quote:Trendbreuk: ABN houdt rekening met stijgende hypotheekrente
Voor het eerst sinds lange tijd is het aannemelijker dat de hypotheekrente gaat stijgen dan verder gaat dalen. Dat komt door de economische onzekerheid die het gevolg is van de coronacrisis.
Dat is de verwachting van ABN Amro.
Eerder ging de bank er nog vanuit dat, ondanks dat de hypotheekrente al historisch laag is, de rente verder zou dalen. Maar die voorspelling dateerde nog van voor het moment dat de coronacrisis in Nederland en in de rest van de westerse wereld in alle hevigheid losbarstte.
Rente omhoog
"Het is daarom aannemelijk dat de hypotheekrente eerder licht omhoog gaat dan omlaag, zoals wij eerder nog verwachtten. Dit geldt zowel voor leningen met een korte als voor leningen met een lange rentevastlooptijd", schrijft het economisch bureau.
De reden daarvoor is de financiële onzekerheid die opeens is ontstaan. Door de crisis verdampen bedrijfswinsten en beurskoersen dalen hard. Bovendien lopen de rentes op obligaties op, omdat de kans toeneemt dat bedrijven op termijn niet aan hun schuldverplichtingen kunnen voldoen.
Lastiger aan geld komen
"Vanwege de te verwachten kredietverliezen is het ook voor banken lastiger geworden om geld aan te trekken voor kredietverlening", voegt ABN daaraan toe. En hoewel centrale banken kaar staan om op grote schaal goedkoop geld te verstrekken aan banken en via opkoopprogramma's de rentes op obligaties laag houden, zal geld lenen waarschijnlijk toch duurder worden.
De crisis brengt nu eenmaal kredietrisico's met zich mee, stelt de bank, waardoor de kans groter is dat de rente gaat stijgen dan gaat dalen.
Wennen
Voor huizenkopers is dat nieuws wel weer even wennen, want de afgelopen jaren ging de lijn alleen maar verder naar beneden, waardoor het lenen van geld om een huis te kopen steeds goedkoper werd.
Vorige maand nog daalde de hypotheekrente naar een historisch dieptepunt. Huizenkopers kunnen de rente voor tien jaar vastzetten op minder dan 1 procent.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gende-hypotheekrente
Hoe groot de psychologische impact zal zijn op de wereldbevolking hangt af van de duur dat de economie praktisch tot stilstand is gekomen. Als men sterk risicomijdend wordt zullen de valutapersen overuren gaan draaien en de handelsoorlog sterk verhevigen (currency war).quote:Op woensdag 18 maart 2020 09:08 schreef Landgeld het volgende:
Ik denk dat het nog even moet indalen hoe hard iedereen getroffen gaat worden. De economie gaat hoe dan ook enorme schade krijgen en komt praktisch tot stilstand. De hele middenklasse ligt stil.
Erg bijzonder en dit effect zal hoe dan ook nog lang naslepen. De komende jaren verwacht ik minimaal. Minder banen, voorzichtiger, minder te besteden.
Als Italië geld wil lenen dan betalen ze nu 3%. Dat was twee weken geleden nog 1%. Ze hebben een debt/GDP van 135% en een groei van nul gemiddeld in de afgelopen 10 jaar of zo. En nu wordt die groei zwaar negatief en de rente stijgt. Bailout wordt nu heel moeilijk omdat iedereen in de problemen zit. Dit kan zomaar het einde van de euro worden.quote:
Pensioenpotten zitten hier vol zatquote:Op woensdag 18 maart 2020 16:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als Italië geld wil lenen dan betalen ze nu 3%. Dat was twee weken geleden nog 1%. Ze hebben een debt/GDP van 135% en een groei van nul gemiddeld in de afgelopen 10 jaar of zo. En nu wordt die groei zwaar negatief en de rente stijgt. Bailout wordt nu heel moeilijk omdat iedereen in de problemen zit. Dit kan zomaar het einde van de euro worden.
Het meest voor de hand liggend zou zijn dat de ECB haar limieten ophoogt hoeveel schuld er per land gekocht mag worden. Dat zal onder druk van deze crisis erdoor gedrukt worden. Inmiddels staat er zoveel Italiaanse shit op hun balans dat ze alleen nog maar double down kunnen doen. En aangezien winst/verlies naar alle lidstaten gaat is het in feite een verkapte fiscale unie via de achterdeur,maar dan zonder de zeggenschap over Italiaans beleid.quote:
Flinke ronde QE straks denk.quote:Op woensdag 18 maart 2020 16:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als Italië geld wil lenen dan betalen ze nu 3%. Dat was twee weken geleden nog 1%. Ze hebben een debt/GDP van 135% en een groei van nul gemiddeld in de afgelopen 10 jaar of zo. En nu wordt die groei zwaar negatief en de rente stijgt. Bailout wordt nu heel moeilijk omdat iedereen in de problemen zit. Dit kan zomaar het einde van de euro worden.
True, maar dit wisten we 20 jaar geleden al natuurlijk.quote:Op woensdag 18 maart 2020 17:00 schreef SeLang het volgende:
En aangezien winst/verlies naar alle lidstaten gaat is het in feite een verkapte fiscale unie via de achterdeur,maar dan zonder de zeggenschap over Italiaans beleid.
Och, dit is veel te complex voor 99.99% van de bevolking, en economen zelf hebben ook gefundeerd andere visies t.o.v. elkaar.quote:Op woensdag 18 maart 2020 18:26 schreef -Straw- het volgende:
Als ik dit soort dingen lees bedenk ik me weer hoe weinig ik eigenlijk weet van economie.
*bestelt boek voor dummies
quote:WTI Crude Oil (Nymex)
USD/bbl. 21.90 -5.05 -18.74%
Brent Crude (ICE)
USD/bbl. 25.78 -2.95 -10.27%
Het stond eventjes op $20.53 maar de $20 grens heeft het nog eventjes gehoudenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:00 schreef Digi2 het volgende:
Olieprijs crasht opnieuw
Ongekend, vooral de prijs voor een vat WTI a $22
[..]
Risico's zitten vooral in de eurozone en daar zat de UK niet in. Denemarken trouwens ook niet omdat de bevolking middels een referendum de introductie van de euro afwees. Een verstandig volkje die denenquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:02 schreef RamboDirk het volgende:
Zullen de britten blij zijn dat ze net op tijd weg zijn uit de EU
Laagste prijs in 18 Yquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:00 schreef Digi2 het volgende:
Olieprijs crasht opnieuw
Ongekend, vooral de prijs voor een vat WTI a $22
[..]
Wat gebeurt er als we dit overal doen? Dus in de VS, in de UK, China en in Europa?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:39 schreef SeLang het volgende:
The Bank of England zegt niet uit te sluiten om geld te printen direct voor businesses and individuals. Dat is dan dus echt helicoptergeld (geen QE). £/$ -4%, £/¤ -3%
Als ze dat echt gaan doen verwacht ik een diepe daling van de munt en scherp stijgende rente, dus mogelijk meer problemen dan het oplost. Maar misschien is het bluf (om "vertrouwen" te wekken).
Er komt nu ook meer nederlandse en duits staatspapier op de markt want de nederlandse en duitse overheid komen met aanzienlijke steunmaatregelen. Naar ratio opkopen door de ECB zou geen erg groot probleem moeten zijn lijkt me.quote:Op woensdag 18 maart 2020 17:00 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een van de problemen waar ze tegenaan lopen is dat ze alle QE naar ratio moeten doen. Dus als je 10% meer Italiaans koopt moet je ook 10% meer van alle andere euro landen kopen. Maar er zijn domweg niet genoeg Duitse bunds om te kopen, wil je nog de schijn van een normale markt houden.
Daar komt inderdaad weer ruimte als die programma's groot genoeg zijn. Ze moeten wel de grenzen ophogen maar dat zullen ze wel doen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:46 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er komt nu ook meer nederlandse en duits staatspapier op de markt want de nederlandse en duitse overheid komen met aanzienlijke steunmaatregelen. Naar ratio opkopen door de ECB zou geen erg groot probleem moeten zijn lijkt me.
Het is niet vreemd als het fiat valuta systeem implodeert door Japan. Zij begonnen ook als 1e grote economie met QE en het opkopen van aandelen na het klappen van hun onroerendgoed bubble. Japan is een domino die vermoedelijk het vertrouwen in alle fiat valuta zal doen verdampen als die valt.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:46 schreef SeLang het volgende:
Ik vraag mij trouwens af hoeveel verlies de Zwitserse en Japanse centrale bank inmiddels hebben. Zij hebben enorme aandelenportfolios.
Je ziet overal ter wereld dat default risico's op staatsschuld nu al worden ingeprijsd, anticiperend op de enorme fiscale programma's die worden aangekondigd. Maar Japan kan echt geen procentje rentestijging hebben met hun 238% debt/gdp. Ik ben benieuwd of in Japan nu eindelijk de wielen eraf gaan lopen. Default of crash van de yen (maar zover zijn we nog niet). Deze crisis is wel een gigantische stresstest.
[ afbeelding ]
Het is inderdaad relatief ten opzichte van elkaar, maar de staatsschuld en economie zijn verschillend en daarmee de gevolgen voor de verschillende landen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:42 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als we dit overal doen? Dus in de VS, in de UK, China en in Europa?
Dan dalen de munten toch ook niet t.o.v. elkaar?
We krijgen dan natuurlijk wellicht wat inflatie, maar aangezien de vraagkant ook enorm daalt compenseert dit toch de inflatie?
Maar die rente bepalen ze toch zelf??quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:39 schreef SeLang het volgende:
The Bank of England zegt niet uit te sluiten om geld te printen direct voor businesses and individuals. Dat is dan dus echt helicoptergeld (geen QE). £/$ -4%, £/¤ -3%
Als ze dat echt gaan doen verwacht ik een diepe daling van de munt en scherp stijgende rente, dus mogelijk meer problemen dan het oplost. Maar misschien is het bluf (om "vertrouwen" te wekken).
Ja, nadat de eerste klapt (en Japan lijkt mij de beste kandidaat) worden andere landen ook één voor één getest. Zo gaat dat altijd in valutacrises.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:51 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het is niet vreemd als het fiat valuta systeem implodeert door Japan. Zij begonnen ook als 1e grote economie met QE en het opkopen van aandelen na het klappen van hun onroerendgoed bubble. Japan is een domino die vermoedelijk het vertrouwen in alle fiat valuta zal doen verdampen als die valt.
Moeten we de Euro dan als 1 'land' zien of geldt dit voor ieder lidstaat afzonderlijk?quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:57 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja, nadat de eerste klapt (en Japan lijkt mij de beste kandidaat) worden andere landen ook één voor één getest. Zo gaat dat altijd in valutacrises.
Ik ben lichtelijk verbaasd over de vooralsnog ontbrekende negatieve teneur wat betreft de euro en/of de eurozone in de media. Wellicht komt dit later nog. Verder merk ik bij vrienden en kennissen (die doorgaans geen economische achtergrond hebben) vooral reacties op beursindices, vrijwel niemand heeft het over de impact op de reële economie en alle pijlers die daarbij horen. Maar dat kan ook mijn perceptie zijnquote:Op woensdag 18 maart 2020 21:54 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is inderdaad relatief ten opzichte van elkaar, maar de staatsschuld en economie zijn verschillend en daarmee de gevolgen voor de verschillende landen.
In de eerste instantie dempt de recessie de inflatie, maar na de crisis wordt het infaltoir omdat je de monetaire basis dan permanent hebt vergroot. Dit is heel moeilijk terug te draaien denk ik, want dan krijg je meteen weer een recessie. Daarnaast drijft het de rente op, wat weer een squeeze geeft op krediet, dus of het per saldo een goed idee is... ik denk van niet.
Datzelfde merk ik ook, teneur lijkt te zijn dat het begin mei weer business as usual is.quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:00 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Verder merk ik bij vrienden en kennissen (die doorgaans geen economische achtergrond hebben) vooral reacties op beursindices, vrijwel niemand heeft het over de impact op de reële economie en alle pijlers die daarbij horen. Maar dat kan ook mijn perceptie zijn
Dat is het lastige van de discrepantie tussen monetaire unie en politieke unie. In de vorige eurocrisis heeft de ECB echter wel kordaat kunnen optreden en een uniform beleid neergezet (met Duitsland als grootste obstakel).quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:00 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Moeten we de Euro dan als 1 'land' zien of geldt dit voor ieder lidstaat afzonderlijk?
En we zitten nu in een nieuw en onbekend territorium. Het standaard handboek van "wat te doen bij een recessie" gaat niet meer op.quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:05 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Dat is het lastige van de discrepantie tussen monetaire unie en politieke unie. In de vorige eurocrisis heeft de ECB echter wel kordaat kunnen optreden en een uniform beleid neergezet (met Duitsland als grootste obstakel).
Nouja we weten dat complete sectoren stilliggen en dat we die na de crisis weer nodig hebben... Dus alle lopende kosten betalen kort door de bocht en als het zooitje weer open mag (maybe over 6 maanden?) business as usual.quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:06 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
En we zitten nu in een nieuw en onbekend territorium. Het standaard handboek van "wat te doen bij een recessie" gaat niet meer op.
Spannende tijden
Ja, daar wordt het interessant. NL zou met debt/GDP bij de veiligste landen horen. Maar helaas zitten we nu aan italie e.d vast via de euro en die verliezen zijn in feite al geleden (zitten alleen nog verstopt in het eurosysteem). Nexit is nu te laat. Dat had op z'n laatst moeten gebeuren toen de ECB gek begon te doen (ca 2010).quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:00 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Moeten we de Euro dan als 1 'land' zien of geldt dit voor ieder lidstaat afzonderlijk?
Dat komt omdat de meeste mensen (inclusief politici) geen moer van de hele problematiek begrijpen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:00 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Ik ben lichtelijk verbaasd over de vooralsnog ontbrekende negatieve teneur wat betreft de euro en/of de eurozone in de media. Wellicht komt dit later nog. Verder merk ik bij vrienden en kennissen (die doorgaans geen economische achtergrond hebben) vooral reacties op beursindices, vrijwel niemand heeft het over de impact op de reële economie en alle pijlers die daarbij horen. Maar dat kan ook mijn perceptie zijn
Daar heb je wel wat meer dan een referendum voor nodig...quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:14 schreef SeLang het volgende:
Voor stabiliteit van het geheel is het waarschijnlijk het beste om er nu een volledige fiscale unie te maken, maar dan zijn Nederland en Duitsland het bokje
quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar die rente bepalen ze toch zelf??
Alleen overnight rates. De rest wordt gewoon door de markt bepaald.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:57 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar die rente bepalen ze toch zelf??
hmm geen bemoedigende gedachte....quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:14 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja, daar wordt het interessant. NL zou met debt/GDP bij de veiligste landen horen. Maar helaas zitten we nu aan italie e.d vast via de euro en die verliezen zijn in feite al geleden (zitten alleen nog verstopt in het eurosysteem). Nexit is nu te laat. Dat had op z'n laatst moeten gebeuren toen de ECB gek begon te doen (ca 2010).
Nu gaat het om de totale eurozone, maar de eurozone heeft een extra risico voor investeerders in bonds omdat er altijd een redenominatie risico is, want de kans dat de euro uiteen valt is duidelijk groter dan nul.
Voor stabiliteit van het geheel is het waarschijnlijk het beste om er nu een volledige fiscale unie te maken, maar dan zijn Nederland en Duitsland het bokje
Sja, dat het zo zou gaan lopen was bij de oprichting van de euro al duidelijk. Hardcore eurofiele politici gingen er vanuit dat die fiscale unie die niemand wilde tijdens een crisis vanzelf wel uit noodzaak door onze strot geramd zou worden. Tijdens de GFC gebeurde dat nog (net) niet, maar deze crisis of de nasleep daarvan zal het wel gaan gebeuren. In feite heeft de ECB de fiscale unie al via de achterdeur gerealiseerd, als je ziet hoeveel verlies NL en D gaan leiden mocht Italië defaulten of de euro verlaten.quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:24 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
hmm geen bemoedigende gedachte....
Die QE lijkt mij wel behoorlijk beïnvloeden.. En dan neerwaarts voor de rente...quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:23 schreef SeLang het volgende:
Alleen overnight rates. De rest wordt gewoon door de markt bepaald.
Onder bepaalde omstandigheden kan de centrale bank die manipuleren,
Echt helicoptergeld wordt door niets gedekt.quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:34 schreef ludovico het volgende:
Maar worden hier schulden voor aangemaakt of is dit schulden vrij geld?
Ik ben voor, kunnen we die staatsschulden eens opdoekenquote:Op woensdag 18 maart 2020 22:43 schreef SeLang het volgende:
[..]
Echt helicoptergeld wordt door niets gedekt.
Vooral als buitenlandse overheid zou ik hier wat tegen hebben, dan zie je je buitenlandse reserves opeens verdampen.quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik ben voor, kunnen we die staatsschulden eens opdoeken
volgens de PVV was een Nexit economisch gezien nooit geen goed idee maar het wel waard om te doen. (herwinnen soevereiniteit). Dus nu ook..quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:14 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nexit is nu te laat. Dat had op z'n laatst moeten gebeuren toen de ECB gek begon te doen (ca 2010).
Hoe staan de belastinginkomsten nu tegenover de rentelasten? Nederland is daar nu ook kwetsbaar geworden door de coronacrisis..quote:Op woensdag 18 maart 2020 22:14 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja, daar wordt het interessant. NL zou met debt/GDP bij de veiligste landen horen.
Geluk bij een ongeluk.quote:Op donderdag 19 maart 2020 00:33 schreef RamboDirk het volgende:
Dit kan wel eens het einde van de EU gaan betekenen zoals we die nu kennen.
De verschillen tussen noord en zuid -europa kunnen kunnen wel eens onoverbrugbaar blijken. Dat die realiteit zich opdringt is onontkoombaar. De economen die convergentie voorspelden bij de introductie van de euro hebben het fout gehad, dat is nu overduidelijk.quote:Op donderdag 19 maart 2020 00:33 schreef RamboDirk het volgende:
Dit kan wel eens het einde van de EU gaan betekenen zoals we die nu kennen.
Laten we het hopen.quote:Op donderdag 19 maart 2020 00:33 schreef RamboDirk het volgende:
Dit kan wel eens het einde van de EU gaan betekenen zoals we die nu kennen.
Ik zit toevallig tussen de Economische Modelleurs, en hoorde wel eens het woord stress test voorbij komen, ik vraag me af (het gaat om een grote bank) in hoeverre de huidige situatie voorzien is, toen ik het googlde had men het over de Catarina's of massaal mislukte oogsten, of een combinatie ervan. Maar volgens mij heeft niemand hier ooit rekening mee gehouden.quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:46 schreef SeLang het volgende:
Ik vraag mij trouwens af hoeveel verlies de Zwitserse en Japanse centrale bank inmiddels hebben. Zij hebben enorme aandelenportfolios.
Je ziet overal ter wereld dat default risico's op staatsschuld nu al worden ingeprijsd, anticiperend op de enorme fiscale programma's die worden aangekondigd. Maar Japan kan echt geen procentje rentestijging hebben met hun 238% debt/gdp. Ik ben benieuwd of in Japan nu eindelijk de wielen eraf gaan lopen. Default of crash van de yen (maar zover zijn we nog niet). Deze crisis is wel een gigantische stresstest.
[ afbeelding ]
Ik denk dat ze weinig keuze meer heeft. Als ze niets doet dan blijven die Italiaanse yields stijgen en dat is een positieve feedback loop (een zichzelf versterkend effect). Dan heb je binnen een paar dagen weer een full-blown euro crisis. Dat kun je er nu even niet bij hebben.quote:Op donderdag 19 maart 2020 10:05 schreef Rockefellow het volgende:
Ik vraag me altijd af of zo´n Lagarde wel weet wat ze aan het doen is. Letterlijk.
Zou ze echt denken dat Italië gaat terugbetalen?
Het loslaten van de opkoopprogramma's naar ratio komt neer op directe staatsteun en een keiharde baillout. Wat wel opvalt is dat het programma een naam krijgt direct gekoppeld aan de corona-crisis(Pandemic Emergency Purchase Programme (PEPP)). De ECB wil daarmee vermoedelijk aangeven dat het geen directe staatsteun add infinitum is. Er ligt een enorme berg moral hazard op de loer, hoe en of ze dat kunnen beteugelen is de vraag?quote:Op donderdag 19 maart 2020 06:31 schreef Eendenkooi het volgende:
ECB trekt 750 miljard uit voor opkoopprogramma tegen coronacrisis
De transferunie is definitief. Zsm er uit. Ik ben definitief om: Nexit. Italië heeft nooit willen hervormen. Wat een smerig spel wordt hier gespeeld.
Ja, net wanneer je de auto niet nodig hebt gaan de olie en benzine prijs omlaag .quote:Op woensdag 18 maart 2020 21:00 schreef Digi2 het volgende:
Olieprijs crasht opnieuw
Ongekend, vooral de prijs voor een vat WTI a $22
[..]
Dit is semi-tijdelijk . In de praktijk valt het nauwelijks terug te draaien. Italië heeft een structureel probleem en na de epidemie + recessie zal debt/gdp van Italië tientallen procenten hoger liggen dan nu met dezelfde structurele problemen, dus dat kan nooit meer worden uitgefaseerd zonder af te schrijven of er een permanente transferunie van te maken.quote:Op donderdag 19 maart 2020 10:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het loslaten van de opkoopprogramma's naar ratio komt neer op directe staatsteun en een keiharde baillout. Wat wel opvalt is dat het programma een naam krijgt direct gekoppeld aan de corona-crisis(Pandemic Emergency Purchase Programme (PEPP)). De ECB wil daarmee vermoedelijk aangeven dat het geen directe staatsteun add infinitum is. Er ligt een enorme berg moral hazard op de loer, hoe en of ze dat kunnen beteugel is de vraag?
quote:BOJ-Held ETFs Carrying 2-3 T. Yen of Loss: Kuroda
Tokyo, March 18 (Jiji Press)--Bank of Japan Governor Haruhiko Kuroda said Wednesday that the amount of latent losses on exchange-traded funds held by the central bank is estimated at 2 trillion to 3 trillion yen following a recent stock sell-off amid the coronavirus crisis.
The estimate is based on the current levels of the benchmark 225-issue Nikkei average on the Tokyo Stock Exchange, Kuroda said at a meeting of the Financial Affairs Committee of the House of Councillors, the upper chamber of the Diet, the country's parliament.
The spread of the new coronavirus, which originated in China, caused global stock markets to nose-dive.
The BOJ decided to double its annual purchases of ETFs to 12 trillion yen as part of its additional monetary easing measures adopted Monday. On Tuesday, the BOJ bought 120 billion yen worth of ETFs, the largest daily amount on record.
Kuroda stressed that stepped-up ETF buying by the central bank has "certain effects as a monetary easing step."
https://www.nippon.com/en(...)-of-loss-kuroda.html
quote:EU's chief Brexit negotiator tests positive
Michel Barnier, the EU's chief Brexit negotiator, has tested positive for coronavirus.
Mr Barnier said he was "doing well and in good spirits" in a tweet announcing his diagnosis on Friday.
His diagnosis throws the process of negotiating a post-Brexit trade deal between the EU and the UK into doubt.
Mr Barnier had been due to hold talks in London this week, but they were cancelled due to the coronavirus pandemic.
The post-Brexit transition period, under which the UK will continue to follow EU rules, will end in December and Prime Minister Boris Johnson has vowed not to extend it.
https://www.bbc.co.uk/news/live/world-51955509
We drijven steeds meer af naar central planning en price-fixing wereldwijd en dat in steeds meer facetten van de economie. Het kan niet zonder gevolgen blijven lijkt me.quote:
Maareh, om ff grim te doen.quote:Op donderdag 19 maart 2020 10:39 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit is semi-tijdelijk . In de praktijk valt het nauwelijks terug te draaien. Italië heeft een structureel probleem en na de epidemie + recessie zal debt/gdp van Italië tientallen procenten hoger liggen dan nu met dezelfde structurele problemen, dus dat kan nooit meer worden uitgefaseerd zonder af te schrijven of er een permanente transferunie van te maken.
Kan je dit niet bewerkstelligen met "terug naar de gulden"?quote:Op donderdag 19 maart 2020 06:31 schreef Eendenkooi het volgende:
ECB trekt 750 miljard uit voor opkoopprogramma tegen coronacrisis
De transferunie is definitief. Zsm er uit. Ik ben definitief om: Nexit. Italië heeft nooit willen hervormen. Wat een smerig spel wordt hier gespeeld.
Als ze dan ook de erfbelasting op 100% zetten misschien?quote:Op donderdag 19 maart 2020 12:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maareh, om ff grim te doen.
In Italië gaan veel meer 80+ers dood dan in de overige EMU landen, dus zijn zij straks niet veel beter in staat om geld terug te betalen dan de overige EMU landen?
Of die erfenis bij de nazaten ligt of bij de overheid maakt toch niet uit voor de betaalkracht van Italië als compleet land? Of gaan we er van uit dat deze vermogens van de radar verdwijnen?quote:Op donderdag 19 maart 2020 12:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als ze dan ook de erfbelasting op 100% zetten misschien?
De steunpakketten en de intenties richting de toekomst van westerse overheden geven mij wel vertrouwen. De vraag is natuurlijk hoever men kan gaan als deze situatie een langere tijd aanhoud, het blijft onzeker en is voor iedereen onbekend terrein.quote:Op donderdag 19 maart 2020 12:51 schreef Drekkoning het volgende:
Overigens, stel de zwartste scenario’s kloppen en we moeten inderdaad ruim een jaar dit soort maatregelen in stand houden.
Dan gaat toch gewoon het gros van Nederland failliet, wat leidt tot werkloze mensen in de schuldsanering, meer faillisementen dus, rellen, anarchie?
Prettig vooruitzicht
quote:Op donderdag 19 maart 2020 10:35 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ja, net wanneer je de auto niet nodig hebt gaan de olie en benzine prijs omlaag .
1.23 per liter.quote:Op donderdag 19 maart 2020 10:35 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ja, net wanneer je de auto niet nodig hebt gaan de olie en benzine prijs omlaag .
quote:Op donderdag 19 maart 2020 13:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
1.23 per liter.
Zoveel scheelt het ook weer niet, 80% is accijns ofzo.
Wat een negativiteit. Na drie weken is de zorg ingespeeld, is er veel meer duidelijk waar dat virus rondwaart, en hoe en wanneer besmettingen worden opgelopen.quote:Op donderdag 19 maart 2020 12:51 schreef Drekkoning het volgende:
Overigens, stel de zwartste scenario’s kloppen en we moeten inderdaad ruim een jaar dit soort maatregelen in stand houden.
Dan gaat toch gewoon het gros van Nederland failliet, wat leidt tot werkloze mensen in de schuldsanering, meer faillisementen dus, rellen, anarchie?
Prettig vooruitzicht
https://www.omroepwest.nl(...)ndel-Alles-stagneertquote:DONDERDAG 19 MAART 2020, 11:16
DEEL DIT ARTIKEL:
Coronacrisis ook keihard voor cresshandel: 'Alles stagneert'
De kassen staan vol | Foto: Koppert CressDe kassen staan vol | Foto: Koppert Cress
MONSTER - Rob Baan kan wel janken, als hij ziet hoe zijn plantjes in containers worden vermorzeld tot pulp. 'Het is te zonde voor woorden', zegt hij in het radioprogramma Muijs in de Morgen van Omroep West. Baan is eigenaar van het bedrijf Koppert Cress, dat normaal gesproken garnering levert aan 70.000 restaurants over de hele wereld. Maar nu ligt alles stil. Zijn cress is zelfs gratis af te halen.
quote:Studenten luiden noodklok: geen geld voor huur
De Landelijke Studentenvakbond (LSVb) en FNV Young & United luiden de noodklok over de onzekere situatie waar studenten zich momenteel in bevinden. Door de coronacrisis zijn veel studenten hun inkomen verloren, waardoor velen van hen de huren van hun kamers niet meer kunnen betalen. Zij dreigen massaal uit hun studentenhuizen te worden gezet.
https://www.telegraaf.nl/(...)-geen-geld-voor-huur
quote:Op donderdag 19 maart 2020 14:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
FNV Young & United luiden de noodklok over de onzekere situatie waar studenten zich momenteel in bevinden. Door de coronacrisis zijn veel studenten hun inkomen verloren,
Club-Med is in de meerderheid dus je wordt altijd overruled.quote:'ECB-baas Lagarde negeerde bezwaren Nederland en Duitsland'
FRANKFURT (AFN) - President Christine Lagarde van de Europese Centrale Bank (ECB) heeft bezwaren van Nederland en Duitsland terzijde geschoven door "geen limiet" te stellen aan de inspanningen om de eurozone door de coronacrisis heen te slepen. Dat meldt persbureau Reuters op gezag van ingewijden.
De ECB kondigde woensdagavond laat een extra opkoopprogramma van obligaties aan ter waarde van 750 miljoen euro. In haar toelichting leek Lagarde erop te zinspelen dat beperkingen die de centrale bank zichzelf bij eerdere steunoperaties wel oplegde, ditmaal niet gelden.
Dat kan worden uitgelegd als een vrijbrief voor de ECB om ongelimiteerd staatspapier op te kopen van zwaar door de coronacrisis getroffen landen, zoals Italië. Dat land kampt al met een enorme staatsschuld en staat al jaren onder druk om de overheidsfinanciën beter op orde te brengen.
Nederland en Duitsland dringen binnen het ECB-bestuur al langer aan op terughoudendheid bij het opkopen van staatspapier, omdat landen daardoor minder druk kunnen gaan voelen om hervormingen door te voeren. Een ongelimiteerd opkoopprogramma zou beide landen dan ook een brug te ver zijn geweest, hoewel ook zij voor stevig ingrijpen waren.
https://www.iex.nl/Nieuws(...)nd-en-Duitsland.aspx
Zal dit niet opnieuw tot een gang naar het constitutioneel hof in Duitsland gaan leiden?quote:Op donderdag 19 maart 2020 14:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Club-Med is in de meerderheid dus je wordt altijd overruled.
We stonden er bij toen de Med landen 1 voor 1 toegelaten werden. We mogen daarom ondertussen ook wel eens naar ons zelfs kijken. Iets harder met de vuist op tafel slaan, eventueel dreigen met een Nexit.quote:Op donderdag 19 maart 2020 14:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Club-Med is in de meerderheid dus je wordt altijd overruled.
Het zijn juist exportlanden als Nederland en Duitsland die profiteren van de kelderende euro. Voorlopig beter ff we de kat uit de boom kijkenquote:Op donderdag 19 maart 2020 15:48 schreef Eendenkooi het volgende:
[..]
We stonden er bij toen de Med landen 1 voor 1 toegelaten werden. We mogen daarom ondertussen ook wel eens naar ons zelfs kijken. Iets harder met de vuist op tafel slaan, eventueel dreigen met een Nexit.
Dezelfde strijd als ten tijde van eurocrisis dusquote:Op donderdag 19 maart 2020 14:56 schreef SeLang het volgende:
[..]
Club-Med is in de meerderheid dus je wordt altijd overruled.
Ik denk dat het niet te houden valt, dan kun je je af gaan vragen of je wel levens redt door iedereen besmettelijk te laten blijven, i.p.v. studenten en kinderen blootstellen (klinkt onethisch) aan het virus waardoor de besmettingen wel gaan afnemen naar de toekomst.quote:Op donderdag 19 maart 2020 13:54 schreef skrn het volgende:
[..]
Wat een negativiteit. Na drie weken is de zorg ingespeeld, is er veel meer duidelijk waar dat virus rondwaart, en hoe en wanneer besmettingen worden opgelopen.
Je kan ook lock-downs doen per provincie, bijvoorbeeld. Of grootschalige evenementen blijven verbieden. Horeca alleen buiten. Echt iedereen monitoren die met het vliegtuig hier komt. Als de acute dreiging is afgewend, moet er een nieuwe normaal gevonden worden.
Niet iedereen is vrij. Wij 'profiteren' van de lage brandstofprijzen.quote:Op donderdag 19 maart 2020 10:35 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Ja, net wanneer je de auto niet nodig hebt gaan de olie en benzine prijs omlaag .
Juridisch gezien krijg je dat niet voor elkaar hoor binnen een jaar.quote:Op donderdag 19 maart 2020 14:52 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
De huisjesmelkers die studenten er in deze tijden uittrappen mogen van mij op het schavot
Lekker solidair je werkloosheid exporteren naar Griekenland en Italië, en met je overschot aan geld ook vooral niks uitgeven aan die economiën daar.quote:Op donderdag 19 maart 2020 15:54 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het zijn juist exportlanden als Nederland en Duitsland die profiteren van de kelderende euro. Voorlopig beter ff we de kat uit de boom kijken
twitter:danheld twitterde op donderdag 19-03-2020 om 17:20:12 Today:
Bitcoin +12%
Gold +0%
S&P +0%
Is Bitcoin a safe haven now? 🙃 reageer retweet
https://nos.nl/liveblog/2(...)vies-uitgesteld.htmlquote:2 UUR GELEDEN
Miljardenschade voor boeren en tuinders
De agrarische sector verwacht het komende halfjaar bijna 5 miljard euro schade door de coronacrisis. Dat blijkt uit een inventarisatie van LTO Nederland. Het geldt voor de "primaire agrarische sector", zonder de "andere schakels van de voedselketen en de schade op de langere termijn", meldt de belangenorganisatie.
"Sommige boeren en tuinders worden nu al hard geraakt. Wegvallende afzet in delen van de tuinbouw, een dreigend tekort aan handen voor de teelt en de oogst, en het sluiten van eet- en drinkgelegenheden en sociale onthouding", zegt voorzitter LTO-voorzitter Marc Calon.
"Daar zal het niet bij blijven, vrezen we. We verwachten nu al sectorbreed een forse omzetval voor de komende maanden."
Makkelijk 2 maanden achterstand is genoeg.quote:Op donderdag 19 maart 2020 17:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Juridisch gezien krijg je dat niet voor elkaar hoor binnen een jaar.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ropese-centrale-ban/quote:19 mrt 2020 17:48
Haven Antwerpen: "Meer trafiek van voeding door gestegen vraag"
De haven van Antwerpen blijft voorlopig volledig operationeel en heeft nog voldoende personeelsbezetting om alle havendiensten goed te laten functioneren. Dat heeft de COVID-19-taskforce voor de haven, met onder meer werkgevers en overheids- en hulpdiensten erin vertegenwoordigd, geconcludeerd tijdens een eerste bijeenkomst. Er worden de komende weken minder schepen verwacht door de coronacrisis, maar de gestegen vraag naar voeding heeft intussen wel geleid tot een stijging in aanvoer daarvan.
En dan, politie erbij? Rechterlijk bevel? In 2 maanden? Ik geloof er niks van eerlijk gezegd.quote:Op donderdag 19 maart 2020 21:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Makkelijk 2 maanden achterstand is genoeg.
Als je het in deze tijden doet ben je wel een lul.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ropese-centrale-ban/quote:do 19 mrt 2020 07:05
Sven Tuytens in Madrid: "Mensen maken zich zorgen over wat hierna komt"
Spanje is volledig in quarantaine geplaatst en dat wordt heel strikt opgevolgd, zegt correspondent Sven Tuytens in Madrid. "De politie controleert heel streng. Mensen wordt bijvoorbeeld gevraagd om boodschappen goed te groeperen, dat je niet elke dag moet gaan.Spanje wil absoluut dat dit zo snel mogelijk achter de rug is."
De Spanjaarden maken zich zorgen over wat er hierna moet komen. Het land komt uit een heel zware economische crisis en heeft het al niet zo makkelijk. Nu is het een van de landen die het zwaarst getroffen is door corona. De Spaanse regering heeft daarom het grootste steunplan ooit goedgekeurd.
"Die dient vooral om hypotheken te helpen uitbetalen. Daarnaast krijgen mensen die werkloos zijn door het coronavirus een uitkering, ook al hebben ze daar in andere omstandigheden geen recht op. Bovendien komt er ook een regeling voor mensen die voor kinderen of ouderen moeten zorgen, ook zij krijgen een uitkering", legt Tuytens uit.
Het land kijkt met een bang hart naar de zomer. Het toerisme is de economische motor van Spanje, "maar nu al blijkt dat de zomer in gevaar is. En dat terwijl Spanje het toerisme nodig heeft. Veel mensen werken dan ook bijvoorbeeld extra met tijdelijke contracten. Al die mensen gaan moeten opgevangen worden, en dat zijn er veel."
Praktisch is het mogelijk dat 80% thuis zit, 20% noodzakelijk werk door blijft gaan. En iedereen het geld krijgt om de noodzakelijke dingen te krijgen maar verder niks.quote:Op donderdag 19 maart 2020 23:29 schreef Spanky78 het volgende:
Ik denk dat dit zo groot is dat niemand kan voorspellen wat er gebeurt.
Dit wordt eerder een grote reset. Kunnen we daarna verder gaan met niet begrijpen van exponentiële functies. Zowel van een virus als de economie is ons probleem dat we dat er gewoon niet van begrijpen. Alle ‘slimme’ economen ten spijt.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)elijk-raken-a3994226quote:Het eerste kabinetsplan dat door de coronacrisis is geraakt, is het vorig najaar aangekondigde investeringsfonds.Ministers Hoekstra en Wiebes (Economische Zaken, VVD) wilden, ook via de staatsschuld, tientallen miljarden in dat fonds steken om te investeren in de toekomstige groei van de economie. Deze maand zou het kabinet met details komen. Maar dit fonds, bevestigde Hoekstra dinsdag op zijn persconferentie, is voorlopig op de lange baan geschoven.
Dat vrees ik ook. Een reset van het systeem....quote:Op donderdag 19 maart 2020 23:29 schreef Spanky78 het volgende:
Ik denk dat dit zo groot is dat niemand kan voorspellen wat er gebeurt.
Dit wordt eerder een grote reset. Kunnen we daarna verder gaan met niet begrijpen van exponentiële functies. Zowel van een virus als de economie is ons probleem dat we dat er gewoon niet van begrijpen. Alle ‘slimme’ economen ten spijt.
Rechter, duratie daarvan ligt er aan maar is wel binnen 2 maanden geregeld. Dan idd eventueel met politie uitzetting.quote:Op donderdag 19 maart 2020 23:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
En dan, politie erbij? Rechterlijk bevel? In 2 maanden? Ik geloof er niks van eerlijk gezegd.
Het probleem is dat we daarna weer vrolijk verder zullen gaan met exponentiele functies in economie. Groei van de groei. Waarvan we weten dat het eigenlijk niet kan fysiek gezien, tenzij we de aarde verlaten. En tot nu toe gesteund door exponentiele groei van arbeid en exponentieel gebruiken van 'natuur'. Beiden zijn niet meer vanzelfsprekend.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 08:14 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Dat vrees ik ook. Een reset van het systeem....
De groei van de werldbevolking is ook exponentieel dus wat verwacht je danquote:Op vrijdag 20 maart 2020 09:22 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Het probleem is dat we daarna weer vrolijk verder zullen gaan met exponentiele functies in economie. Groei van de groei. Waarvan we weten dat het eigenlijk niet kan fysiek gezien, tenzij we de aarde verlaten. En tot nu toe gesteund door exponentiele groei van arbeid en exponentieel gebruiken van 'natuur'. Beiden zijn niet meer vanzelfsprekend.
Heet jij toevallig Friso? Of ben jij tussenpersoon?quote:Op vrijdag 20 maart 2020 08:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Rechter, duratie daarvan ligt er aan maar is wel binnen 2 maanden geregeld. Dan idd eventueel met politie uitzetting.
Ik heb er een stuk of 5 gedaan en binnen 6 maanden waren ze allemaal geregeld.
Moeten we echt mee kappen eigenlijk. Misschien met de hele wereld anticonceptie op recept gratis maken ofzo.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 09:36 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De groei van de werldbevolking is ook exponentieel dus wat verwacht je dan
[ afbeelding ]
Vertekend plaatje met die lange schaalverdeling op de xas. De curve van bevolkingsgroei is ook vlakker aan het worden.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 09:36 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De groei van de werldbevolking is ook exponentieel dus wat verwacht je dan
[ afbeelding ]
?quote:Op vrijdag 20 maart 2020 10:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Vertekend plaatje met die lange schaalverdeling op de xas. De curve van bevolkingsgroei is ook vlakker aan het worden.
Ja je ziet de verandering van de schuinte van de curve aan het einde niet door deze schaal.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 10:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
?
Dat vertekend niet hoor. je ziet gewoon de totalen en de schaal op de x as is gewoon gelijkmatig.
Als je wat meer wilt inzoomen op 1800-2000 is de schaal wat groot op de x as dat wel ja.
quote:Op vrijdag 20 maart 2020 10:30 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ja je ziet de verandering van de schuinte van de curve aan het einde niet door deze schaal.
Nope er zijn vele verhuurders.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 10:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Heet jij toevallig Friso? Of ben jij tussenpersoon?
Wat zijn de gevolgen voor de huizenmarkt?quote:Op vrijdag 20 maart 2020 17:01 schreef Confetti het volgende:
https://www.zerohedge.com(...)-crash-q2-gdp-sees-9
24% krimp volgens Goldman. Dit is wat men de grote reset gaat noemen. Er zullen landen decennia aan welvaart verliezen.
Die zal behoorlijk afkoelen lijkt me.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 18:41 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Wat zijn de gevolgen voor de huizenmarkt?
In welk opzicht. Minder aanbod / minder vraag? Op slot?quote:Op vrijdag 20 maart 2020 18:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Die zal behoorlijk afkoelen lijkt me.
Ik vermoed genoeg aanbod en lagere prijzen.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 18:47 schreef Landgeld het volgende:
[..]
In welk opzicht. Minder aanbod / minder vraag? Op slot?
Lagere prijzen...
Dan zou je zitten op gedwongen verkopen anders verkoopt men niet.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 18:47 schreef Landgeld het volgende:
[..]
In welk opzicht. Minder aanbod / minder vraag? Op slot?
Lagere prijzen...
Een beetje inconsequent verhaal. Kritiek hebben op het feit dat banken verdienen aan de rentemarge en tegelijkertijd zeuren over een te laag eigen vermogen. Je zult toch geld moeten verdienen om dat vermogen te vergroten. En je kunt (terecht) kritiek hebben op de nog steeds (te) hoge leverage van banken (regels die zijn gemaakt door de overheden, niet de banken), maar het alternatief is minder leningen verstrekken en dat wil de auteur natuurlijk ook niet.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 13:35 schreef Chia het volgende:
Vandaag gratis te lezen, morgen achter paywall:
'Risicoloos ondernemen: banken strijken met eer van coronamaatregelen overheid'
https://www.ftm.nl/artike(...)08gYsB79IcQ7g25LinXM
Maar, geloof jij dat een klein subonderdeel voor de totale winst van de bank, zorgt voor de winsten van de bank, of dat de winsten uiteindelijk bepaald worden door de mate van concurrentie in de sector en bijpassende vraagelasticiteit?quote:Op zaterdag 21 maart 2020 14:14 schreef SeLang het volgende:
[..]
Een beetje inconsequent verhaal. Kritiek hebben op het feit dat banken verdienen aan de rentemarge en tegelijkertijd zeuren over een te laag eigen vermogen. Je zult toch geld moeten verdienen om dat vermogen te vergroten. En je kunt (terecht) kritiek hebben op de nog steeds (te) hoge leverage van banken (regels die zijn gemaakt door de overheden, niet de banken), maar het alternatief is minder leningen verstrekken en dat wil de auteur natuurlijk ook niet.
Ook is de lage ECB rente juist negatief voor banken omdat het hun rentemarges verkleint. Ze bieden spaarders immers nog steeds een "hoge" 0% rente terwijl de hele yieldcurve negatief is (veel reserves moeten worden aangehouden in liquide veilige middelen- in de praktijk staatsobligaties met negatieve yields of de ECB 0,5% betalen voor excess cash reserves). Voor een bank als de Rabobank is dat al gauw een druk op hun winst van 100 miljoen of meer, wat weer betekent dat het eigen vermogen, waarvan de auteur wilde dat het groeide, minder snel groeit.
De laatste paar jaar waren de winsten goed (ondanks de lage rente) omdat kredietverliezen laag waren. Dat wordt dit jaar natuurlijk een drama, met massa's bedrijven die tegelijkertijd betalingsproblemen krijgen. Er is een reden waarom bankaandelen zo hard gedaald zijn.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 20:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar, geloof jij dat een klein subonderdeel voor de totale winst van de bank, zorgt voor de winsten van de bank, of dat de winsten uiteindelijk bepaald worden door de mate van concurrentie in de sector en bijpassende vraagelasticiteit?
Ik geloof er eerlijk gezegd niet helemaal in dat de winsten zo slecht zijn. Banken vinden het nog okay om met elkaar te concurreren en de rentes zo naar beneden te drukken bijv, of worden die door meer dan de banken bepaald zegmaar? (andere financiële dienstverleners?), dus dat de bank onevenredig t.o.v. andere bedrijfsvormen plukken van de lasten en de baten
Dat bedrijf is vrijwel al failliet, maar de overheid gaat het nooit laten vallen. Het is een symbool voor Amerikaans ondernemerschap(nog steeds).quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:43 schreef theiz het volgende:
Ik bedacht me net dat Boeing wel eens de genadeklap zou kunnen krijgen.
1: Ze (bijna) alle liquide middelen gebruikt om eigen aandelen te kopen, weinig reserves. Aangezien ze ook hebben gesneden in de pensioenen tijdens de top tijden, kan ook dat potje niet meer worden aangeroepen.
2: Het bedrijf sinds de Dreamliner aan het zwalken was, met als toppunt de 737Max
3: De 737Max toestellen staan al sinds maart aan de grond. De productie liep door tot december waardoor er nu ongeveer 400 toestellen klaar zouden moeten staan. De prijs van een toestel is 120 miljoen, maar de grote klanten krijgen kortingen tot 50%. Laten we uit gaan van 80 miljoen per toestel, dan staat er voor 32 miljard aan nieuwe toestellen op voorraad.
Ik heb geen idee is wat de overeenkomst is mbt ongeveer 380 toestellen die al een jaar stil staan, maar dat vertegenwoordigt ook een waarde van rond de 30 miljard.
4: De luchtvaartmaatschappijen krijgen een harde klap. Er zullen maatschappijen omvallen en er zal de komende tijd minder vraag zijn naar vluchten. Er zullen kortom minder toestellen nodig zijn.
De toestellen die staan te wachten, zullen ze niet meer kunnen verkopen. Imago van 737Max is stuk. Imago van vliegen krijgt een klap en zal in dit geval 1+1 = 3 zijn.
Wonderbaarlijk is de beurskoers nog 95 dollar, hierdoor komt de totale waarde van Boeing op ongeveer 95 miljard (waarbij 80% van de aandelen in eigendom zijn van Boeing zelf...)
Ja dat snap ik allemaal.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:35 schreef SeLang het volgende:
n bijv, of worden die door meer dan de banken bepaald zegmaar? (andere financiële dienstverleners?), dus dat de bank onevenredig t.o.v. andere
Maar die overheid moet ook al de Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen gaan redden. Of niet natuurlijk, maar dan vallen de grootste klanten van Boeing weg.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:52 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat bedrijf is vrijwel al failliet, maar de overheid gaat het nooit laten vallen. Het is een symbool voor Amerikaans ondernemerschap(nog steeds).
Dit, en een belangrijk onderdeel van het militair-industrieel complex.quote:Op zaterdag 21 maart 2020 21:52 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat bedrijf is vrijwel al failliet, maar de overheid gaat het nooit laten vallen. Het is een symbool voor Amerikaans ondernemerschap(nog steeds).
https://www.nrc.nl/nieuws(...)een-en-weer-a3994504quote:De VIX, de graadmeter voor de beweeglijkheid van de aandelenkoersen, schommelde de hele week tussen de 60 en net boven de 85. Daarmee is nog net geen nieuw record gezet. Op het hoogtepunt van de kredietcrisis, op vrijdag 24 oktober 2008, noteerde de volatiliteitsindex gedurende de dag op 89,53. Maart nestelt zich inmiddels wel bovenin de top van meest volatiele beursmaanden ooit.
Dat eerste betwijfel ik. Sommige grondstoffen zullen in prijs dalen maar in principe is er nog steeds een enorm tekort in nl.quote:Op vrijdag 20 maart 2020 18:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik vermoed genoeg aanbod en lagere prijzen.
Dit laatste met name. Ik zie ze het nog wel nationaliseren.quote:Op zondag 22 maart 2020 01:45 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dit, en een belangrijk onderdeel van het militair-industrieel complex.
Is er al een persconferentie aangekondigd?quote:Op zondag 22 maart 2020 09:17 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Prognose: Duitsland en Nederland vanavond of morgenavond strengere maatregelen of helemaal lockdown. IC cijfers blijven harder dan gehoopt doorgroeien. Steunpakket VS zorgt voor korte opleving maandag waarna we getuigen zijn van een tweede crash.
Dit is niet de economie, dit is volksvermaak onder de noemer "het volk wil brood en spelen".quote:Op zondag 22 maart 2020 11:55 schreef Landgeld het volgende:
Valt me eigenlijk op hoe rustig dit topic is.
De economie gaat zo keihard geraakt worden. Werkelijk bijna ALLES staat gewoon stil. Toerisme, horeca, pretparken, winkels. Alles. En daarmee inkomsten en banen.
Niet (direct) voor jou. Wel als je je hele leven hard hebt gewerkt voor je eigen restaurant of sportschool en dat je enige inkomen (en later pensioen) is. Of het personeel dat daar werkte en nu ontslagen wordt.quote:Op zondag 22 maart 2020 12:52 schreef blomke het volgende:
Dat je niet naar de sportschool kunt, geen kleren kunt kopen in fysieke winkels, of niet naar een etterbakjesbijeenkomst kunt, vind ik toch vooralsnog geen economische ramp.
Positief:quote:Op zondag 22 maart 2020 13:55 schreef Generationalpha het volgende:
Ok, even op een wat grotere schaal nu. Zoals het er nu naar uit ziet is het aannemelijk dat we in Europa in ieder geval de volgende gevolgen hebben:
1. Alle horeca dicht tot en met eind van de zomer.
2. Vrijwel 0 toerisme, terwijl veel Europese landen hier voor een groot deel van afhankelijk zijn.
3. Honderdduizenden bedrijven die vrijwel 0 omzet draaien.
De gevolgen hiervan kunnen niet anders dan gigantisch zijn, heb het idee dat we het nog onderschatten. Zoals ik het nu zie:
1. In alle landen gaan de staatsschulden enorm oplopen.
2. Met name de Zuid en Oost-Europese landen zullen honderden miljoenen moeten lenen bij de ECB.
3. Er zal veel geld bijgedrukt moeten worden, dit gaat voor inflatie zorgen.
Hebben jullie aanvullingen hierop?
Allemaal kruimelwerk op de korte termijn.quote:Op zondag 22 maart 2020 14:10 schreef blomke het volgende:
[..]
Positief:
1) Minder milieubelasting,
2) Minder verkeer en dus minder gewonden/doden in het verkeer
3) Minder geld naar onderwijs, dus dat is pos. voor de staatsschuld,
4) Misschien minder kinderen en dus minder mensen en dus rustiger op straat en op andere bijeenkomsten
5) Minder AOW-ers en pensionado's; gunstig (weer) voor de staatsbegroting en de dekkingsgraad van de pensioenen.
De economie is juist het MKB en ZZP. 70% van de werkende Nederlanders verdient zijn geld in dienst bij een MKB of als ZZP-er.quote:Op zondag 22 maart 2020 12:52 schreef blomke het volgende:
[..]
Dit is niet de economie, dit is volksvermaak onder de noemer "het volk wil brood en spelen".
Economie in mijn perceptie is:
1) De energiesector, van e-centrales ( ) t/m olieraffinaderijen en de DSM plants waar bulkchemicaliën worden geproduceerd
2) De chipsindustrie, zowel frond-end t/m back-end.
3) De WTB-industrie: van scheepsmotoren t/m stoomketels
4) De financiële sector
5) De scheepvaart- en transportsector.
Ik zou me zorgen maken, als de elektriciteitsvoorziening uitvalt omdat het aardgas niet meer wordt getransporteerd, of de dieselpompen droog komen te staan.
Dat je niet naar de sportschool kunt, geen kleren kunt kopen in fysieke winkels, of niet naar een etterbakjesbijeenkomst kunt, vind ik toch vooralsnog geen economische ramp.
Als de staat die inkomsten op zich neemt.... Kom je effectief uit op een samenleving die zijn geld alleen spendeert aan voedsel en weet ik veel wat. Verder niks.... Moet kunnen? Dan kun je na deze virus-crisus (ja klinkt leuker dan crisis nu) gewoon weer doorgaan waar je gebleven was.quote:Op zondag 22 maart 2020 13:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Niet (direct) voor jou. Wel als je je hele leven hard hebt gewerkt voor je eigen restaurant of sportschool en dat je enige inkomen (en later pensioen) is. Of het personeel dat daar werkte en nu ontslagen wordt.
En uiteindelijk treft dat jou ook direct, ook als jij wel een veilige baan hebt, want wie denk je dat er straks extra belasting gaat betalen als al die mensen in de bijstand zitten?
Is dit überhaupt ooit weleens gebeurd? dit gaat echt grote gevolgen hebben, met mogelijk meer doden (honger, zelfmoord etc) dan het virus. Totaal onverantwoord om alles stil te zetten.quote:Op zondag 22 maart 2020 11:55 schreef Landgeld het volgende:
Valt me eigenlijk op hoe rustig dit topic is.
De economie gaat zo keihard geraakt worden. Werkelijk bijna ALLES staat gewoon stil. Toerisme, horeca, pretparken, winkels. Alles. En daarmee inkomsten en banen.
Dit kan echt niet eenvoudig opgevangen worden door de overheid. Alle diepe zakken worden nu aangepsorkeb. Maar I kan me voorstellen dat je dat niet lang kan volhouden.
Ik had verwacht nu al meer tezien mbt economie. Wellicht komt dat nog. En door ons goede vangnet.
Mwah... Transport + voedsel + gezondheidszorg gaan gewoon door.quote:Op zondag 22 maart 2020 15:34 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Is dit überhaupt ooit weleens gebeurd? dit gaat echt grote gevolgen hebben, met mogelijk meer doden (honger, zelfmoord etc) dan het virus. Totaal onverantwoord om alles stil te zetten.
Maar mensen krijgen toch niet hun oude salaris van de overheid? Hoe gaan ze dan rondkomen? Er zullen een hoop mensen tussen wal en schip vallen. Alleen deze slachtoffers komen niet dagelijks voorbij op grafieken en in praatprogramma's.quote:Op zondag 22 maart 2020 15:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Mwah... Transport + voedsel + gezondheidszorg gaan gewoon door.
Dus iedereen heeft 3 maanden verplichte pauze met vooruitgang boeken en luxe goederen kunnen kopen. Dat overleven we wel. Als er maar niet zoveel faillisementen uit komen rollen en we dus echt als samenleving al het geld laten rollen zoals het normaal rolt eigenlijk.
Alleen dat laatste is veel te gedetailleerd om in uniform beleid te gieten,daar zit naar mijn idee het grootste probleem.
Horeca salarissen doorbetalen is wel het minste waar je mee kunt beginnen overigens.
Als het 70% is.... Tot een bepaald maximum. Kun je rondkomen. Het punt is alleen hoe je alle mensen en hun specifieke eigenschappen dus doelmatig treft.quote:Op zondag 22 maart 2020 15:47 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Maar mensen krijgen toch niet hun oude salaris van de overheid? Hoe gaan ze dan rondkomen? Er zullen een hoop mensen tussen wal en schip vallen. Alleen deze slachtoffers komen niet dagelijks voorbij op grafieken en in praatprogramma's.
https://www.ccn.com/chill(...)-come-from-covid-19/
Nee als we kijken op wereldschaal, zoals we ook doen met corona, dan gaan mensen echt niet die 70% krijgen. In de VS krijgen mensen geloof ik $2000, das leuk als je in een grote stand woont want daar kan je niet veel mee, de huur is al hoger. En het gaat om de realiteit en niet om wat jij vindt, ik vind ook dat er meer ziekenhuisbedden moeten zijn op dit moment. Helaas is de werkelijkheid anders.quote:Op zondag 22 maart 2020 15:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als het 70% is.... Tot een bepaald maximum. Kun je rondkomen. Het punt is alleen hoe je alle mensen en hun specifieke eigenschappen dus doelmatig treft.
Ik vind ook dat huurbaten enzo even stil moeten staan.. De bank vraagt ook weer interest over de openstaande schulden.. Dat moet dan ook eigenlijk ff stil staan. Dus simpelweg moet de rente tijdelijk naar 0%, of alle winsten uit vermogen eigenlijk. Een staat die dan een minimum inkomen garandeert om je eten te kunnen betalen..
Als het dan niet te lang duurt moeten hele rare fratsen wel mee kunnen vallen denk ik.
Het gaat er om dat de overheid doelmatig de economie even "stil" zet. Dat gaat niet als je vermogen laat renderen. (een soort vergoeding voor tijd zegmaar, tijd produceert niks en kun je dus niet betalen)quote:Op zondag 22 maart 2020 15:59 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Nee als we kijken op wereldschaal, zoals we ook doen met corona, dan gaan mensen echt niet die 70% krijgen. In de VS krijgen mensen geloof ik $2000, das leuk als je in een grote stand woont want daar kan je niet veel mee, de huur is al hoger. En het gaat om de realiteit en niet om wat jij vindt, ik vind ook dat er meer ziekenhuisbedden moeten zijn op dit moment. Helaas is de werkelijkheid anders.
Was niet de bedoeling. Het ging mij er meer om wat waarschijnlijk is wat er gaat gebeuren en niet om de wens. Ik betwijfel of de overheid dat allemaal kan, miljoenen mensen voorzien zorg en financiële ondersteuning? Hoe gaan ze dat doen er zijn nu al wachttijden bij de overheid. Maar we zullen zien.quote:Op zondag 22 maart 2020 16:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het gaat er om dat de overheid doelmatig de economie even "stil" zet. Dat gaat niet als je vermogen laat renderen. (een soort vergoeding voor tijd zegmaar, tijd produceert niks en kun je dus niet betalen)
Kun je leuk dom praten met "het gaat er niet om wat jij vindt maar om de realiteit"
De realiteit is dat de overheid ervoor kan zorgen dat de klappen die komen zo vallen dat we de economie niet totaal verneuken. Daar gaat mijn comment over. Als je er wat inhoudelijks over kunt vertellen be my guest maar ga mij niet zo dom de les zitten lezen.
Die ziekenhuis bedden daar is de overheid ook mee bezig, het is niet zo dat we geen invloed hebben op de realiteit ofzo. Je weet wel, oplossingen bedenken.
Ja nee serieus je comment schiet mij echt in het verkeerde keelgat.
Eens. En we zijn er dan allang aan gewend.quote:Op zondag 22 maart 2020 17:15 schreef SeLang het volgende:
Dit houden we twee maanden vol en dan gaan dingen weer open (op een lager niveau) en accepteren we de doden.
Oneens - wat jij noemt is de maatschappij en kritische processen.quote:Op zondag 22 maart 2020 12:52 schreef blomke het volgende:
[..]
Dit is niet de economie, dit is volksvermaak onder de noemer "het volk wil brood en spelen".
Economie in mijn perceptie is:
1) De energiesector, van e-centrales ( ) t/m olieraffinaderijen en de DSM plants waar bulkchemicaliën worden geproduceerd
2) De chipsindustrie, zowel frond-end t/m back-end.
3) De WTB-industrie: van scheepsmotoren t/m stoomketels
4) De financiële sector
5) De scheepvaart- en transportsector.
Ik zou me zorgen maken, als de elektriciteitsvoorziening uitvalt omdat het aardgas niet meer wordt getransporteerd, of de dieselpompen droog komen te staan.
Dat je niet naar de sportschool kunt, geen kleren kunt kopen in fysieke winkels, of niet naar een etterbakjesbijeenkomst kunt, vind ik toch vooralsnog geen economische ramp.
Denk het ook. Zie ook het enorme verschil in de berichtgeving over de eerste Corona-dode(n) in Nederland en de dagelijkse getallen van nu.quote:Op zondag 22 maart 2020 17:15 schreef SeLang het volgende:
Dit houden we twee maanden vol en dan gaan dingen weer open (op een lager niveau) en accepteren we de doden.
Dat zie ik - als consuminder - eerder als een positief gevolg. En als werkloze kan je heel goedkoop op vakantie; been there, seen that.quote:Op maandag 23 maart 2020 10:11 schreef Landgeld het volgende:
In VS zijn al 2.5 miljoen mensen hun baan kwijt. Nu al.... Die gaan dus ook niet meer kopen, op vakantie etc.
Ware het niet dat je in nl een redelijk sociaal vangnet hebt en dat in de vs toch stukken minder is.quote:Op maandag 23 maart 2020 10:34 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat zie ik - als consuminder - eerder als een positief gevolg. En als werkloze kan je heel goedkoop op vakantie; been there, seen that.
Het wordt natuurlijk wel een probleem als degene die jouw uitkering betaalt ook geen baan meer heeft.quote:Op maandag 23 maart 2020 10:34 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat zie ik - als consuminder - eerder als een positief gevolg. En als werkloze kan je heel goedkoop op vakantie; been there, seen that.
Het eerste weekeinde dat alles (winkels, horeca, kappers etc) weer open zijn, wordt 1 grote dol dwaas weekeinde.quote:Op zondag 22 maart 2020 17:15 schreef SeLang het volgende:
Dit houden we twee maanden vol en dan gaan dingen weer open (op een lager niveau) en accepteren we de doden.
Beetje VE day praktijken denk ik.quote:Op maandag 23 maart 2020 10:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het eerste weekeinde dat alles (winkels, horeca, kappers etc) weer open zijn, wordt 1 grote dol dwaas weekeinde.
Zal gelijk de horeca wel weer geen klagen dat ze een gebrek aan personeel hebbenquote:Op maandag 23 maart 2020 11:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Beetje VE day praktijken denk ik.
Het wordt een bacchanaal in de kroegen. Wou dat ik jong was.quote:Op maandag 23 maart 2020 10:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het eerste weekeinde dat alles (winkels, horeca, kappers etc) weer open zijn, wordt 1 grote dol dwaas weekeinde.
En een volgende golf virus.quote:Op maandag 23 maart 2020 11:32 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Het wordt een bacchanaal in de kroegen. Wou dat ik jong was.
Er komt een baby boom negen maanden nadat social distancing wordt afgeschaft.
Ja, daarom verwacht ik dat ze daar wel iets tegen gaan doen. Gefasseerd o.i.d.. Ik zie het nog niet per 6 april volle bak open gaanquote:Op maandag 23 maart 2020 10:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het eerste weekeinde dat alles (winkels, horeca, kappers etc) weer open zijn, wordt 1 grote dol dwaas weekeinde.
quote:Op maandag 23 maart 2020 11:32 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Het wordt een bacchanaal in de kroegen. Wou dat ik jong was.
Er komt een baby boom negen maanden nadat social distancing wordt afgeschaft.
Dat denk ik niet. Als het weer open gaat dan hebben we misschien de piek gehad (dankzij social distancing), maar nog lang niet iedereen is dan besmet geweest, dus mensen blijven voorzichtig. Er is ook kans dat de besmettingen daarna weer toenemen. Ik denk dus dat de activiteit maar mondjesmaat toeneemt.quote:Op maandag 23 maart 2020 10:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het eerste weekeinde dat alles (winkels, horeca, kappers etc) weer open zijn, wordt 1 grote dol dwaas weekeinde.
Social distancing wordt 30cm negatiefquote:Op maandag 23 maart 2020 11:32 schreef PippenScottie het volgende:
Er komt een baby boom negen maanden nadat social distancing wordt afgeschaft.
Voor Fokkers bedoel je? Maar Fokkers hebben toch helemaal geen seks?quote:Op maandag 23 maart 2020 14:05 schreef SeLang het volgende:
[..]
Social distancing wordt 30cm negatief
quote:Supermarkten draaien topomzet
Supermarkten in Nederland hebben in de tweede week van maart op de toppen van hun kunnen gedraaid. De omzet kwam 35 procent hoger uit dan in dezelfde week een jaar eerder. Dat meldt het CBS.
https://www.ad.nl/koken-e(...)sterden-we~afd76304/
De zomer van 2020 gaat die van 1945 overtreffen. Toen was West-Europa een groot matras.quote:Op maandag 23 maart 2020 10:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het eerste weekeinde dat alles (winkels, horeca, kappers etc) weer open zijn, wordt 1 grote dol dwaas weekeinde.
35%. Het valt mij tegen dat de supermarkten dan zo snel leeg zijn. Ik ging er van uit dat bijna iedereen voor twee weken boodschappen ging doen, zodat ze daarna de deur niet uit hoeven.quote:
Rijst en pleepapier zijn niet zo duur. Daar zal het wel mee te maken hebben.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 07:31 schreef Idisrom het volgende:
[..]
35%. Het valt mij tegen dat de supermarkten dan zo snel leeg zijn. Ik ging er van uit dat bijna iedereen voor twee weken boodschappen ging doen, zodat ze daarna de deur niet uit hoeven.
Dat gaat dus niet gebeuren. We zullen nog steeds met gepaste maatregelen moeten leven de rest van het jaar en begin volgend jaar i.v.m. de tweede golf die vanaf het najaar toeslaat.quote:Op maandag 23 maart 2020 10:57 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Het eerste weekeinde dat alles (winkels, horeca, kappers etc) weer open zijn, wordt 1 grote dol dwaas weekeinde.
Jij denkt serieus dat alle horeca etc nog een jaar dichtblijftquote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Dat gaat dus niet gebeuren. We zullen nog steeds met gepaste maatregelen moeten leven de rest van het jaar en begin volgend jaar i.v.m. de tweede golf die vanaf het najaar toeslaat.
Waarschijnlijk niet, maar tenzij alle grenzen nog een jaar dicht zitten komt er gewoon een 2e golf in de herfst.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jij denkt serieus dat alle horeca etc nog een jaar dichtblijft
Dat middel is nu al erger dan de kwaal.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:44 schreef Ikbenniegek het volgende:
Men gaat zich nu wel achter hun oren krabben of het middel niet veel erger zal gaan zijn dan de kwaal.
De kwaal is een niet werkend zorgsysteem (bij geen middelen). Wat stel je voor dan? Alles half open een beetje?quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:49 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat middel is nu al erger dan de kwaal.
Mensen als jij verwijs ik graag naar m'n topic: COR / De tweede golfquote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:13 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jij denkt serieus dat alle horeca etc nog een jaar dichtblijft
Ik geloof je zo hoor, maar tussendoor gaat de horeca gewoon openquote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:53 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Mensen als jij verwijs ik graag naar m'n topic: COR / De tweede golf
Uit dit artikel begrijp ik dat de werkgever de 10% moet betalen:quote:Op dinsdag 24 maart 2020 13:30 schreef timmmmm het volgende:
Met de economische gevolgen is de NOW afgekondigd. Hiermee kan tot 90% tegemoetkoming voor het salaris van de werknemers aangevraagd worden zodat er doorbetaald kan blijven worden.
Moet de ondernemer wel 100% door blijven betalen en komt die 10% dan uit zijn zak?
Of het gedeeltelijk of vollesig doorbetslen is kan ik niks over vinden, als iemand een linkje heeft?
Dit klopt inderdaad. Werknemer krijgt die steun alleen als hij aangeeft zijn werknemers in dienst te houden en hun het volledige loon blijft doorbetalen.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 15:21 schreef Plots het volgende:
[..]
Uit dit artikel begrijp ik dat de werkgever de 10% moet betalen:
https://nos.nl/artikel/23(...)e-van-mijn-baas.html
Overigens zou ik met liefde van die laatste 10% afzien als dat m’n werkgever een grotere kans op overleven zou geven.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 15:21 schreef Plots het volgende:
[..]
Uit dit artikel begrijp ik dat de werkgever de 10% moet betalen:
https://nos.nl/artikel/23(...)e-van-mijn-baas.html
Gewoon voorzichtig zijn en je verstand gebruiken.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 12:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
De kwaal is een niet werkend zorgsysteem (bij geen middelen). Wat stel je voor dan? Alles half open een beetje?
Dus eigenlijk had Rutte dat moeten zeggen en het daarbij moeten laten?quote:Op dinsdag 24 maart 2020 16:55 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Gewoon voorzichtig zijn en je verstand gebruiken.
en dan loopt je contract af na afloop van deze crisis en kan je inpakken....quote:Op dinsdag 24 maart 2020 15:40 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Overigens zou ik met liefde van die laatste 10% afzien als dat m’n werkgever een grotere kans op overleven zou geven.
Als je een slechte werkgever hebt wel, maar daar ben je dan ook niet vrijgevig naarquote:Op dinsdag 24 maart 2020 18:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
en dan loopt je contract af na afloop van deze crisis en kan je inpakken....
Nee ik heb geleerd dat liefdadigheid alleen maar van werknemer naar werkgever gaat en niet andersom.
als het om geld gaat maakt dat niks uitquote:Op dinsdag 24 maart 2020 19:17 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als je een slechte werkgever hebt wel, maar daar ben je dan ook niet vrijgevig naar
Als je een slechte werkgever hebt nietquote:Op dinsdag 24 maart 2020 19:17 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
als het om geld gaat maakt dat niks uit
Naief.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 19:28 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als je een slechte werkgever hebt niet
Bron?quote:Op dinsdag 24 maart 2020 21:58 schreef Landgeld het volgende:
Dow Jones noteert sterkste stijging sinds 1933
En met een beetje pech ook nog minder WW dan.quote:Op dinsdag 24 maart 2020 18:36 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
en dan loopt je contract af na afloop van deze crisis en kan je inpakken....
Nee ik heb geleerd dat liefdadigheid alleen maar van werknemer naar werkgever gaat en niet andersom.
Voor de duidelijkheid het gaat om 2000 miljard $.quote:Amerikaans Congres stemt derde keer wel in met steunpakket van 2 biljoen
Het Amerikaanse Congres is het woensdag na dagenlang onderhandelen eens geworden over een economisch steunpakket ter waarde van 2 biljoen dollar (1,85 biljoen euro). Het pakket is nodig om de impact van het coronavirus op de Amerikaanse economie te verzachten. Twee eerdere pogingen om tot een akkoord te komen mislukten.
Het pakket bestaat onder meer uit geld dat vrijelijk uitgeleend kan worden aan bedrijven en directe betalingen aan Amerikaanse gezinnen. Ook wordt geld vrijgemaakt voor werkloosheidsuitkeringen.
De beurs zakt alweer.quote:Op woensdag 25 maart 2020 09:46 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid het gaat om 2000 miljard $.
$2.000.000.000.000
helikopter geld kan dit nooit herstellen. DAX alweer -2%. Zou alles in gaan op goud, of nog beter zilver. Zilveren munten zijn overal uitverkocht.quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:57 schreef SeLang het volgende:
[..]
De beurs zakt alweer.
We need more stimulus
Wat is jouw lange termijn visie?quote:Op woensdag 25 maart 2020 11:57 schreef SeLang het volgende:
[..]
De beurs zakt alweer.
We need more stimulus
Dit topic maakte ik twee weken geleden. Veel lijkt nu een open deur, maar dat was voor al die enorme ingrepen dus het lijkt alweer jaren geleden:quote:
En welk effect op de huizenmarkt? en de reiswereld ? Normaal maak je regelmatig mooie trips natuurlijkquote:Op woensdag 25 maart 2020 13:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dit topic maakte ik twee weken geleden. Veel lijkt nu een open deur, maar dat was voor al die enorme ingrepen dus het lijkt alweer jaren geleden:
COR / De economische wereld na corona
quote:Druk op Nederland groeit om in te stemmen met eurobonds
De druk groeit op Nederland om in te stemmen met het gezamenlijk uitgeven van schuldpapier door de eurolanden. Negen EU-lidstaten hebben woensdag gepleit voor de invoering van dergelijke eurobonds, waar onder andere Nederland en Duitsland fel op tegen zijn.
Met de pot geld die het uitgeven van eurobonds oplevert, kunnen overheden in de eurozone humanitaire en economische klappen van de coronacrisis opvangen, redeneren de negen voorstanders in een brief aan voorzitter Charles Michel van de Europese Raad. De leiders spreken donderdag in een videoconferentie over maatregelen om de crisis het hoofd te bieden.
'Symmetrische externe schok'
Tot de voorstanders behoren niet alleen de zuidelijke eurolanden die al langer voor de invoering van eurobonds pleiten, maar ook België, Luxemburg, Ierland en Slovenië. De voorstanders nemen een 'symmetrische externe schok' waar, die alle Europese landen hard raakt en waaraan niemand schuldig is.
Een niet nader gedefinieerde Europese instelling zou de euro-obligaties moeten uitgeven ten bate van alle lidstaten. Die kunnen de opbrengst benutten voor hun zorgstelsel en voor steun aan het bedrijfsleven. 'We zijn samen verantwoordelijk voor een collectief, eensgezind antwoord' op deze crisis, staat in de brief.
Onder meer Nederland en Duitsland zijn traditioneel verklaard tegenstanders van eurobonds. Beide landen worden als zeer veilige investering gezien op de financiële markten, wat betekent dat zij lage leenkosten hebben. Daar kunnen eurobonds wel eens verandering in brengen, is de vrees.
Hervormingsprikkel weg
Omdat landen met hoge overheidsschulden, zoals Italië, via de euro-obligaties waarschijnlijk juist goedkoper kunnen lenen, denken Duitsland en Nederland bovendien dat dan een prikkel wegvalt om hun zwakke economieën te hervormen.
De Europese ministers van financiën hebben maandag- en dinsdagavond al per teleconferentie overlegd over noodmaatregelen zoals de introductie van gezamenlijk schuldpapier. Met name Nederland verzette zich hier met hand en tand tegen. Dergelijke besluiten vergen unanimiteit van stemmen.
'De landen die hebben nagelaten hervormingen door te voeren, zijn de landen die nu om het hardst roepen om exotische producten, zoals euro- of coronabonds, en dat gaan we niet doen', verklaarde een diplomaat.
Noodfonds ESM
Nederland vindt het daarnaast nog te vroeg om het euronoodfonds ESM, dat een vuurkracht van ¤410 mrd heeft, in stelling te brengen tegen de economische gevolgen van de coronacrisis. Wel was er dinsdagavond 'brede overeenstemming' dat lidstaten in moeilijkheden op individuele basis de ESM-hulplijn kunnen inroepen voor een 'preventief noodkrediet' tot 2% van hun bruto binnenlands product, maar veel details moeten nog worden uitgewerkt.
Italië, epicentrum van de coronacrisis, had echter voorgesteld om als eurolanden collectief naar het noodfonds te stappen. Op die manier willen de Italianen voorkomen dat ze 'het stigma van armlastig land' opgeplakt krijgen. Dat kan de toch al onrustige financiële markten nog bezorgder maken.
Afgezwakte leenvoorwaarden
Minister Wopke Hoekstra van Financiën schoot dat plan af. 'Het ESM is heel groot geld, maar ook dat is een keer op', zei hij. Hoekstra voelt daarnaast niets voor het pleidooi van Rome om de leenvoorwaarden af te zwakken. Eurolanden die bij het ESM aankloppen, moeten in ruil daarvoor fors bezuinigen en hervormen. Onder meer Griekenland, dat zich in 2012 tot toen het pas opgerichte ESM wendde, weet daarover mee te praten.
Nu Duitsland, Nederland en ook Oostenrijk de voorstellen over een snelle en soepele inzet van het ESM en de eurobonds eerder deze week op ministerieel niveau hebben getorpedeerd, hopen de leiders van de negen landen in de 'videotop' donderdag op meer succes. 'De ernst van de situatie vraagt, zeker binnen de eurozone, om solidariteit op financieel gebied,' drukken zij EU-voorzitter Michel op het hart.
Nederland wekt ergernis
Nederland heeft zich intussen de grote ergernis van met name Zuid-Europese lidstaten op de hals gehaald. Het viel verkeerd dat Hoekstra de Europese Commissie om een rapport heeft verzocht dat ingaat op de vraag waarom sommige landen wél financiële buffers hebben opgebouwd en andere dat ondanks alle waarschuwingen hebben nagelaten.
Onderzoeker Rem Korteweg van Instituut Clingendael zegt benieuwd te zijn hoe lang Nederland deze weigerachtige houding volhoudt, naarmate de coronacrisis aanhoudt. 'Achter de schermen zal wel behoorlijk wat druk worden uitgeoefend. Den Haag moet zorgen dat het niet alleen komt te staan.'
Laatste reddingsboei
Zelf staat Korteweg sympathiek tegenover de Nederlandse visie dat de EU haar kruit niet te vroeg moet verschieten door het ESM nu al aan te spreken. 'Je kunt je laatste reddingsboei maar één keer gebruiken.'
Directeur Karel Lannoo van de Brusselse denktank Ceps denkt juist dat de Nederlandse halsstarrigheid zich mogelijk tegen Den Haag keert. Hij noemt het kabinet 'zeer conservatief en egoïstisch'. 'Dit is een kwestie van solidariteit, Het gaat ons allemaal aan en niemand weet ook hoe Nederland er zelf voorstaat al de crisis aanhoudt.'
Volgens Lannoo is de uitgifte van eurobonds bovendien juist een goed idee. 'De kapitaalmarkt in de EU is veel te gefragmenteerd. Europa moet veel meer doen om zijn Economische en Monetaire Unie uit te bouwen. Kijk wat de Federal Reserve in de VS kan doen met het opkopen van bedrijfsobligaties. Dat kan hier niet, terwijl bedrijven als Shell, KLM en AkzoNobel daar heel wat aan zouden hebben.'
edit verkeerd topicquote:Dit gaat heel 2020 duren. Minstens
Het is misschien moeilijk voor te stellen, maar dit hele jaar zal in het teken staan van Corona. Het virus is er en blijft. AD en The Altlantic spraken met deskundigen in Nederland en de VS en concluderen: bereid je voor op een jaar lang ontberingen.
Het virus verdwijnt deze zomer niet. Sommige deskundige denken/hopen dat het bij heet weer zijn kracht verliest, maar als dat al zo is: het komt terug. Bovendien: China heeft de epidemie mogelijk onder controle. Europa hopelijk rond de zomer. Amerika begint net. Afrika moet nog. En zolang er ergens uitbraken zijn loopt de hele wereld risico.
Groepsimmuniteit hebben we niet in drie maanden opgebouwd. Jaap van Dissel suggereerde dat het mogelijk sneller gaat dan we denken, omdat er ook mensen besmet zijn (geweest) die dat zelf niet merkten, maar dit jaar zal het onvoldoende zijn.
Het zal een jaar worden van beperkingen. Mogelijk kan het op termijn minder streng dan nu, maar waakzaamheid zal geboden blijven. In Duitsland sprak een viroloog de vrees uit dat pas in 2021 weer in volle stadions gevoetbald zou kunnen worden. Hoogleraar medische microbiologie Bert Niesters in het AD: ,,Het zou zeker kunnen, dat is echt niet zo irreëel. Voetbal in lege stadions lijkt me dit najaar wel een optie.”
Het wachten is op een vaccin en dat duurt nog lang, zelfs als het allemaal mee zit.
The Atlantic denkt dat we van deze ramp kunnen leren. “In 2030 verschijnt vanuit het niets SARS-CoV-3. De wereld heeft het in een maand onder controle.”
PS: De gedegen analyse van The Atlantic zit niet achter een betaalmuur en is de moeite waard
Wat een onzin. Waarom zou je die dingen willen?quote:Op donderdag 26 maart 2020 07:51 schreef nostra het volgende:
Dat is nog eerder dan ik dacht.
[..]
Bron
Zilver is niet uitverkocht; handelaren gooien de webshops soort van op slot, want ze willen niet verkopen tegen verlies. Dus alles is zogenaamd uitverkocht. Of ze gooien de prijzen een stuk hoger dan de prijs van zilver en passen dan bijv. het minimum orderbedrag aan. Ondertussen kopen zij zelf de groothandels leeg, om het later tegen een hogere premium weer aan de klant aan te bieden.quote:Op woensdag 25 maart 2020 12:05 schreef Elan het volgende:
[..]
helikopter geld kan dit nooit herstellen. DAX alweer -2%. Zou alles in gaan op goud, of nog beter zilver. Zilveren munten zijn overal uitverkocht.
Politici weten toch ook elke situatie aan te grijpen om meer geld uit te geven hè. Italië en Spanje zijn geen arme zwakke landen. Die kunnen zichzelf redden. Hebben ze geen EU voor nodig.quote:. 'De ernst van de situatie vraagt, zeker binnen de eurozone, om solidariteit op financieel gebied,' drukken zij EU-voorzitter Michel op het hart.
Fucked is een niet erg genuanceerde term, maar je hoeft geen helderziende te zijn om te snappen dat er behoorlijke economische gevolgen aan dit verhaal vastzitten.quote:Op donderdag 26 maart 2020 09:20 schreef Newone82 het volgende:
https://www.rtlz.nl/econo(...)irus-covid-19-crisis
We are fucked
Mwah, dit heeft er alles van weg om nog veel erger dan 2008 te worden. Als dit nog een jaartje zo doorgaat staat er geen bank meer overeind omdat een groot deel van de mensen niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen. Een veel groter deel dan in 2008 omdat hier veel meer mensen hun baan gaan verliezen.quote:Op donderdag 26 maart 2020 09:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Fucked is een niet erg genuanceerde term, maar je hoeft geen helderziende te zijn om te snappen dat er behoorlijke economische gevolgen aan dit verhaal vastzitten.
quote:Op donderdag 26 maart 2020 09:28 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mwah, dit heeft er alles van weg om nog veel erger dan 2008 te worden. Als dit nog een jaartje zo doorgaat staat er geen bank meer overeind omdat een groot deel van de mensen niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen. Een veel groter deel dan in 2008 omdat hier veel meer mensen hun baan gaan verliezen.
Daarnaast gaat ons sociale stelsel het sowieso niet trekken, die staat al onder druk, maar binnenkort al helemaal.
quote:Op donderdag 26 maart 2020 09:28 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Mwah, dit heeft er alles van weg om nog veel erger dan 2008 te worden. Als dit nog een jaartje zo doorgaat staat er geen bank meer overeind omdat een groot deel van de mensen niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen. Een veel groter deel dan in 2008 omdat hier veel meer mensen hun baan gaan verliezen.
Daarnaast gaat ons sociale stelsel het sowieso niet trekken, die staat al onder druk, maar binnenkort al helemaal.
Handelaren die geen handel willen drijven. Oké.quote:Op donderdag 26 maart 2020 08:04 schreef JK het volgende:
[..]
Zilver is niet uitverkocht; handelaren gooien de webshops soort van op slot, want ze willen niet verkopen tegen verlies. Dus alles is zogenaamd uitverkocht. Of ze gooien de prijzen een stuk hoger dan de prijs van zilver en passen dan bijv. het minimum orderbedrag aan. Ondertussen kopen zij zelf de groothandels leeg, om het later tegen een hogere premium weer aan de klant aan te bieden.
Ik neem aan dat ze de kleine voorraad die ze hebben liggen niet met verlies weg willen doen en die opzij schuiven. Maar gezien de prijs die ze nu voor munten vragen belachelijk hoog is, dan is er idd wel een behoorlijke vraag naar. +/- 13 eur voor een troy ounce zilver en dan voor +/- 19 euro als munt verkopen. Auw.quote:Op donderdag 26 maart 2020 10:09 schreef Elan het volgende:
[..]
Handelaren die geen handel willen drijven. Oké.
Ach de 5 van de recessie der dood in het zwart ontbreekt nog die zal wel in de officiële stukken zitten.quote:Op donderdag 26 maart 2020 11:31 schreef SeLang het volgende:
Recessie des doods volgens het CPB
[ afbeelding ]
twitter:BNODesk twitterde op donderdag 26-03-2020 om 13:32:51 BREAKING: U.S. unemployment claims surge to 3.28 million, quadrupling the 1982 record - AP reageer retweet
twitter:LiveSquawk twitterde op donderdag 26-03-2020 om 13:30:42 US Initial Jobless Claims Mar-21: 3282K (exp 1700K; prev 281K)
- Continuing Claims Mar-14: 1803K (exp 1791K; prev 1701K) reageer retweet
Bizarre cijfers. Vooral horecapersoneel toch?quote:
quote:Restaurant in Deventer ‘eerste financiële slachtoffer van coronacrisis’
Restaurant Boas in Deventer is failliet. Curator Paul Schepel noemt de horeca-zaak het eerste financiële slachtoffer van de coronacrisis. ‘Corona heeft het laatste zetje gegeven. Als je geen reserves hebt, gaat het nu heel snel.’
https://www.ad.nl/koken-e(...)ronacrisis~a0547cf1/
Hoe kijk je hier zelf tegenaan? Aannemelijk?quote:Op donderdag 26 maart 2020 11:31 schreef SeLang het volgende:
Recessie des doods volgens het CPB
[ afbeelding ]
Dit gaat tot een enorm begrotingstekort leiden in S.A.quote:'Sommige oliesoorten verhandeld voor minder dan 20 dollar per vat'
Sommige oliesoorten worden vanwege het wereldwijde aanbodoverschot met forse kortingen verhandeld, waardoor de prijs ruim onder de 20 dollar (18,13 euro) per vat blijft.
Ondanks dat de oliefutures voor de Brent-maatstaaf op een kleine 27 dollar per vat staan, ging de belangrijkste exportolie van Rusland deze week voor 18 dollar per vat van de hand, terwijl Saoedi-Arabië zijn oliesoort voor 16 dollar per vat aanbood, zo meldt Reuters donderdag.
Geen idee of de eurozone deze crisis overleeft maar ik ben er zeker van dat de divergentie tussen noord en zuid -europa economisch door de crisis verder zal toenemen. De vraag naar "gratis" diensten en goederen uit het noorden door het zuiden zal eerder toe dan afnemen. Noord europa levert reeele diensten en goederen in ruil voor schuldaflossing. Zuid europa niet en dat lijntje gaat ergens een x breken volgens mij maar wanneer en hoe? De valuta en handels -oorlog wereldwijd zal verder toenemen. De oil-war tussen S.A. en Rusland is een voorproefje.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 06:25 schreef erniee het volgende:
Hier zelfs iemand die hell en verdoemenis predikt voor de eurozone, met in mijn ogen best een reëel verhaal.
https://www.zerohedge.com(...)-wont-survive-crisis
Eurobonds gaan nogal in tegen de no-bailout clause en iets vergelijkbaars is al eens geprobeerd in de VS en mislukt. Dat is ook de reden dat het de Fed uitdrukkelijk verboden is obligaties van de afzonderlijke staten op te kopen. Elke staat in de VS heeft dus zijn eigen renteniveau op de state-debt afhankelijk van default-risc op de bonds die dus reeel is.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 06:56 schreef RamboDirk het volgende:
Eurobonds zijn vooralsnog in ieder geval geweigerd.
Naja ze besparen nu ook op militaire kosten. De oorlog in Jemen ligt momenteel ook stil omdat beide partijen Corona erger vinden.quote:Op donderdag 26 maart 2020 23:44 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dit gaat tot een enorm begrotingstekort leiden in S.A.
quote:Volkswagen verliest 2 miljard euro per week door coronacrisis
De coronacrisis kost Volkswagen, de grootste autofabrikant ter wereld, twee miljard euro per week. Dat verklaarde topman Herbert Diess in een interview met de Duitse omroep ZDF. ,,Buiten China verkopen we praktisch geen auto meer‘’, aldus Diess.
https://www.ad.nl/auto/vo(...)ronacrisis~a71df789/
quote:WTI Crude Oil (Nymex)
USD/bbl. 21.39 -1.21 -5.35%
Brent Crude (ICE)
USD/bbl. 24.65 -1.69 -6.42%
quote:'Sommige oliesoorten verhandeld voor minder dan 20 dollar per vat'
Sommige oliesoorten worden vanwege het wereldwijde aanbodoverschot met forse kortingen verhandeld, waardoor de prijs ruim onder de 20 dollar (18,13 euro) per vat blijft.
Ondanks dat de oliefutures voor de Brent-maatstaaf op een kleine 27 dollar per vat staan, ging de belangrijkste exportolie van Rusland deze week voor 18 dollar per vat van de hand, terwijl Saoedi-Arabië zijn oliesoort voor 16 dollar per vat aanbood, zo meldt Reuters donderdag.
Totaal bizar die prijzen. Als je nu een solide opslaglocatie hebt, kun je volgens mij stinkend rijk worden door vaten voor deze prijs te kopen en over 5-10 jaar voor de hoofdprijs te verkopen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 17:05 schreef Digi2 het volgende:
Rusland zet deur voor OPEC-deal op een kier
Prijsval aardolie gaat weer verder
[..]
[..]
Dit wordt schokkender gebracht dan het is, Saudi crude wordt altijd met een discount verhandeld tov Brent. Verschil tussen Rusland en Saudi ligt ook in de lijn der verwachtingen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 17:05 schreef Digi2 het volgende:
Rusland zet deur voor OPEC-deal op een kier
Prijsval aardolie gaat weer verder
[..]
[..]
Kan ook met een paar maanden al hoor. Je koopt nu mei futures a $21,60 en laat het tegen die tijd leveren. Tevens verkoop je nu augustus futures a $30quote:Op vrijdag 27 maart 2020 17:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Totaal bizar die prijzen. Als je nu een solide opslaglocatie hebt, kun je volgens mij stinkend rijk worden door vaten voor deze prijs te kopen en over 5-10 jaar voor de hoofdprijs te verkopen.
De moral hazard die uitgaat van het vergemeenschappelijken van schulden is reëel en het is terecht dat men daar huiverig voor is. Italië bijv. leeft al langere tijd boven zijn stand en heeft ondanks herhaalde waarschuwingen geen begrotingsruimte gecreëerd door de staatschuld significant terug te dringen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:56 schreef kurk_droog het volgende:
Waarom speelt Nederland het zo fuckin hard richting zuid Europa. Wees solidair man en kopieer onze mentilatieit niet elke keer 1 op 1 naar zuid Europa.
Dat is onderdeel van de onderhandelingen, uiteindelijk gaat dat hulppakket komen anders klapt de EU.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:56 schreef kurk_droog het volgende:
Waarom speelt Nederland het zo fuckin hard richting zuid Europa. Wees solidair man en kopieer onze mentilatieit niet elke keer 1 op 1 naar zuid Europa.
Huizenmarkt trekt wel weer aan. Zodra iedereen weer een beetje kan bewegen, gaan mensen weer verhuizen en huizen kopen. En er zal door de crisis nog best wat extra aanvoer zijn.quote:Op woensdag 25 maart 2020 14:02 schreef Landgeld het volgende:
[..]
En welk effect op de huizenmarkt? en de reiswereld ? Normaal maak je regelmatig mooie trips natuurlijk
Omdat in NL (veel) belasting wordt betaald door particulieren, en er geen geld meer overblijft voor KLM en Shell als we dat geld nu naar een stel belastingontduikers/ failed state te brengen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:56 schreef kurk_droog het volgende:
Waarom speelt Nederland het zo fuckin hard richting zuid Europa. Wees solidair man en kopieer onze mentilatieit niet elke keer 1 op 1 naar zuid Europa.
Heeft verschillende oorzaken waarvan de meest belangrijke een politiek-economisch & monetair "mores" is dat al tientallen jaren geleden is ontstaan. Net als Duitsland heeft Nederland altijd een streng economisch en monetair beleid gehanteerd waarbij aan enkele graadmeters heilig werd (en wordt) vastgehouden, zoals relatieve staatsschuld ten opzichte van het inkomen (BBP). Mede hierdoor werden en worden Duitsland & Nederland doorgaans als beste-jongetje-van-de-klas gezien en dit uit zich in de financiële- & kapitaalmarkten in lage rentes oftewel de mogelijkheid om goedkoop te kunnen lenen.quote:Op vrijdag 27 maart 2020 23:56 schreef kurk_droog het volgende:
Waarom speelt Nederland het zo fuckin hard richting zuid Europa. Wees solidair man en kopieer onze mentilatieit niet elke keer 1 op 1 naar zuid Europa.
Italië kan aan een exit gaan denken en dat zal een opluchting voor de rest van de EU zijn. Wij kunnen dan afschrijven en door. Die woede is het externaliseren van decennialang eigen onvermogen. Italië boven water proberen houden is wel de slechtst mogelijke oplossing, de eurozone overleeft dat sowieso niet op termijn.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:00 schreef capricia het volgende:
In Italië is er zoveel woede. Wat nu richting de EU geventileerd wordt. Gisteravond zelfs Mattarella.
Ik denk dat de EU mogelijk uit elkaar gaat vallen.
En ik vrees voor een burgeroorlog daar.
Duitsland toonde begin 21ste eeuw echter ook weinig begrotingsdiscipline, toen grote onvrede van onze minister van Financiën toen, Gerrit Zalm. Duitsland kwam er echter mee weg:quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:32 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Heeft verschillende oorzaken waarvan de meest belangrijke een politiek-economisch & monetair "mores" is dat al tientallen jaren geleden is ontstaan. Net als Duitsland heeft Nederland altijd een streng economisch en monetair beleid gehanteerd waarbij aan enkele graadmeters heilig werd (en wordt) vastgehouden, zoals relatieve staatsschuld ten opzichte van het inkomen (BBP). Mede hierdoor werden en worden Duitsland & Nederland doorgaans als beste-jongetje-van-de-klas gezien en dit uit zich in de financiële- & kapitaalmarkten in lage rentes oftewel de mogelijkheid om goedkoop te kunnen lenen.
Van mij mag de boel uit elkaar vallen, scherven oprapen en weer verder. Pappen en nathouden levert veel langdurige onzekerheid op en dat is voor de economie giftig.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:24 schreef SeLang het volgende:
De ECB onder Draghi heeft er in het afgelopen decennium (m.i. bewust) voor gezorgd dat de prijs van een Italiaanse exit uit de euro onacceptabel duur is geworden voor de overige lidstaten en ze zo te dwingen to debt mutualisation.
Als Italië eruit gaat dan worden de verliezen betaald door de overgebleven lidstaten. Dus ook landen als Griekenland, Spanje en Portugal zijn dan aan de haak voor de verliezen van Italië. Natuurlijk kunnen die dat niet betalen, dus de hele boel valt dan uit elkaar en je eindigt met een paar bagholders. En we weten wie dat zijn.
Het TINA argument zal wel weer ter tafel komen zoals in 2010 bij de start van de bailouts van Griekenland. Ze zullen inderdaad opnieuw proberen de bevolking hier een rad voor ogen te draaien met een oninbare schuldenconstructie(defacto transferunie/gift) maar ik verwacht dit x meer ophef als het zover komt.quote:De ECB heeft inmiddels weer een nieuwe machtsgreep gedaan en dat zal getolereerd worden omdat het alternatief is dat de verliezen op Italië (en anderen) dan bloot komen te liggen. Want hou jezelf niet voor de gek: dat verlies is allang geleden. No way in hell dat Italië met een krimpende en verouderde bevolking 135% debt/GDP kan onderhouden in een vrije markt. Als het een banklening was, dan was dat allang afgeschreven. Uiteindelijk zullen ze dat wel gaan omzetten naar een 100-jarige lenig tegen 0% of iets dergelijks, wat natuurlijk ook gewoon een afschrijving is, maar politici kunnen dan net doen alsof dat niet zo is en dat "elke cent wordt terugbetaald".
In Illinois is dat al vaker gebeurt maar in de VS bij de Fed is nog wel een no-bailout clause van kracht vanwege ervaringen uit het verleden. De Fed koopt van alles op ondertussen maar state-debt niet voor zover mij bekend. Wil natuurlijk niet zeggen dat het niet als onderpand gebruikt zou kunnen worden bij repo'squote:Verder zie ik Italië en een paar anderen wel "tijdelijk" een parallelle munt invoeren. Een soort government IOU's waarmee ze ambtenaren e.d. kunnen betalen. Als ze eenmaal die Rubicon over zijn dan is dat het einde van de euro zoals we die kennen. Die IOU's krijgen dan vanzelf weer een wisselkoers met andere munten en worden zo de defacto munteenheid van die landen. De euro zal wel blijven bestaan als rekeneenheid en veel landen zullen uiteindelijk hun IOU's peggen aan wat de euro dan is. Die euro zou een muntunie kunnen zijn tussen enkele landen zoals NL en Duitsland, of een mandje IOU's van de verschillende lidstaten.
Aardolie voor minder dan $5 per vatquote:Canadian heavy oil collapses another 28% to under $5 as oilsands face shut-ins
CALGARY – Canadian heavy oil prices plunged to a new low on Friday that could force domestic oilsands sector to shut in production to survive the historic collapse, according to a new report from Wood Mackenzie.
The price of Western Canada Select, the domestic heavy oil benchmark, followed up a brutal 30 per cent plunge on Thursday with another 28 per cent fall on Friday to reach US$4.58 per barrel — just a fraction of other price benchmarks.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)selkoers-dollar-euroquote:Economische crisis én corona
60 uur per week werken, veel Surinamers hebben geen keus: 'Het is echt overleven'
3 uur 15 minuten geleden
Aangepast: 2 uur 43 minuten geleden
De Surinaamse winkel Chotelal verkoopt producten goedkoper dan supermarkten dat doen. (foto van voor de coronacrisis) Beeld © Evy van der Sanden
De Surinaamse Renate (48) werkt 60 uur per week, 6 dagen achter elkaar. Ze rent heen en weer tussen haar banen als tuinvrouw, schoonmaakster en verkoopster van tweedehandskleding. Al het geld dat ze daarmee verdient, gaat op aan levensonderhoud. De coronacrisis maakt het leven nog lastiger. "Het is echt overleven. Het is verschrikkelijk."
twitter:QuickTake twitterde op maandag 30-03-2020 om 15:49:18 “Kazakhstan banning exports of wheat flour could change the price of pasta in Italy."
Reporting from #coronavirus quarantine in Almaty, @MadisKabash explains why one of the world's biggest exporters of wheat flour isn’t exporting anymore https://t.co/VLDDU3eN1H https://t.co/HJ8E4O0W05 reageer retweet
quote:WTI Crude Oil (Nymex)
USD/bbl. 20.28 -1.23 -5.72%
Brent Crude (ICE)
USD/bbl. 22.86 -2.07 -8.30%
Komt omdat de noodmaatregelen hier nog maar kortgeleden zijn ingevoerd. Nederland is erg afhankelijk van de export en het zogenoemde dozenschuiven als doorvoer en assemblage naar andere landen. Dat is een nogal kwetsbare positie als de wereldeconomie zich in dalvaart gaat bevinden.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:04 schreef Landgeld het volgende:
Ik merk toch nog vooral een 'stilte voor de storm'. Veel bedrijven liggen al 2 weken stil, er is wel een recessie aangekondigd, maar voor mijn gevoel loopt de economie nog gewoon door. Er is nog weinig echte paniek of iets ingestort...
alleen horeca, kinderopvang en scholen zijn toch dicht? Sommige zzpers hebben ook geen opdracht trouwens. Wellicht zijn er sommige bedrijven die geen opdrachte mee hebben, maar doe niet alsof alle bedrijve dicht zijn, dat is bij lange na niet waar.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:04 schreef Landgeld het volgende:
Ik merk toch nog vooral een 'stilte voor de storm'. Veel bedrijven liggen al 2 weken stil, er is wel een recessie aangekondigd, maar voor mijn gevoel loopt de economie nog gewoon door. Er is nog weinig echte paniek of iets ingestort...
Was het maar zo simpel en zo weinig.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
alleen horeca, kinderopvang en scholen zijn toch dicht? Sommige zzpers hebben ook geen opdracht trouwens. Wellicht zijn er sommige bedrijven die geen opdrachte mee hebben, maar doe niet alsof alle bedrijve dicht zijn, dat is bij lange na niet waar.
Ik ken niemand die thuis zit te niksen als ze gezond zijn... of ze werken thuis of ze gaan gewoon naar hun werk.
Exact dit.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:41 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Was het maar zo simpel en zo weinig.
Een half miljoen mensen werkt in de horeca in Nederland. praktisch geen inkomsten, misschien wat door take-away.
Een half miljoen mensen werkt in de toerisme (loopt ook niet storm) in Nederland. Weinig inkomsten en terugvorderen van geld voor geboekte reizen.
85.000 mensen werken in de luchtvaart. 0 inkomsten
Dan heb je nog alles wat indirect inkomsten misloopt.
En dit is alleen Nederland, check de rest van Europa, check de rest van de wereld.
Oja, musea, cultuur.
Evenementen, sport
0 inkomsten
Met andere woorden, allemaal flut baantjes. Die kunnen met z'n allen aan de slag in de landbouw, als ze willen, doen ze nog wat nuttigs.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:41 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Was het maar zo simpel en zo weinig.
Een half miljoen mensen werkt in de horeca in Nederland. praktisch geen inkomsten, misschien wat door take-away.
Een half miljoen mensen werkt in de toerisme (loopt ook niet storm) in Nederland. Weinig inkomsten en terugvorderen van geld voor geboekte reizen.
Terug naar een agrarische samenleving,quote:Op maandag 30 maart 2020 18:43 schreef borealist het volgende:
[..]
Met andere woorden, allemaal flut baantjes. Die kunnen met z'n allen aan de slag in de landbouw, als ze willen, doen ze nog wat nuttigs.
Het enige van belang is de essentiële economie, landbouw, en alle industrie die nodig is voor de landbouw. De rest van de bevolking doet mee voor spek en bonen.
quote:Ontslaggolf in Zweden, Duitse recessie onvermijdelijk
het aantal Zweden dat werd ontslagen. In maart kregen 36.800 mensen in het land hun ontslag, in dezelfde maand vorig jaar waren dat er 3300.
Een recessie is overigens onvermijdelijk bij de oosterburen, stellen economen die de Duitse regering adviseren. De Duitse economie krimpt in het meest gunstige scenario alsnog met bijna 3 procent.
quote:VPRO Tegenlicht: Corona Crash
Het coronavirus raast door de financiële markt. Wat gebeurt er in die parallelle wereld, waar beursvloeren worden gesloten, de handel regelmatig wordt stilgezet en sommigen alweer op koopjesjacht gaan?
Dat verwacht ik ook....quote:Op maandag 30 maart 2020 18:49 schreef Fer het volgende:
Niet alles is gelijk of morgen gemaakt of geleverd natuurlijk. Dus veel bedrijven draaien nog op orders die voor de crisis zijn besteld. Maar reken erop de de komende werken ook steeds meer producerende bedrijven stil komen te staan.
in je berevelletje vechten voor je vrouw lijkt mij wel wat inderdaadquote:Op maandag 30 maart 2020 18:46 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Terug naar een agrarische samenleving,
Heb nog wat beters, allemaal weer jager-verzamelen,
heb je die landbouw ook niet meer nodig.
Voorlopig is de vermogenstoets voor de bijstand opgeheven. Na die paar maandjes WW kan je de bijstand in, voorlopig zonder vermogenstoets. Zodra de vermogenstoets weer geldt kan je je huis gaan opeten en hopelijk snel een baan vinden of omscholen bijv.quote:Op maandag 30 maart 2020 22:18 schreef Schuifpui het volgende:
Morgen loopt m'n jaarcontract af, nog steeds niets nieuws getekend. Sociale zekerheid in Nederland bestaat ook niet meer. Paar maandjes WW en dan de bijstand in huis opeten. Heb m'n auto ook alvast maar weggedaan.
Puramide van maslow. Voedsel, water, riolering, medische zorg, een dak boven je hoofd en verwarming in de winter. Dan nog wat zaken alsquote:Op maandag 30 maart 2020 18:43 schreef borealist het volgende:
[..]
Met andere woorden, allemaal flut baantjes. Die kunnen met z'n allen aan de slag in de landbouw, als ze willen, doen ze nog wat nuttigs.
Het enige van belang is de essentiële economie, landbouw, en alle industrie die nodig is voor de landbouw. De rest van de bevolking doet mee voor spek en bonen.
Wat is het toch ook een achterlijk en achterbaks volkquote:Op dinsdag 31 maart 2020 08:41 schreef nostra het volgende:
Open brief van wat Italiaanse politici aan de Duitsers in de FAZ. Uiteraard in het Italiaans. Oproep om qua eurobonds niet de Nederlanders te volgen, die met hun fiscaal beleid belastingheffing in alle Europese landen hebben doen voorkomen, waardoor de Italianen niet in staat zijn geweest om hun begroting sluitend te maken.
Hopelijk krijgen ze de Griekenland-behandeling.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 08:45 schreef kibo het volgende:
[..]
Wat is het toch ook een achterlijk en achterbaks volk
Wie gaat dit lezen in Duitsland, had dan op zijn minst ook Duits gedaan.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 08:41 schreef nostra het volgende:
Open brief van wat Italiaanse politici aan de Duitsers in de FAZ. Uiteraard in het Italiaans. Oproep om qua eurobonds niet de Nederlanders te volgen, die met hun fiscaal beleid belastingheffing in alle Europese landen hebben doen voorkomen, waardoor de Italianen niet in staat zijn geweest om hun begroting sluitend te maken.
[ afbeelding ]
Typerend voor de luie en zelfgenoegzame Italiaan.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 08:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Wie gaat dit lezen in Duitsland, had dan op zijn minst ook Duits gedaan.
Overigens zitten NL en Duitsland behoorlijk op 1 lijn. Anders kan ik niet verklaren waarom praktisch alleen de Duits NL grens nog open is.
Deden de Italianen zelf niet vrolijk mee toen?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 08:48 schreef Hyperdude het volgende:
Ook nog even Duitsland en 1945 in 1 zin er bij.
Net op tijd van team geswitched.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 09:10 schreef Eendenkooi het volgende:
[..]
Deden de Italianen zelf niet vrolijk mee toen?
Min of meer de bedenkers en aanstichters idd. Ik denk wel dat die combi van 1945 samen met Duitsland goed gaat vallen daar. heeft iemand een vertaling van die brief?quote:Op dinsdag 31 maart 2020 09:10 schreef Eendenkooi het volgende:
[..]
Deden de Italianen zelf niet vrolijk mee toen?
Maar gaat het straks ook niet weer heel hard omhoog. Nu is het nog een beetje onbekend terrein maar als over 2 maanden alles weer normaal is dan zou de economie toch weer veel sneller moeten draaien dan na de kredietcrisis?quote:
Wat moeten die mensen in de landbouw gaan doen dan daar rijdt tegenwoordig de loonwerker het land op en aan het einde er weer vanaf. Het is niet dat we nog mensen inzetten om zo'n akker met de hand 3 steken diep te spitten met de hand.quote:Op maandag 30 maart 2020 18:43 schreef borealist het volgende:
[..]
Met andere woorden, allemaal flut baantjes. Die kunnen met z'n allen aan de slag in de landbouw, als ze willen, doen ze nog wat nuttigs.
Het enige van belang is de essentiële economie, landbouw, en alle industrie die nodig is voor de landbouw. De rest van de bevolking doet mee voor spek en bonen.
Net doen of we ze nooit geholpen hebben bij die italianen is het geen kwestie van niet kunnen maar van niet willen. Dat is al 86 jaar zo.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 08:41 schreef nostra het volgende:
Open brief van wat Italiaanse politici aan de Duitsers in de FAZ. Uiteraard in het Italiaans. Oproep om qua eurobonds niet de Nederlanders te volgen, die met hun fiscaal beleid belastingheffing in alle Europese landen hebben doen voorkomen, waardoor de Italianen niet in staat zijn geweest om hun begroting sluitend te maken.
[ afbeelding ]
Bron dat vermogenstoets bijstand is opgeheven?quote:Op maandag 30 maart 2020 23:03 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Voorlopig is de vermogenstoets voor de bijstand opgeheven. Na die paar maandjes WW kan je de bijstand in, voorlopig zonder vermogenstoets. Zodra de vermogenstoets weer geldt kan je je huis gaan opeten en hopelijk snel een baan vinden of omscholen bijv.
En mijn mea culpa ze hebben het ook in het Duits gedaan:quote:Op dinsdag 31 maart 2020 09:29 schreef capricia het volgende:
Hier staat een stukje vertaling:
https://www.telegraaf.nl/(...)-wees-geen-nederland
Sowieso subsidieren we hun energiekosten al sinds de jaren 50 door ze ons gas te verkopen wat ver onder de prijs ligt voor NL consumenten.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 09:36 schreef vipergts het volgende:
[..]
Net doen of we ze nooit geholpen hebben bij die italianen is het geen kwestie van niet kunnen maar van niet willen. Dat is al 86 jaar zo.
Ik wil er best voor betalen hoor maar dan wil ik ook wat te vertellen hebben over hun uitgavepatroon
En geloof me ik heb genoeg fantasie om ze die 2400 miljard schuld met een jaar terug te laten betalen.
De helft van die Duitse schuld is ergens in de jaren 50 kwijt gescholden.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 09:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En mijn mea culpa ze hebben het ook in het Duits gedaan:
[ afbeelding ]
Dat leest als Nederlander makkelijker dan Italiaans.
Als ik het goed heb hebben ze het over het kwijtschelden van de schulden welke Duitsland had aan de WO1 overwinnaars. Dat is lekker, die herstelbetalingen gingen sowieso altijd al nergens over.
Hier met achtergrond info:
\https://www.volkskrant.nl(...)opese-unie~b8b36d0f/
Nou mee doen alles wat ze deden verklootte ze.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 09:10 schreef Eendenkooi het volgende:
[..]
Deden de Italianen zelf niet vrolijk mee toen?
Ook door NL, maar dat laten ze dan weer even weg.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 09:46 schreef capricia het volgende:
[..]
De helft van die Duitse schuld is ergens in de jaren 50 kwijt gescholden.
Plus ze vergeten dat ze in 1934 ook 43% van de staatschuld kwijtgescholden kregen. En na de tweede Wereldoorlogquote:Op dinsdag 31 maart 2020 09:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En mijn mea culpa ze hebben het ook in het Duits gedaan:
[ afbeelding ]
Dat leest als Nederlander makkelijker dan Italiaans.
Als ik het goed heb hebben ze het over het kwijtschelden van de schulden welke Duitsland had aan de WO1 overwinnaars. Dat is lekker, die herstelbetalingen gingen sowieso altijd al nergens over.
Hier met achtergrond info:
\https://www.volkskrant.nl(...)opese-unie~b8b36d0f/
Mee eens het is nogal een PR campagne.quote:Op dinsdag 31 maart 2020 09:54 schreef capricia het volgende:
Ben het er wel mee eens dat er iets van een Marshall plan moet komen. Maar Euro-bonds gewoon Nee.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |