Italië kan aan een exit gaan denken en dat zal een opluchting voor de rest van de EU zijn. Wij kunnen dan afschrijven en door. Die woede is het externaliseren van decennialang eigen onvermogen. Italië boven water proberen houden is wel de slechtst mogelijke oplossing, de eurozone overleeft dat sowieso niet op termijn.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 10:00 schreef capricia het volgende:
In Italië is er zoveel woede. Wat nu richting de EU geventileerd wordt. Gisteravond zelfs Mattarella.
Ik denk dat de EU mogelijk uit elkaar gaat vallen.
En ik vrees voor een burgeroorlog daar.
Duitsland toonde begin 21ste eeuw echter ook weinig begrotingsdiscipline, toen grote onvrede van onze minister van Financiën toen, Gerrit Zalm. Duitsland kwam er echter mee weg:quote:Op zaterdag 28 maart 2020 09:32 schreef Jedi_Pimp het volgende:
[..]
Heeft verschillende oorzaken waarvan de meest belangrijke een politiek-economisch & monetair "mores" is dat al tientallen jaren geleden is ontstaan. Net als Duitsland heeft Nederland altijd een streng economisch en monetair beleid gehanteerd waarbij aan enkele graadmeters heilig werd (en wordt) vastgehouden, zoals relatieve staatsschuld ten opzichte van het inkomen (BBP). Mede hierdoor werden en worden Duitsland & Nederland doorgaans als beste-jongetje-van-de-klas gezien en dit uit zich in de financiële- & kapitaalmarkten in lage rentes oftewel de mogelijkheid om goedkoop te kunnen lenen.
Van mij mag de boel uit elkaar vallen, scherven oprapen en weer verder. Pappen en nathouden levert veel langdurige onzekerheid op en dat is voor de economie giftig.quote:Op zaterdag 28 maart 2020 11:24 schreef SeLang het volgende:
De ECB onder Draghi heeft er in het afgelopen decennium (m.i. bewust) voor gezorgd dat de prijs van een Italiaanse exit uit de euro onacceptabel duur is geworden voor de overige lidstaten en ze zo te dwingen to debt mutualisation.
Als Italië eruit gaat dan worden de verliezen betaald door de overgebleven lidstaten. Dus ook landen als Griekenland, Spanje en Portugal zijn dan aan de haak voor de verliezen van Italië. Natuurlijk kunnen die dat niet betalen, dus de hele boel valt dan uit elkaar en je eindigt met een paar bagholders. En we weten wie dat zijn.
Het TINA argument zal wel weer ter tafel komen zoals in 2010 bij de start van de bailouts van Griekenland. Ze zullen inderdaad opnieuw proberen de bevolking hier een rad voor ogen te draaien met een oninbare schuldenconstructie(defacto transferunie/gift) maar ik verwacht dit x meer ophef als het zover komt.quote:De ECB heeft inmiddels weer een nieuwe machtsgreep gedaan en dat zal getolereerd worden omdat het alternatief is dat de verliezen op Italië (en anderen) dan bloot komen te liggen. Want hou jezelf niet voor de gek: dat verlies is allang geleden. No way in hell dat Italië met een krimpende en verouderde bevolking 135% debt/GDP kan onderhouden in een vrije markt. Als het een banklening was, dan was dat allang afgeschreven. Uiteindelijk zullen ze dat wel gaan omzetten naar een 100-jarige lenig tegen 0% of iets dergelijks, wat natuurlijk ook gewoon een afschrijving is, maar politici kunnen dan net doen alsof dat niet zo is en dat "elke cent wordt terugbetaald".
In Illinois is dat al vaker gebeurt maar in de VS bij de Fed is nog wel een no-bailout clause van kracht vanwege ervaringen uit het verleden. De Fed koopt van alles op ondertussen maar state-debt niet voor zover mij bekend. Wil natuurlijk niet zeggen dat het niet als onderpand gebruikt zou kunnen worden bij repo'squote:Verder zie ik Italië en een paar anderen wel "tijdelijk" een parallelle munt invoeren. Een soort government IOU's waarmee ze ambtenaren e.d. kunnen betalen. Als ze eenmaal die Rubicon over zijn dan is dat het einde van de euro zoals we die kennen. Die IOU's krijgen dan vanzelf weer een wisselkoers met andere munten en worden zo de defacto munteenheid van die landen. De euro zal wel blijven bestaan als rekeneenheid en veel landen zullen uiteindelijk hun IOU's peggen aan wat de euro dan is. Die euro zou een muntunie kunnen zijn tussen enkele landen zoals NL en Duitsland, of een mandje IOU's van de verschillende lidstaten.
Aardolie voor minder dan $5 per vatquote:Canadian heavy oil collapses another 28% to under $5 as oilsands face shut-ins
CALGARY – Canadian heavy oil prices plunged to a new low on Friday that could force domestic oilsands sector to shut in production to survive the historic collapse, according to a new report from Wood Mackenzie.
The price of Western Canada Select, the domestic heavy oil benchmark, followed up a brutal 30 per cent plunge on Thursday with another 28 per cent fall on Friday to reach US$4.58 per barrel — just a fraction of other price benchmarks.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)selkoers-dollar-euroquote:Economische crisis én corona
60 uur per week werken, veel Surinamers hebben geen keus: 'Het is echt overleven'
3 uur 15 minuten geleden
Aangepast: 2 uur 43 minuten geleden
De Surinaamse winkel Chotelal verkoopt producten goedkoper dan supermarkten dat doen. (foto van voor de coronacrisis) Beeld © Evy van der Sanden
De Surinaamse Renate (48) werkt 60 uur per week, 6 dagen achter elkaar. Ze rent heen en weer tussen haar banen als tuinvrouw, schoonmaakster en verkoopster van tweedehandskleding. Al het geld dat ze daarmee verdient, gaat op aan levensonderhoud. De coronacrisis maakt het leven nog lastiger. "Het is echt overleven. Het is verschrikkelijk."
twitter:QuickTake twitterde op maandag 30-03-2020 om 15:49:18 “Kazakhstan banning exports of wheat flour could change the price of pasta in Italy."
Reporting from #coronavirus quarantine in Almaty, @MadisKabash explains why one of the world's biggest exporters of wheat flour isn’t exporting anymore https://t.co/VLDDU3eN1H https://t.co/HJ8E4O0W05 reageer retweet
quote:WTI Crude Oil (Nymex)
USD/bbl. 20.28 -1.23 -5.72%
Brent Crude (ICE)
USD/bbl. 22.86 -2.07 -8.30%
Komt omdat de noodmaatregelen hier nog maar kortgeleden zijn ingevoerd. Nederland is erg afhankelijk van de export en het zogenoemde dozenschuiven als doorvoer en assemblage naar andere landen. Dat is een nogal kwetsbare positie als de wereldeconomie zich in dalvaart gaat bevinden.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:04 schreef Landgeld het volgende:
Ik merk toch nog vooral een 'stilte voor de storm'. Veel bedrijven liggen al 2 weken stil, er is wel een recessie aangekondigd, maar voor mijn gevoel loopt de economie nog gewoon door. Er is nog weinig echte paniek of iets ingestort...
alleen horeca, kinderopvang en scholen zijn toch dicht? Sommige zzpers hebben ook geen opdracht trouwens. Wellicht zijn er sommige bedrijven die geen opdrachte mee hebben, maar doe niet alsof alle bedrijve dicht zijn, dat is bij lange na niet waar.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:04 schreef Landgeld het volgende:
Ik merk toch nog vooral een 'stilte voor de storm'. Veel bedrijven liggen al 2 weken stil, er is wel een recessie aangekondigd, maar voor mijn gevoel loopt de economie nog gewoon door. Er is nog weinig echte paniek of iets ingestort...
Was het maar zo simpel en zo weinig.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
alleen horeca, kinderopvang en scholen zijn toch dicht? Sommige zzpers hebben ook geen opdracht trouwens. Wellicht zijn er sommige bedrijven die geen opdrachte mee hebben, maar doe niet alsof alle bedrijve dicht zijn, dat is bij lange na niet waar.
Ik ken niemand die thuis zit te niksen als ze gezond zijn... of ze werken thuis of ze gaan gewoon naar hun werk.
Exact dit.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:41 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Was het maar zo simpel en zo weinig.
Een half miljoen mensen werkt in de horeca in Nederland. praktisch geen inkomsten, misschien wat door take-away.
Een half miljoen mensen werkt in de toerisme (loopt ook niet storm) in Nederland. Weinig inkomsten en terugvorderen van geld voor geboekte reizen.
85.000 mensen werken in de luchtvaart. 0 inkomsten
Dan heb je nog alles wat indirect inkomsten misloopt.
En dit is alleen Nederland, check de rest van Europa, check de rest van de wereld.
Oja, musea, cultuur.
Evenementen, sport
0 inkomsten
Met andere woorden, allemaal flut baantjes. Die kunnen met z'n allen aan de slag in de landbouw, als ze willen, doen ze nog wat nuttigs.quote:Op maandag 30 maart 2020 17:41 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Was het maar zo simpel en zo weinig.
Een half miljoen mensen werkt in de horeca in Nederland. praktisch geen inkomsten, misschien wat door take-away.
Een half miljoen mensen werkt in de toerisme (loopt ook niet storm) in Nederland. Weinig inkomsten en terugvorderen van geld voor geboekte reizen.
Terug naar een agrarische samenleving,quote:Op maandag 30 maart 2020 18:43 schreef borealist het volgende:
[..]
Met andere woorden, allemaal flut baantjes. Die kunnen met z'n allen aan de slag in de landbouw, als ze willen, doen ze nog wat nuttigs.
Het enige van belang is de essentiële economie, landbouw, en alle industrie die nodig is voor de landbouw. De rest van de bevolking doet mee voor spek en bonen.
quote:Ontslaggolf in Zweden, Duitse recessie onvermijdelijk
het aantal Zweden dat werd ontslagen. In maart kregen 36.800 mensen in het land hun ontslag, in dezelfde maand vorig jaar waren dat er 3300.
Een recessie is overigens onvermijdelijk bij de oosterburen, stellen economen die de Duitse regering adviseren. De Duitse economie krimpt in het meest gunstige scenario alsnog met bijna 3 procent.
quote:VPRO Tegenlicht: Corona Crash
Het coronavirus raast door de financiële markt. Wat gebeurt er in die parallelle wereld, waar beursvloeren worden gesloten, de handel regelmatig wordt stilgezet en sommigen alweer op koopjesjacht gaan?
Dat verwacht ik ook....quote:Op maandag 30 maart 2020 18:49 schreef Fer het volgende:
Niet alles is gelijk of morgen gemaakt of geleverd natuurlijk. Dus veel bedrijven draaien nog op orders die voor de crisis zijn besteld. Maar reken erop de de komende werken ook steeds meer producerende bedrijven stil komen te staan.
in je berevelletje vechten voor je vrouw lijkt mij wel wat inderdaadquote:Op maandag 30 maart 2020 18:46 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Terug naar een agrarische samenleving,
Heb nog wat beters, allemaal weer jager-verzamelen,
heb je die landbouw ook niet meer nodig.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |