Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)Informatie bij gezondheidsinstituten:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control - COVID_19
• WHO World Health Organisation - Q & A
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
• Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 6 maart 2020 door het RIVM
Getallen (aantallen) & Trackers:
• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
• https://corona-scanner.com/ World live counter
• Worldometers: https://www.worldometers.info/coronavirus/
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.
Kaartjes totdat je er dood bij neervalt:
• Timelapse: Mapping the Outbreak
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• Preppers kaart verspreiding in NL
• Nog een kaartje van NL
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
• Wuhan Corona Virus Map
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
• Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
• CoronaVirus Freedom Of Speech
Waarom je de maatregelen op moet volgen en binnen moet blijven
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
• COR / Exponentiële groei en epidemieën.
SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:- Het virus verspreidt zich vooral via hoest- en niesdruppeltjes die kort in de lucht hangen. Wie geen symptomen vertoont, vormt amper besmettingsgevaar.
- Iemand kan gemiddeld twee à drie anderen besmetten (minder dan bij bijvoorbeeld mazelen). Dit cijfer daalt echter door alle voorzorgsmaatregelen.
- Verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten.
- Bijna alle sterfgevallen betreffen oudere of al zieke mensen.
Bron: https://www.nu.nl/nucheck(...)ng-in-nederland.html
SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloopFrieman legt uit dat het SARS-virus goed was in het infecteren en doden van deze trilhaarcellen, die zich vervolgens ophoopten en de luchtwegen van de patiënt met afvalstoffen en vocht vulden. Hij denkt dat hetzelfde gebeurt bij het nieuwe coronavirus, omdat uit het eerste onderzoek naar COVID-19 is gebleken dat bij veel patiënten een dubbele longontsteking optreedt, die zich onder meer uit in kortademigheid.
Daarna begint fase twee en slaat het immuunsysteem alarm. Opgeschrikt door het binnendringende virus, begint het lichaam de ziekte te bestrijden door de longen te overspoelen met immuuncellen, die de beschadigde cellen opruimen en het longweefsel repareren.
Als alles naar behoren werkt, is dit ontstekingsproces nauwgezet en beperkt tot de besmette weefsels. Maar soms slaat het immuunsysteem op hol en begint wild om zich heen te slaan, waarbij ook gezonde cellen worden verwoest.
"Je krijgt door zo'n immuunrespons dus te maken met méér in plaats van minder schade," zegt Frieman. Nog meer afvalstoffen hopen zich in de longen op en de longontsteking wordt erger.
De longen vullen het lichaam aan met levengevende zuurstof. Leer alles over de anatomie van de longen, hoe de organen ademhaling mogelijk maken en hoe ze gevoelig zijn voor ziekten.
In de derde fase verergert de longontsteking zich nog verder, wat kan leiden tot respiratoire insufficiëntie. Ook als de patiënt hierdoor niet overlijdt, kan de schade aan de longen onherstelbaar zijn. Volgens de WHO leidde SARS tot het ontstaan van gaten in de longen, waardoor ze een "honingraatvormige aanblik" kregen, en het lijkt erop dat dit patroon ook bij patiënten van het nieuwe coronavirus is te herkennen.
De gaten ontstaan waarschijnlijk door de hyperreactiviteit van het immuunstelsel, wat tot de vorming van littekenweefsel en een verstijving van de longen leidt.
In dat geval moet de patiënt doorgaans aan de beademing. Intussen worden de membranen tussen de longblaasjes en de bloedvaten steeds poreuzer, waardoor de blaasjes zich met vocht kunnen vullen en de bloedbaan niet langer van zuurstof kunnen voorzien.
"In zeer ernstige gevallen verdrinken de longen en kan de patiënt niet meer ademhalen," zegt Frieman. "Dat is hoe mensen aan de ziekte overlijden."
Dit artikel werd oorspronkelijk in het Engels gepubliceerd op NationalGeographic.com
SPOILER: CoronavirussenCoronavirussen
De coronavirussen zijn een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.
Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.
Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.
bron
SPOILER: Doden in Nederland1 06-03-2020 Man, 86, Rotterdam, urinewegproblemen
2 08-03-2020 Man, 86, Uden, onderliggende medische problemen
3 08-03-2020 Man, 82, Sittard/Geleen, onderliggende medische problemen
4 09-03-2020 Vrouw, 78, Goirle, kwetsbare gezondheid
5 10-03-2020 Man/Vrouw?, Etten-Leur, onderliggende gezondheidsproblemen
6 11-03-2020 Man/Vrouw?, Zundert, onderliggende gezondheidsproblemen
Richtlijnen in dit topic:
-probeer niet lollig te doen
-bij nieuws graag een bron
-off topic kan zonder opgaaf van reden verwijderd worden. Hier is het Slow Chat topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
-opruiende berichten zonder bewijs of normale bronnen, kunnen achterwege gelaten worden.
Het is ook snel gegaan hè. Vorige week was het nog zo dat de scholen onder geen beding dicht gingen en het normale leven gewoon door moest gaan.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 07:11 schreef asco het volgende:
Op het journaal van die naïeve Nederlandse meisjes die nog snel ff een reisje deden en nu niet weten wat ze moeten doen om thuis te komen.
()
Dan is het nog niet verboden om zelf te blijven nadenken he.quote:
[..]
Het is ook snel gegaan hè. Vorige week was het nog zo dat de scholen onder geen beding dicht gingen en het normale leven gewoon door moest gaan.
https://www.boredpanda.co(...)_campaign=BPFacebook
Niet iedereen zit de hele dag op een forum elke ontwikkeling te volgen hequote:
[..]
Dan is het nog niet verboden om zelf te blijven nadenken he.
Klein beetje zelf nadenken kan geen kwaad natuurlijk.quote:
[..]
Het is ook snel gegaan hè. Vorige week was het nog zo dat de scholen onder geen beding dicht gingen en het normale leven gewoon door moest gaan.
begin maart was er nog niks aan de hand, ook onze overheid was heel erg laks.quote:
[..]
Dan is het nog niet verboden om zelf te blijven nadenken he.
Dit soort paniekzaaierij heb je ook niks aan.quote:
“To The Rest Of The World, You Have No Idea What’s Coming”: Man Lists 6 Stages Italy Has Gone Through
https://www.boredpanda.co(...)_campaign=BPFacebook
Blijf het flauw vinden om mensen die langer dan een week of twee weken geleden op reis zijn gegaan dat te verwijten. Niet iedereen is paranoïde aangelegd en vertrouwt gewoon op de informatie vanuit de overheid. Wat in een land als Nederland gewoon moet kunnen, je bent dan hooguit een beetje naïef. Maar wederom, nogal flauw om mensen dat te gaan verwijten en superieur te doen vanaf je forumpje.quote:
[..]
Klein beetje zelf nadenken kan geen kwaad natuurlijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2020 07:31:24 ]
Daar doe je zelf ook aan mee met je sjaal voor je neus en mondquote:Op dinsdag 17 maart 2020 07:29 schreef Treinhoer het volgende:
Ik ga zo boodschappen doen. Sjaal voor neus en mond. Ik hou mijn afstand, maar gisteren al gemerkt dat mensen er nog naief in zijn of er schijt aan hebben.
Maar hij beschrijft wel accuraat hoe het gaatquote:
[..]
Dit soort paniekzaaierij heb je ook niks aan.
Ja, had ik maar een hele volle voorraadkast of fatsoenlijke mondkapjes.quote:
[..]
Daar doe je zelf ook aan mee met je sjaal voor je neus en mond
Ik doe boodschappen net na openingstijd wanneer het nog relatief rustig is.
Ook in het dagelijkse leven vind ik het naïef om te denken dat je zomaar even op vakantie kon. Maar misschien omdat het mijn sector treft.quote:
[..]
Blijf het flauw vinden om mensen die langer dan een week of twee weken geleden op reis zijn gegaan dat te verwijten. Niet iedereen is paranoïde aangelegd en vertrouwt gewoon op de informatie vanuit de overheid. Wat in een land als Nederland gewoon moet kunnen, je bent dan hooguit een beetje naïef. Maar wederom, nogal flauw om mensen dat te gaan verwijten en superieur te doen vanaf je forumpje.
Een collega van me had per 1 maart opgezegd, ze zat met zichzelf in de knoop en ging dat ontwarren in Thailand.quote:
[..]
Blijf het flauw vinden om mensen die langer dan een week of twee weken geleden op reis zijn gegaan dat te verwijten. Niet iedereen is paranoïde aangelegd en vertrouwt gewoon op de informatie vanuit de overheid. Wat in een land als Nederland gewoon moet kunnen, je bent dan hooguit een beetje naïef. Maar wederom, nogal flauw om mensen dat te gaan verwijten en superieur te doen vanaf je forumpje.
Op mijn vraag of ze dat wel verstandig vond gezien de ontwikkelingen kreeg ik een schamper lachje. Of je het nou hier oploopt of daar, en ze ging.
Ja.... die mensen heb je...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2020 07:35:44 ]
Maar veel mensen zijn al in februari vertrokken en qua bestemmingen als Thailand sommigen misschien wel maanden eerder, omdat het vaak onderdeel is van een langere reis.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 07:35 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Een collega van me die had per 1 maart opgezet, ze zat met zichzelf in de knoop en ging dat ontwarren in Thailand.
Op mijn vraag of ze dat wel verstandig vond gezien de ontwikkelingen kreeg ik een schamper lachje. Of je het nou hier oploopt of daar, en ze ging.
Ja.... die mensen heb je...
Wie weet wist onze overheid al begin januari dat het eigenlijk onbegonnen werk was om dit virus in te dammen. Want zeg nou zelf, al hadden we vanaf 15 januari in een Lockdown gezeten, hadden we dan voorkomen dat het hier uit de hand zou lopen? “Dan was het niet zo snel gegaan” gaat er vast geroepen worden. Ok, wellicht. Maar dat was toch gewoon uitstel van executie geweest? Of heb je echt de illusie dat dit virus van de aardbodem zal verdwijnen de komende jaren.quote:
[..]
begin maart was er nog niks aan de hand, ook onze overheid was heel erg laks.
Dat zei ik een ruime week geleden ookquote:
[..]
Een collega van me had per 1 maart opgezegd, ze zat met zichzelf in de knoop en ging dat ontwarren in Thailand.
Op mijn vraag of ze dat wel verstandig vond gezien de ontwikkelingen kreeg ik een schamper lachje. Of je het nou hier oploopt of daar, en ze ging.
Ja.... die mensen heb je...
Maar goed had er toen nog niet zo over nagedacht dat ze ook alles dicht gooien 
Ik denk dat we de mensen niet zoveel meer moeten verwijten. Het is gewoon te asburd wat er allemaal gebeurd en we hebben nog niets van deze schaal meegemaakt in ons leven. En de toon van het rivm valt ook wel wat te verwijten eigenlijk.
tot afgelopen vrijdag dacht ik toch wel naar thailand te kunnen gaan :p
paniek ? gewoon feiten, maarja nederland is anders natuurlijkquote:
[..]
Dit soort paniekzaaierij heb je ook niks aan.
2+ maanden in lockdown houden mensen hier niet vol, zeker als ze zien dat er dan maar weinig besmettingen zijn. Dan gaan ze gewoon weer naar buiten, feestjes bij vrienden houden etc.quote:
[..]
Wie weet wist onze overheid al begin januari dat het eigenlijk onbegonnen werk was om dit virus in te dammen. Want zeg nou zelf, al hadden we vanaf 15 januari in een Lockdown gezeten, hadden we dan voorkomen dat het hier uit de hand zou lopen? “Dan was het niet zo snel gegaan” gaat er vast geroepen worden. Ok, wellicht. Maar dat was toch gewoon uitstel van executie geweest? Of heb je echt de illusie dat dit virus van de aardbodem zal verdwijnen de komende jaren.
Dan ben je wel een bitterbal ook hoorquote:
[..]
Dat zei ik een ruime week geleden ook
yup !quote:
[..]
Maar veel mensen zijn al in februari vertrokken en qua bestemmingen als Thailand sommigen misschien wel maanden eerder, omdat het vaak onderdeel is van een langere reis.
wij zijn 27 februari vertrokken naar australië voor 3 maanden......
word nog even puzzelen....en zelfs misschien verlengen
maargoed er zijn grotere problemen in de wereld nu
oh ja, we zaten toen al te twijfelen maarja.....ons huis zou ook bezet zijn met gasten...etc
ja ben ik ookquote:Op dinsdag 17 maart 2020 07:39 schreef Fer_de_Lance het volgende:
[..]
Dan ben je wel een bitterbal ook hoor
Gezien de voorbereidingen en de beschikbare persoonlijke beschermingsmiddelen, die al in week 1 schaars werden, denk ik dat niet.quote:
Wie weet wist onze overheid al begin januari dat het eigenlijk onbegonnen werk was om dit virus in te dammen.
Ook feiten kunnen met een paniekzaaiende clickbait kop gebracht worden hoor.quote:
[..]
paniek ? gewoon feiten, maarja nederland is anders natuurlijk
https://graphics.reuters.(...)00B5G33SB/index.htmlquote:
[..]
2+ maanden in lockdown houden mensen hier niet vol, zeker als ze zien dat er dan maar weinig besmettingen zijn. Dan gaan ze gewoon weer naar buiten, feestjes bij vrienden houden etc.
Dan krijg je weer dit soort verhalen.
mensen moeten gewoon eens goed gaan nadenken en niet aan zichzelf denkenquote:
[..]
https://graphics.reuters.(...)00B5G33SB/index.html
Dan krijg je weer dit soort verhalen.
maarja...moeilijk enzo
Dat ze aan zichzelf denken heb ik niet zo'n moeite mee.quote:
[..]
mensen moeten gewoon eens goed gaan nadenken en niet aan zichzelf denken
maarja...moeilijk enzo
Maar als er dan iets gebeurt en ze lopen vast, moet iemand anders het maar komen oplossen, want het ligt nooit aan hen zelf
Dat is nog steeds geen lockdown (mensen moeten dan immers nog steeds niet verplicht binnen blijven, maar mogen gewoon nog wandelen, fietsen e.d.), maar het voorkomt wél dat de mensen en masse bijeen komen in stadscentra en winkelcentra).
Want zolang mensen kunnen blijven winkelen, zal men dat ook massaal doen en zal het virus veel sneller en ongecontroleerder verspreiden dan wanneer dat wel dicht is.
Ja of ze gaan er stiekem vanuit dat de groep die blijft winkelen redelijk gezond is en dus die besmetting moet oplopen om die groepsimmuniteit op te bouwenquote:
Ik blijf erop hopen dat ook niet noodzakelijke winkels uiteindelijk dicht gaan.
Dat is nog steeds geen lockdown (mensen moeten dan immers nog steeds niet verplicht binnen blijven, maar mogen gewoon nog wandelen, fietsen e.d.), maar het voorkomt wél dat de mensen en masse bijeen komen in stadscentra en winkelcentra).
Want zolang mensen kunnen blijven winkelen, zal men dat ook massaal doen en zal het virus veel sneller en ongecontroleerder verspreiden dan wanneer dat wel dicht is.
Dit gaat als het nodig is dan ook gebeuren. Als aanvullende maatregelen noodzakelijk zijn, worden deze ingesteld. Volgens mij moet dit nu toch wel duidelijk zijn?quote:
Ik blijf erop hopen dat ook niet noodzakelijke winkels uiteindelijk dicht gaan.
Dat is nog steeds geen lockdown (mensen moeten dan immers nog steeds niet verplicht binnen blijven, maar mogen gewoon nog wandelen, fietsen e.d.), maar het voorkomt wél dat de mensen en masse bijeen komen in stadscentra en winkelcentra).
Want zolang mensen kunnen blijven winkelen, zal men dat ook massaal doen en zal het virus veel sneller en ongecontroleerder verspreiden dan wanneer dat wel dicht is.
eens, dit heeft niet echt heel veel nut zo, en mensen nemen ook geen eigen verantwoordelijkheid.quote:
Ik blijf erop hopen dat ook niet noodzakelijke winkels uiteindelijk dicht gaan.
Dat is nog steeds geen lockdown (mensen moeten dan immers nog steeds niet verplicht binnen blijven, maar mogen gewoon nog wandelen, fietsen e.d.), maar het voorkomt wél dat de mensen en masse bijeen komen in stadscentra en winkelcentra).
Want zolang mensen kunnen blijven winkelen, zal men dat ook massaal doen en zal het virus veel sneller en ongecontroleerder verspreiden dan wanneer dat wel dicht is.
"is maar een griepje" "de bouwmarkt is toch open" etc etc
dit gaat nog flink uit de klauwen lopen...net zoals in italie en spanje
Ik was gisteren in het centrum van Den Haag en heb me verbaasd hoeveel mensen gewoon rustig naar de H&M, zara, etc gaanquote:
Ik blijf erop hopen dat ook niet noodzakelijke winkels uiteindelijk dicht gaan.
Dat is nog steeds geen lockdown (mensen moeten dan immers nog steeds niet verplicht binnen blijven, maar mogen gewoon nog wandelen, fietsen e.d.), maar het voorkomt wél dat de mensen en masse bijeen komen in stadscentra en winkelcentra).
Want zolang mensen kunnen blijven winkelen, zal men dat ook massaal doen en zal het virus veel sneller en ongecontroleerder verspreiden dan wanneer dat wel dicht is.
nee omdat dat het zorgsysteem zwaar overbelast en andere problemen veroorzaakt.quote:
Zijn er al buitenlandse wetenschappers gevonden die groepsimmuniteit een goed idee vinden bij dit vrius? Ik kan tot nu toe alleen dat ene artikel vinden met die toffe animaties.
en het virus hoeft ook maar iets te muteren en daar ga je met je groeps immuniteit.
Nope.quote:
Zijn er al buitenlandse wetenschappers gevonden die groepsimmuniteit een goed idee vinden bij dit vrius? Ik kan tot nu toe alleen dat ene artikel vinden met die toffe animaties.
Of mensen die rustig naar het centrum gaanquote:
[..]
Ik was gisteren in het centrum van Den Haag en heb me verbaasd hoeveel mensen gewoon rustig naar de H&M, zara, etc gaan
waarom was jij dan in het centrum 👀quote:
[..]
Ik was gisteren in het centrum van Den Haag en heb me verbaasd hoeveel mensen gewoon rustig naar de H&M, zara, etc gaan
was er ook voor de AH en zag het ook
Zoveel domme mensen die niet door hebben wat voor ellende de komende weken zich gaat manifesteren.
Er gaan nog steeds mensen werken.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 07:49 schreef quirina het volgende:
Mensen beschouwen het nu als een soort vakantie en gaan overal heen. Lekker naar de ikea, beetje hamsteren in de supermarkt, met zijn allen met de kinders in de speeltuin. Beetje Corona verspreiden och..
Ja echt waar. Werken. Bij elkaar. Met elkaar. Op kantoor, fabriekshal of bouwplaats. Overal.
Het gebeurt!
Of wel en ze proberen nu alvast immuun te raken.quote:
Mensen zijn echt dom. Hoesten om zich heen, raken elkaar gewoon nog aan, in de winkel met kwijlende kinderen overal langs lopen.
Zoveel domme mensen die niet door hebben wat voor ellende de komende weken zich gaat manifesteren.
Zelden zoveel moeders die met de kids op stap waren gezien gisterenquote:
Mensen zijn echt dom. Hoesten om zich heen, raken elkaar gewoon nog aan, in de winkel met kwijlende kinderen overal langs lopen.
Zoveel domme mensen die niet door hebben wat voor ellende de komende weken zich gaat manifesteren.
Zie het probleem niet van werk in de buitenlucht waarbij je ruim 2 m afstand van elkaar kan houden hoor.quote:
[..]
Er gaan nog steeds mensen werken.
Ja echt waar. Werken. Bij elkaar. Met elkaar. Op kantoor, fabriekshal of bouwplaats. Overal.
Het gebeurt!
Ik wens ze veel succes en sterkte.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 07:53 schreef Chia het volgende:
[..]
Of wel en ze proberen nu alvast immuun te raken.
Als ik deze medicus mag geloven dan staat ons nog veel meer te wachten dan we al denken.
- Wie vallen onder de kwetsbaren?
- Gaan ze dat bepalen adv de 24 doden?
- Hoe gaan ze die beschermen?
- Gaan ze nog steeds uit van de “24 uur geen symptomen, je bent beter en mag dus naar kwetsbaren...”?
- Gaan de grenzen dan dicht tot die 60% immuniteit is bereikt? Omdat andere landen andere maatregelen nemen.
- Welke landen kiezen nog meer voor dit scenario?
- Wat vindt het buitenland ervan (die wel lockdown kiezen) en gaan zij ons blokkeren?
- Rutte zei duidelijk “meestal” immuniteit, dus het is niet zeker?
ja maar we blijven bij elkaar uit de buurt en het leeft maar 10 minuten op oppervlakkenquote:
[..]
Er gaan nog steeds mensen werken.
Ja echt waar. Werken. Bij elkaar. Met elkaar. Op kantoor, fabriekshal of bouwplaats. Overal.
Het gebeurt!
Hoe weet die medicus wat wij denken?quote:
[..]
Ik wens ze veel succes en sterkte.
Als ik deze medicus mag geloven dan staat ons nog veel meer te wachten dan we al denken.
Er zijn ook andere banen, zelfs kantoorgebouwen zijn open.quote:
[..]
Zie het probleem niet van werk in de buitenlucht waarbij je ruim 2 m afstand van elkaar kan houden hoor.
Er wordt nog steeds gereisd door middel van openbaar vervoer.
Dus ik begrijp dat gejank op winkels niet zo goed. Ik begrijp wel dat mensen een totale lockdown willen, zeg dat dan
Mijn grootouders zeggen "maar winkelen dat is het enige uitje dat we nog hebben"...quote:
[..]
Ja of ze gaan er stiekem vanuit dat de groep die blijft winkelen redelijk gezond is en dus die besmetting moet oplopen om die groepsimmuniteit op te bouwen
Kwam er slechts doorheen.quote:
[..]
waarom was jij dan in het centrum 👀
was er ook voor de AH en zag het ook
quote:
Weten jullie of hier al antwoord op is gegeven:
- Wie vallen onder de kwetsbaren? Iedereen is kwetsbaar voor dit virus. De ouderen en zieken hebben meer kans op (ernstige) complicaties
- Gaan ze dat bepalen adv de 24 doden? 24 doden? Hoeveel zijn er al wereldwijd dood?
- Hoe gaan ze die beschermen? Niet. Iedereen moet zichzelf zoveel mogelijk beschermen en zorg dragen voor goede hygiene. De zorg kan een X stroom zieken aan. Wanneer dat er teveel worden maken zij keuzes wie sterven en wie niet. Code zwart. Dat is nu godzijdank nog niet aan de orde maar binnen een maand is dit het nieuwe normaal.
- Gaan ze nog steeds uit van de “24 uur geen symptomen, je bent beter en mag dus naar kwetsbaren...”? Het kan 72 uur tot ongeveer een week duren voor je symptomen krijgt zeggen medici
- Gaan de grenzen dan dicht tot die 60% immuniteit is bereikt? Omdat andere landen andere maatregelen nemen. Dan is het al te laat.
- Welke landen kiezen nog meer voor dit scenario? vooralsnog niemand bewust of waar het utgesproken is.
- Wat vindt het buitenland ervan (die wel lockdown kiezen) en gaan zij ons blokkeren? grenzen dicht voor Nederlanders. Doen veel landen al [b]
- Rutte zei duidelijk “meestal” immuniteit, dus het is niet zeker? [b] Hij gokt. Hij heeft experts en cijfers. Als het goed uitpakt is het een goede keuze maar het kan ook behoorlijk verkeerd uitpakken. Dan ben je veel verder van huis. Het is niet voor niets dat alle landen om ons heen met verplichte lockdowns bezig zijn.
Wel te laatquote:
[..]
Dit gaat als het nodig is dan ook gebeuren. Als aanvullende maatregelen noodzakelijk zijn, worden deze ingesteld. Volgens mij moet dit nu toch wel duidelijk zijn?
Over 2 weken is half Nederland ziek
Well donequote:
Tja omdat jij de bouwplaats noemde, lijkt mij nou juist niet zo problematisch afhankelijk van de aard van de werkzaamheden.quote:
[..]
Er zijn ook andere banen, zelfs kantoorgebouwen zijn open.
Er wordt nog steeds gereisd door middel van openbaar vervoer.
Dus ik begrijp dat gejank op winkels niet zo goed. Ik begrijp wel dat mensen een totale lockdown willen, zeg dat dan
Kantoorgebouw bij ons is ook open, maar niet zozeer voor mensen om op kantoor te werken, maar vanwege apparatuur en spullen voor werkzaamheden die enkele collega's buiten in mensvrije omgevingen uitvoeren. Dat het gebouw open is zegt niet dat er ook volop met zijn allen in dat gebouw gewerkt wordt.
Ik snap het gejank op de winkels wel, want hoe moeilijk is het nou om even niet met zijn allen naar de IKEA te gaan? Je inkomen niet willen kwijtraken heb ik iets meer begrip voor.
Goh, mag je niet ziek worden in NLquote:
[..]
Wel te laat
Over 2 weken is half Nederland ziek
Zolang je niet op de IC komt, primaquote:
De overheid had in ieder geval voorbereidingen kunnen treffen (vergroting IC, benodigde materialen/personeel), bevolking inlichten wat eraan komt enzovoort.quote:
[..]
Wie weet wist onze overheid al begin januari dat het eigenlijk onbegonnen werk was om dit virus in te dammen. Want zeg nou zelf, al hadden we vanaf 15 januari in een Lockdown gezeten, hadden we dan voorkomen dat het hier uit de hand zou lopen? “Dan was het niet zo snel gegaan” gaat er vast geroepen worden. Ok, wellicht. Maar dat was toch gewoon uitstel van executie geweest? Of heb je echt de illusie dat dit virus van de aardbodem zal verdwijnen de komende jaren.
Die periode gaan wij zo ook in en natuurlijk zal niet iedereen zich daaraan houden, maar hoe meer mensen wel des te minder belasting (hopelijk) op de de ICsquote:
[..]
2+ maanden in lockdown houden mensen hier niet vol, zeker als ze zien dat er dan maar weinig besmettingen zijn. Dan gaan ze gewoon weer naar buiten, feestjes bij vrienden houden etc.
Precies dit, maar de discussie ging over een carnavalsliedje en hoe we de boel vooral inclusief moesten houden.quote:
De overheid had in ieder geval voorbereidingen kunnen treffen (vergroting IC, benodigde materialen/personeel), bevolking inlichten wat eraan komt enzovoort.
En dan zijn na 2 dagen de mondkapjes op
Verbijsterend
Toen was wel al zichtbaar wat eraan kwam, maargoed wellicht sowieso beter daar vertoeven in deze tijd.quote:
[..]
yup !
wij zijn 27 februari vertrokken naar australië voor 3 maanden......
word nog even puzzelen....en zelfs misschien verlengen
maargoed er zijn grotere problemen in de wereld nu
oh ja, we zaten toen al te twijfelen maarja.....ons huis zou ook bezet zijn met gasten...etc
Dat is uiteindelijk de verwachting, maar zolang je niet op de IC komt of in contact komt met kwetsbare mensen op dat moment is dat niet direct het allergrootste probleem.quote:
[..]
Wel te laat
Over 2 weken is half Nederland ziek
Da's hun best bekeken programma of niet?quote:
Jeetje, gewoon 450.000 kijkers via SBS. Wat een hoop tokkies.
Die kunnen zich ook niet thuis vermaken dus gaan ze maar doelloos naar de stadquote:
[..]
Zelden zoveel moeders die met de kids op stap waren gezien gisteren
om te kotsen.......mensen begrijpen het gewoon ECHT nietquote:
[..]
Mijn grootouders zeggen "maar winkelen dat is het enige uitje dat we nog hebben"...
en hebben ze geen Netflix of TV ???
Exact, eerst dacht ik nog dat ze (dom) downplayde om de bevolking niet te doen panieken oid, maar achter de schermen hebben ze ook niets gedaan. Althans niet in de zin van voorbereidingen voor de zorg treffen.quote:
[..]
Gezien de voorbereidingen en de beschikbare persoonlijke beschermingsmiddelen, die al in week 1 schaars werden, denk ik dat niet.
Ja, die stonden op Lockdown feesten te raven afgelopen weekend?quote:
Ik vind het niet vreemd dat boomers nu sterven aan de corona, ze hebben letterlijk SGIJT en gaan gewoon naar feestjes etc.
Het gekke is, het is zo overduidelijk dat de regie vanaf het begin volkomen zoek was. PFAS en stikstof... daar lagen de prioriteiten..quote:
[..]
Exact, eerst dacht ik nog dat ze (dom) downplayde om de bevolking niet te doen panieken oid, maar achter de schermen hebben ze ook niets gedaan. Althans niet in de zin van voorbereidingen voor de zorg treffen.
stekeblind
De nog niet bewezen groepsimmuniteit.quote:
[..]
Ja of ze gaan er stiekem vanuit dat de groep die blijft winkelen redelijk gezond is en dus die besmetting moet oplopen om die groepsimmuniteit op te bouwen
Rutte zei vrijdag nog dat kinderen niet kunnen besmetten.
Gisteravond ineens zegt hij dat een groot deel van de bevolking het virus op gaat lopen.
Ik denk dat we de conclusie kunnen trekken dat veel experts het zelf niet weten en dat veel vragen onbeantwoord zullen zijn nu. Het is afwachten allemaal hoe het gaat lopen, met de huidige maatregelen.
Zou ook helpen als de echte cijfers van de ICs eens naar buiten zouden komenquote:
Mensen beschouwen het nu als een soort vakantie en gaan overal heen. Lekker naar de ikea, beetje hamsteren in de supermarkt, met zijn allen met de kinders in de speeltuin. Beetje Corona verspreiden och..
Misschien doen ze ook wel een herdefinitie en knalt het ineens omhoog net als in China.quote:
[..]
Zou ook helpen als de echte cijfers van de ICs eens naar buiten zouden komen
Van mij wel hoor, ga jij maar lekker naar de stad op koopavondquote:
Veel plezier
Zolang je van alles nog open laat zullen genoeg mensen denken dat het wel meevalt want anders gingen de winkels wel dicht. In combi met de ''groepsimmuniteit'' opbouwen. Mensne beseffen vaak helemaal niet dat je ook als jonger persoon geweldig ziek incl opname kunt /worden.quote:
[..]
eens, dit heeft niet echt heel veel nut zo, en mensen nemen ook geen eigen verantwoordelijkheid.
"is maar een griepje" "de bouwmarkt is toch open" etc etc
dit gaat nog flink uit de klauwen lopen...net zoals in italie en spanje
De regering hier is precies hetzelfde als alle andere......wekenlang roepen "the numbers are low" "there is no communitty spread" en stapje voor stapje laffe maatregelen.quote:
[..]
Toen was wel al zichtbaar wat eraan kwam, maargoed wellicht sowieso beter daar vertoeven in deze tijd.
The UKquote:
[..]
nee omdat dat het zorgsysteem zwaar overbelast en andere problemen veroorzaakt.
en het virus hoeft ook maar iets te muteren en daar ga je met je groeps immuniteit.
Geen probleem. We moeten immuniteit opbouwen. Dus klein deel besmet is niet erg. Serieus4.quote:
[..]
Ik was gisteren in het centrum van Den Haag en heb me verbaasd hoeveel mensen gewoon rustig naar de H&M, zara, etc gaan
Zijn ze dom of niet goed voorgelicht? (beiden kan ook)quote:
Mensen zijn echt dom. Hoesten om zich heen, raken elkaar gewoon nog aan, in de winkel met kwijlende kinderen overal langs lopen.
Zoveel domme mensen die niet door hebben wat voor ellende de komende weken zich gaat manifesteren.
De niet bewezen immuniteit........quote:
[..]
Of wel en ze proberen nu alvast immuun te raken.
echt een gevaarlijke aanname die immuniteit en op daarop te vertrouwen.....1 mutatie en we kunnen weer in lockdown.quote:
Kijk naar HongKong en Singapore. Hebje antwoord op je stelling.quote:
[..]
Wie weet wist onze overheid al begin januari dat het eigenlijk onbegonnen werk was om dit virus in te dammen. Want zeg nou zelf, al hadden we vanaf 15 januari in een Lockdown gezeten, hadden we dan voorkomen dat het hier uit de hand zou lopen? “Dan was het niet zo snel gegaan” gaat er vast geroepen worden. Ok, wellicht. Maar dat was toch gewoon uitstel van executie geweest? Of heb je echt de illusie dat dit virus van de aardbodem zal verdwijnen de komende jaren.
Maarja "nuchtere" Nederlanders he, die laten zich niks opleggen
ja en al VEEL eerder....mensen nemen zelf toch geen verantwoordelijkheidquote:
hadden jullie liever die complete lockdown gehad?
Bedrijven als Unilever en Shell hebben sws voorrangquote:
[..]
Het gekke is, het is zo overduidelijk dat de regie vanaf het begin volkomen zoek was. PFAS en stikstof... daar lagen de prioriteiten..
stekeblind
Tja, ik kan me die gedachte nog enigszins voorstellen ook, na de toespraak. Wat vinden jullie?
Als teveel mensen dit denken gaat die lockdown er echt nog wel komen verwacht ik.
maar het is toch een terecht punt dat we ons zolang niet kunnen opsluiten wachten op een vaccin?quote:
[..]
ja en al VEEL eerder....mensen nemen zelf toch geen verantwoordelijkheid
nederland kijkt niet naar andere landen, wij zijn anders......quote:
[..]
Kijk naar HongKong en Singapore. Hebje antwoord op je stelling.
Maarja "nuchtere" Nederlanders he
minister bruins heeft het zelfs toegegeven dat hij niet naar Singapore heeft gekeken.
twitter:BillNeelyNBC twitterde op maandag 16-03-2020 om 22:47:06BREAKING: The entire UK strategy for fighting #coronavirus was based on false analysis. Scientists advising the Gov’t now say the UK only realised "in the last few days" that its Coronavirus strategy would "likely result In hundreds of thousands of deaths" https://t.co/F0hd2e3g9H reageer retweet
Ja true, maar gewoon een relaxed land. Zou er zo heen emigreren indien mogelijkquote:
[..]
De regering hier is precies hetzelfde als alle andere......wekenlang roepen "the numbers are low" "there is no communitty spread" en stapje voor stapje laffe maatregelen.
Daar zijn tot nog toe geen problemen in.quote:
Maar is er nou eigenlijk enige transparantie over de IC bedden capaciteit vs IC bedden in gebruik?
De IC’s kunnen het aan. Het enige wat ik heb gehoord is dat een ziekenhuis in zuid Limburg een Cornona afdeling heeft geopend met extra bedden. Ik weet even niet of dat ook een IC is.
Maar tot nu toe geen Italiaanse toestanden.
Zodra die uit de lockdown komen moeten ze er meteen weer in.quote:
[..]
Kijk naar HongKong en Singapore. Hebje antwoord op je stelling.
Maarja "nuchtere" Nederlanders he, die laten zich niks opleggen
"flatten the curve" ....quote:
[..]
maar het is toch een terecht punt dat we ons zolang niet kunnen opsluiten wachten op een vaccin?
Dat was ook de bedoeling van de toespraak.quote:
Het is alweer drukker op de stations. Ik hoor ook om me heen dat mensen toch weer meer het huis uit gaan want 'je krijgt het toch wel, zei Rutte gisteravond'.
Tja, ik kan me die gedachte nog enigszins voorstellen ook, na de toespraak. Wat vinden jullie?
Als teveel mensen dit denken gaat die lockdown er echt nog wel komen verwacht ik.
Dat wel, maar niet over exacte leeftijden en of deze patiënten onderliggende kwalen hebben. Wat ik m.n. interessant vind te weten van de 50- patiënten.quote:
Maar is er nou eigenlijk enige transparantie over de IC bedden capaciteit vs IC bedden in gebruik?
niet als je iedereen opsluit, dan raakt niemand besmet toch?quote:
History repeats itselfquote:
Corona gaat veel slachtoffers maken maar de domheid van mensen nog tig keer meer.
Wat dacht je dan? Op dinsdag is het sowieso drukker dan op maandag in een normale werkweek...quote:
Het is alweer drukker op de stations. Ik hoor ook om me heen dat mensen toch weer meer het huis uit gaan want 'je krijgt het toch wel, zei Rutte gisteravond'.
Tja, ik kan me die gedachte nog enigszins voorstellen ook, na de toespraak. Wat vinden jullie?
Als teveel mensen dit denken gaat die lockdown er echt nog wel komen verwacht ik.
Er is hier nooit een lockdown geweestquote:
[..]
Zodra die uit de lockdown komen moeten ze er meteen weer in.
enkel in Macau.Enkel mondmaskers+desinfectie+ervaringen SARS 10 jaar geleden...
Maar dit gaat niet op voor Nederland, want wij doen al dingen. Ofzo.quote:twitter:BillNeelyNBC twitterde op maandag 16-03-2020 om 22:47:06
Schadelijk ook omdat er een hoop mensen nu zoiets lijken te hebben van ''kom maar op met dat virus, dan heb ik het gehad en ben immuun en kan gewoon alles doen als voorheen''.quote:
[..]
echt een gevaarlijke aanname die immuniteit en op daarop te vertrouwen.....1 mutatie en we kunnen weer in lockdown.
Nee, tuurlijk niet. Werkt ook niet.quote:
hadden jullie liever die complete lockdown gehad?
mee eens dit!quote:
Jongens, wat een gebagger.
We hebben dus geen lockdown, omdat het land anders misschien wel een jaar op slot gaat en we daarna alsnog besmettingen en uitbraken gaan krijgen vanuit het buitenland. Alsof een lockdown alleen wordt gedaan om de dans te ontspringen? Ik vind dat echt een drogreden.
Ze willen het "gecontroleerd" rond laten gaan, terwijl er geen enkele aanwijzing is dat er nog enige grip is op dit proces. Ze weten helemaal niet hoe hard het nu gaat, hoe snel "code zwart" (wanneer ze patiënten moeten gaan weigeren) op de IC's dichterbij komt. Daarom zouden ze nú een lockdown moeten afkondigen voor 2-4 weken. Valt de druk op de IC's daarna mee, dan kunnen ze de maatregelen weer wat minder streng maken.
Een tijdelijke lockdown kan dus prima een onderdeel zijn van het gecontroleerd rond laten gaan, het is niet of het één, of het ander. Tegen de tijd dat het RIVM daar alsnog mee op de proppen komt, is er weer kostbare tijd verspild en is de kans op "code zwart" (en daardoor onnodig veel sterfte) weer groter.
Ze zijn met die hele COVID-19 nog niet één keer proactief geweest. Altijd de risico's onderschat, altijd te langzaam gereageerd, altijd te weinig drastisch ingegrepen. Je zou denken dat ze de kans om tóch nog iets goed te kunnen doen met beide handen aan zouden grijpen, maar nee. Ze zijn wel consequent, dat moet ik ze nageven.
Ok. Ja dat helpt wel inderdaad. Ook raar dat de overheid niet veel meer daarop inzet. Hier worden mensen met een mondkapje nog belachelijk gemaakt.quote:
[..]
Er is hier nooit een lockdown geweest
Enkel mondmaskers+desinfectie+ervaringen SARS 10 jaar geleden...
Velen zijn al besmet.quote:
[..]
niet als je iedereen opsluit, dan raakt niemand besmet toch?
Ik denk ook eigenlijk niet dat veel mensen nu naar buiten gaan om vrijwillig besmet te raken Jij wel?.quote:
[..]
niet als je iedereen opsluit, dan raakt niemand besmet toch?
ze dachten het wel even te kunnen downplayen alsof het over de brexit gingquote:twitter:BillNeelyNBC twitterde op maandag 16-03-2020 om 22:47:06
Er is ook nog een tussenweg. Niet noodzakelijke winkels sluiten. Neem aan dat de overheid uit economische overwegingen dit nog niet besluit (kudde immuniteit bull)quote:
hadden jullie liever die complete lockdown gehad?
Ja, ik ook.quote:
er worden weer geen goede posts gewaardeerd diep in de nacht, blij dat ik ben ga slapen
[..]
mee eens dit!
Het is niet eens geprobeerd of ooit correct besproken/toegesproken aan de NL bevolking.quote:
[..]
Kijk naar HongKong en Singapore. Hebje antwoord op je stelling.
Maarja "nuchtere" Nederlanders he, die laten zich niks opleggen
onbewust toch wel. nog naar werk en ikea'squote:
[..]
Ik denk ook eigenlijk niet dat veel mensen nu naar buiten gaan om vrijwillig besmet te raken Jij wel?.
Mijn nichtje is 3 februari naar Australië vertrokken, voor 4 maanden. 3 Dagen later was het al in Europa. 27 februari in Nederland.quote:
[..]
Blijf het flauw vinden om mensen die langer dan een week of twee weken geleden op reis zijn gegaan dat te verwijten. Niet iedereen is paranoïde aangelegd en vertrouwt gewoon op de informatie vanuit de overheid. Wat in een land als Nederland gewoon moet kunnen, je bent dan hooguit een beetje naïef. Maar wederom, nogal flauw om mensen dat te gaan verwijten en superieur te doen vanaf je forumpje.
Als je gezien hebt hoe hard het in Italië ging in die tussentijd, kun je toch beter niet meer vertrekken vanaf 1 maart.
Ben benieuwd of mijn nichtje haar reis af kan maken, of dat ze eerder terug moet komen.
Zij had dit niet aan kunnen zien komen.
Vanaf maart de reizigers, wel.
ja dat hoor ik dus ook, maar volgens mij was de bedoeling om dit pas 6 april (of de week ervoor) te beoordelen. maatregelen afschalen of juist verlengen/verhogen.quote:
Het is alweer drukker op de stations. Ik hoor ook om me heen dat mensen toch weer meer het huis uit gaan want 'je krijgt het toch wel, zei Rutte gisteravond'.
Tja, ik kan me die gedachte nog enigszins voorstellen ook, na de toespraak. Wat vinden jullie?
Als teveel mensen dit denken gaat die lockdown er echt nog wel komen verwacht ik.
nu gaat iedereen maar weer doen wat hem het beste uitkomt
Er zijn tussenwegen.quote:
[..]
maar het is toch een terecht punt dat we ons zolang niet kunnen opsluiten wachten op een vaccin?
Kan iemand mij uitleggen hoe dat in dezen werkt? Ik zie wetenschappers namelijk hele andere dingen beweren?
Ja en misschien ook nog die "het is maar een griepje" mensen.quote:
[..]
onbewust toch wel. nog naar werk en ikea's
Experts zijn inderdaad niet almachtig, zij maken hun beslissingen ook op basis van ervaringen, opgedane kennis van literatuur, op congressen etc. Vaak zal de kennis van een expert ook zo genuanceerd zijn dat het lastig is voor een politicus om dat weer te koppelen aan een maatregel.quote:
Ik vind het toch vreemd allemaal.
Rutte zei vrijdag nog dat kinderen niet kunnen besmetten.
Gisteravond ineens zegt hij dat een groot deel van de bevolking het virus op gaat lopen.
Ik denk dat we de conclusie kunnen trekken dat veel experts het zelf niet weten en dat veel vragen onbeantwoord zullen zijn nu. Het is afwachten allemaal hoe het gaat lopen, met de huidige maatregelen.
Recent zei bijvoorbeeld oosterhuis iets in een praatprogramma over de Chinese situatie heel afgemeten één klein detail. Dat werd door de presentatoren gelijk geëxtrapoleerd naar een hele algemene uitspraak over Nederland. Wat osterhaus weer gesprek. Dat soort wetenschappers zijn gewend om te praten over hoe de dingen exact zijn (geweest) en er wordt nu van ze gewenst om te voorspellen hoe het exact gaat worden, een heel andere tak van sport.
Ook zal niet het advies van één expert de doorslag geven, het is uiteindelijk een politieke beslissing. Zo'n beslissing wordt gebaseerd op heel veel factoren. Ze kunnen ook niet een oplossing kiezen die op alle vlakken de beste is.
Uiteindelijk weten ze veel wel maar ook veel niet en proberen met die kennis de juiste beslissingen te nemen.
j dat doen we nu toch? er waren hier post van users die deze strategie niet fijn vinden.quote:
De andere optie is niets doen of complete lockdown
Tsja... Dan zie ik een volledige lock down nog wel komen.quote:
[..]
ja dat hoor ik dus ook, maar volgens mij was de bedoeling om dit pas 6 april (of de week ervoor) te beoordelen. maatregelen afschalen of juist verlengen/verhogen.
nu gaat iedereen maar weer doen wat hem het beste uitkomt
tussen de regels door kreeg ik gisteren bij op1 wel het gevoel dat Oosterhuis het niet eens was met deze tactiek.quote:
[..]
Experts zijn inderdaad niet almachtig, zij maken hun beslissingen ook op basis van ervaringen, opgedane kennis van literatuur, op congressen etc. Vaak zal de kennis van een expert ook zo genuanceerd zijn dat het lastig is voor een politicus om dat weer te koppelen aan een maatregel.
Recent zei bijvoorbeeld oosterhuis iets in een praatprogramma over de Chinese situatie heel afgemeten één klein detail. Dat werd door de presentatoren gelijk geëxtrapoleerd naar een hele algemene uitspraak over Nederland. Wat osterhaus weer gesprek. Dat soort wetenschappers zijn gewend om te praten over hoe de dingen exact zijn (geweest) en er wordt nu van ze gewenst om te voorspellen hoe het exact gaat worden, een heel andere tak van sport.
Ook zal niet het advies van één expert de doorslag geven, het is uiteindelijk een politieke beslissing. Zo'n beslissing wordt gebaseerd op heel veel factoren. Ze kunnen ook niet een oplossing kiezen die op alle vlakken de beste is.
Er wordt maar wat aangeklooid. De mensen hier volgen alles op de voet. Maar begrijpen niet dat basiszaken zoals dagelijks handen ontsmetten niet benoemd word.quote:
[..]
Het is niet eens geprobeerd of ooit correct besproken/toegesproken aan de NL bevolking.
Te idioot voor woorden
Wij zijn denk ik niet veel anders
Als het zo doorgaat hier in Brabant komt die ook wel.quote:
[..]
Tsja... Dan zie ik een volledige lock down nog wel komen.
(of ik het nu een goed plan vind of niet)
Dom en zó ontzettend asociaal. Het risico is voornamelijk voor de (oudere) ander, dus op geen enkele manier bereid om afstand te doen van een paar pleziertjesquote:
Mensen zijn echt dom. Hoesten om zich heen, raken elkaar gewoon nog aan, in de winkel met kwijlende kinderen overal langs lopen.
Zoveel domme mensen die niet door hebben wat voor ellende de komende weken zich gaat manifesteren.
Dat men boodschappen moet doen is begrijpelijk maar er is geen enkele, maar dan ook geen enkele reden om kinderen mee te nemen.
wel eerlijk en klopt preciesquote:
Macron zei dit ook te doen omdat mensen toch schijt hadden aan de situatie.
Wij zijn denk ik niet veel anders
Dank voor de antwoordenquote:
Ik heb wel nog wat nieuwe vragen nu.
Met kwetsbaar bedoelde ik idd de mensen die grotere kans hebben op ernstige complicaties, maar ze kunnen die dus niet extra beschermen, hoe gaan ze dan het herd immunity principe toepassen? Want wat ik heb begrepen, is dat het daarbij essentieel is dat je de kwetsbaren afschermt, zodat de rest immuniteit kan opbouwen.
Wereldwijd zijn er natuurlijk veel meer doden, maar gaan ze naar de samenstelling daarvan kijken? Of alleen NL? Om te bepalen wie er dus zouden moeten worden afgeschermd.
En dan hopen dat over een half jaar (na de lock down) geen besmette Italiaan binnen loopt want dan begint alles van voren af aan.
Want je kan niet uitsluiten dat nationaal en internationaal het virus is uit gestorven als je weer open gaat.
Een korte termijn lockdown kan werken wanneer onze zorg het niet meer aan kan!
Maar door de incubatie tijd is dat echt spelen met vuur want elke actie die je doet, loop je 10 dagen achter op de reactie.
Dus stromen in 1x de ziekenhuizen vol dan werkt een korte lock down nauwelijks want de ziekenhuizen stromen dan nog 9 dagen vol.
Een lockdown had gewerkt direct de eerste week na carnaval tot aan Pasen, mits andere landen het ook zouden doen.
Maar nog steeds 1 zieke die in Augustus land op Schiphol en het is weer feest.
Ik snap de uitleg van Rutte en de deskundigen wel.... lockdown zoals in wuhan heeft, tot nu toe, gewerkt. Maar Rutte speelt wel met vuur nu dus het kan twee kanten op.
Vergeet niet een korte of lange lockdown is ook met vuur spelen.
Economisch maakt beide niet uit zolang je grootste economische partners ook in lockdown gaan (je exporteert toch niks).
Dus het gecontroleerd, desnoods met korte lockdowns, doseren en controleren van de zieken populatie lijkt me de beste keus.
Niet noodzakelijk winkels EN niet noodzakelijke bedrijvenquote:
[..]
Er is ook nog een tussenweg. Niet noodzakelijke winkels sluiten. Neem aan dat de overheid uit economische overwegingen dit nog niet besluit (kudde immuniteit bull)
Dan zullen nog steeds veel mensen moeten werken (in vitale sectoren), en mensen zullen nog steeds naar buiten mogen (wandelen, fietsen, boodschappen e.d.), maar de groep die dan mogelijk het virus verspreid is dan veel kleiner (en controleerbaarder) dan in de huidige situatie, waarin mensen massaal nog steeds elkaar ontmoeten.
Alles wat niet noodzakelijk is sluiten is een prima middenweg tussen de huidige situatie en een totale lockdown.
Laten we in de EU nou eens voor één keer een gezamelijke lijn volgen.
Ochtendupdate 5 nieuwe positieve testen dus 67 in totaal. Inmiddels al 6 mensen die ook door de snelrechter veroordeeld zijn tot omgerekend 3000 euro boete omdst ze hun quarantaine verbroken hebben.
quote:twitter:BillNeelyNBC twitterde op maandag 16-03-2020 om 22:47:06
quote:"We were expecting herd immunity to build. We now realise it’s not possible to cope with that," professor Azra Ghani, chair of infectious diseases epidemiology at Imperial,
quote:An "intensive intervention package" will have to be "maintained until a vaccine becomes available (potentially 18 months or more)"
quote:Johnson said that anyone in isolation should avoid leaving the house "even to buy food or essentials" and should exercise outside the house only at a safe distance from others.
"experts" aangelijnd en gemuilkorfd door onze regering en economie, waardoor gewoon valse informatie word verspreid, dat is wel heel duidelijk geworden.quote:
[..]
Experts zijn inderdaad niet almachtig, zij maken hun beslissingen ook op basis van ervaringen, opgedane kennis van literatuur, op congressen etc. Vaak zal de kennis van een expert ook zo genuanceerd zijn dat het lastig is voor een politicus om dat weer te koppelen aan een maatregel.
Recent zei bijvoorbeeld oosterhuis iets in een praatprogramma over de Chinese situatie heel afgemeten één klein detail. Dat werd door de presentatoren gelijk geëxtrapoleerd naar een hele algemene uitspraak over Nederland. Wat osterhaus weer gesprek. Dat soort wetenschappers zijn gewend om te praten over hoe de dingen exact zijn (geweest) en er wordt nu van ze gewenst om te voorspellen hoe het exact gaat worden, een heel andere tak van sport.
Ook zal niet het advies van één expert de doorslag geven, het is uiteindelijk een politieke beslissing. Zo'n beslissing wordt gebaseerd op heel veel factoren. Ze kunnen ook niet een oplossing kiezen die op alle vlakken de beste is.
Uiteindelijk weten ze veel wel maar ook veel niet en proberen met die kennis de juiste beslissingen te nemen.
tijd dat er koppen gaan rollen na deze crisis.
Of is het puur toevallig dat er nu een andere groep users online is?
Natuurlijk is van de 3 door Rutte gedefinieerde opties (!) de middenweg het beste.quote:
[..]
j dat doen we nu toch? er waren hier post van users die deze strategie niet fijn vinden.
De andere optie is niets doen of complete lockdown
Het gaat om de invulling ervan.
waar zit jij ?quote:
Lockdown dag 4 van start. Enige risico dat ik loop is m'n vriendin die hier sinds vrijdag is maar zelf uit de grootste brandhaart van het land komt
Ochtendupdate 5 nieuwe positieve testen dus 67 in totaal. Inmiddels al 6 mensen die ook door de snelrechter veroordeeld zijn tot omgerekend 3000 euro boete omdst ze hun quarantaine verbroken hebben.
Ik vond het gisteren al niet zo een heel goed plan. Maar ik denk dat het gewoon het enige plan is.quote:
Ik heb gister dit topic verlaten nadat iedereen in de Rutte polonaise liep, en de aanpak zo geweldig was. Wat is er veranderd in dit topic sinds die tijd, want ik merk nu dat de tendens weer om is geslagen?
Of is het puur toevallig dat er nu een andere groep users online is?
Of niet. Mensen denken tegenwoordig met de portemonnee.quote:
Over 9 maand wel weer een flinke geboortegolf
of ontsmetten als je ergens bent geweest, veel meer handen wassen....zich niet in grotere groepen bevinden, allemaal zaken die de bevolking van singapore wel snapt of zich laat opleggenquote:
[..]
Er wordt maar wat aangeklooid. De mensen hier volgen alles op de voet. Maar begrijpen niet dat basiszaken zoals dagelijks handen ontsmetten niet benoemd word.
Te idioot voor woorden
Ja! Zeker na Rutte's toespraak gisterenquote:
[..]
Ik denk ook eigenlijk niet dat veel mensen nu naar buiten gaan om vrijwillig besmet te raken Jij wel?.
Volgens mij weet niemand precies wat nou echt goed is of niet.quote:
Ik heb gister dit topic verlaten nadat iedereen in de Rutte polonaise liep, en de aanpak zo geweldig was. Wat is er veranderd in dit topic sinds die tijd, want ik merk nu dat de tendens weer om is geslagen?
Of is het puur toevallig dat er nu een andere groep users online is?
Goed nieuws is dat FC Den Bosch het blijkbaar zwaar heeft in deze tijden .
het trok even een groep andere users denk ik, ik ben vanaf het alle eerste begin toen we nog in NWS zaten sceptisch geweest over de aanpak van onze regeringquote:
Ik heb gister dit topic verlaten nadat iedereen in de Rutte polonaise liep, en de aanpak zo geweldig was. Wat is er veranderd in dit topic sinds die tijd, want ik merk nu dat de tendens weer om is geslagen?
Of is het puur toevallig dat er nu een andere groep users online is?
Ook als ze eerst gehoord hebben hoe zwaar de ziekte kan zijn bij sommige mensen?quote:
[..]
Ja! Zeker na Rutte's toespraak gisteren
Soms vraag ik me wel eens af of mensen luisteren? Rutte vertelde toch dat de huidige maatregelen tot doel hadden om langzaam richting herd immunity te gaan...quote:
Het is alweer drukker op de stations. Ik hoor ook om me heen dat mensen toch weer meer het huis uit gaan want 'je krijgt het toch wel, zei Rutte gisteravond'.
Tja, ik kan me die gedachte nog enigszins voorstellen ook, na de toespraak. Wat vinden jullie?
Als teveel mensen dit denken gaat die lockdown er echt nog wel komen verwacht ik.
Wat moet je dan als premier gaan vertellen, als je verteld dat je denkt dat iedereen het gaat krijgen dan worden mensen laks als je ze zegt dat niemand het gaat krijgen dan worden mensen boos dat het niet klopt. Als je maatregelen neemt vind de helft ze niet streng genoeg, en de andere helft lapt ze aan zn laars vanwege vreemde interpretatie van je uitleg
Waarom is het zo moeilijk om te luisteren en je dan te houden aan genomen maatregelen...
Of vrijgezellengolf omdat iedereen lijp wordt van thuiswerken met de vrouw (m/v).quote:
Over 9 maand wel weer een flinke geboortegolf
Dit blijf ik ook apart vinden. Aan de andere kant als het aantal besmettingen daadwerkelijk factor 4 tot 8 hoger zou liggen dan was het in de ziekenhuizen al chaos geweest.quote:
op de huidige strategie heb ik niet zoveel kritiek, is alleen wel wat (te) laat ingezet en verder blijf ik het vreemd vinden dat er zo weinig getest wordt, als je dan die zogenaamde herd immunity wilt bereiken zal je toch moeten weten waar je aan toe bent ipv gokken.
daar wordt overheen 'gelezen' net zoals het woord 'meestal' gisteren niet gehoord is door heel veel mensen over immuniteitquote:
[..]
Ook als ze eerst gehoord hebben hoe zwaar de ziekte kan zijn bij sommige mensen?
Dit is appels met peren vergelijken. De cultuur is daar heel anders. En men heeft daar meer discipline.quote:
[..]
Kijk naar HongKong en Singapore. Hebje antwoord op je stelling.
Maarja "nuchtere" Nederlanders he, die laten zich niks opleggen
fijn kinderen op deze fucked al veel te drukke wereld zetten....quote:
Over 9 maand wel weer een flinke geboortegolf
Het RIVM beschikte echter blijkbaar niet over internet en wist zodoende niets van alle reeds opgedane kennis van landen als China, Zuid Korea, Singapore enz. Zelfs de WHO ontzag menquote:
[..]
Experts zijn inderdaad niet almachtig, zij maken hun beslissingen ook op basis van ervaringen, opgedane kennis van literatuur, op congressen etc. Vaak zal de kennis van een expert ook zo genuanceerd zijn dat het lastig is voor een politicus om dat weer te koppelen aan een maatregel.
Recent zei bijvoorbeeld oosterhuis iets in een praatprogramma over de Chinese situatie heel afgemeten één klein detail. Dat werd door de presentatoren gelijk geëxtrapoleerd naar een hele algemene uitspraak over Nederland. Wat osterhaus weer gesprek. Dat soort wetenschappers zijn gewend om te praten over hoe de dingen exact zijn (geweest) en er wordt nu van ze gewenst om te voorspellen hoe het exact gaat worden, een heel andere tak van sport.
Ook zal niet het advies van één expert de doorslag geven, het is uiteindelijk een politieke beslissing. Zo'n beslissing wordt gebaseerd op heel veel factoren. Ze kunnen ook niet een oplossing kiezen die op alle vlakken de beste is.
Uiteindelijk weten ze veel wel maar ook veel niet en proberen met die kennis de juiste beslissingen te nemen.
Nee deze groep heeft gewoon een langere adem (lol) en is er intensiever mee bezig.quote:
Ik heb gister dit topic verlaten nadat iedereen in de Rutte polonaise liep, en de aanpak zo geweldig was. Wat is er veranderd in dit topic sinds die tijd, want ik merk nu dat de tendens weer om is geslagen?
Of is het puur toevallig dat er nu een andere groep users online is?
Homo's gaan niet uit elkaar?quote:
[..]
Of vrijgezellengolf omdat iedereen lijp wordt van thuiswerken met de vrouw (m/v).
Ja, want dat klopt ook niet van die immuniteitquote:
[..]
daar wordt overheen 'gelezen' net zoals het woord 'meestal' gisteren niet gehoord is door heel veel mensen over immuniteit
Ik vrees dat ze gewoon niet zo heel veel plannen hebben.
Ik denk dat de experts niet gemuilkorfd zijn ik denk dat de regering ongefilterde adviezen krijgt, en daar een politieke beslissing over nemen. Virologie experts en epidemiologen zijn geen beleidsmakers.quote:
[..]
"experts" aangelijnd en gemuilkorfd door onze regering en economie, waardoor gewoon valse informatie word verspreid, dat is wel heel duidelijk geworden.
tijd dat er koppen gaan rollen na deze crisis.
die laksheid rond dat carnaval incident, het maar vol houden dat je echt ziek moet zijn om te besmetten heeft mij wel geërgerdquote:
[..]
het trok even een groep andere users denk ik, ik ben vanaf het alle eerste begin toen we nog in NWS zaten sceptisch geweest over de aanpak van onze regering
Egoïsme viert hoogtijquote:
[..]
fijn kinderen op deze fucked al veel te drukke wereld zetten....
Onzin. Je kunt ook alle niet noodzakelijk winkels/kappers e.d. sluiten en dat men nog wel de straat op mag.quote:
[..]
j dat doen we nu toch? er waren hier post van users die deze strategie niet fijn vinden.
De andere optie is niets doen of complete lockdown
Hoewel mijn voorkeur (qua vertraging) uit zou gaan voor het beleid wat de meeste landen om ons heen volgen, lockdown voor 15 dgn min.
Erg lastig ook om meerdere malen per dag je handen te ontsmetten... Nounou daar hebben we toch zeker een flinke cultuuromslag voor nodigquote:
[..]
Dit is appels met peren vergelijken. De cultuur is daar heel anders. En men heeft daar meer discipline.
Zeg dan gewoon dat men stronteigenwijs is en toch niet luisterd.
Om dan nog maar te zwijgen om (moeilijk verkrijgbare) mondkapjes.
Wanneer zou je iets wel een plan noemen?quote:
[..]
Ja, want dat klopt ook niet van die immuniteit
Ik vrees dat ze gewoon niet zo heel veel plannen hebben.
ze zullen vast nu naar de aantal kritieke zieken kijken en de beschikbaarheid van de gezondsheidzorg en het daar op beslissen.quote:
[..]
Onzin. Je kunt ook alle niet noodzakelijk winkels/kappers e.d. sluiten en dat men nog wel de straat op mag.
Hoewel mijn voorkeur (qua vertraging) uit zou gaan voor het beleid wat de meeste landen om ons heen volgen, lockdown voor 15 dgn min.
Ik erger me nu vooral aan de tegenstrijdige informatie op de website van het RIVM ten opzichte van de WHO.quote:
[..]
die laksheid rond dat carnaval incident, het maar vol houden dat je echt ziek moet zijn om te besmetten heeft mij wel geërgerd
Er komt nu juist net weer een beetje plek.quote:
[..]
fijn kinderen op deze fucked al veel te drukke wereld zetten....
Ja, okee je kan wel een plan hebben, maar de uitvoering ervan gaat niet echt lukken, bedoel ik.quote:
[..]
Wanneer zou je iets wel een plan noemen?
ik snap wel dat mensen het interpreteren als, we krijgen het toch wel. En dan zoiets hebben van laat het ook maar meteen gebeuren. Je zit toch te wachten op iets onvermijdelijks dan. Niet dat ik het zo vind, maar ik snap de redeneringquote:
[..]
Soms vraag ik me wel eens af of mensen luisteren? Rutte vertelde toch dat de huidige maatregelen tot doel hadden om langzaam richting herd immunity te gaan...
Wat moet je dan als premier gaan vertellen, als je verteld dat je denkt dat iedereen het gaat krijgen dan worden mensen laks als je ze zegt dat niemand het gaat krijgen dan worden mensen boos dat het niet klopt. Als je maatregelen neemt vind de helft ze niet streng genoeg, en de andere helft lapt ze aan zn laars vanwege vreemde interpretatie van je uitleg
Waarom is het zo moeilijk om te luisteren en je dan te houden aan genomen maatregelen...
mijn broer bijvoorbeeld heeft de verschijnselen, is in thuis quarantaine maar wordt niet getest, heeft alleen telefonisch contact gehad met arts, is hij nu een officieel geval ja of nee, waarschijnlijk niet.quote:
[..]
Dit blijf ik ook apart vinden. Aan de andere kant als het aantal besmettingen daadwerkelijk factor 4 tot 8 hoger zou liggen dan was het in de ziekenhuizen al chaos geweest.
Geen enkele winkel/supermarkt heeft desinfectie bij de ingang staan, men lacht anderen uit die een mondkapje/sjaal of handschoenen dragen, caissières zitten niet beschermd achter de kassa, geen deuren open om te luchten.quote:
[..]
Er wordt maar wat aangeklooid. De mensen hier volgen alles op de voet. Maar begrijpen niet dat basiszaken zoals dagelijks handen ontsmetten niet benoemd word.
Te idioot voor woorden
Dat zijn allemaal relatief kleine maatregelen die al verschil kunnen maken. Sowieso om de ernst te doen inzien bij mensen.
Wel als je een eenoudergezin bentquote:
[..]
Dom en zó ontzettend asociaal. Het risico is voornamelijk voor de (oudere) ander, dus op geen enkele manier bereid om afstand te doen van een paar pleziertjes
Dat men boodschappen moet doen is begrijpelijk maar er is geen enkele, maar dan ook geen enkele reden om kinderen mee te nemen.
Nee want hij is niet positief getest.quote:
[..]
mijn broer bijvoorbeeld heeft de verschijnselen, is in thuis quarantaine maar wordt niet getest, heeft alleen telefonisch contact gehad met arts, is hij nu een officieel geval ja of nee, waarschijnlijk niet.
heel veel nederlanders zijn gewoon dom nuchter egoïstisch kutvolkquote:
[..]
Erg lastig ook om meerdere malen per dag je handen te ontsmetten... Nounou daar hebben we toch zeker een flinke cultuuromslag voor nodig
Zeg dan gewoon dat men stronteigenwijs is en toch niet luisterd.
Om dan nog maar te zwijgen om (moeilijk verkrijgbare) mondkapjes.
Elkaar helpen inderdaad. Iets waar Rutte ook om vraagt. Maar dit soort zaken gebeuren niet in een keer. Nederland is een land van individuen. Maar het begin is er als ik zo naar het nieuws kijk.quote:
Grote vraag is hoe we het allemaal gedoseerd kunnen krijgen. We moeten niet allemaal binnen gaan zitten, maar ook niet met z'n allen naar buiten gaan. De tussenweg is dat jonge, gezonde mensen boodschappen moeten doen voor de oudere of zwakkere mensen, zonder contact te maken.
Ik was gisteren bij de Albert heijn en die caisierres staan bijna op elkaar als ze van plaats moeten wisselen achter die kasa.quote:
[..]
Geen enkele winkel/supermarkt heeft desinfectie bij de ingang staan, men lacht anderen uit die een mondkapje/sjaal of handschoenen dragen, caissières zitten niet beschermd achter de kassa, geen deuren open om te luchten.
Dat zijn allemaal relatief kleine maatregelen die al verschil kunnen maken. Sowieso om de ernst te doen inzien bij mensen.
Mondkapje word je vreemd mee aangekeken omdat die op andere plekken harder nodig zijn. Maar dat is natuurlijk minder leuk bashen op de gewone man.quote:
[..]
Geen enkele winkel/supermarkt heeft desinfectie bij de ingang staan, men lacht anderen uit die een mondkapje/sjaal of handschoenen dragen, caissières zitten niet beschermd achter de kassa, geen deuren open om te luchten.
Dat zijn allemaal relatief kleine maatregelen die al verschil kunnen maken. Sowieso om de ernst te doen inzien bij mensen.
Zal vermoedelijk ook zo gaan, steeds (korte) lockdowns tot er medicatie/vaccin komt. Kan nog wel een jaar of langer duren.quote:
Het land in een lockdown gooien kan alleen lange termijn en dan moet je iedereen ophokken.
En dan hopen dat over een half jaar (na de lock down) geen besmette Italiaan binnen loopt want dan begint alles van voren af aan.
Want je kan niet uitsluiten dat nationaal en internationaal het virus is uit gestorven als je weer open gaat.
Een korte termijn lockdown kan werken wanneer onze zorg het niet meer aan kan!
Maar door de incubatie tijd is dat echt spelen met vuur want elke actie die je doet, loop je 10 dagen achter op de reactie.
Dus stromen in 1x de ziekenhuizen vol dan werkt een korte lock down nauwelijks want de ziekenhuizen stromen dan nog 9 dagen vol.
Een lockdown had gewerkt direct de eerste week na carnaval tot aan Pasen, mits andere landen het ook zouden doen.
Maar nog steeds 1 zieke die in Augustus land op Schiphol en het is weer feest.
Ik snap de uitleg van Rutte en de deskundigen wel.... lockdown zoals in wuhan heeft, tot nu toe, gewerkt. Maar Rutte speelt wel met vuur nu dus het kan twee kanten op.
Vergeet niet een korte of lange lockdown is ook met vuur spelen.
Economisch maakt beide niet uit zolang je grootste economische partners ook in lockdown gaan (je exporteert toch niks).
Dus het gecontroleerd, desnoods met korte lockdowns, doseren en controleren van de zieken populatie lijkt me de beste keus.
Ik werk voor de overheid en kan mijn werk prima thuis doen. Kreeg gister bericht dat ik gewoon aanwezig dien te zijn vanaf vandaag.quote:
[..]
Er gaan nog steeds mensen werken.
Ja echt waar. Werken. Bij elkaar. Met elkaar. Op kantoor, fabriekshal of bouwplaats. Overal.
Het gebeurt!
Dus ja....
Precies, hier hoef je niet voor gestudeerd te hebben om dit te begrijpen. Maar toch gebeurd er niks. Ik begrijp zoiets niet.quote:
[..]
Geen enkele winkel/supermarkt heeft desinfectie bij de ingang staan, men lacht anderen uit die een mondkapje/sjaal of handschoenen dragen, caissières zitten niet beschermd achter de kassa, geen deuren open om te luchten.
Dat zijn allemaal relatief kleine maatregelen die al verschil kunnen maken. Sowieso om de ernst te doen inzien bij mensen.
Maarja zal wel met onze cultuur te maken hebben zoals hierboven wordt gezegd :/
dat bedoel ik dus, zullen veel meer van zulke gevallen zijnquote:
Bulgarije.quote:
Vluchten is te laat, Nederlanders worden aan de grens de toegang ontzegd
Mee eens. Dan hou je de belasting op de zorg (hopelijk) zo laag mogelijk.quote:
[..]
Niet noodzakelijk winkels EN niet noodzakelijke bedrijven
Dan zullen nog steeds veel mensen moeten werken (in vitale sectoren), en mensen zullen nog steeds naar buiten mogen (wandelen, fietsen, boodschappen e.d.), maar de groep die dan mogelijk het virus verspreid is dan veel kleiner (en controleerbaarder) dan in de huidige situatie, waarin mensen massaal nog steeds elkaar ontmoeten.
Alles wat niet noodzakelijk is sluiten is een prima middenweg tussen de huidige situatie en een totale lockdown.
Laten we in de EU nou eens voor één keer een gezamelijke lijn volgen.
Maar straks wel iedereen de schuld geven als ze met longontsteking op de ic liggen.quote:
[..]
heel veel nederlanders zijn gewoon dom nuchter egoïstisch kutvolk
Vraag is ook of dit kan gewoon medisch personeel heeft al moeite om aan dit soort spullen te komen.quote:
[..]
Geen enkele winkel/supermarkt heeft desinfectie bij de ingang staan, men lacht anderen uit die een mondkapje/sjaal of handschoenen dragen, caissières zitten niet beschermd achter de kassa, geen deuren open om te luchten.
Ook naar buiten?quote:
[..]
Bulgarije.
Vluchten is te laat, Nederlanders worden aan de grens de toegang ontzegd
Die gaan terug in de kast.quote:
Als die niet schaars waren enkel en alleen door hamstertuig die juist door velen hier geprezen worden dan werd je alsnog raar aangekeken.quote:
[..]
Mondkapje word je vreemd mee aangekeken omdat die op andere plekken harder nodig zijn. Maar dat is natuurlijk minder leuk bashen op de gewone man.
Precies, dat probeerde ik ook te zeggen. Ik denk er ook niet zo over maar ik kan me voorstellen dat een groot deel van de Nederlanders er wel zo over denkt.quote:
[..]
ik snap wel dat mensen het interpreteren als, we krijgen het toch wel. En dan zoiets hebben van laat het ook maar meteen gebeuren. Je zit toch te wachten op iets onvermijdelijks dan. Niet dat ik het zo vind, maar ik snap de redenering
Ben benieuwd hoeveel dat er dan zijn, en of de regering toch weer in moet grijpen door een tekort aan verantwoordelijkheid nemen.
Als je dat na élke klant doet gaat het ook wel bijzonder hard met je desinfectiemiddel..quote:
Gisteren bij de Action hadden de caissières allemaal een pomp desinfect achter de balie. Na iedere klant werden de handen en pinautomaat schoongemaakt.
Interessant draadje.twitter:Sywert twitterde op maandag 16-03-2020 om 22:14:51Het advies van het Imperial College COVID-19 Response Team -dat Britse overheid adviseert over aanpak- staat online. Staat ook in waarom het niet kiest voor mitigatiestrategie (wat NL nu gaat volgen). Leestip: https://t.co/p2Tb3lNOLb https://t.co/VXCMTqOQfy reageer retweet
Gelukkig weten heel veel mensen op FOK! Precies hoe een virus werkt, en hoe deze zich epidemie zich precies gaat gedragen in een Nederlandse omgeving, dan is er in ieder geval een groep die precies het juiste doet.quote:
[..]
Het RIVM beschikte echter blijkbaar niet over internet en wist zodoende niets van alle reeds opgedane kennis van landen als China, Zuid Korea, Singapore enz. Zelfs de WHO ontzag men
Ze hebben ook een soort alwetendheid, hebben alle kennis en meer. Hebben betere bronnen dan mensen die hier hun werk van maken. Wellicht kunnen we het RIVM opheffen en in het vervolg gewoon even hier een topic openen om beleid te bepalen.
Voor zover ik weet mag dat nog wel maar aangezien mijn provincie officieel nog coronavrij is blijf ik maar even waar ik benquote:
Op Nee hoor. Je wordt er volgens mij gewoon vooral vreemd mee aangekeken omdat we het niet gewend zijn en het maar raar vinden.quote:
[..]
Mondkapje word je vreemd mee aangekeken omdat die op andere plekken harder nodig zijn.
Er was gisteren een huisarts op tv die in totaal nog drie mondkapjes had.quote:
[..]
Vraag is ook of dit kan gewoon medisch personeel heeft al moeite om aan dit soort spullen te komen.
Uitvinden duurt sowieso een jaar, dus daar kan je niet op wachten.quote:
Ik twijfel wat nou het beste was, voor bijna alles is wel wat te zeggen, ik denk dat men gewoon keihard op zoek moet naar een medicijn, geen idee hoe snel dat ook geproduceerd kan worden, iemand die dat weet? Dus los van het uitvinden er van.
En vaccin? Dat gaat als ik het nieuws volg meer dan een jaar duren.quote:
Ik twijfel wat nou het beste was, voor bijna alles is wel wat te zeggen, ik denk dat men gewoon keihard op zoek moet naar een medicijn, geen idee hoe snel dat ook geproduceerd kan worden, iemand die dat weet? Dus los van het uitvinden er van.
Ze zullen uitgaan van de IC opnames en cijfers bekend uit het buitenland.quote:
op de huidige strategie heb ik niet zoveel kritiek, is alleen wel wat (te) laat ingezet en verder blijf ik het vreemd vinden dat er zo weinig getest wordt, als je dan die zogenaamde herd immunity wilt bereiken zal je toch moeten weten waar je aan toe bent ipv gokken.
Die zijn wel degelijk op andere plekken harder nodig, dus volgens mij wel. En doordat we ze op andere plekken harder nodig zijn, zijn we het ook niet gewend idd.quote:
[..]
Nee hoor. Je wordt er volgens mij gewoon vooral vreemd mee aangekeken omdat we het niet gewend zijn en het maar raar vinden.
We moeten vanaf nu alles zetten op het feit dat we vanaf nu iedere wedstrijd moeten winnen.quote:
Ik twijfel wat nou het beste was, voor bijna alles is wel wat te zeggen, ik denk dat men gewoon keihard op zoek moet naar een medicijn, geen idee hoe snel dat ook geproduceerd kan worden, iemand die dat weet? Dus los van het uitvinden er van.
Bizar slecht geregeld in Nederland.quote:
[..]
Er was gisteren een huisarts op tv die in totaal nog drie mondkapjes had.
Exact, schaamtecultuur lijkt het wel. Gek hoor zon kapjequote:
[..]
Nee hoor. Je wordt er volgens mij gewoon vooral vreemd mee aangekeken omdat we het niet gewend zijn en het maar raar vinden.
Nou ja, ze zíjn daar harder nodig, dat is een feit ja, maar ik denk dat dat niet de reden is dat mensen raar jouw kant op kijken als jij met een mondkapje loopt zoals inmiddels half Europa doetquote:
[..]
Die zijn wel degelijk op andere plekken harder nodig, dus volgens mij wel. En doordat we ze op andere plekken harder nodig zijn, zijn we het ook niet gewend idd.
Ja, en bijna niemand kan ook meer aan die mondkapjes komen.quote:
[..]
Bizar slecht geregeld in Nederland.
Ja wel gek idd, zelf dat ding dragen en de huisarts die nog maar 2 of 3 kapjes heeft en daadwerkelijk bij potentieel besmette mensen langs moet heeft het nakijken.quote:
[..]
Exact, schaamtecultuur lijkt het wel. Gek hoor zon kapje
Opgekocht door idioten.quote:
[..]
Ja, en bijna niemand kan ook meer aan die mondkapjes komen.
Denk het wel, want veel mensen hebben dat nieuws over de tekorten in de zorg en bij huisartsen wel meegekregen.quote:
[..]
Nou ja, ze zíjn daar harder nodig, dat is een feit ja, maar ik denk dat dat niet de reden is dat mensen raar jouw kant op kijken als jij met een mondkapje loopt zoals inmiddels half Europa doet
Dat horen ze dus niet. Wat laat de media zien, met name verhalen van bejaarden die al zie waren die overlijden. Weinig tot niets van de jongere mensen die op de IC liggen en blijvende longschade oplopen.quote:
[..]
Ook als ze eerst gehoord hebben hoe zwaar de ziekte kan zijn bij sommige mensen?
Ik zou liegen als ik zeg dat ik niet onder anderen daardoor zo lang mogelijk zou wachten met het dragen van een kapje.quote:
[..]
Exact, schaamtecultuur lijkt het wel. Gek hoor zon kapje
De zogenaamde eerste wereldquote:
[..]
Ja, en bijna niemand kan ook meer aan die mondkapjes komen.
De huidige situatie kan een handige tussenstap zijn richting meer maatregelen. Als je te snel overgaat in een lockdown (lite) hoe groter de kans dat het ineffectief is. Een paar dagen geleden werd nog hyper gedaan hoe het sluiten van scholen zo belangrijk zou zijn, maar je ziet nu dat mensen/kinderen alternatieven zoeken voor contact en doen de lockdown-voorstanders alsof er nu tijd versild wordtdoor geen lockdown te doen.quote:
[..]
Niet noodzakelijk winkels EN niet noodzakelijke bedrijven
Dan zullen nog steeds veel mensen moeten werken (in vitale sectoren), en mensen zullen nog steeds naar buiten mogen (wandelen, fietsen, boodschappen e.d.), maar de groep die dan mogelijk het virus verspreid is dan veel kleiner (en controleerbaarder) dan in de huidige situatie, waarin mensen massaal nog steeds elkaar ontmoeten.
Alles wat niet noodzakelijk is sluiten is een prima middenweg tussen de huidige situatie en een totale lockdown.
Laten we in de EU nou eens voor één keer een gezamelijke lijn volgen.
En een roep om als EU op 1 lijn te zitten is denk ik voor jou voornamelijk ingegeven door het feit dat je het niet eens bent met de maatregelen. Anders was de bemoeienis van de EU een kritiekpunt geweest.
In een van de vele voorgaande delen was vermeld (ik meen door een user met medische achtergrond) dat van de 1150 IC bedden er meestal rond de 60-70% bezet was.quote:
[..]
In België wordt het aantal IC bedden bepaald op basis van een gemiddelde 70% bezetting. Als dat in Nederland ook zo is dan zouden er van die 1150 gemiddeld 345 vrij zijn.
Nee joh, tot twee weken geleden werd je niet aangekeken met mondkapje. Dat is echt pas iets sinds er een zogenaamd tekort is hoor!quote:
[..]
Nou ja, ze zíjn daar harder nodig, dat is een feit ja, maar ik denk dat dat niet de reden is dat mensen raar jouw kant op kijken als jij met een mondkapje loopt zoals inmiddels half Europa doet
Ja dit soort dooddoeners komen steeds voorbij. Het punt is dat het niet uit onszelf kwam maar uit de WHO, buitenlandse experts, verbijsterde chinezen die hoofdschuddend aangaven dat we het verkeerd doen.quote:
[..]
Gelukkig weten heel veel mensen op FOK! Precies hoe een virus werkt, en hoe deze zich epidemie zich precies gaat gedragen in een Nederlandse omgeving, dan is er in ieder geval een groep die precies het juiste doet.
Ze hebben ook een soort alwetendheid, hebben alle kennis en meer. Hebben betere bronnen dan mensen die hier hun werk van maken. Wellicht kunnen we het RIVM opheffen en in het vervolg gewoon even hier een topic openen om beleid te bepalen.
RIVM was de enige die tegen alle wereldwijde adviezen inging.
Alleen al de nauwe definitie waar pas bij werd getest leidde tot twee gevallen van mensen die al dagen in een ziekenhuis lagen zonder getest te worden terwijl hier geschamperd werd over italië
Dat wekt gewoon geen vertrouwen
Als dan binnen een week ook alle beschermingsmiddelen op blijken en de voorbereidingen minimaal... tja dan kan je begrijpen dat wij als leken hoofdschuddend wegkijken, de plaatsvervangende schaamte wer d te groot, zeker toen een geleerd iemand van die club verkondigde dat Carnaval in kleine groepjes wordt gevierd....
Wereldvreemder kan je m.i. niet zijn, en dat wekt zorgen
Die gasten van de WHO weten dat maar de RIVM/GGD slaat hun adviezen in de wind...quote:
[..]
Gelukkig weten heel veel mensen op FOK! Precies hoe een virus werkt, en hoe deze zich epidemie zich precies gaat gedragen in een Nederlandse omgeving, dan is er in ieder geval een groep die precies het juiste doet.
Ze hebben ook een soort alwetendheid, hebben alle kennis en meer. Hebben betere bronnen dan mensen die hier hun werk van maken. Wellicht kunnen we het RIVM opheffen en in het vervolg gewoon even hier een topic openen om beleid te bepalen.
en ja sommigen op FOK! weten het beter dan de RIVM/GGD zoals ze het nu naar buiten hebben gebracht, faal na faal na faal en niks leren van andere landen EN de WHO.
Men heeft het nu met de normale standaarden van testen over 18 maanden inclusief massale productie en distributie onder moeilijke omstandigheden, in de meest gunstige cijfers.quote:
Ik twijfel wat nou het beste was, voor bijna alles is wel wat te zeggen, ik denk dat men gewoon keihard op zoek moet naar een medicijn, geen idee hoe snel dat ook geproduceerd kan worden, iemand die dat weet? Dus los van het uitvinden er van.
Waneer medici wat minder harde grenzen krijgen om te testen (zoals bijvoorbeeld uitbehandelde patienten die het risicop nemen ipv een zekere dood) kan het allicht iets eerder. Uiteindelijk is deze pandemie zo groot dat er wel geld komt voor de productie en distributie.
Dus je zou het kunnen samenvatten als " den onwetenden gaan we gewoon gebruiken als immuniteits-muur."quote:Op dinsdag 17 maart 2020 08:41 schreef SunZomer het volgende:
[..]
Dat horen ze dus niet. Wat laat de media zien, met name verhalen van bejaarden die al zie waren die overlijden. Weinig tot niets van de jongere mensen die op de IC liggen en blijvende longschade oplopen.
Ik belde mijn moeder (72) gisteren om aan te bieden boodschappen voor haar te doen, maar kreeg het antwoord "maar ik wil gewoon nog naar buiten". De ouderen moeten ook wel willen.quote:
[..]
Elkaar helpen inderdaad. Iets waar Rutte ook om vraagt. Maar dit soort zaken gebeuren niet in een keer. Nederland is een land van individuen. Maar het begin is er als ik zo naar het nieuws kijk.
Mijn vriendin gaat visitekaartjes neerleggen bij de supermarkt en verzorgingshuizen met aanleunwoningen met het aanbod om boodschappen te doen. Hopelijk beseffen die oudjes dat dat nu even beter is.
Het lullige is dat ze los van de hele coronacrisis ook al geïsoleerd leven. Voor die mensen is een ommetje lopen of naar de supermarkt normaal gesproken hun enige sociale contact. Dat is heel sneu.
Tekort was er toen ook al hoor ! Alleen dan nog wat meer alleen in de lijn der verwachting dat huisartsen terecht zouden komen in de situatie hoe die nu is.quote:
[..]
Nee joh, tot twee weken geleden werd je niet aangekeken met mondkapje. Dat is echt pas iets sinds er een zogenaamd tekort is hoor!
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 17-03-2020 08:44:19 ]
quote:
en ja sommigen op FOK! weten het beter dan de RIVM/GGD zoals ze het nu naar buiten hebben gebracht,
Stop met jezelf zo serieus te nemen aub.Echt een kansloze beslissing, wie dat ook heeft beslotenquote:
[..]
Ik werk voor de overheid en kan mijn werk prima thuis doen. Kreeg gister bericht dat ik gewoon aanwezig dien te zijn vanaf vandaag.
Dus ja....
Dit dus, maar daar mag je kennelijk geen kritiek op hebbenquote:
[..]
Die gasten van de WHO weten dat maar de RIVM/GGD slaat hun adviezen in de wind...
en ja sommigen op FOK! weten het beter dan de RIVM/GGD zoals ze het nu naar buiten hebben gebracht, faal na faal na faal en niks leren van andere landen EN de WHO.
kweenie
Ligt toch een taak voor de overheid in. Waar is die dan met opgelegde maatregelen als desinfectie winkels en verplicht mondbedekking bij ingaan supermarkt (bv) Groot deel van de bevolking heeft echt geen idee door gebrek aan voorlichting/lichte dwang.quote:
[..]
Erg lastig ook om meerdere malen per dag je handen te ontsmetten... Nounou daar hebben we toch zeker een flinke cultuuromslag voor nodig
Zeg dan gewoon dat men stronteigenwijs is en toch niet luisterd.
Om dan nog maar te zwijgen om (moeilijk verkrijgbare) mondkapjes.
Ikzelf vind als bioloog supression bij zo'n subtiel virus erg lastig, als er mensen zijn die het virus wel hebben maar geen symptomen dan is het isoleren van zo'n uitbraak ontzettend moeilijk. Een lockdown is ook geen volledige lockdown en lekt aan best veel kanten. Suspression werkte in eerste instantie in Afrika maar amper bij ebola en dat is een ziekte waar het gelijk duidelijk is dat je het hebt.quote:Interessant draadje.twitter:Sywert twitterde op maandag 16-03-2020 om 22:14:51
Dit isoleren van het virus valt of staat bij hoe lang en hoe strak je een lockdown kunt forceren, en loopt in westerse landen denk ik alsnog uit op een (zei het wat langere) mitigatie.
Ik ben moleculair bioloog dus geen viroloog maar ik heb als ervaring als je iets biologisch wilt stopzetten dat de biologie dan wel een andere weg vind.
Probleem is tevens dat er nu al oplichters proberen te profiteren van deze vreselijke situatie door dit ook aan te bieden en vervolgens mensen zwaar oplichten door er met de pinpas of iets dergelijks vandoor te gaan..quote:
[..]
Ik belde mijn moeder (72) gisteren om aan te bieden boodschappen voor haar te doen, maar kreeg het antwoord "maar ik wil gewoon nog naar buiten". De ouderen moeten ook wel willen.
Mijn vriendin gaat visitekaartjes neerleggen bij de supermarkt en verzorgingshuizen met aanleunwoningen met het aanbod om boodschappen te doen. Hopelijk beseffen die oudjes dat dat nu even beter is.
Het lullige is dat ze los van de hele coronacrisis ook al geïsoleerd leven. Voor die mensen is een ommetje lopen of naar de supermarkt normaal gesproken hun enige sociale contact. Dat is heel sneu.
Hou je een beetje in als je kritiek hebt op de RIVM. Dank.quote:
[..]
Dit dus, maar daar mag je kennelijk geen kritiek op hebben
kweenie
@Anonymousz
De Chinese stad Wuhan, waar het virus eind december als eerste werd aangetroffen, meldt dat gisteren slechts één nieuw besmettingsgeval is vastgesteld. In het hele land werden gisteren 21 nieuwe gevallen gemeld, aldus de Chinese gezondheidsdiensten. Negen van de nieuwe besmettingen deden zich voor in Peking. Het dodental in China ten gevolge van het virus is gestegen naar 3226. Er werden 13 sterfgevallen gemeld.
AD
Benieuwd hoe het hen zal vergaan
In januari reeds beginnen met een duidelijk IC/zorgplan opzetten incl aanschaf benodigdheden had een mooie start geweest.quote:
[..]
Wanneer zou je iets wel een plan noemen?
Ik hoop het. Tot nu toe lijkt het niet echt op een zorgvuldig opgezet plan/uitvoering.quote:
[..]
ze zullen vast nu naar de aantal kritieke zieken kijken en de beschikbaarheid van de gezondsheidzorg en het daar op beslissen.
Nee, daar hebben we immers het WHO voor.quote:
Sommige Fokkers zijn beter in het in de gaten houden van nieuws en ontwikkelingen zoals deze in media verschijnen dan de RIVM. Dat betekent niet dat je daarmee ook beter geinformeerd bent.
toch?
Jaap en Sjaak weten het beter.quote:
[..]
Ik erger me nu vooral aan de tegenstrijdige informatie op de website van het RIVM ten opzichte van de WHO.
Begon eerst als een grap van "wij hebben Corona al gehad", maar begin nu steeds meer te twijfelen of dit weleens waar kan zijn.
Hiervoor nog nooit griep gehad..
inderdaad, zag gisteravond hier nog een filmpje voorbij komen van een arts uit belgië dit dit ook aangaf.quote:
[..]
Dat horen ze dus niet. Wat laat de media zien, met name verhalen van bejaarden die al zie waren die overlijden. Weinig tot niets van de jongere mensen die op de IC liggen en blijvende longschade oplopen.
Mijn ouders zijn ook in de 70. Vanaf afgelopen vrijdag doen zij al geen boodschappen meer. Dit doen mijn zus & ik om de beurt 1 a 2 keer per week. Vervolgens ontsmetten we het product voor product en zetten de boodschappen voor de deur.quote:
[..]
Ik belde mijn moeder (72) gisteren om aan te bieden boodschappen voor haar te doen, maar kreeg het antwoord "maar ik wil gewoon nog naar buiten". De ouderen moeten ook wel willen.
Mijn vriendin gaat visitekaartjes neerleggen bij de supermarkt en verzorgingshuizen met aanleunwoningen met het aanbod om boodschappen te doen. Hopelijk beseffen die oudjes dat dat nu even beter is.
Het lullige is dat ze los van de hele coronacrisis ook al geïsoleerd leven. Voor die mensen is een ommetje lopen of naar de supermarkt normaal gesproken hun enige sociale contact. Dat is heel sneu.
We praten ook alleen op afstand met ze. Fietsen & wandelen doen ze wel gewoon maar mijden alle contact met andere mensen.
inhouden ????quote:
[..]
Hou je een beetje in als je kritiek hebt op de RIVM. Dank.
@:Anonymousz
ze hebben het aardig anders goed verneukt.....
Er is ook niets mis met naar buiten gaan, een goede wandeling, is op dit moment ontzettend goed, supermarkt inderdaad niet.quote:
[..]
Ik belde mijn moeder (72) gisteren om aan te bieden boodschappen voor haar te doen, maar kreeg het antwoord "maar ik wil gewoon nog naar buiten". De ouderen moeten ook wel willen.
Mijn vriendin gaat visitekaartjes neerleggen bij de supermarkt en verzorgingshuizen met aanleunwoningen met het aanbod om boodschappen te doen. Hopelijk beseffen die oudjes dat dat nu even beter is.
Het lullige is dat ze los van de hele coronacrisis ook al geïsoleerd leven. Voor die mensen is een ommetje lopen of naar de supermarkt normaal gesproken hun enige sociale contact. Dat is heel sneu.
Jaap van Dissel: WHO?quote:
[..]
Nee, daar hebben we immers het WHO voor.
toch?
''Men'' denkt zo door de voorlichting die Rutte ze geeft.quote:
[..]
ik snap wel dat mensen het interpreteren als, we krijgen het toch wel. En dan zoiets hebben van laat het ook maar meteen gebeuren. Je zit toch te wachten op iets onvermijdelijks dan. Niet dat ik het zo vind, maar ik snap de redenering
Echt?quote:
[..]
Ik werk voor de overheid en kan mijn werk prima thuis doen. Kreeg gister bericht dat ik gewoon aanwezig dien te zijn vanaf vandaag.
Dus ja....
Nou ja zeg
Maar tja als de overheid voor dit gebeuren zou zeggen we kopen een paar miljoen mondkapjes in wat veel geld kost zitten partijen met de PVV aan kop weer te kankeren dat het te veel geld kost. Ik denk dat je in dit soort zaken het nooit goed kan doen als een overheid.quote:
[..]
Bizar slecht geregeld in Nederland.
zulke voorbereiding is altijd goed daar gaat echt niemand over janken.quote:
[..]
Maar tja als de overheid voor dit gebeuren zou zeggen we kopen een paar miljoen mondkapjes in wat veel geld kost zitten partijen met de PVV aan kop weer te kankeren dat het te veel geld kost. Ik denk dat je in dit soort zaken het nooit goed kan doen als een overheid.
die al tientallen uitbraken hebben meegemaakt maar de RIVM/GGD slaat hun adviezen gewoon in de wind....quote:
[..]
Nee, daar hebben we immers het WHO voor.
toch?
Mijn vriendin had ook uit het niets een zeer zware longonsteking wat lang duurde, zonder exposure tussen kerst en oud en nieuw. Maar dat lijkt mij terugkijkend wel te snel en te random.quote:
Wat is de kans dat het virus eind december/begin januari al aanwezig was in Nederland? Heb zelf rond kerst en de jaarwisseling een griep gehad die eigenlijk op alle punten overeen komt met het Corona virus. Zware druk op de borst, verhoging, achterlijke hoest en lastiger kunnen ademen bij inspannen. Daarnaast binnen 2 dagen mijn huisgenoot aangestoken en een week later volgde mijn ouders met precies dezelfde symptomen.
Begon eerst als een grap van "wij hebben Corona al gehad", maar begin nu steeds meer te twijfelen of dit weleens waar kan zijn.
Hiervoor nog nooit griep gehad..
De PVV is juist meer voor het volk. De VVD is voor de economie.quote:
[..]
Maar tja als de overheid voor dit gebeuren zou zeggen we kopen een paar miljoen mondkapjes in wat veel geld kost zitten partijen met de PVV aan kop weer te kankeren dat het te veel geld kost. Ik denk dat je in dit soort zaken het nooit goed kan doen als een overheid.
Jaap van Dissel: the who? Fantastische muziek... zo maakt dat rapaille het niet meer tegenwoordigquote:
Ah je vind een plan pas een plan als het zich in het verleden afspeeltquote:
[..]
In januari reeds beginnen met een duidelijk IC/zorgplan opzetten incl aanschaf benodigdheden had een mooie start geweest.
Vind je plan ook pas een plan als het na de tijd goed geweest blijkt te zijn?
Misschien, maar er zijn wel veel gradaties om het fout te doen.quote:
[..]
Maar tja als de overheid voor dit gebeuren zou zeggen we kopen een paar miljoen mondkapjes in wat veel geld kost zitten partijen met de PVV aan kop weer te kankeren dat het te veel geld kost. Ik denk dat je in dit soort zaken het nooit goed kan doen als een overheid.
Een land als NL, met gefinancierde instanties, contacten met de rest van de wereld, faalt dag na dag. Betaal je belasting voor he.
Denk daar maar aan, downplayers, als je twee weken op je buik ligt op de IC met een slangetje in je longen dat bij iedere scheet losschiet.
Ja en die huisarts kan straks geen huisbezoeken meer doen, want geen mondkapjes. Dat ligt echt aan die mond-kapjes, want die shorten enzo hadden ze nog voldoende.quote:
[..]
Maar tja als de overheid voor dit gebeuren zou zeggen we kopen een paar miljoen mondkapjes in wat veel geld kost zitten partijen met de PVV aan kop weer te kankeren dat het te veel geld kost. Ik denk dat je in dit soort zaken het nooit goed kan doen als een overheid.
Ben benieuwd hoeveel mensen er buiten de officiële cijfers besmet zijn geraakt.quote:
08:42
De Chinese stad Wuhan, waar het virus eind december als eerste werd aangetroffen, meldt dat gisteren slechts één nieuw besmettingsgeval is vastgesteld. In het hele land werden gisteren 21 nieuwe gevallen gemeld, aldus de Chinese gezondheidsdiensten. Negen van de nieuwe besmettingen deden zich voor in Peking. Het dodental in China ten gevolge van het virus is gestegen naar 3226. Er werden 13 sterfgevallen gemeld.
AD
Benieuwd hoe het hen zal vergaan
Eerst nog een ongekend grote overlijdingsgolf..quote:
Over 9 maand wel weer een flinke geboortegolf
Yep, aantal vrienden van mij ook de weken daarna. Allemaal op de longen, kan puur toeval zijn dat een zelfde soort (bekend) virus op dat moment speelde. Maar apart vind ik het wel, wie weet dat we later horen dat het virus er al weken was.quote:
[..]
Mijn vriendin had ook uit het niets een zeer zware longonsteking wat lang duurde, zonder exposure tussen kerst en oud en nieuw. Maar dat lijkt mij terugkijkend wel te snel en te random.
quote:
[..]
Ik was gisteren bij de Albert heijn en die caisierres staan bijna op elkaar als ze van plaats moeten wisselen achter die kasa.
Ligt die verantwoording bij de caissières, management of de overheid. Gebrek aan voorlichting en de ernst inzien.
In het tankstation zit men nu ook overdag achter het avondscherm en is het eetgedeelte gesloten. Dat is pro actief.
Ik zou ook zelf nu niet zwanger willen raken.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 08:50 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
Eerst nog een ongekend grote overlijdingsgolf..
het was op zeker al ver VOOR carnaval in nederland.....maar dat wilde de RIVM/GGD ook al niet geloven.....quote:
[..]
Yep, aantal vrienden van mij ook de weken daarna. Allemaal op de longen, kan puur toeval zijn dat een zelfde soort (bekend) virus op dat moment speelde. Maar apart vind ik het wel, wie weet dat we later horen dat het virus er al weken was.
Precies, snap dan ook niet dat mensen dit blijven roepen; het zijn een van de meest onzekere tijden die we met z'n allen tegemoet gaan. Iedereen moet serieus vrezen voor economische malaise en het op de tocht staan van je baan.quote:
[..]
Ik zou ook zelf nu niet zwanger willen raken.
Stel je voor dat je dat nu wel bent en je gewoon weet dat eventuele hulp heel lastig gaat wordenquote:
[..]
Ik zou ook zelf nu niet zwanger willen raken.
alle goden...
Met zijn allen corona , liefde
Denk niet dat de gemiddelde supermarktganger denkt aan het tekort aan mondkapjes. Maar inderdaad, men is onwennig en grapt.quote:
[..]
Mondkapje word je vreemd mee aangekeken omdat die op andere plekken harder nodig zijn. Maar dat is natuurlijk minder leuk bashen op de gewone man.
Omdat het vrij simpel is: als mensen wekenlang (of zelfs langer) grotendeels thuis moeten blijven, kun je wel enigszins een stijging in het aantal geboorten verwachten na negen maanden. Dat kan handig of onhandig zijn, bewust of onbewust, het is een vrij logisch gevolg.quote:
[..]
Precies, snap dan ook niet dat mensen dit blijven roepen
Dat is inderdaad een schandalige manier. Mijn vriendin hoeft geen pinpasjes of geld, die schiet alles voor. Bonnetje en rekeningnummer bij de boodschappen.quote:
[..]
Probleem is tevens dat er nu al oplichters proberen te profiteren van deze vreselijke situatie door dit ook aan te bieden en vervolgens mensen zwaar oplichten door er met de pinpas of iets dergelijks vandoor te gaan..
quote:
[..]
Hou je een beetje in als je kritiek hebt op de RIVM. Dank.
@:Anonymousz
Dit zie je toch nog op heel veel plekken, ook waar telco's makkelijk kunnenquote:
[..]
Ik werk voor de overheid en kan mijn werk prima thuis doen. Kreeg gister bericht dat ik gewoon aanwezig dien te zijn vanaf vandaag.
Dus ja....
Over 1 a 2 weken is de ernst wel duidelijk.quote:
[..]
Denk niet dat de gemiddelde supermarktganger denkt aan het tekort aan mondkapjes. Maar inderdaad, men is onwennig en grapt.
Ik vraag me ook wel af of in wuhan alles op slot is gebleven of uiteindelijk toch veel mensen het wel gehad hebben en het nu volgens de normale weg + vertraging is verlopen.quote:
08:42
De Chinese stad Wuhan, waar het virus eind december als eerste werd aangetroffen, meldt dat gisteren slechts één nieuw besmettingsgeval is vastgesteld. In het hele land werden gisteren 21 nieuwe gevallen gemeld, aldus de Chinese gezondheidsdiensten. Negen van de nieuwe besmettingen deden zich voor in Peking. Het dodental in China ten gevolge van het virus is gestegen naar 3226. Er werden 13 sterfgevallen gemeld.
AD
Benieuwd hoe het hen zal vergaan
Strak moet je bevallen in het ziekenhuis. Je kan je baby niet trots aan iedereen gaan showen.quote:
[..]
Stel je voor dat je dat nu wel bent en je gewoon weet dat eventuele hulp heel lastig gaat worden
alle goden...
Dat zijn al de eerste twee dingen die me te binnen schieten.
Je hebt geen kraam-visite.
Alle leuke dingen kunnen niet.
Naja uiteindelijk zullen we daar misschien nooit achter komen. Het idee dat ik de immuniteit eventueel al heb stelt mij wel enigszins gerustquote:
[..]
het was op zeker al ver VOOR carnaval in nederland.....maar dat wilde de RIVM/GGD ook al niet geloven.....
de hele dag boodschappen scannen die mensen net aangeraakt hebben en die op minder dan een meter aan je voorbij komen lijkt me toch een groter risico dan die ene collega die de adem inhoudt om met je van plek te verwisselenquote:
[..]
Ligt die verantwoording bij de caissières, management of de overheid. Gebrek aan voorlichting en de ernst inzien.
In het tankstation zit men nu ook overdag achter het avondscherm en is het eetgedeelte gesloten. Dat is pro actief.
Bovenstaande kleine maatregelen zou nu mooi vanuit de overheid benoemt kunnen worden. Mensen willen heus wel meewerken, de meeste althans, als ze begrijpen waarom.quote:
[..]
Precies, hier hoef je niet voor gestudeerd te hebben om dit te begrijpen. Maar toch gebeurd er niks. Ik begrijp zoiets niet.
Maarja zal wel met onze cultuur te maken hebben zoals hierboven wordt gezegd :/
Hier hetzelfde, 17 januariquote:
Wat is de kans dat het virus eind december/begin januari al aanwezig was in Nederland? Heb zelf rond kerst en de jaarwisseling een griep gehad die eigenlijk op alle punten overeen komt met het Corona virus. Zware druk op de borst, verhoging, achterlijke hoest en lastiger kunnen ademen bij inspannen. Daarnaast binnen 2 dagen mijn huisgenoot aangestoken en een week later volgde mijn ouders met precies dezelfde symptomen.
Begon eerst als een grap van "wij hebben Corona al gehad", maar begin nu steeds meer te twijfelen of dit weleens waar kan zijn.
Hiervoor nog nooit griep gehad..
Het heeft niet zo veel nut. Dat is al langer bekend.quote:
Tja, mondkapjes.....blijkbaar zijn ze in alle andere landen waar ze hun gezicht bedekken volslagen debiel of zo en heeft het RIVM het als enige bij het rechte eind?
Laat dat nou net de leveringstijd zijn van het FFP3-masker dat ik besteld heb!quote:
[..]
Over 1 a 2 weken is de ernst wel duidelijk.
mijn zusje is net 2 maanden zwanger nu, terwijl ze een auto-immuun ziekte heeft waardoor ze niet ziek mag worden van dit virusquote:
[..]
Stel je voor dat je dat nu wel bent en je gewoon weet dat eventuele hulp heel lastig gaat worden
alle goden...
Netjes!!quote:
Gisteren bij de Action hadden de caissières allemaal een pomp desinfect achter de balie. Na iedere klant werden de handen en pinautomaat schoongemaakt.
Bizar trouwens. Idris Elba heeft Corona maar voelt zich niet ziek.
Volgens mij mag je straks nog blij zijn als je zelf bij je eigen bevalling aanwezig mag zijn.quote:
[..]
Strak moet je bevallen in het ziekenhuis. Je kan je baby niet trots aan iedereen gaan showen.
Dat zijn al de eerste twee dingen die me te binnen schieten.
Je hebt geen kraam-visite.
Alle leuke dingen kunnen niet.
Ik hou ook mijn adem in als ik mensen passeer in een gangpad.quote:
[..]
de hele dag boodschappen scannen die mensen net aangeraakt hebben en die op minder dan een meter aan je voorbij komen lijkt me toch een groter risico dan die ene collega die de adem inhoudt om met je van plek te verwisselen
Ja dat is dan nog tot daar aan toe, maar een keizersnede, ruggenprik...quote:
[..]
Strak moet je bevallen in het ziekenhuis. Je kan je baby niet trots aan iedereen gaan showen.
Dat zijn al de eerste twee dingen die me te binnen schieten.
Je hebt geen kraam-visite.
Alle leuke dingen kunnen niet.
Iemand heel dicht bij mij is in haar 6e maand en heeft indicatie
dat is niet koel
lekker feesten....oh wachtquote:
[..]
Naja uiteindelijk zullen we daar misschien nooit achter komen. Het idee dat ik de immuniteit eventueel al heb stelt mij wel enigszins gerust
Daar is niks bizars aan.. veel mensen kunnen het al gehad hebben zonder zich veel anders of zieker te hebben gevoeld.quote:
https://mobile.twitter.com/idriselba
Bizar trouwens. Idris Elba heeft Corona maar voelt zich niet ziek.
Mijn nichtje moet eind mei bevallen.quote:
[..]
mijn zusje is net 2 maanden zwanger nu, terwijl ze een auto-immuun ziekte heeft waardoor ze niet ziek mag worden van dit virus
Nou
Dat lost het probleem van de geboortegolf weer opquote:
[..]
Eerst nog een ongekend grote overlijdingsgolf..
Er zijn bijzonder veel mensen zonder symptomen.quote:
https://mobile.twitter.com/idriselba
Bizar trouwens. Idris Elba heeft Corona maar voelt zich niet ziek.
Waarom is dit bijzonder?quote:
https://mobile.twitter.com/idriselba
Bizar trouwens. Idris Elba heeft Corona maar voelt zich niet ziek.
dit soort dingen... ik ben dus echt bezorgd...quote:
[..]
Mijn nichtje moet eind mei bevallen.
Nou
quote:
[..]
Dat is inderdaad een schandalige manier. Mijn vriendin hoeft geen pinpasjes of geld, die schiet alles voor. Bonnetje en rekeningnummer bij de boodschappen.
Niet erg verrassend. Had ik wel verwacht.quote:
Het is alweer drukker op de stations. Ik hoor ook om me heen dat mensen toch weer meer het huis uit gaan want 'je krijgt het toch wel, zei Rutte gisteravond'.
Tja, ik kan me die gedachte nog enigszins voorstellen ook, na de toespraak. Wat vinden jullie?
Als teveel mensen dit denken gaat die lockdown er echt nog wel komen verwacht ik.
Dan rijst de vraag waarom de Nederlandse overheid hier niet in januari al op anticipeerde. Niet allen qua invoer uit ander elanden maar door bv in NL fabricage van mondkapjes/desinfectie op te zetten. (het antwoord is: geld)quote:
[..]
Vraag is ook of dit kan gewoon medisch personeel heeft al moeite om aan dit soort spullen te komen.
Ik vind het wel bizar.quote:
[..]
Daar is niks bizars aan.. veel mensen kunnen het al gehad hebben zonder zich veel anders of zieker te hebben gevoeld.
Ja maar iedereen roept laten the curve, dan ga je iets onvermijdelijks toch niet opzoeken om het sneller te laten verlopen.quote:
[..]
ik snap wel dat mensen het interpreteren als, we krijgen het toch wel. En dan zoiets hebben van laat het ook maar meteen gebeuren. Je zit toch te wachten op iets onvermijdelijks dan. Niet dat ik het zo vind, maar ik snap de redenering
De premier zegt dat we er rekening mee moeten houden dat vrijwel iedereen het virus krijgt. Niet iedereen moet zo snel mogelijk besmet raken