COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ook als ze eerst gehoord hebben hoe zwaar de ziekte kan zijn bij sommige mensen?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 08:25 schreef SunZomer het volgende:
[..]
Ja! Zeker na Rutte's toespraak gisteren
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Soms vraag ik me wel eens af of mensen luisteren? Rutte vertelde toch dat de huidige maatregelen tot doel hadden om langzaam richting herd immunity te gaan...quote:
Het is alweer drukker op de stations. Ik hoor ook om me heen dat mensen toch weer meer het huis uit gaan want 'je krijgt het toch wel, zei Rutte gisteravond'.
Tja, ik kan me die gedachte nog enigszins voorstellen ook, na de toespraak. Wat vinden jullie?
Als teveel mensen dit denken gaat die lockdown er echt nog wel komen verwacht ik.
Wat moet je dan als premier gaan vertellen, als je verteld dat je denkt dat iedereen het gaat krijgen dan worden mensen laks als je ze zegt dat niemand het gaat krijgen dan worden mensen boos dat het niet klopt. Als je maatregelen neemt vind de helft ze niet streng genoeg, en de andere helft lapt ze aan zn laars vanwege vreemde interpretatie van je uitleg
Waarom is het zo moeilijk om te luisteren en je dan te houden aan genomen maatregelen...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Of vrijgezellengolf omdat iedereen lijp wordt van thuiswerken met de vrouw (m/v).quote:
Over 9 maand wel weer een flinke geboortegolf
Dit blijf ik ook apart vinden. Aan de andere kant als het aantal besmettingen daadwerkelijk factor 4 tot 8 hoger zou liggen dan was het in de ziekenhuizen al chaos geweest.quote:
op de huidige strategie heb ik niet zoveel kritiek, is alleen wel wat (te) laat ingezet en verder blijf ik het vreemd vinden dat er zo weinig getest wordt, als je dan die zogenaamde herd immunity wilt bereiken zal je toch moeten weten waar je aan toe bent ipv gokken.
daar wordt overheen 'gelezen' net zoals het woord 'meestal' gisteren niet gehoord is door heel veel mensen over immuniteitquote:
[..]
Ook als ze eerst gehoord hebben hoe zwaar de ziekte kan zijn bij sommige mensen?
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Dit is appels met peren vergelijken. De cultuur is daar heel anders. En men heeft daar meer discipline.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 08:12 schreef Maikuuul het volgende:
[..]
Kijk naar HongKong en Singapore. Hebje antwoord op je stelling.
Maarja "nuchtere" Nederlanders he, die laten zich niks opleggen
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Grote vraag is hoe we het allemaal gedoseerd kunnen krijgen. We moeten niet allemaal binnen gaan zitten, maar ook niet met z'n allen naar buiten gaan. De tussenweg is dat jonge, gezonde mensen boodschappen moeten doen voor de oudere of zwakkere mensen, zonder contact te maken.
fijn kinderen op deze fucked al veel te drukke wereld zetten....quote:
Over 9 maand wel weer een flinke geboortegolf
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het RIVM beschikte echter blijkbaar niet over internet en wist zodoende niets van alle reeds opgedane kennis van landen als China, Zuid Korea, Singapore enz. Zelfs de WHO ontzag menquote:Op dinsdag 17 maart 2020 08:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Experts zijn inderdaad niet almachtig, zij maken hun beslissingen ook op basis van ervaringen, opgedane kennis van literatuur, op congressen etc. Vaak zal de kennis van een expert ook zo genuanceerd zijn dat het lastig is voor een politicus om dat weer te koppelen aan een maatregel.
Recent zei bijvoorbeeld oosterhuis iets in een praatprogramma over de Chinese situatie heel afgemeten één klein detail. Dat werd door de presentatoren gelijk geëxtrapoleerd naar een hele algemene uitspraak over Nederland. Wat osterhaus weer gesprek. Dat soort wetenschappers zijn gewend om te praten over hoe de dingen exact zijn (geweest) en er wordt nu van ze gewenst om te voorspellen hoe het exact gaat worden, een heel andere tak van sport.
Ook zal niet het advies van één expert de doorslag geven, het is uiteindelijk een politieke beslissing. Zo'n beslissing wordt gebaseerd op heel veel factoren. Ze kunnen ook niet een oplossing kiezen die op alle vlakken de beste is.
Uiteindelijk weten ze veel wel maar ook veel niet en proberen met die kennis de juiste beslissingen te nemen.
Nee deze groep heeft gewoon een langere adem (lol) en is er intensiever mee bezig.quote:
Ik heb gister dit topic verlaten nadat iedereen in de Rutte polonaise liep, en de aanpak zo geweldig was. Wat is er veranderd in dit topic sinds die tijd, want ik merk nu dat de tendens weer om is geslagen?
Of is het puur toevallig dat er nu een andere groep users online is?
Homo's gaan niet uit elkaar?quote:
[..]
Of vrijgezellengolf omdat iedereen lijp wordt van thuiswerken met de vrouw (m/v).
Ja, want dat klopt ook niet van die immuniteitquote:
[..]
daar wordt overheen 'gelezen' net zoals het woord 'meestal' gisteren niet gehoord is door heel veel mensen over immuniteit
Ik vrees dat ze gewoon niet zo heel veel plannen hebben.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik denk dat de experts niet gemuilkorfd zijn ik denk dat de regering ongefilterde adviezen krijgt, en daar een politieke beslissing over nemen. Virologie experts en epidemiologen zijn geen beleidsmakers.quote:
[..]
"experts" aangelijnd en gemuilkorfd door onze regering en economie, waardoor gewoon valse informatie word verspreid, dat is wel heel duidelijk geworden.
tijd dat er koppen gaan rollen na deze crisis.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
die laksheid rond dat carnaval incident, het maar vol houden dat je echt ziek moet zijn om te besmetten heeft mij wel geërgerdquote:
[..]
het trok even een groep andere users denk ik, ik ben vanaf het alle eerste begin toen we nog in NWS zaten sceptisch geweest over de aanpak van onze regering
Egoïsme viert hoogtijquote:
[..]
fijn kinderen op deze fucked al veel te drukke wereld zetten....
Onzin. Je kunt ook alle niet noodzakelijk winkels/kappers e.d. sluiten en dat men nog wel de straat op mag.quote:
[..]
j dat doen we nu toch? er waren hier post van users die deze strategie niet fijn vinden.
De andere optie is niets doen of complete lockdown
Hoewel mijn voorkeur (qua vertraging) uit zou gaan voor het beleid wat de meeste landen om ons heen volgen, lockdown voor 15 dgn min.
Erg lastig ook om meerdere malen per dag je handen te ontsmetten... Nounou daar hebben we toch zeker een flinke cultuuromslag voor nodigquote:
[..]
Dit is appels met peren vergelijken. De cultuur is daar heel anders. En men heeft daar meer discipline.
Zeg dan gewoon dat men stronteigenwijs is en toch niet luisterd.
Om dan nog maar te zwijgen om (moeilijk verkrijgbare) mondkapjes.
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Wanneer zou je iets wel een plan noemen?quote:
[..]
Ja, want dat klopt ook niet van die immuniteit
Ik vrees dat ze gewoon niet zo heel veel plannen hebben.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
ze zullen vast nu naar de aantal kritieke zieken kijken en de beschikbaarheid van de gezondsheidzorg en het daar op beslissen.quote:
[..]
Onzin. Je kunt ook alle niet noodzakelijk winkels/kappers e.d. sluiten en dat men nog wel de straat op mag.
Hoewel mijn voorkeur (qua vertraging) uit zou gaan voor het beleid wat de meeste landen om ons heen volgen, lockdown voor 15 dgn min.
Ik erger me nu vooral aan de tegenstrijdige informatie op de website van het RIVM ten opzichte van de WHO.quote:
[..]
die laksheid rond dat carnaval incident, het maar vol houden dat je echt ziek moet zijn om te besmetten heeft mij wel geërgerd
Er komt nu juist net weer een beetje plek.quote:
[..]
fijn kinderen op deze fucked al veel te drukke wereld zetten....
Ja, okee je kan wel een plan hebben, maar de uitvoering ervan gaat niet echt lukken, bedoel ik.quote:
[..]
Wanneer zou je iets wel een plan noemen?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
ik snap wel dat mensen het interpreteren als, we krijgen het toch wel. En dan zoiets hebben van laat het ook maar meteen gebeuren. Je zit toch te wachten op iets onvermijdelijks dan. Niet dat ik het zo vind, maar ik snap de redeneringquote:
[..]
Soms vraag ik me wel eens af of mensen luisteren? Rutte vertelde toch dat de huidige maatregelen tot doel hadden om langzaam richting herd immunity te gaan...
Wat moet je dan als premier gaan vertellen, als je verteld dat je denkt dat iedereen het gaat krijgen dan worden mensen laks als je ze zegt dat niemand het gaat krijgen dan worden mensen boos dat het niet klopt. Als je maatregelen neemt vind de helft ze niet streng genoeg, en de andere helft lapt ze aan zn laars vanwege vreemde interpretatie van je uitleg
Waarom is het zo moeilijk om te luisteren en je dan te houden aan genomen maatregelen...
mijn broer bijvoorbeeld heeft de verschijnselen, is in thuis quarantaine maar wordt niet getest, heeft alleen telefonisch contact gehad met arts, is hij nu een officieel geval ja of nee, waarschijnlijk niet.quote:
[..]
Dit blijf ik ook apart vinden. Aan de andere kant als het aantal besmettingen daadwerkelijk factor 4 tot 8 hoger zou liggen dan was het in de ziekenhuizen al chaos geweest.
Geen enkele winkel/supermarkt heeft desinfectie bij de ingang staan, men lacht anderen uit die een mondkapje/sjaal of handschoenen dragen, caissières zitten niet beschermd achter de kassa, geen deuren open om te luchten.quote:
[..]
Er wordt maar wat aangeklooid. De mensen hier volgen alles op de voet. Maar begrijpen niet dat basiszaken zoals dagelijks handen ontsmetten niet benoemd word.
Te idioot voor woorden
Dat zijn allemaal relatief kleine maatregelen die al verschil kunnen maken. Sowieso om de ernst te doen inzien bij mensen.
Wel als je een eenoudergezin bentquote:
[..]
Dom en zó ontzettend asociaal. Het risico is voornamelijk voor de (oudere) ander, dus op geen enkele manier bereid om afstand te doen van een paar pleziertjes
Dat men boodschappen moet doen is begrijpelijk maar er is geen enkele, maar dan ook geen enkele reden om kinderen mee te nemen.
Nee want hij is niet positief getest.quote:
[..]
mijn broer bijvoorbeeld heeft de verschijnselen, is in thuis quarantaine maar wordt niet getest, heeft alleen telefonisch contact gehad met arts, is hij nu een officieel geval ja of nee, waarschijnlijk niet.
heel veel nederlanders zijn gewoon dom nuchter egoïstisch kutvolkquote:
[..]
Erg lastig ook om meerdere malen per dag je handen te ontsmetten... Nounou daar hebben we toch zeker een flinke cultuuromslag voor nodig
Zeg dan gewoon dat men stronteigenwijs is en toch niet luisterd.
Om dan nog maar te zwijgen om (moeilijk verkrijgbare) mondkapjes.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Elkaar helpen inderdaad. Iets waar Rutte ook om vraagt. Maar dit soort zaken gebeuren niet in een keer. Nederland is een land van individuen. Maar het begin is er als ik zo naar het nieuws kijk.quote:
Grote vraag is hoe we het allemaal gedoseerd kunnen krijgen. We moeten niet allemaal binnen gaan zitten, maar ook niet met z'n allen naar buiten gaan. De tussenweg is dat jonge, gezonde mensen boodschappen moeten doen voor de oudere of zwakkere mensen, zonder contact te maken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik was gisteren bij de Albert heijn en die caisierres staan bijna op elkaar als ze van plaats moeten wisselen achter die kasa.quote:
[..]
Geen enkele winkel/supermarkt heeft desinfectie bij de ingang staan, men lacht anderen uit die een mondkapje/sjaal of handschoenen dragen, caissières zitten niet beschermd achter de kassa, geen deuren open om te luchten.
Dat zijn allemaal relatief kleine maatregelen die al verschil kunnen maken. Sowieso om de ernst te doen inzien bij mensen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Mondkapje word je vreemd mee aangekeken omdat die op andere plekken harder nodig zijn. Maar dat is natuurlijk minder leuk bashen op de gewone man.quote:
[..]
Geen enkele winkel/supermarkt heeft desinfectie bij de ingang staan, men lacht anderen uit die een mondkapje/sjaal of handschoenen dragen, caissières zitten niet beschermd achter de kassa, geen deuren open om te luchten.
Dat zijn allemaal relatief kleine maatregelen die al verschil kunnen maken. Sowieso om de ernst te doen inzien bij mensen.
Zal vermoedelijk ook zo gaan, steeds (korte) lockdowns tot er medicatie/vaccin komt. Kan nog wel een jaar of langer duren.quote:
Het land in een lockdown gooien kan alleen lange termijn en dan moet je iedereen ophokken.
En dan hopen dat over een half jaar (na de lock down) geen besmette Italiaan binnen loopt want dan begint alles van voren af aan.
Want je kan niet uitsluiten dat nationaal en internationaal het virus is uit gestorven als je weer open gaat.
Een korte termijn lockdown kan werken wanneer onze zorg het niet meer aan kan!
Maar door de incubatie tijd is dat echt spelen met vuur want elke actie die je doet, loop je 10 dagen achter op de reactie.
Dus stromen in 1x de ziekenhuizen vol dan werkt een korte lock down nauwelijks want de ziekenhuizen stromen dan nog 9 dagen vol.
Een lockdown had gewerkt direct de eerste week na carnaval tot aan Pasen, mits andere landen het ook zouden doen.
Maar nog steeds 1 zieke die in Augustus land op Schiphol en het is weer feest.
Ik snap de uitleg van Rutte en de deskundigen wel.... lockdown zoals in wuhan heeft, tot nu toe, gewerkt. Maar Rutte speelt wel met vuur nu dus het kan twee kanten op.
Vergeet niet een korte of lange lockdown is ook met vuur spelen.
Economisch maakt beide niet uit zolang je grootste economische partners ook in lockdown gaan (je exporteert toch niks).
Dus het gecontroleerd, desnoods met korte lockdowns, doseren en controleren van de zieken populatie lijkt me de beste keus.
Ik werk voor de overheid en kan mijn werk prima thuis doen. Kreeg gister bericht dat ik gewoon aanwezig dien te zijn vanaf vandaag.quote:
[..]
Er gaan nog steeds mensen werken.
Ja echt waar. Werken. Bij elkaar. Met elkaar. Op kantoor, fabriekshal of bouwplaats. Overal.
Het gebeurt!
Dus ja....
Precies, hier hoef je niet voor gestudeerd te hebben om dit te begrijpen. Maar toch gebeurd er niks. Ik begrijp zoiets niet.quote:
[..]
Geen enkele winkel/supermarkt heeft desinfectie bij de ingang staan, men lacht anderen uit die een mondkapje/sjaal of handschoenen dragen, caissières zitten niet beschermd achter de kassa, geen deuren open om te luchten.
Dat zijn allemaal relatief kleine maatregelen die al verschil kunnen maken. Sowieso om de ernst te doen inzien bij mensen.
Maarja zal wel met onze cultuur te maken hebben zoals hierboven wordt gezegd :/
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Bulgarije.quote:
Vluchten is te laat, Nederlanders worden aan de grens de toegang ontzegd
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Mee eens. Dan hou je de belasting op de zorg (hopelijk) zo laag mogelijk.quote:
[..]
Niet noodzakelijk winkels EN niet noodzakelijke bedrijven
Dan zullen nog steeds veel mensen moeten werken (in vitale sectoren), en mensen zullen nog steeds naar buiten mogen (wandelen, fietsen, boodschappen e.d.), maar de groep die dan mogelijk het virus verspreid is dan veel kleiner (en controleerbaarder) dan in de huidige situatie, waarin mensen massaal nog steeds elkaar ontmoeten.
Alles wat niet noodzakelijk is sluiten is een prima middenweg tussen de huidige situatie en een totale lockdown.
Laten we in de EU nou eens voor één keer een gezamelijke lijn volgen.
Gisteren bij de Action hadden de caissières allemaal een pomp desinfect achter de balie. Na iedere klant werden de handen en pinautomaat schoongemaakt.
Maar straks wel iedereen de schuld geven als ze met longontsteking op de ic liggen.quote:
[..]
heel veel nederlanders zijn gewoon dom nuchter egoïstisch kutvolk
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
Vraag is ook of dit kan gewoon medisch personeel heeft al moeite om aan dit soort spullen te komen.quote:
[..]
Geen enkele winkel/supermarkt heeft desinfectie bij de ingang staan, men lacht anderen uit die een mondkapje/sjaal of handschoenen dragen, caissières zitten niet beschermd achter de kassa, geen deuren open om te luchten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ook naar buiten?quote:
[..]
Bulgarije.
Vluchten is te laat, Nederlanders worden aan de grens de toegang ontzegd
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Als die niet schaars waren enkel en alleen door hamstertuig die juist door velen hier geprezen worden dan werd je alsnog raar aangekeken.quote:
[..]
Mondkapje word je vreemd mee aangekeken omdat die op andere plekken harder nodig zijn. Maar dat is natuurlijk minder leuk bashen op de gewone man.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Precies, dat probeerde ik ook te zeggen. Ik denk er ook niet zo over maar ik kan me voorstellen dat een groot deel van de Nederlanders er wel zo over denkt.quote:
[..]
ik snap wel dat mensen het interpreteren als, we krijgen het toch wel. En dan zoiets hebben van laat het ook maar meteen gebeuren. Je zit toch te wachten op iets onvermijdelijks dan. Niet dat ik het zo vind, maar ik snap de redenering
Ben benieuwd hoeveel dat er dan zijn, en of de regering toch weer in moet grijpen door een tekort aan verantwoordelijkheid nemen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Als je dat na élke klant doet gaat het ook wel bijzonder hard met je desinfectiemiddel..quote:
Gisteren bij de Action hadden de caissières allemaal een pomp desinfect achter de balie. Na iedere klant werden de handen en pinautomaat schoongemaakt.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ik twijfel wat nou het beste was, voor bijna alles is wel wat te zeggen, ik denk dat men gewoon keihard op zoek moet naar een medicijn, geen idee hoe snel dat ook geproduceerd kan worden, iemand die dat weet? Dus los van het uitvinden er van.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Interessant draadje.twitter:Sywert twitterde op maandag 16-03-2020 om 22:14:51 Het advies van het Imperial College COVID-19 Response Team -dat Britse overheid adviseert over aanpak- staat online. Staat ook in waarom het niet kiest voor mitigatiestrategie (wat NL nu gaat volgen). Leestip: https://t.co/p2Tb3lNOLb https://t.co/VXCMTqOQfy reageer retweet
Het advies van het Imperial College COVID-19 Response Team -dat Britse overheid adviseert over aanpak- staat online. Staat ook in waarom het niet kiest voor mitigatiestrategie (wat NL nu gaat volgen). Leestip:
Gelukkig weten heel veel mensen op FOK! Precies hoe een virus werkt, en hoe deze zich epidemie zich precies gaat gedragen in een Nederlandse omgeving, dan is er in ieder geval een groep die precies het juiste doet.quote:
[..]
Het RIVM beschikte echter blijkbaar niet over internet en wist zodoende niets van alle reeds opgedane kennis van landen als China, Zuid Korea, Singapore enz. Zelfs de WHO ontzag men
Ze hebben ook een soort alwetendheid, hebben alle kennis en meer. Hebben betere bronnen dan mensen die hier hun werk van maken. Wellicht kunnen we het RIVM opheffen en in het vervolg gewoon even hier een topic openen om beleid te bepalen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Voor zover ik weet mag dat nog wel maar aangezien mijn provincie officieel nog coronavrij is blijf ik maar even waar ik benquote:
Op
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Nee hoor. Je wordt er volgens mij gewoon vooral vreemd mee aangekeken omdat we het niet gewend zijn en het maar raar vinden.quote:
[..]
Mondkapje word je vreemd mee aangekeken omdat die op andere plekken harder nodig zijn.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
