootgebracht met "Asshole, Fix the Problem"

In betere tijden hou ik zelf ook meer van bier, vrouwen uit de grot sleuren en mij al uitbuikend laten afwerken. Mja, nadat de hele week gedaan te hebben wordt het tijd om je wat te ontspannen en gaan we op zoek naar wat inhoud (die er hier op Fok! ook zeker is). Beter kritisch onderbouwd boos dan ongenuanceerd pesten tijdverdrijf.
Wat is dit dan?
_O-

Nieuwsuuronderwerp al bekend hier, dat anderen nu komen te overlijden doordat de aandacht bij de COVID-10 patiën ligt?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verborgen-doden.html
Tijndonderdag 26 maart 2020 @ 21:51
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:49 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Hoe dan?
Iemand met corona hoest in de supermarkt op een pak melk. Vervolgens pakt iemand het pak melk en krabt daarna aan z'n baard. Hoppa, virus verspreid.
ikbennieuwopfokdonderdag 26 maart 2020 @ 21:51
quote:
"Onduidelijk."

Ik wil het best geloven, maar ik vind het vreemd om zo vroeg toch zo'n risico te nemen gebaseerd op weinig onderzoek, juist nu we nu alle tijd nodig hebben.
Smack10donderdag 26 maart 2020 @ 21:51
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 01:16 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Wow, dit doet me denken aan Iran een aantal weken geleden, daar werd een ziekenhuis in de fik gezet vanwege een gerucht dat daar COVID-19-patiënten opgenomen zouden zijn. Dat hetzelfde achterlijke gedrag ook in Europa zou verschijnen had ik niet gedacht. :X
In Oekraïne ook, daar werd een ziekenhuis bestormd omdat er corona patiënten lagen.

Maar dat is dan ook een derde wereld land in Europa. :')
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:52
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:50 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Daarom snap ik niet dat ze zoveel maatregelen nemen maar de treinen wel laten rijden.

Is toch een grote besmettingshaard?
Treinen zijn nu ook alleen rijdend als essentiële infrastructuur. Sommige mensen zijn afhankelijk van het openbaar vervoer om op hun (vitale) werk te komen.
PoezeligDingdonderdag 26 maart 2020 @ 21:52
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:49 schreef Kyran het volgende:

[..]

De besmettingen die er nu nog bijkomen zijn mensen die net voor de grote maatregelen besmet zijn geraak. Maatregelen verkleinen de kans dat je besmet raakt, maar zolang je buitenkomt, boodschappen doet, werkt etc is de kans aanwezig dat je besmet raakt.
Goed je te zien. Maakte me even zorgen.
Morgen de test?
hoechstdonderdag 26 maart 2020 @ 21:52
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:00 schreef DemonRage het volgende:
Het aantal geregistreerde besmettingen in Italië is bijna het aantal van China voorbij en de VS volgt op de voet en daar gaat het heel hard.
Negatief
In de vs loopt het aantal juist terug
Evenstardonderdag 26 maart 2020 @ 21:52
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vandaag gepubliceerd door het RIVM:
[..]

[ afbeelding ]
Dat was niet mijn punt. Het ging om het aantal overleden besmette patiënten.
funnywelldonderdag 26 maart 2020 @ 21:52
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als jij nou even die testen naar het RIVM stuurt, zijn ze vast bereid deze te gebruiken. Bij voorbaat dank.
dat is t probleem helemaal niet, massa productie van die dingen in china
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:53
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:51 schreef ikbennieuwopfok het volgende:

[..]

"Onduidelijk."

Ik wil het best geloven, maar ik vind het vreemd om zo vroeg toch zo'n risico te nemen gebaseerd op weinig onderzoek, juist nu we nu alle tijd nodig hebben.
quote:
* Kinderen tot 18 jaar met onderliggend lijden vallen vooralsnog ook buiten deze aanvullende adviezen. Op basis van gegevens over de leeftijdsspecifieke incidentie, is het risico op COVID-19 aanzienlijk lager bij kinderen. Er worden daarnaast in de gegevens uit China vrijwel geen ernstige uitkomsten gemeld voor personen onder de 19 jaar (China CDC, Guan).
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 21:53
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:51 schreef Smack10 het volgende:

[..]

In Oekraïne ook, daar werd een ziekenhuis bestormd omdat er corona patiënten lagen.

Maar dat is dan ook een derde wereld land in Europa. :')
:D
Smack10donderdag 26 maart 2020 @ 21:53
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:52 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Treinen zijn nu ook alleen rijdend als essentiële infrastructuur. Sommige mensen zijn afhankelijk van het openbaar vervoer om op hun (vitale) werk te komen.
Dat zal allemaal wel, maar neemt niet weg dat het een brandhaard van besmettingen kan zijn..
Tijndonderdag 26 maart 2020 @ 21:54
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:52 schreef hoechst het volgende:

[..]

Negatief
In de vs loopt het aantal juist terug
Mwah...

XuqAkkL.png
AchJadonderdag 26 maart 2020 @ 21:54
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:50 schreef Fukushima het volgende:

Ik vraag me af of een agent of boa daar wat aan gaat doen bij kinderen onder de 12
Natuurlijk niet aangezien het gewoon mag.
_Idonderdag 26 maart 2020 @ 21:54
Ugh, Asscher. Wilde geen vraag stellen de afgelopen maanden en gaat nu de CEO van Roche dingen in haar mond leggen.

Politici zijn echt het schuim van de aarde.
Vivdonderdag 26 maart 2020 @ 21:55
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vandaag gepubliceerd door het RIVM:
[..]

[ afbeelding ]
Gisteren gezegd door Jaap van Dissel van het RIVM:
DCseKmh.jpg
Vandaag gezegd door huisartsen:
"De artsen concluderen hieruit dat het werkelijk aantal sterfgevallen hoger is dan wat de cijfers vertellen. Het baart ze zorgen dat ze die gevallen, waarbij ze een ernstig vermoeden hebben dat het om corona gaat, nergens kunnen melden.

Ook huisartsen uit andere plaatsen in Brabant herkennen dit. Gemma Olislagers-Lemmens uit Helvoirt: “Als je niet zeker weet of iemand corona-positief is, kan je dat nergens melden. En daardoor missen ze doden in de statistiek.”"
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-sterftecijfer-rivm

Hier is toch echt een mis-match gaande. Het RIVM stelt dat ook na het overlijden nog getest wordt of het om corona ging. Meerdere huisartsen stellen dat deze patiënten niet gemeld of getest worden.
Fukushimadonderdag 26 maart 2020 @ 21:55
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:54 schreef AchJa het volgende:

[..]

Natuurlijk niet aangezien het gewoon mag.
De enige richtlijn is ‘niet teveel’ maar er is geen bovengrens gedefinieerd.
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:55
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat was niet mijn punt. Het ging om het aantal overleden besmette patiënten.
Oh tuurlijk, nu is het opeens je punt niet. Zoals ik al zei: als je maar vaag genoeg blijft heb je altijd wel ergens gelijk toch?
Smack10donderdag 26 maart 2020 @ 21:55
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:54 schreef _I het volgende:
Ugh, Asscher. Wilde geen vraag stellen de afgelopen maanden en gaat nu de CEO van Roche dingen in haar mond leggen.

Politici zijn echt het schuim van de aarde.
Dat sowieso.
AchJadonderdag 26 maart 2020 @ 21:55
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:54 schreef _I het volgende:
Ugh, Asscher. Wilde geen vraag stellen de afgelopen maanden en gaat nu de CEO van Roche dingen in haar mond leggen.

Politici zijn echt het schuim van de aarde.
Ja echt he...
Markeshdonderdag 26 maart 2020 @ 21:56
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:52 schreef hoechst het volgende:

[..]

Negatief
In de vs loopt het aantal juist terug
Terug!?
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:56
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:53 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Dat zal allemaal wel, maar neemt niet weg dat het een brandhaard van besmettingen kan zijn..
Gezien de geringe bezetting in het OV denk ik dat het wel meevalt.

Bovendien is het altijd een kwestie van afwegen. Het doel is ook niet om helemaal geen besmettingen meer te krijgen, want dan was wel een complete lockdown afgeroepen. Een supermarkt is ook een potentiële besmettingshaard.
Vallondonderdag 26 maart 2020 @ 21:56
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:29 schreef funnywell het volgende:

[..]

Onzin, het kreeg meteen de benaming SARS-COV2, men wist in december al waar ze mee te maken hadden.
Bron graag en dan niet die uit een dorpsblaadje die het in twee regels meldde dat men een virus had ontdekt. Elke dag wordt er wel ergens iets ontdekt.

Een naam zegt niets, kinderen krijgen bij hun geboorte ook een naam die niets zegt over wat zij zullen gaan worden.

Kern van mijn betoog is dat kennis in wetenschap onderling moet worden getoetst voordat je dat kunt gebruiken als feit om je beleid op af te stemmen. 3 maanden geleden was het er nog niet. en nu ligt ongeveer de hele wereld plat, tell me wizard.
houdafstanddonderdag 26 maart 2020 @ 21:56
Conclusie: de kritiek op Roche is onterecht. Follow the Money en de Telegraaf verspreiden nepnieuws.

Roche doet juist heel veel. Roche heeft inmiddels 'sneltests' ontwikkeld die momenteel door het RIVM en het Erasmus MC worden getest op betrouwbaarheid. Volgende week of uiterlijk de week daarna zou het onderzoek daarnaar klaar moeten zijn.

Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)geen-zuid-korea.html
AchJadonderdag 26 maart 2020 @ 21:57
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:55 schreef ViviRAWRS het volgende:
Hier is toch echt een mis-match gaande. Het RIVM stelt dat ook na het overlijden nog getest wordt of het om corona ging. Meerdere huisartsen stellen dat deze patiënten niet gemeld of getest worden.
Hoe weten die huisartsen zo zeker dan dat er niet getest wordt?
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 21:58
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:55 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Gisteren gezegd door Jaap van Dissel van het RIVM:
[ afbeelding ]
Vandaag gezegd door huisartsen:
"De artsen concluderen hieruit dat het werkelijk aantal sterfgevallen hoger is dan wat de cijfers vertellen. Het baart ze zorgen dat ze die gevallen, waarbij ze een ernstig vermoeden hebben dat het om corona gaat, nergens kunnen melden.

Ook huisartsen uit andere plaatsen in Brabant herkennen dit. Gemma Olislagers-Lemmens uit Helvoirt: “Als je niet zeker weet of iemand corona-positief is, kan je dat nergens melden. En daardoor missen ze doden in de statistiek.”"
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-sterftecijfer-rivm

Hier is toch echt een mis-match gaande. Het RIVM stelt dat ook na het overlijden nog getest wordt of het om corona ging. Meerdere huisartsen stellen dat deze patiënten niet gemeld of getest worden.
En is dat ook wat daadwerkelijk gezegd is door Van Dissel of wordt dit nu weer te simplistisch weergegeven door welke bron je dit ook vandaan hebt?

Het is een retorische vraag overigens.
PoezeligDingdonderdag 26 maart 2020 @ 21:58
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe weten die huisartsen zo zeker dan dat er niet getest wordt?
Omdat zij die testen moeten aanvragen?
AchJadonderdag 26 maart 2020 @ 21:58
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:55 schreef Fukushima het volgende:

De enige richtlijn is ‘niet teveel’ maar er is geen bovengrens gedefinieerd.
Precies.
Evenstardonderdag 26 maart 2020 @ 21:59
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:55 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Oh tuurlijk, nu is het opeens je punt niet. Zoals ik al zei: als je maar vaag genoeg blijft heb je altijd wel ergens gelijk toch?
quote:
Waarom probeer je alle discussies/kritiek zo dood te slaan? We zitten op een forum, meerdere keren is het al bewezen dat het RIVM er naast zat. Zelfs vandaag nog met testen na overlijden .....
Dit is wat ik net zei en dan kom je met een totaal niet relevante post aan _O-

Drie weken geleden was ik de paniekzaaier, het zou hier allemaal niet zo ver komen.
Vallondonderdag 26 maart 2020 @ 21:59
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:42 schreef Minimunt het volgende:
Die CEO begint bijna te janken :{
Is er ergens een replay.... even geen RTL/TV hier ?
Thx.
Evenstardonderdag 26 maart 2020 @ 21:59
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:58 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En is dat ook wat daadwerkelijk gezegd is door Van Dissel of wordt dit nu weer te simplistisch weergegeven door welke bron je dit ook vandaan hebt?

Het is een retorische vraag overigens.
Bron is NOS .....
DireStraits7donderdag 26 maart 2020 @ 22:00
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:59 schreef Kyran het volgende:

[..]

Bron is NOS .....
Want bij de NOS werken allemaal epidemiologen die dergelijke nuance snappen?
PoezeligDingdonderdag 26 maart 2020 @ 22:02
https://nos.nl/livestream/npo-politiek.html