abonnement Unibet Coolblue
pi_192073067


Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


Nederlands
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z

Internationaal
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online

Alle oude topics, mét titel, vind je hier

pi_192073072
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:18 schreef -Wereld- het volgende:

[..]

dat betekent natuurlijk niet dat dit al binnen 10 jaar gaat gebeuren
Ik denk van wel.

Er zal altijd nog wel wat olie verkocht worden, natuurlijk. Maar niet genoeg om een bedrijf als Shell van draaiend te blijven houden.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192073106
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:15 schreef civspeler het volgende: [..] Op lange termijn gaat de oliehandel sowieso helemaal dood.
Ja maar niet binnen een jaar. Stel je koopt nu aandelen en binnen een jaar gaat de waarde met gemiddeld 15 euro omhoog. Je hebt rond de 500 aandelen. Nou dan heb je toch rond de 5000 verdiend. Exclusief winstuitkering.
pi_192073124
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:22 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Ja maar niet binnen een jaar. Stel je koopt nu aandelen en binnen een jaar gaat de waarde met gemiddeld 15 euro omhoog. Je hebt rond de 500 aandelen. Nou dan heb je toch rond de 5000 verdiend. Exclusief winstuitkering.
Je kunt er natuurlijk altijd op speculeren.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192073204
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:16 schreef -Wereld- het volgende: [..] Ik twijfel ook om nu in te stappen bij Shell B Maar mijn 'denkbeeldige' bodem wordt steeds verlaagd.. aan de andere kant heb ik ook last van FOMO en kan er op elk moment onverwacht/plotseling een akkoord bereikt worden tussen Rusland en Saoedi-Arabië..
Rusland wordt van alle kanten gesanctioneerd en heeft daardoor geen genoeg energie om het gevecht langer aan te gaan.

Grootste probleem is nog steeds het corona virus denk ik. Hoogstwaarschijnlijk zal de verspreiding van het virus over een paar weken beheerst worden.
pi_192073248
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:23 schreef civspeler het volgende:

[..]

Je kunt er natuurlijk altijd op speculeren.
Ja wat wil je nu zeggen dat de wereld morgen een overstap maakt naar een andere energie-bron? Onmogelijk en dat weet jij ook. Zoiets zal nog minimaal 20 a 30 jaar duren. Plus investeert Shell niet alleen in olie maar ook in aardgas en andere milieuvriendelijkere bronnen.
pi_192073276
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:28 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Ja wat wil je nu zeggen dat de wereld morgen een overstap maakt naar een andere energie-bron? Onmogelijk en dat weet jij ook. Zoiets zal nog minimaal 20 a 30 jaar duren. Plus investeert Shell niet alleen in olie maar ook in aardgas en andere milieuvriendelijkere bronnen.
Niet morgen, niet overmorgen maar wel binnenkort. Als dat balletje eenmaal gaat rollen, dat vliegwiel eenmaal gaat draaien, dan gaat het ineens heel hard. En ik heb nieuws voor je: dat vliegwiel draait al.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192073315
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:29 schreef civspeler het volgende:

[..]

Niet morgen, niet overmorgen maar wel binnenkort. Als dat balletje eenmaal gaat rollen, dat vliegwiel eenmaal gaat draaien, dan gaat het ineens heel hard. En ik heb nieuws voor je: dat vliegwiel draait al.
pi_192073342
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:31 schreef Werkperd het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Hahaha, Tony Montana! (en dat rijmt)

Je vroeg om een onderbouwde mening, dus die heb ik je gegeven.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192073443
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:32 schreef civspeler het volgende:

[..]

Hahaha, Tony Montana! (en dat rijmt)

Je vroeg om een onderbouwde mening, dus die heb ik je gegeven.
Waardeer ik wel hoor. Waardeer alle meningen/adviezen.
pi_192073470
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 15:36 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Waardeer ik wel hoor. Waardeer alle meningen/adviezen.
^O^
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
  maandag 16 maart 2020 @ 16:15:08 #12
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192074160
Shell officieel op 50% van de koers van een maand geleden.
Bijzonder voor een aandeel met een bèta van <1.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192074481
AEX herstelt zich een beetje naar -3%
pi_192074686
Een recessie is nu sowieso niet meer te vermijden.
Totaal aantal coronadoden in heel China in de afgelopen 3 maanden: 3100
Totaal aantal griepdoden in Nederland in de winter van 2017/2018: 9400
Shut da bona, gimme a cool corona!
pi_192075373
Op 31 december sloot de AEX 2009 af op 335,33 punten. Hiermee was 2009 het beste jaar voor de AEX uit het afgelopen decennium.

Het dieptepunt werd bereikt op maandag 9 maart 2009 waar een "intraday"-dieptepunt werd genoteerd van 194,99.

En, zullen we zover zakken?
pi_192075610
Ik had niet verwacht ooit te zeggen dat postnl en randstad mijn best renderende losse aandelen zijn op een dag... xD
pi_192076423
Rare dag. Mijn portfolio heeft zich vandaag bewogen tussen -18% en +0,7%.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  maandag 16 maart 2020 @ 18:02:38 #18
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192076686
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 17:17 schreef investeerdertje het volgende:
Ik had niet verwacht ooit te zeggen dat postnl en randstad mijn best renderende losse aandelen zijn op een dag... xD
Zit ook in de plus, maar dan door Flow Traders en Ahold.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 16 maart 2020 @ 18:02:56 #19
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_192076691
quote:
11s.gif Op maandag 16 maart 2020 17:06 schreef Qunix het volgende:
Op 31 december sloot de AEX 2009 af op 335,33 punten. Hiermee was 2009 het beste jaar voor de AEX uit het afgelopen decennium.

Het dieptepunt werd bereikt op maandag 9 maart 2009 waar een "intraday"-dieptepunt werd genoteerd van 194,99.

En, zullen we zover zakken?
Dat was wel echt een mooi jaar. Gigantisch veel geld verdiend. Ook weer uitgegeven want vriendinlief had toen geen werk ivm. crisis en ik kon op alleen mijn inkomen toen niet ons huishouden laten draaien :P . Hopelijk doen we het dit keer beter :') .
pi_192077389
quote:
3s.gif Op maandag 16 maart 2020 16:15 schreef GSbrder het volgende:
Shell officieel op 50% van de koers van een maand geleden.
Bijzonder voor een aandeel met een bèta van <1.
Shell is de markt dus +- beta 1.
Complete markt is natuurlijk ook van 630 naar 400 nu..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 16 maart 2020 @ 18:53:01 #21
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192077785
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 18:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Shell is de markt dus +- beta 1.
Complete markt is natuurlijk ook van 630 naar 400 nu..
Volgens mij had Shell een beta van 0.9, maar je ziet nu dat Shell vooral constraint was in een bullmarket en negatief anderhalf keer zo hard naar beneden gaat in een bearmarket. Beetje zoals Europese financials; wel de hit gepakt in 2008/2009, niet volledig de opwaartse beweging tussen 2009/2019 en nu weer een hit in 2020.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192077917
Denk dat ik morgen in ga stappen in Shell. Heb nu anderhalf jaar een AEX tracker gehad en gelukkig ergens in de high 500 kunnen verkopen. Verwacht zeker binnen 2-3 jaar winst te pakken
pi_192078623
Ben benieuwd hoe erg de paniek morgen is...
pi_192079732
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 19:21 schreef floris_b het volgende:
Ben benieuwd hoe erg de paniek morgen is...
ik schat minder dan vandaag en dat er een plusje komt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 16 maart 2020 @ 20:41:39 #25
862 Arcee
Look closer
pi_192080563
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 20:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ik schat minder dan vandaag en dat er een plusje komt.
Dit is Dow Jones nu: 20.478,08 −2.707,54 (-11,68%)
pi_192080663
quote:
11s.gif Op maandag 16 maart 2020 20:41 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dit is Dow Jones nu: 20.478,08 −2.707,54 (-11,68%)
quote:
11s.gif Op maandag 16 maart 2020 20:41 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dit is Dow Jones nu: 20.478,08 −2.707,54 (-11,68%)
jammer dat fok weer een stuk was net, maar ik probeer het maar weer eens, zoals ik al vaker gedaan heb de afgelopen 4 maanden.

Die hebben het rutte effect niet :z
Maar ik heb 50% gelijk of 50% niet gelijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192080697
het dubbel quoten en niet kunnen editen hoort er helaas ook bij als fok stuk is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192080951
Dow op -12,5% :o
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 16 maart 2020 @ 21:02:34 #29
862 Arcee
Look closer
pi_192081020


Holy shit. :o

[ Bericht 24% gewijzigd door Arcee op 16-03-2020 21:10:34 ]
  maandag 16 maart 2020 @ 21:05:34 #30
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192081083
Grootste daling op 1 dag ooit?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_192081150
quote:
2s.gif Op maandag 16 maart 2020 21:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Grootste daling op 1 dag ooit?
Qua punten. Qua percentage op 1 na grootste daling.
  Redactie Frontpage / Sport maandag 16 maart 2020 @ 21:09:32 #32
426493 crew  PippenScottie
pi_192081177
quote:
1s.gif Op zondag 15 maart 2020 21:37 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

In Amerika gaat die kunstmatige bump van vrijdag er ook nog af. Dat kan wel eens -3000 punten gaan worden voor de Dow.
Damn, so close... ;(
  maandag 16 maart 2020 @ 23:03:47 #33
451005 Grems
Clown World
pi_192083905
Kijken of de traditie standhoudt, na zo'n dieprode dag een groene.

Aantal $spy calls gekocht voor 20/27 Maart.
  maandag 16 maart 2020 @ 23:37:57 #34
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192084634
quote:
1s.gif Op maandag 16 maart 2020 21:09 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Damn, so close... ;(
-2997,10
Zieke kristallen bol heb jij!
pi_192085466
Welke aandelen hebben jullie op het oog?
Cindy De Vuyst
  dinsdag 17 maart 2020 @ 07:32:37 #36
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192087808
Ik ben aan het kijken wat je kan verdienen met investeren. Is het nou echt de moeite waard? Of alleen voor de grote jongens die met 100k in euro's investeren?

Stel ik koop nu voor 3000 euro aandelen, wat levert het dat op per jaar als ik nu alles in bijv. Shell en Abn amro zou stoppen en het komt weer terug op zijn oude niveau?

Als het in 2020 weer hersteld met pak weg 30%, dan verdien ik er dus 900 euro aan in een jaar. En de volgende jaren cumulatief als ik niet uitcash? Plus klopt het dat je de aandelen altijd weer kan omzetten in fiat, zodat je het niet voor 10 jaar ergens moet vastzetten oid? In dat laatste heb ik sowieso geen zin.

Tuurlijk er zijn risico's aan verbonden en niemand kan iets voorspellen, maar er komt een punt in deze crisis dat het alleen nog maar omhoog kan.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 17 maart 2020 @ 07:37:09 #37
862 Arcee
Look closer
pi_192087854
quote:
0s.gif Op maandag 16 maart 2020 20:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ik schat minder dan vandaag en dat er een plusje komt.
Ja, AEX futures beetje in de plus op dit moment.

En NIKKEI eindigde nagenoeg vlak.

Raar, en dat na een historische dreun in Wall Street gisteravond.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 07:45:58 #38
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_192087927
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 07:37 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ja, AEX futures beetje in de plus op dit moment.

En NIKKEI eindigde nagenoeg vlak.

Raar, en dat na een historische dreun in Wall Street gisteravond.
Wall street had natuurlijk nog wat tegoed na afgelopen vrijdag.
pi_192087941
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 07:32 schreef Plots het volgende:
Ik ben aan het kijken wat je kan verdienen met investeren. Is het nou echt de moeite waard? Of alleen voor de grote jongens die met 100k in euro's investeren?

Stel ik koop nu voor 3000 euro aandelen, wat levert het dat op per jaar als ik nu alles in bijv. Shell en Abn amro zou stoppen en het komt weer terug op zijn oude niveau?

Als het in 2020 weer hersteld met pak weg 30%, dan verdien ik er dus 900 euro aan in een jaar. En de volgende jaren cumulatief als ik niet uitcash? Plus klopt het dat je de aandelen altijd weer kan omzetten in fiat, zodat je het niet voor 10 jaar ergens moet vastzetten oid? In dat laatste heb ik sowieso geen zin.

Tuurlijk er zijn risico's aan verbonden en niemand kan iets voorspellen, maar er komt een punt in deze crisis dat het alleen nog maar omhoog kan.
Je kan aandelen altijd kopen en verkopen op het moment dat de beurs open is (op werkdagen van 9:00 tot 17:40).

Instappen zou ik doen op het moment dat er duidelijke tekenen van herstel zijn. Als de beurs zich volledig herstelt, kan dat inderdaad flink wat opleveren.

Je hoeft geen 100k te hebben, maar uiteraard doe je er verstandig aan om niet al je spaargeld erin te gooien.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 08:09:26 #40
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192088151
Bedankt voor je reactie. Wil graag duidelijker weten wat het oplevert. Hoe bereken je het rendement? Misschien een noobvraag, maar toch voor de zekerheid. Klopt de opbrengst in mijn rekenvoorbeeld (waarbij 900 euro het eerste jaar 30% is van 3000 en daarna cumulatief)?
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 17 maart 2020 @ 08:12:44 #41
862 Arcee
Look closer
pi_192088183
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 07:45 schreef foetre het volgende:

[..]

Wall street had natuurlijk nog wat tegoed na afgelopen vrijdag.
Maar Wall Street stond zo'n beetje op day high toen Damrak slot en ging daarna pas gierend onderuit.
pi_192088227
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 08:12 schreef Arcee het volgende:

[..]

Maar Wall Street stond zo'n beetje op day high toen Damrak slot en ging daarna pas gierend onderuit.
De Dow was zwaarder overgewaardeerd ten opzichte van andere beurzen. Misschien knapt die bubble nu ook een beetje?
pi_192088258
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 08:09 schreef Plots het volgende:
Bedankt voor je reactie. Wil graag duidelijker weten wat het oplevert. Hoe bereken je het rendement? Misschien een noobvraag, maar toch voor de zekerheid. Klopt de opbrengst in mijn rekenvoorbeeld (waarbij 900 euro het eerste jaar 30% is van 3000 en daarna cumulatief)?
900 is inderdaad 30% van 3000. War je daarna met cumulatief bedoelde geen idee.

In the long run houd je 7% per jaar gemiddeld over dacht ik. Let op, rendementen verleden en iets met garantie toekomst.
pi_192088282
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 08:09 schreef Plots het volgende:
Bedankt voor je reactie. Wil graag duidelijker weten wat het oplevert. Hoe bereken je het rendement? Misschien een noobvraag, maar toch voor de zekerheid. Klopt de opbrengst in mijn rekenvoorbeeld (waarbij 900 euro het eerste jaar 30% is van 3000 en daarna cumulatief)?
Van 400 naar 600 is 50% erbij. 3000 euro in een representatieve AEX aandelenportefeuille zal in dat geval dus 1500 euro opleveren.

Ik snap niet precies wat je met cumulatief bedoelt.
pi_192088430
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 08:09 schreef Plots het volgende:
Bedankt voor je reactie. Wil graag duidelijker weten wat het oplevert. Hoe bereken je het rendement? Misschien een noobvraag, maar toch voor de zekerheid. Klopt de opbrengst in mijn rekenvoorbeeld (waarbij 900 euro het eerste jaar 30% is van 3000 en daarna cumulatief)?
Moment, ik kijk even in mijn glazenbol :')

Hoe kunnen wij nou duidelijk aangeven wat het oplevert?
Maar ik kan 't mis hebben...
  dinsdag 17 maart 2020 @ 08:41:52 #46
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_192088555
Voorlopig zal dit nog wel een rollercoaster blijven zolang er geen echt nieuws en vertrouwen is.
pi_192088701
Aex future op 433. Gisteren stonden de aex intraday onder de 390 _O-
pi_192088946
Waarom verbiedt FSMA shortselling? Dat hoort bij de beurs!


Rot eens op met die regel.
Cindy De Vuyst
  dinsdag 17 maart 2020 @ 09:34:33 #49
66186 foetre
Wielren en Hardloop addict
pi_192089507
Daar gaan we weer 😂
pi_192089565
Shell kooporders staan op 10,5. ben benieuwd
pi_192089602
Nou het feestje duurde 38 minuten en we staan weer op verlies :D
pi_192089630
Noob vraagje:

Als je op DeGiro een order hebt staan, maar het annuleert omdat je de prijs wil aanpassen, betaal je dan wel of geen transactiekosten voor de geannuleerde order?
pi_192089687
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:40 schreef -Wereld- het volgende:
Noob vraagje:

Als je op DeGiro een order hebt staan, maar het annuleert omdat je de prijs wil aanpassen, betaal je dan wel of geen transactiekosten voor de geannuleerde order?
Ik zou zeggen, kijk in je portefeuille
  dinsdag 17 maart 2020 @ 09:45:32 #54
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192089755
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:39 schreef Faraday01 het volgende:
Nou het feestje duurde 38 minuten en we staan weer op verlies :D
Nieuw instapmomentje. RDS bijkopen @11.50
pi_192089775
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:39 schreef Faraday01 het volgende:
Nou het feestje duurde 38 minuten en we staan weer op verlies :D
Zelfs in de suckerrally zit geen muziek meer...
pi_192089788
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:42 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, kijk in je portefeuille
oke het is al gekocht (had het nog niet geannuleerd)
Hoor nu ook bij de Shell (B) speculanten
pi_192089789
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:46 schreef jaco het volgende:

[..]

Zelfs in de suckerrally zit geen muziek meer...
ik wacht voorlopig af, accepteer mijn verlies tot nu toe en heb nieuwe koersen bepaald waarop ik bij ga komen.
pi_192089799
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:47 schreef -Wereld- het volgende:

[..]

oke het is al gekocht (had het nog niet geannuleerd)
Hoor nu ook bij de Shell (B) speculanten
Vanwaar de keuze voor Shell B ipv A?
pi_192089819
Ik denk dat de koersen nog wel een stuk naar beneden zullen gaan, aangezien landen als de VS en VK nog op slot moeten. Toch denk ik dat ik het hierbij laat.
pi_192089847
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:48 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Vanwaar de keuze voor Shell B ipv A?
Ik las een keer op een forum dat B normaal duurder is dan A omdat je minder dividendbelasting betaalt oid (correct me if I'm wrong)
pi_192089912
Mijn timing bij het aankopen van AB InBev, Sligro en Basic-Fit was wel het allerslechtste moment haha (de dag na mijn aankopen werden alle restaurants en sportscholen gesloten).
pi_192089927
Blij dat ik mijn shortposities vanochtend heb uitgebreid. *;
pi_192089942
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:54 schreef xminator het volgende:
Blij dat ik mijn shortposities vanochtend heb uitgebreid. *;
Dat verbod op short gaan gaat er ook op de AEX komen :Y
pi_192089947
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:54 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dat verbod op short gaan gaat er ook op de AEX komen :Y
belachelijk
pi_192089949
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:54 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dat verbod op short gaan gaat er ook op de AEX komen :Y
Worden mijn posities dan meer waard? Hoe werkt dat precies.
pi_192089987
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:09 schreef einzeinz het volgende:
Waarom verbiedt FSMA shortselling? Dat hoort bij de beurs!


Rot eens op met die regel.
Hoe ver reikt zo'n verbod eigenlijk? Betekent het bijvoorbeeld ook dat je geen put-opties meer mag kopen?
pi_192090019
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:53 schreef -Wereld- het volgende:
Mijn timing bij het aankopen van AB InBev, Sligro en Basic-Fit was wel het allerslechtste moment haha (de dag na mijn aankopen werden alle restaurants en sportscholen gesloten).
Mijn Sligro aandeeltjes gaan ook niet echt lekker...
pi_192090038
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:50 schreef -Wereld- het volgende:
[..]
Ik las een keer op een forum dat B normaal duurder is dan A omdat je minder dividendbelasting betaalt oid (correct me if I'm wrong)
Het verschil tussen RDS-A en RDS-B heb ik op 28 februari 2020 al eens uitgelegd in dit topic. RDS-A is in Amsterdam beter verhandelbaar (want: AEX-fonds).
  dinsdag 17 maart 2020 @ 10:02:43 #69
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192090077
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:59 schreef floris_b het volgende:

[..]

Mijn Sligro aandeeltjes gaan ook niet echt lekker...
sow...heb ze ook
pi_192090319
Unibail Rodamco onder de 52 euro :X Dat betekent meer dan 50% verlies op dat aandeel sinds ik er een aantal kocht.
pi_192090423
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:14 schreef Faraday01 het volgende:
Unibail Rodamco onder de 52 euro :X Dat betekent meer dan 50% verlies op dat aandeel sinds ik er een aantal kocht.
Ja, die zitten ook wel enorm in de hoek waar de klappen vallen. Het was al een zorgenkindje, retail, maar dat gaat nu natuurlijk volkomen door het putje. Gelukkig heb ik er maar 10 :') .
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_192090453
Zal de AEX weer onder de 400 duiken?
pi_192090474
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:20 schreef BredeBroeder het volgende:
Zal de AEX weer onder de 400 duiken?
we zijn in goed een uur van 432 naar 408 gegaan dus lijkt kwestie van tijd
pi_192090757
Ik blijf me verbazen hoe mijn psychologische ondergrens van sommige aandelen toch keihard doorbroken wordt

Shell inmiddels op 11,-

En onder de 11 :P
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 10:40:39 #75
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192090865
Waarom dumpt niet iedereen Franse banken? Had Macron niet gezegd dat niemand meer zijn hypotheek hoefde te betalen?

In ander opmerkelijk nieuws:

quote:
ING lost twee eeuwigdurende leningen af
maandag 16 maart 2020 07:13

(ABM FN-Dow Jones) ING heeft besloten om twee eeuwigdurende leningen af te lossen. Dit maakte de bank zondagavond bekend.

Gezien de "sterke" CET 1 positie van 14,6 procent en het ruimschoots voldoen aan de AT1 en AT2 vereisten, besloot ING tot aflossing over te gaan.

Het gaat om een lening van 700 miljoen dollar met een rente van 6,125 procent en een lening van 1 miljard dollar met een rente van 6,00 procent. De eerste lening wordt op 15 april afgelost en de tweede op 16 april.

https://www.beurs.nl/nieu(...)durende-leningen-af/
Wtf
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192090894
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:40 schreef SeLang het volgende:
Waarom dumpt niet iedereen Franse banken? Had Macron niet gezegd dat niemand meer zijn hypotheek hoefde te betalen?

In ander opmerkelijk nieuws:
[..]

Wtf
Het straalt wel vertrouwen uit in de eigen onderneming dat ze dat op dit moment doen.
pi_192090903
Zo mijn vastgoedaandelen waren geen goede keuze... je zou toch denken dat na deze ellende mensen weer gaan winkelen.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 10:43:29 #78
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192090916
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:42 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Het straalt wel vertrouwen uit in de eigen onderneming dat ze dat op dit moment doen.
Ja precies dat baart mij zoveel zorgen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 17 maart 2020 @ 10:45:33 #79
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192090950
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:40 schreef SeLang het volgende:
Het gaat om een lening van 700 miljoen dollar met een rente van 6,125 procent en een lening van 1 miljard dollar met een rente van 6,00 procent.
Ik vind de rente ook ontzettend onaantrekkelijk voor een eeuwigdurende lening.
Snap wel dat vroegtijdig aflossen en een nieuwe lening aangaan tegen een factor 3 lager voor eer financiele ruimte zorgt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192090960
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:53 schreef -Wereld- het volgende:
Mijn timing bij het aankopen van AB InBev, Sligro en Basic-Fit was wel het allerslechtste moment haha (de dag na mijn aankopen werden alle restaurants en sportscholen gesloten).
Dan hebben we op hetzelfde moment basic-fit gekocht :P.
Ach ja ik koop de komende 3 weken nog wat bij.
pi_192090966
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:43 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja precies dat baart mij zoveel zorgen.
Ik kan me geen andere reden voorstellen dan dat ze de beurskoers willen ondersteunen? Of zouden ze zo goed gekapitaliseerd zijn dat ze zonder deze buffer kunnen en dat de rente zo hoog is dat dit het rendement op het EV naar beneden trekt?
pi_192090994
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:19 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, die zitten ook wel enorm in de hoek waar de klappen vallen. Het was al een zorgenkindje, retail, maar dat gaat nu natuurlijk volkomen door het putje. Gelukkig heb ik er maar 10 :') .
Ik heb er nu 19 op gemiddeld ¤103,26. Als je kijkt naar de crisis van 2008 ... Ik geef toe dat de tijden zijn veranderd, maar ik vrees toch dat als dit aandeel de ¤42,50 aantikt ik mijzelf niet ga kunnen bedwingen om er 12 bij te kopen.

Maar goed. Ik heb ook 80 aandelen ECP à ¤30,50 in de boeken staan. Iets te enthousiast een (betaald) koopadviesje gevolgd op ¤35,80, daarna gemiddeld op ¤24,70 en nu echt al meer dan een volle positie in dit fonds.

Ik begrijp dat middelen niet verstandig is. Als het mis gaat ben ik alleen maar meer geld kwijt. Maar oh wat vind ik het lastig.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 10:48:10 #83
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192091006
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:46 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Ik kan me geen andere reden voorstellen dan dat ze de beurskoers willen ondersteunen? Of zouden ze zo goed gekapitaliseerd zijn dat ze zonder deze buffer kunnen en dat de rente zo hoog is dat dit het rendement op het EV naar beneden trekt?
1,7 mrd * 0,0605 = 103 mln aan rentelasten. Dit doorrollen in een lening van 2% is een besparing van 69 mln.
Snap niet waarom ze dit niet eerder deden. Zelfs in EV en niet in een lening zal dit nog één van de hoogste rentetarieven zijn waar ING voor wordt aangeslagen, gok ik.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192091052
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

1,7 mrd * 0,0605 = 103 mln aan rentelasten. Dit doorrollen in een lening van 2% is een besparing van 69 mln.
Snap niet waarom ze dit niet eerder deden.
Ze kunnen geen AT1 uitgeven voor 2%.

Verruimd de dnb haar tuigen?
pi_192091057
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:48 schreef GSbrder het volgende:

[..]

1,7 mrd * 0,0605 = 103 mln aan rentelasten. Dit doorrollen in een lening van 2% is een besparing van 69 mln.
Snap niet waarom ze dit niet eerder deden. Zelfs in EV en niet in een lening zal dit nog één van de hoogste rentetarieven zijn waar ING voor wordt aangeslagen, gok ik.
Wil iemand ze op dit moment lange financiering geven?
  dinsdag 17 maart 2020 @ 10:52:25 #86
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192091095
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:50 schreef xminator het volgende:

[..]

Ze kunnen geen AT1 uitgeven voor 2%.

Verruimd de dnb haar tuigen?
Heb je gelijk in. AT1 in de 4,5-5% range?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 10:57:58 #87
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192091200
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:50 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Wil iemand ze op dit moment lange financiering geven?
Lijkt me wel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192091202
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:48 schreef GSbrder het volgende:
Snap niet waarom ze dit niet eerder deden. Zelfs in EV en niet in een lening zal dit nog één van de hoogste rentetarieven zijn waar ING voor wordt aangeslagen, gok ik.
Dit was de first call date, dus ze konden niet eerder. Issueden in februari 2020 tegen 4 7/8.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 11:05:12 #89
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192091337
quote:
12s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 10:58 schreef nostra het volgende:

[..]

Dit was de first call date, dus ze konden niet eerder. Issueden in februari 2020 tegen 4 7/8.
In feite "doorgerold" dus? Timing van de aankondiging blijft opmerkelijk. Er komen grote afschrijvingen aan en niemand weet nog hoe groot. Goh, laten we onze kapitaalbuffer verkleinen, dat geeft vast vertrouwen in de financiële stabiliteit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192091440
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 11:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

In feite "doorgerold" dus? Timing van de aankondiging blijft opmerkelijk. Er komen grote afschrijvingen aan en niemand weet nog hoe groot. Goh, laten we onze kapitaalbuffer verkleinen, dat geeft vast vertrouwen in de financiële stabiliteit.
Niet 1 op 1 doorgerold, 1,7 mld afgelost tegen 750 mln nieuw geissued. Maar ik ken hun precieze kapitaalpositie en -behoefte ook niet.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  dinsdag 17 maart 2020 @ 11:18:29 #91
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192091600
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 11:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

In feite "doorgerold" dus? Timing van de aankondiging blijft opmerkelijk. Er komen grote afschrijvingen aan en niemand weet nog hoe groot. Goh, laten we onze kapitaalbuffer verkleinen, dat geeft vast vertrouwen in de financiële stabiliteit.
Dat ben ik wel met je eens. Goed ook dat de Amerikaanse banken gestopt waren met de share buybacks. Andersom, ik denk dat Nederlandse banken relatief goed gekapitaliseerd zijn.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 11:20:04 #92
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192091625
Boeing. $100 miljard aan eigen aandelen ingekocht. Vraagt nu om staatssteun.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192091639
Ben benieuwd hoelang de cowboys die nu al dan niet voor het eerst instappen het ritje volhouden. :7
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_192091728
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 11:20 schreef Rockefellow het volgende:
Ben benieuwd hoelang de cowboys die nu al dan niet voor het eerst instappen het ritje volhouden. :7
Ik ook. Als _zij_ uitstappen, dan is de bodem in zicht. Ik zie nog veel te veel optimistische berichtjes van speculanten die nu even te hopen profiteren van deze koersval. En eerlijk is eerlijk: ik betrap mezelf ook op dat gevoel.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 11:37:50 #95
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192091935
Zouden we in een Minsky-moment terecht zijn gekomen?
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 11:46:17 #96
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192092106
Look at the bright side of life :)

Twee mogelijkheden:

1) Dit is een dipje en het herstelt straks weer snel. In dat geval no harm done

2) Het dondert in elkaar en herstelt de komende 10 jaar niet significant. Great! De meeste mensen in dit topic zijn relatief jong (denk ik) en hebben nog decennia vermogensopbouw voor zich. Jammer dat je de laatste jaren veel teveel voor je aandelen hebt betaald, maar de bulk van je vermogensopbouw moet nog plaatsvinden en dat gebeurt dan op meer realistische waarderingen (en dus veel hoger toekomstig rendement).

Per saldo denk ik dat de meeste mensen in dit topic belang hebben bij een paar decennia lage koersen. De enigen die f*cked zijn, zijn de mensen die niet veel vermogensopbouw meer voor zich hebben (ouderen, pensionados etc) en all-in waren op de top. En natuurlijk de leveraged-longs die worden vernietigd door margincalls.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192092154
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 11:46 schreef SeLang het volgende:
Look at the bright side of life :)

Twee mogelijkheden:

1) Dit is een dipje en het herstelt straks weer snel. In dat geval no harm done

2) Het dondert in elkaar en herstelt de komende 10 jaar niet significant. Great! De meeste mensen in dit topic zijn relatief jong (denk ik) en hebben nog decennia vermogensopbouw voor zich. Jammer dat je de laatste jaren veel teveel voor je aandelen hebt betaald, maar de bulk van je vermogensopbouw moet nog plaatsvinden en dat gebeurt dan op meer realistische waarderingen (en dus veel hoger toekomstig rendement).

Per saldo denk ik dat de meeste mensen in dit topic belang hebben bij een paar decennia lage koersen. De enigen die f*cked zijn, zijn de mensen die niet veel vermogensopbouw meer voor zich hebben (ouderen, pensionados etc) en all-in waren op de top. En natuurlijk de leveraged-longs die worden vernietigd door margincalls.
10 jaar? :@ Jezus.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 11:49:04 #98
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192092176
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 11:48 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

10 jaar? :@ Jezus.
Ja, of twintig
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192092219
quote:
12s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 11:49 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ja, of twintig
Wat een ellende man. Die koersen van 130+ gaan we sowieso de komende jaren niet meer aantikken, dat lijkt mij ook wel duidelijk.

Maar tussen de 110 en 120 misschien toch nog wel?
pi_192092240
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 11:46 schreef SeLang het volgende:
Look at the bright side of life :)

Twee mogelijkheden:

1) Dit is een dipje en het herstelt straks weer snel. In dat geval no harm done

2) Het dondert in elkaar en herstelt de komende 10 jaar niet significant. Great! De meeste mensen in dit topic zijn relatief jong (denk ik) en hebben nog decennia vermogensopbouw voor zich. Jammer dat je de laatste jaren veel teveel voor je aandelen hebt betaald, maar de bulk van je vermogensopbouw moet nog plaatsvinden en dat gebeurt dan op meer realistische waarderingen (en dus veel hoger toekomstig rendement).

Per saldo denk ik dat de meeste mensen in dit topic belang hebben bij een paar decennia lage koersen. De enigen die f*cked zijn, zijn de mensen die niet veel vermogensopbouw meer voor zich hebben (ouderen, pensionados etc) en all-in waren op de top. En natuurlijk de leveraged-longs die worden vernietigd door margincalls.
Die gok neem ik wel. Dan staat het maar 20 jaar koud, kan 't toch wel missen. Mocht het binnen een paar maanden verdubbelen dan cash ik uit
pi_192092324
Kijkt er iemand naar de rabo cert? Staan bijna op 100.
pi_192092374
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 11:51 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Die gok neem ik wel. Dan staat het maar 20 jaar koud, kan 't toch wel missen. Mocht het binnen een paar maanden verdubbelen dan cash ik uit
Als dat de insteek is, waarom ga je dan niet naar het casino?
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_192092394
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 11:57 schreef Rockefellow het volgende:

[..]

Als dat de insteek is, waarom ga je dan niet naar het casino?
Geld dat je bij het casino verliest komt niet zomaar weer terug :)
  dinsdag 17 maart 2020 @ 12:04:59 #104
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192092535
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 11:46 schreef SeLang het volgende:
Look at the bright side of life :)

Twee mogelijkheden:

1) Dit is een dipje en het herstelt straks weer snel. In dat geval no harm done

2) Het dondert in elkaar en herstelt de komende 10 jaar niet significant. Great! De meeste mensen in dit topic zijn relatief jong (denk ik) en hebben nog decennia vermogensopbouw voor zich. Jammer dat je de laatste jaren veel teveel voor je aandelen hebt betaald, maar de bulk van je vermogensopbouw moet nog plaatsvinden en dat gebeurt dan op meer realistische waarderingen (en dus veel hoger toekomstig rendement).

Per saldo denk ik dat de meeste mensen in dit topic belang hebben bij een paar decennia lage koersen. De enigen die f*cked zijn, zijn de mensen die niet veel vermogensopbouw meer voor zich hebben (ouderen, pensionados etc) en all-in waren op de top. En natuurlijk de leveraged-longs die worden vernietigd door margincalls.
In het hypothetische geval dat we hier met een gemiddelde populatie te maken hebben van 30 jaar oud en het vermogen uitsluitend uit aandelen bestaat, dan is zoiets wel te overzien. Bij een koopwoning aangeschaft de afgelopen 5 jaar wordt zoiets al anders, want daarvan ga je er geen >3 meer kopen in je leven om de prijs te middelen als je straks met een restschuld te kampen hebt. Een koophuis in 2017 kopen is in feite alsof je voor een paar ton aandelen op marge koopt, waarvan je de rente de komende 30 jaar mag terugbetalen. Wel ben ik het met je eens dat zo'n crisis als dit de kans is voor herverdeling tussen generaties, want babyboomers kunnen de dip niet meer opvangen door vermogensopbouw de komende decennia. Tijd is je belangrijkste resource.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 12:22:24 #105
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192092924
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 11:55 schreef crowdiefunder het volgende:
Kijkt er iemand naar de rabo cert? Staan bijna op 100.
Al tijd om in te stappen?
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 12:25:27 #106
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192092992
quote:
12s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 12:04 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In het hypothetische geval dat we hier met een gemiddelde populatie te maken hebben van 30 jaar oud en het vermogen uitsluitend uit aandelen bestaat, dan is zoiets wel te overzien. Bij een koopwoning aangeschaft de afgelopen 5 jaar wordt zoiets al anders, want daarvan ga je er geen >3 meer kopen in je leven om de prijs te middelen als je straks met een restschuld te kampen hebt. Een koophuis in 2017 kopen is in feite alsof je voor een paar ton aandelen op marge koopt, waarvan je de rente de komende 30 jaar mag terugbetalen. Wel ben ik het met je eens dat zo'n crisis als dit de kans is voor herverdeling tussen generaties, want babyboomers kunnen de dip niet meer opvangen door vermogensopbouw de komende decennia. Tijd is je belangrijkste resource.
Daarom schreef ik ook "Look at the bright side of life".
Posts over "The dark side of life" maak ik al meer dan genoeg volgens mij :D
Maar veel mensen in dit topic hebben domweg belang bij veel lagere waarderingen, zonder dat ze zich dat realiseren. Dus misschien halen die er wat troost uit.

Voor veel boomers is het wel RIP. Hier in Engeland zijn de pensioenen niet zo best. Veel mensen sparen daarom zelf met o.a. een potje aandelen. Die zijn eerst genaaid met jarenlang lage rente en die zwaar overgewaardeerde aandelen pf leek op papier nog wat maar nu de markt zich herstelt blijkt dat dus veel minder te zijn dan ze dachten. USA zal hetzelfde zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 17 maart 2020 @ 12:38:31 #107
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192093314
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 12:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

[quote]Maar veel mensen in dit topic hebben domweg belang bij veel lagere waarderingen, zonder dat ze zich dat realiseren. Dus misschien halen die er wat troost uit.
Volledig eens. Liever een undershoot nu naar beneden, maar veel mensen kijken naar het getal op hun beleggingsrekening en niet naar de verwachte toekomstige besparing als ze tien jaar blijven inleggen. Zelfs beleggers met 'maar' 10k voelen de pijn van de neerwaartse correctie en zien niet de upside.

quote:
Voor veel boomers is het wel RIP. Hier in Engeland zijn de pensioenen niet zo best. Veel mensen sparen daarom zelf met o.a. een potje aandelen. Die zijn eerst genaaid met jarenlang lage rente en die zwaar overgewaardeerde aandelen pf leek op papier nog wat maar nu de markt zich herstelt blijkt dat dus veel minder te zijn dan ze dachten. USA zal hetzelfde zijn.
Ja, vooral als die kleine beleggers nu uitstappen en in cash gaan zitten, ofwel uit angst ofwel uit een gebrek aan tijd om de correctie in te halen, zullen ze het ongerealiseerde verlies gerealiseerd hebben. In Engeland en de USA zit het hopelijk in geblokkeerde rekeningen waardoor mensen er geen gekke dingen mee kunnen. Maar aan de andere kant:

quote:
In bear markets, stocks return to their rightful owners.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 12:57:23 #108
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192093749
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 12:22 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Al tijd om in te stappen?
In principe is het natuurlijk een zwaar achtergesteld fixed income instrument wat precies zit in de hoek waar nu de klappen vallen (exploderende HY spreads).

Aan de andere kant is het niet te vergelijken met HY spul van allerlei bedrijven die nu cashflow problemen hebben (shale, airlines, etc) want Rabo heeft een gigantische buffer. Zelfs als ze een paar miljard verlies maken dit jaar kunnen ze nog steeds gemakkelijk de rente op de Rabobank Certificaten betalen.

Rente op de certificaten kost ze 500 miljoen per jaar. Equity bevat 40 miljard "retained earnings". Hoe diep ze daar realistisch uit kunnen putten weet ik niet precies, maar enkele miljarden verlies moeten ze makkelijk kunnen opvangen zonder iets te hoeven doen is mijn inschatting. Overigens heeft de Rabobank dat zelf ook altijd gezegd.

Een andere reden waarom ik denk dat de drempel om rentebetaling op te schorten erg hoog is, is een pure kosten & baten analyse. Hoewel het geen obligatie is, is het wel een fixed income instrument, dus het wordt door de markt gezien als een achtergestelde obligatie waar met grote letters "Rabobank" op staat. Rente opschorten zal dus door de markt worden gezien als een soort van default, met enorme reputatieschade als gevolg. Kan tot gevolg hebben dat je later duurder moet lenen. En natuurlijk het feit juist de trouwste Rabobank klanten en leden massaal in dat spul hebben belegd maakt dat het ook niet handig, vooral als je jezelf neerzet als een communitybank en partner.

Een complicatie is natuurlijk wel dat DNB ook kan eisen dan de rente wordt stopgezet, maar voor hun gelden bovenstaande overwegingen ook. Het laatste wat je wilt is een paniekreactie rondom banken. Financiële autoriteiten zullen kapitaaleisen ook tijdelijk versoepelen denk ik.

Een dividendverlaging bij aandelen is redelijk routine. No big deal. Aandeelhouders hebben ook onbeperkt upside in de goede jaren. Maar een fixed income instrument deelt niet mee in de winst, dus als je de rente daarvan opschort, ook al staat in de prospectus dat het slechts een "beoogde rente" is die volledig discretionary is , is een hoge drempel denk ik.

Met andere woorden: mijn inschatting is dat de rentebetaling voorlopig nog redelijk safe is. (But who knows...)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192093946
DeItaOne twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 13:04:25 SAUDIS TO BOOST OIL EXPORTS TO RECORD 10 MILLION BARRELS A DAY reageer retweet
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 13:13:06 #110
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192094075
quote:
Goldman ziet kwartaalkrimp Chinese economie van 9 procent

HONKONG (AFN/RTR) - De Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs denkt dat de Chinese economie in het eerste kwartaal met 9 procent zal krimpen onder druk van de uitbraak van het nieuwe coronavirus. Bij een eerdere voorspelling had Goldman juist nog op een groei voor de economie van China met 2,5 procent gerekend.

Maandag kwamen cijfers naar buiten over de Chinese industrie, detailhandel en investeringen waaruit bleek dat de economie en het openbaar leven in China zwaar worden geraakt door de virusuitbraak en de maatregelen van Peking om de besmettelijke ziekte in te dammen. Goldman noemde die cijfers "opmerkelijk zwak".

Voor heel 2020 denkt de bank dat de Chinese economie, de tweede van de wereld, met 3 procent zal groeien. Eerder werd op 5,5 procent gerekend door Goldman.

https://www.iex.nl/Nieuws(...)e-van-9-procent.aspx
Dat wordt even wennen voor de Chinezen. Ik denk dat Goldman nog steeds veel te optimistisch is over de groei voor heel 2020.

Een dergelijke krimp maakt ook dingen definitief kapot in een over-indebted, over-leveraged systeem. Een ei dat je kookt wordt niet weer vloeibaar nadat je het gas uitzet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192094086
Heel veel Rabobank medewerkers hebben deze certificaten, ik verwacht daarom niet dat ze deze certificaten gaan aanpakken. Lijkt mij voor de employee satisfaction geen goede zet.
BlaBlaBla
pi_192094118
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 09:09 schreef einzeinz het volgende:
Waarom verbiedt FSMA shortselling? Dat hoort bij de beurs!

Rot eens op met die regel.
Pure manipulatie is dit, triest.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 13:17:10 #113
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192094153
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 13:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat wordt even wennen voor de Chinezen. Ik denk dat Goldman nog steeds veel te optimistisch is over de groei voor heel 2020.

Een dergelijke krimp maakt ook dingen definitief kapot in een over-indebted, over-leveraged systeem. Een ei dat je kookt wordt niet weer vloeibaar nadat je het gas uitzet.
Mooie analogie. Dit gaat sectoren met veel schuld (waaronder vastgoed) behoorlijk raken.
De Chinese markt krijgt straks de dubble whammy, met een stilgevallen bouwproductie en onderpand dat de waarde niet meer heeft. Ik zou -9% vrij behapbaar achten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 13:27:29 #114
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192094397
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 12:38 schreef GSbrder het volgende:

Ja, vooral als die kleine beleggers nu uitstappen en in cash gaan zitten, ofwel uit angst ofwel uit een gebrek aan tijd om de correctie in te halen, zullen ze het ongerealiseerde verlies gerealiseerd hebben. In Engeland en de USA zit het hopelijk in geblokkeerde rekeningen waardoor mensen er geen gekke dingen mee kunnen. Maar aan de andere kant:
[..]

De praktijk hier in de UK is vaak dat mensen een portefeuille hebben en als ze met pensioen gaan kopen ze daarmee een soort van verzekering die voor de rest van hun leven een vast maandelijks bedrag uitkeert.

Door de lage rente is het maandelijks inkomen dat je momenteel op die manier kunt kopen enorm laag. Maar door kunstmatig hoge aandelenkoersen leek de spaarpot in elk geval nog genoeg. Als die spaarpot opeens is gehalveerd en de rente nog steeds even laag is, dan is opeens je toekomstige maandinkomen voor de rest van je leven gehalveerd.

Die hele koersopdrijving op de aandelenmarkt om een "wealth-effect" te genereren is één groot schimmenspel met catastrofale gevolgen voor veel mensen die daardoor dachten dat ze genoeg hadden gespaard. Die zijn nu collateral damage voor het streven naar een paar tienden procent extra GDP-groei.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192094461
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 13:27 schreef SeLang het volgende:
De praktijk hier in de UK is vaak dat mensen een portefeuille hebben en als ze met pensioen gaan kopen ze daarmee een soort van verzekering die voor de rest van hun leven een vast maandelijks bedrag uitkeert.

Door de lage rente is het maandelijks inkomen dat je momenteel op die manier kunt kopen enorm laag. Maar door kunstmatig hoge aandelenkoersen leek de spaarpot in elk geval nog genoeg. Als die spaarpot opeens is gehalveerd en de rente nog steeds even laag is, dan is opeens je toekomstige maandinkomen voor de rest van je leven gehalveerd.

Die hele koersopdrijving op de aandelenmarkt om een "wealth-effect" te genereren is één groot schimmenspel met catastrofale gevolgen voor veel mensen die daardoor dachten dat ze genoeg hadden gespaard. Die zijn nu collateral damage voor het streven naar een paar tienden procent extra GDP-groei.
Vraag me overigens één ding af (en is eigenlijk ook al beantwoord): hoe zit het met dividend? Ik heb een portefeuille puur en alleen om het dividend ende optiepremie(s).
Op &lt;a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" &gt;zaterdag 22 april 2023 13:43&lt;/a&gt; schreef &lt;a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" &gt;r_one&lt;/a&gt; het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 13:38:45 #116
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192094645
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 13:29 schreef blomke het volgende:

[..]

Vraag me overigens één ding af (en is eigenlijk ook al beantwoord): hoe zit het met dividend? Ik heb een portefeuille puur en alleen om het dividend ende optiepremie(s).
Dividend kan worden verlaagd of opgeschort. Dat geeft je op zichzelf geen bescherming. Het dividend moet uiteindelijk gewoon worden verdiend met winst.

Dit waren de beste NL dividendbetalers op de top van 2007 en het resultaat na ruim 12 jaar:
(Dividenden werden een jaar later allemaal verlaagd of opgeschort):



Lijstje is een week nadat ik het postte alweer zwaar achterhaald :')
ING op ¤6,42 daar kun je nu alleen nog maar over dromen.

Ik zeg niet dat het nu weer zo gaat, maar in 2007 dacht ook iedereen dat het wel goed kwam want de dividenden waren goed.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 17 maart 2020 @ 13:41:30 #117
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192094708
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 13:29 schreef blomke het volgende:

[..]

Vraag me overigens één ding af (en is eigenlijk ook al beantwoord): hoe zit het met dividend? Ik heb een portefeuille puur en alleen om het dividend ende optiepremie(s).
Ligt aan de veiligheid van het dividend.
Heb je Wereldhave, dan is dat een andere situatie dan Microsoft.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192094809
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 13:38 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dividend kan worden verlaagd of opgeschort. Dat geeft je op zichzelf geen bescherming. Het dividend moet uiteindelijk gewoon worden verdiend met winst.

Dit waren de beste NL dividendbetalers op de top van 2007 en het resultaat na ruim 12 jaar:
(Dividenden werden een jaar later allemaal verlaagd of opgeschort):

[ afbeelding ]

Lijstje is een week nadat ik het postte alweer zwaar achterhaald :')
ING op ¤6,42 daar kun je nu alleen nog maar over dromen.

Ik zeg niet dat het nu weer zo gaat, maar in 2007 dacht ook iedereen dat het wel goed kwam want de dividenden waren goed.
En Rds? ;)

Mooi lijstje.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 13:45:46 #119
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192094816
quote:
12s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 13:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ligt aan de veiligheid van het dividend.
Heb je Wereldhave, dan is dat een andere situatie dan Microsoft.
Het probleem is altijd dat mensen die "alleen voor het dividend" in aandelen zitten meestal geen MSFT hebben en juist wel dingen als Wereldhave.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192094836
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 13:27 schreef SeLang het volgende:

[..]

De praktijk hier in de UK is vaak dat mensen een portefeuille hebben en als ze met pensioen gaan kopen ze daarmee een soort van verzekering die voor de rest van hun leven een vast maandelijks bedrag uitkeert.

Door de lage rente is het maandelijks inkomen dat je momenteel op die manier kunt kopen enorm laag. Maar door kunstmatig hoge aandelenkoersen leek de spaarpot in elk geval nog genoeg. Als die spaarpot opeens is gehalveerd en de rente nog steeds even laag is, dan is opeens je toekomstige maandinkomen voor de rest van je leven gehalveerd.

Die hele koersopdrijving op de aandelenmarkt om een "wealth-effect" te genereren is één groot schimmenspel met catastrofale gevolgen voor veel mensen die daardoor dachten dat ze genoeg hadden gespaard. Die zijn nu collateral damage voor het streven naar een paar tienden procent extra GDP-groei.
Het is idd sneu voor die groep. Van de andere kant was een correctie echt wel noodzakelijk - een correctie die er vanwege al het gratis geld dat werd rondgestrooid maar niet van de grond kwam.

Wat zal de invloed van Covid op de woningmarkt zijn? Kan me voorstellen dat er met al die miljarden op de bank nog meer bellen in de woningmarkt worden geblazen. Van de andere kant, wie gaat er huren of kopen met een verkleind inkomen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_192094876
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 11:55 schreef crowdiefunder het volgende:
Kijkt er iemand naar de rabo cert? Staan bijna op 100.
Serieus, die stonden altijd torenhoog.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 13:50:17 #122
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192094931
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 13:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het is idd sneu voor die groep. Van de andere kant was een correctie echt wel noodzakelijk - een correctie die er vanwege al het gratis geld dat werd rondgestrooid maar niet van de grond kwam.
De correctie is ook niet het probleem. Het opblazen van de bubble was het probleem. Het uiteindelijke klappen daarvan is onvermijdelijk.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 17 maart 2020 @ 13:54:08 #123
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192095003
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 13:45 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het probleem is altijd dat mensen die "alleen voor het dividend" in aandelen zitten meestal geen MSFT hebben en juist wel dingen als Wereldhave.
Meestal wel, inderdaad. Maar er zit een wereld tussen.
Ik ken ook dividendbeleggers met stukken JNJ, het hoeven niet allemaal beleggers te zijn die >20% DY zoeken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192096575
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 12:57 schreef SeLang het volgende:

[..]

In principe is het natuurlijk een zwaar achtergesteld fixed income instrument wat precies zit in de hoek waar nu de klappen vallen (exploderende HY spreads).

Aan de andere kant is het niet te vergelijken met HY spul van allerlei bedrijven die nu cashflow problemen hebben (shale, airlines, etc) want Rabo heeft een gigantische buffer. Zelfs als ze een paar miljard verlies maken dit jaar kunnen ze nog steeds gemakkelijk de rente op de Rabobank Certificaten betalen.

Rente op de certificaten kost ze 500 miljoen per jaar. Equity bevat 40 miljard "retained earnings". Hoe diep ze daar realistisch uit kunnen putten weet ik niet precies, maar enkele miljarden verlies moeten ze makkelijk kunnen opvangen zonder iets te hoeven doen is mijn inschatting. Overigens heeft de Rabobank dat zelf ook altijd gezegd.

Een andere reden waarom ik denk dat de drempel om rentebetaling op te schorten erg hoog is, is een pure kosten & baten analyse. Hoewel het geen obligatie is, is het wel een fixed income instrument, dus het wordt door de markt gezien als een achtergestelde obligatie waar met grote letters "Rabobank" op staat. Rente opschorten zal dus door de markt worden gezien als een soort van default, met enorme reputatieschade als gevolg. Kan tot gevolg hebben dat je later duurder moet lenen. En natuurlijk het feit juist de trouwste Rabobank klanten en leden massaal in dat spul hebben belegd maakt dat het ook niet handig, vooral als je jezelf neerzet als een communitybank en partner.

Een complicatie is natuurlijk wel dat DNB ook kan eisen dan de rente wordt stopgezet, maar voor hun gelden bovenstaande overwegingen ook. Het laatste wat je wilt is een paniekreactie rondom banken. Financiële autoriteiten zullen kapitaaleisen ook tijdelijk versoepelen denk ik.

Een dividendverlaging bij aandelen is redelijk routine. No big deal. Aandeelhouders hebben ook onbeperkt upside in de goede jaren. Maar een fixed income instrument deelt niet mee in de winst, dus als je de rente daarvan opschort, ook al staat in de prospectus dat het slechts een "beoogde rente" is die volledig discretionary is , is een hoge drempel denk ik.

Met andere woorden: mijn inschatting is dat de rentebetaling voorlopig nog redelijk safe is. (But who knows...)
De kans dat Rabo de obligaties gaat terugkopen acht jij klein? Renteverlaging is nog niet zo'n big deal voor mij.
pi_192096586
destandaard twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 14:16:04 Brussels Airlines schrapt vanaf vrijdag alle vluchten https://t.co/2RtH8YG2Y3 https://t.co/ImAwkwNNfc reageer retweet
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 15:05:42 #126
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192096740
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 14:57 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

De kans dat Rabo de obligaties gaat terugkopen acht jij klein? Renteverlaging is nog niet zo'n big deal voor mij.
Ze kunnen ze callen op 100%, maar dat moet dan wel voor de hele 7,5 miljard. En ze kunnen de rente opschorten of verlagen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192096822
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 15:05 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ze kunnen ze callen op 100%, maar dat moet dan wel voor de hele 7,5 miljard. En ze kunnen de rente opschorten of verlagen.
Minimum rente is toch 6,5% bij Rabo certificaten?
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 15:14:02 #128
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192096904
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 15:09 schreef impact9 het volgende:

[..]

Minimum rente is toch 6,5% bij Rabo certificaten?
Nee er is geen minimum rente. Ze hebben alleen een "beoogde rente". En die kan worden verlaagd of opgeschort als ze dat willen. Zelf verwacht ik dat de drempel om dat te doen wel hoog ligt, zoals ik eerder postte, maar je moet er rekening mee houden dat het kan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 17 maart 2020 @ 15:15:37 #129
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_192096930


FSMA: I declare BULL MARKET!!!
pi_192096950
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 15:14 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nee er is geen minimum rente. Ze hebben alleen een "beoogde rente". En die kan worden verlaagd of opgeschort als ze dat willen. Zelf verwacht ik dat de drempel om dat te doen wel hoog ligt, zoals ik eerder postte, maar je moet er rekening mee houden dat het kan.
Jezus, had ik maar wat eerder naar die wijsheden van jou geluisterd. :) Makkelijk praten nu, maar deze crisis had ik gewoon kunnen zien aankomen als ik naar China had gekeken.

Kut ook dat het forum dat niet door had. :') Zo blijkt maar weer hoe makkelijk je door groepsdruk wordt beïnvloed.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 15:25:57 #131
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192097159
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 15:16 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Jezus, had ik maar wat eerder naar die wijsheden van jou geluisterd. :)
Eerlijk is eerlijk, als je naar mij had geluisterd dan had je ook het grootste deel van de bullmarket gemist :P
Soms loont het om als een blind paard achter de massa aan te rennen tijdens een bubble. Dat is het frustrerende met beleggen. Je kunt wel meer weten dan gemiddeld maar dat betekent niet persé dat je daar geld aan verdient.

"The problem with bubbles is that they force one to decide whether to look like an idiot before the peak, or an idiot after the peak." - John Hussman
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192097265
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 15:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

Eerlijk is eerlijk, als je naar mij had geluisterd dan had je ook het grootste deel van de bullmarket gemist :P
Soms loont het om als een blind paard achter de massa aan te rennen tijdens een bubble. Dat is het frustrerende met beleggen. Je kunt wel meer weten dan gemiddeld maar dat betekent niet persé dat je daar geld aan verdient.

"The problem with bubbles is that they force one to decide whether to look like an idiot before the peak, or an idiot after the peak." - John Hussman
Klopt maar de kans dat de koers veel verder zou zakken was eigenlijk gewoon gigantisch, en dan nog heb ik tegen vrij hoge koersen vorige week nog bijgekocht.

Dom.
pi_192097307
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 15:16 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Jezus, had ik maar wat eerder naar die wijsheden van jou geluisterd. :) Makkelijk praten nu, maar deze crisis had ik gewoon kunnen zien aankomen als ik naar China had gekeken.

Kut ook dat het forum dat niet door had. :') Zo blijkt maar weer hoe makkelijk je door groepsdruk wordt beïnvloed.
Is dat zo, toen Corona in China bezig was dachten wij dat zij het virus wel konden containen, de beurs ging destijds gewoon omhoog en negeerde Corona. Uiteindelijk weet je toch niet wat de beurs gaat doen, anders waren we allemaal stinkend rijk.
BlaBlaBla
pi_192097482
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 15:31 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Is dat zo, toen Corona in China bezig was dachten wij dat zij het virus wel konden containen, de beurs ging destijds gewoon omhoog en negeerde Corona. Uiteindelijk weet je toch niet wat de beurs gaat doen, anders waren we allemaal stinkend rijk.
Dan nog heb ik een slechte en domme keuze gemaakt terwijl het echt wel duidelijk was dat de koers nog weken zou zakken. Maar goed, is niet anders.
pi_192097706
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 15:40 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Dan nog heb ik een slechte en domme keuze gemaakt terwijl het echt wel duidelijk was dat de koers nog weken zou zakken. Maar goed, is niet anders.
Achteraf is het altijd logisch, het is helemaal niet zeker dat de Aex vanaf dit punt nog veel verder gaat zakken. En als je dat wel weet, stop dan al je geld in een Turbo short met de hoogste hefboom die je kunt vinden ;)
BlaBlaBla
pi_192097830
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 15:48 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Achteraf is het altijd logisch, het is helemaal niet zeker dat de Aex vanaf dit punt nog veel verder gaat zakken. En als je dat wel weet, stop dan al je geld in een Turbo short met de hoogste hefboom die je kunt vinden ;)
_O_
  dinsdag 17 maart 2020 @ 16:03:37 #137
8369 speknek
Another day another slay
pi_192098064
Nu ineens weer 7.5% omhoog :? Raar.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_192098087
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 15:48 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Achteraf is het altijd logisch, het is helemaal niet zeker dat de Aex vanaf dit punt nog veel verder gaat zakken. En als je dat wel weet, stop dan al je geld in een Turbo short met de hoogste hefboom die je kunt vinden ;)
Is waar, beleggen blijft altijd als/als. Er is vrijwel altijd wel een nóg gunstiger instapmoment te vinden.

Maar goed, het had me wel een paar maandsalarissen kunnen schelen. :')
pi_192098613
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 15:14 schreef SeLang het volgende:

[..]

Nee er is geen minimum rente. Ze hebben alleen een "beoogde rente". En die kan worden verlaagd of opgeschort als ze dat willen. Zelf verwacht ik dat de drempel om dat te doen wel hoog ligt, zoals ik eerder postte, maar je moet er rekening mee houden dat het kan.
Is het in de tussentijd gewijzigd?

https://www.iex.nl/Column(...)ten-12-1-vragen.aspx

6. Staat die rente altijd vast?
Dat is het mooie ervan: de rente kan wel omhoog, maar niet omlaag. De Rabobank betaalt namelijk het hoogste van:

6,5%
de Nederlandse tienjaarsrente +1,5%.
Op dit moment is die tienjaarsrente ongeveer 0,3%. Dan krijgt u automatisch die 6,5%. Maar mocht de Nederlandse tienjaarsrente weer omhoog schieten naar boven de 5%, dan krijgt u dat hogere bedrag.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 16:46:19 #140
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192098910
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 16:30 schreef impact9 het volgende:

[..]

Is het in de tussentijd gewijzigd?

https://www.iex.nl/Column(...)ten-12-1-vragen.aspx

6. Staat die rente altijd vast?
Dat is het mooie ervan: de rente kan wel omhoog, maar niet omlaag. De Rabobank betaalt namelijk het hoogste van:

6,5%
de Nederlandse tienjaarsrente +1,5%.
Op dit moment is die tienjaarsrente ongeveer 0,3%. Dan krijgt u automatisch die 6,5%. Maar mocht de Nederlandse tienjaarsrente weer omhoog schieten naar boven de 5%, dan krijgt u dat hogere bedrag.
Vergoedingen zijn volledig discretionair. Dat moet ook, want anders mag de Rabobank de certificaten niet bij haar eigen vermogen optellen. En ja, dat is altijd zo geweest.

Uit de brochure (ik kan de officiële prospectus even niet vinden):

quote:
Het risico dat vergoedingen niet worden uitbetaald

De raad van bestuur van Rabobank Nederland heeft volledige zeggenschap over het betalen van de vergoedingen
en over de hoogte hiervan. Dat betekent dat zij dus altijd
kan besluiten geen vergoeding uit te keren. Een houder van
Rabobank Certificaten kan dan ook geen aanspraak maken op
uitkering van de vergoeding. Als Rabobank Nederland geen
of niet voldoende winst maakt om de beoogde vergoedingen
uit te keren, dan kan worden besloten toch volledige vergoedingen uit te keren. Dat gaat dan (voor een deel) ten laste van
de reserves. Voorwaarde is wel dat De Nederlandsche Bank - of
de toezichthouder die dan toezicht houdt - dan een verklaring
van geen bezwaar afgeeft. Niet uitgekeerde vergoedingen
worden later niet alsnog uitgekeerd.

https://www.rabobank.nl/i(...)ficaten_29628569.pdf
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 17 maart 2020 @ 16:59:37 #141
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192099184
Wat een groene beursdag.
Dagen geleden dat ik +5% stond.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192099628
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 16:59 schreef GSbrder het volgende:
Wat een groene beursdag.
Dagen geleden dat ik +5% stond.
We noteren vandaag van 432 via 401 naar 429. En zoveel nieuws was er niet :D
  dinsdag 17 maart 2020 @ 17:17:55 #143
419161 Chaes
Badr, BADR!
pi_192099641
Dead cat bounce als je het mij vraagt. Rest van de week weer lekker dubbele rode cijfers.
pi_192099699
Ik heb dus enorm aangekocht (VWRL) 3 weken geleden (mijn eerste echte belegging).
Nu heb ik nog een keer een groot bedrag ter beschikking gekregen.
Ik neig ernaar hiermee nu weer VWRL aan te kopen, om de aankoopprijs te middelen..

Zou ik hiermee nou nog een keer een grote fout maken,
of is het juist slim denken jullie? ;)
pi_192099757
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:20 schreef Aniek_ het volgende:
Ik heb dus enorm aangekocht (VWRL) 3 weken geleden (mijn eerste echte belegging).
Nu heb ik nog een keer een groot bedrag ter beschikking gekregen.
Ik neig ernaar hiermee nu weer VWRL aan te kopen, om de aankoopprijs te middelen..

Zou ik hiermee nou nog een keer een grote fout maken,
of is het juist slim denken jullie? ;)
Iets met (veel) te veel risico ;)
Kijk eens naar wat breder gespreide ETFs. Is overigens ook een risico op dit moment, zeker als beginnend belegger
Waarom niet?
pi_192099784
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:22 schreef Maxco het volgende:

[..]

Iets met (veel) te veel risico ;)
Kijk eens naar wat breder gespreide ETFs. Is overigens ook een risico op dit moment, zeker als beginnend belegger
VWRL is toch juist een vrij breed gespreide ETF? Welke ETF zou jij dan aanraden, als niet VWRL?
pi_192099844
(zelfde vraag als hierboven)
pi_192099881
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:24 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]

VWRL is toch juist een vrij breed gespreide ETF? Welke ETF zou jij dan aanraden, als niet VWRL?
Je kan altijd een AEX tracker pakken. Maar of dat momenteel wel zo slim is..
pi_192099899
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:27 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Je kan altijd een AEX tracker pakken. Maar of dat momenteel wel zo slim is..
Slimmer dan 2 maanden geleden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192099919
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:28 schreef ludovico het volgende:

[..]

Slimmer dan 2 maanden geleden.
Hahah zo kan je nog wel even terugrekenen
pi_192099961
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:20 schreef Aniek_ het volgende:
Ik heb dus enorm aangekocht (VWRL) 3 weken geleden (mijn eerste echte belegging).
Nu heb ik nog een keer een groot bedrag ter beschikking gekregen.
Ik neig ernaar hiermee nu weer VWRL aan te kopen, om de aankoopprijs te middelen..

Zou ik hiermee nou nog een keer een grote fout maken,
of is het juist slim denken jullie? ;)
Als je het risico dat je op een 'verkeerd' niveau in stapt wilt spreiden kun je beter je inleg verdelen over een aantal verschillende aankoopmomenten. Dat kan maandelijks zijn of op vooraf bepaalde niveaus.
Ik ben zelf ook aan het instappen en koop op een bepaald niveau extra bij behalve mijn maandelijkse inleg.
pi_192100172
Bedankt voor de tips,
Ik blijf maar instappen denk ik, het zou stom zijn om nu na de grootste fout te stoppen, en niet van de daling gebruik te maken om lager in te stappen.
Ik heb vandaag 10% van de rest van mijn beleg-budget belegd en voor de rest wacht ik de ontwikkelingen denk ik even af. Maar het blijft moeilijk zeg.
pi_192100684
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:24 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]

VWRL is toch juist een vrij breed gespreide ETF? Welke ETF zou jij dan aanraden, als niet VWRL?
Oh ja oeps, ik las de ticker verkeerd. VWRL degelijke en te verantwoorden keuze long term idd.
Waarom niet?
pi_192100730
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 18:00 schreef Maxco het volgende:

[..]

Oh ja oeps, ik las de ticker verkeerd. VWRL degelijke en te verantwoorde keuze long term idd.
Thanks voor je antwoord! Ik heb zelf ook recent (helaas niet recent genoeg :+ ) VWRL gekocht juist vanwege de brede spreiding dus vroeg me even af of ik dan toch wat over het hoofd had gezien. Gelukkig niet dus!
pi_192101227
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 17:30 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Als je het risico dat je op een 'verkeerd' niveau in stapt wilt spreiden kun je beter je inleg verdelen over een aantal verschillende aankoopmomenten. Dat kan maandelijks zijn of op vooraf bepaalde niveaus.
Ik ben zelf ook aan het instappen en koop op een bepaald niveau extra bij behalve mijn maandelijkse inleg.
Doe hier hetzelfde, maar dan op een vast moment wekelijks de komende tijd. Toch geen peil op te trekken van moment tot moment hoe de boel beweegt.
pi_192101877
Foutmelding
De voornaam van de eigenaar (of een van de eigenaren) van deze rekening ontbreekt. Door wettelijke voorschriften moeten wij dit gegeven van u vastleggen wanneer u een order plaatst. U heeft een bankmail ontvangen met instructies om uw identiteitsbewijs up te loaden. Is dit niet het geval? Neem contact met ons op via 0900-9215.


Wat is dit nou weer voor geouwehoer. Ik heb net alles al geupload.

Heb ook eens keer beleggingsrekening aangemaakt. Verdomme wil NU aandelen kopen!!
Snap ook niet waarom ik geen geld op zelf beleggen basis rekening kan storten. Op beleggers spaarrekening (die net samen is aangemaakt met zelf beleggen basis rekening) kan dat wel.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 18:54:43 #157
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192101904
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192101920
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 18:53 schreef Werkperd het volgende:
Foutmelding
De voornaam van de eigenaar (of een van de eigenaren) van deze rekening ontbreekt. Door wettelijke voorschriften moeten wij dit gegeven van u vastleggen wanneer u een order plaatst. U heeft een bankmail ontvangen met instructies om uw identiteitsbewijs up te loaden. Is dit niet het geval? Neem contact met ons op via 0900-9215.


Wat is dit nou weer voor geouwehoer. Ik heb net alles al geupload.

Heb ook eens keer beleggingsrekening aangemaakt. Verdomme wil NU aandelen kopen!!
Snap ook niet waarom ik geen geld op zelf beleggen basis rekening kan storten. Op beleggers spaarrekening (die net samen is aangemaakt met zelf beleggen basis rekening) kan dat wel.
Dat eerste weet ik niet.
Wat betreft het geld: als je een aankoop doet van de zelf beleggen basis rekening, wordt het geld afgeschreven van de beleggers spaarrekening. Dus als je daar het geld naar overmaakt, dan kun je gewoon aankopen doen.
pi_192101926
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 18:53 schreef Werkperd het volgende:
Foutmelding
De voornaam van de eigenaar (of een van de eigenaren) van deze rekening ontbreekt. Door wettelijke voorschriften moeten wij dit gegeven van u vastleggen wanneer u een order plaatst. U heeft een bankmail ontvangen met instructies om uw identiteitsbewijs up te loaden. Is dit niet het geval? Neem contact met ons op via 0900-9215.


Wat is dit nou weer voor geouwehoer. Ik heb net alles al geupload.

Heb ook eens keer beleggingsrekening aangemaakt. Verdomme wil NU aandelen kopen!!
Snap ook niet waarom ik geen geld op zelf beleggen basis rekening kan storten. Op beleggers spaarrekening (die net samen is aangemaakt met zelf beleggen basis rekening) kan dat wel.
FOMO :D
Maar ik kan 't mis hebben...
  Knapste mannelijke user 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 18:55:40 #160
206731 Mortaxx
Doomer
pi_192101937
Die aandelen zijn er morgen ook nog wel
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_192102007
quote:
Dat lijkt me uitstekend nieuws om de pijn van mijn andere posities een beetje te verzachten.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_192102171
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 18:55 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]

Dat eerste weet ik niet.
Wat betreft het geld: als je een aankoop doet van de zelf beleggen basis rekening, wordt het geld afgeschreven van de beleggers spaarrekening. Dus als je daar het geld naar overmaakt, dan kun je gewoon aankopen doen.
Zo een vermoeden had ik al. Maar waar slaat die eerste dan op? Heb overeenkomst gewoon geaccepteerd. Waarschijnlijk moeten ze eerst mijn ID bewijs controleren? Wel gek, gezien ik het gewoon via online bankieren doe (bankrekening is ook ooit aangemaakt met ID bewijs).

Straks kan ik er morgen pas gebruik van maken. Dan is de koers waarschijnlijk al met weet ik veel hoe veel procent gestegen! =@ !!
pi_192102243
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 18:55 schreef Patroon het volgende:

[..]

FOMO :D
Hun hulplijn beleggen ligt ook plan vanwege de drukte.
pi_192102342
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 18:55 schreef Mortaxx het volgende:
Die aandelen zijn er morgen ook nog wel
10 cent is 10 cent.
pi_192102493
quote:
Die beleven natuurlijk gouden tijden
  dinsdag 17 maart 2020 @ 19:27:15 #166
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_192102690
Bloedbad valt nog mee.
pi_192103699
Veel steunmaatregelen van het kabinet. Hopelijk morgen een mooi plusje op de beurs.
  User die je het meest gemist hebt 2022 dinsdag 17 maart 2020 @ 20:09:46 #168
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192104019
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 20:01 schreef SausDip het volgende:
Veel steunmaatregelen van het kabinet. Hopelijk morgen een mooi plusje op de beurs.
Iedereen gaat aandelen kopen met het strooigeld, want als je in lockdown zit kun je verder niets anders kopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192104142
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 20:09 schreef SeLang het volgende:

[..]

Iedereen gaat aandelen kopen met het strooigeld, want als je in lockdown zit kun je verder niets anders kopen.
😂

Partijen als bol en nieuwe Amazon.nl zullen wel storm lopen.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 17 maart 2020 @ 20:20:28 #170
862 Arcee
Look closer
pi_192104335
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 20:01 schreef SausDip het volgende:
Veel steunmaatregelen van het kabinet. Hopelijk morgen een mooi plusje op de beurs.
Dat nieuws was vandaag al bekend.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 20:33:56 #171
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192104708
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 18:53 schreef Werkperd het volgende:
Foutmelding
De voornaam van de eigenaar (of een van de eigenaren) van deze rekening ontbreekt. Door wettelijke voorschriften moeten wij dit gegeven van u vastleggen wanneer u een order plaatst. U heeft een bankmail ontvangen met instructies om uw identiteitsbewijs up te loaden. Is dit niet het geval? Neem contact met ons op via 0900-9215.


Wat is dit nou weer voor geouwehoer. Ik heb net alles al geupload.

Heb ook eens keer beleggingsrekening aangemaakt. Verdomme wil NU aandelen kopen!!
Snap ook niet waarom ik geen geld op zelf beleggen basis rekening kan storten. Op beleggers spaarrekening (die net samen is aangemaakt met zelf beleggen basis rekening) kan dat wel.
Dit komt vast helemaal goed :') _O-
pi_192105308
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 20:33 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dit komt vast helemaal goed :') _O-
Jawel, moet lukken.
pi_192105512
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 20:57 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Jawel, moet lukken.
Waar ga je instappen?
pi_192105660
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 21:05 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Waar ga je instappen?
Ben altijd geïnteresseerd geweest in goud maar die kans hebben we een beetje gemist.

Ik denk dat er nu aardig wat te verdienen valt met Shell of een gelijkwaardige oliemaatschappij. Niet voor nu, maar over jaar of twee nadat alles gekalmeerd is.

Mijn grootste ''instap'' bedrag zal dus daar naar toe gaan. Daarnaast ga ik de berichten hier volgen en kijken waar ik mijn overige ''zakgeld'' in kan stoppen.

Ben ook erg geïnteresseerd in CFD's maar dat is veelte riskant voor als je weinig kennis van zaken hebt.

Als je suggesties hebt hoor ik het graag.
pi_192107102
Fomo van allemaal mensen.

Eerst turbo long en daarna short.
pi_192107277
Gezien de sterke maatregelen in de US en die van Nederland verwacht ik morgen een flink groene opening.

Of dat deze week stand gaat houden gaat denk ik sterk van het aantal cases in de US afhangen.
Op 12 maart had de US 1300 cases, en nu 5 dagen later 5900 waarvan New York de meeste cases per staat heeft.
BlaBlaBla
pi_192107921
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:27 schreef Soldier2000 het volgende:
Gezien de sterke maatregelen in de US en die van Nederland verwacht ik morgen een flink groene opening.

Of dat deze week stand gaat houden gaat denk ik sterk van het aantal cases in de US afhangen.
Op 12 maart had de US 1300 cases, en nu 5 dagen later 5900 waarvan New York de meeste cases per staat heeft.
Rutte heeft mogelijke lock-down aangekondigd. Zal een negatieve invloed hebben op NL beurs.
  dinsdag 17 maart 2020 @ 23:02:06 #178
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_192107979
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:58 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Rutte heeft mogelijke lock-down aangekondigd. Zal een negatieve invloed hebben op NL beurs.
Kan niet, heb nu al 3x bijgekocht toen het bloed door de straten liep incl dat van mezelf.
Nu moet het wel klaar zijn he. Heel m'n geld zit erin.
pindazakje
pi_192108215
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 23:02 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Kan niet, heb nu al 3x bijgekocht toen het bloed door de straten liep incl dat van mezelf.
Nu moet het wel klaar zijn he. Heel m'n geld zit erin.
Welk bloed? Volgens mij moet de hardste klap nog vallen. Dodental in de VS schiet met de dag omhoog. Nederland moet zich ook klaarmaken voor zwaardere scenarios. Bevolking is nog steeds van niks bewust lijkt het en denkt dat dit fftjes overwaait.
pi_192110628
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 20:57 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Jawel, moet lukken.
Is het al gelukt? In de Philippijnen is de beurs gesloten vanwege Corona. Zou wel zuur zijn als dat in Nederland gebeurt, als jij net in de startblokken staat.
pi_192111409
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 maart 2020 22:58 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Rutte heeft mogelijke lock-down aangekondigd. Zal een negatieve invloed hebben op NL beurs.
Rutte heeft een mogelijke lock-doen aangekondigd? Volgens mij is het laatste dat de regering heeft gezegd nu juist dat dat op dit moment niet nodig is.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_192111430
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2020 07:41 schreef recursief het volgende:
[..]
Rutte heeft een mogelijke lock-doen aangekondigd? Volgens mij is het laatste dat de regering heeft gezegd nu juist dat dat op dit moment niet nodig is.
Op dit moment niet, maar hij heeft wel gezegd dat een tijdelijke lockdown tot de mogelijkheden behoort. Dat kún je interpreteren als de geesten rijpmaken voor een verdergaande stap. Gelukkig heeft hij het wel gekoppeld aan een scenario. Zolang dat scenario niet speelt, komt er geen lockdown.
pi_192111734
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 07:45 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Op dit moment niet, maar hij heeft wel gezegd dat een tijdelijke lockdown tot de mogelijkheden behoort. Dat kún je interpreteren als de geesten rijpmaken voor een verdergaande stap. Gelukkig heeft hij het wel gekoppeld aan een scenario. Zolang dat scenario niet speelt, komt er geen lockdown.
Dus heeft hij geen lockdown aangekondigd. Want dat zei jeWerkperd

[ Bericht 1% gewijzigd door recursief op 18-03-2020 08:19:23 ]
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_192111761
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2020 08:12 schreef recursief het volgende:
Dus heeft hij geen lockdown aangekondigd. Want dat zei je.
Ik zei niks. Maar @Werkperd had het over een mogelijke lockdown. Dat is feitelijk juist. Een lockdown is mogelijk. Maar nu niet aan de orde.
pi_192111771
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 03:24 schreef jaco het volgende:

[..]

Is het al gelukt? In de Philippijnen is de beurs gesloten vanwege Corona. Zou wel zuur zijn als dat in Nederland gebeurt, als jij net in de startblokken staat.
Sinds? Shell zit daar trouwens ook. Dan zou shell vandaag weer wat waarde moeten verliezen..
pi_192111804
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 08:14 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Ik zei niks. Maar @:Werkperd had het over een mogelijke lockdown. Dat is feitelijk juist. Een lockdown is mogelijk. Maar nu niet aan de orde.
Inderdaad, het was @Werkperd
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_192111811
We gaan weer rood starten.
pi_192112795
Shell 6,5% gezakt! Heel mooi.
pi_192112847
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:28 schreef Werkperd het volgende:
Shell 6,5% gezakt! Heel mooi.
Gister was de low 10.95

Order voor vandaag staat op 10,85 :)
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 09:54:15 #190
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192113294
quote:
Trendbreuk: ABN houdt rekening met stijgende hypotheekrente

Voor het eerst sinds lange tijd is het aannemelijker dat de hypotheekrente gaat stijgen dan verder gaat dalen. Dat komt door de economische onzekerheid die het gevolg is van de coronacrisis.

Dat is de verwachting van ABN Amro.

Eerder ging de bank er nog vanuit dat, ondanks dat de hypotheekrente al historisch laag is, de rente verder zou dalen. Maar die voorspelling dateerde nog van voor het moment dat de coronacrisis in Nederland en in de rest van de westerse wereld in alle hevigheid losbarstte.

Rente omhoog
"Het is daarom aannemelijk dat de hypotheekrente eerder licht omhoog gaat dan omlaag, zoals wij eerder nog verwachtten. Dit geldt zowel voor leningen met een korte als voor leningen met een lange rentevastlooptijd", schrijft het economisch bureau.

De reden daarvoor is de financiële onzekerheid die opeens is ontstaan. Door de crisis verdampen bedrijfswinsten en beurskoersen dalen hard. Bovendien lopen de rentes op obligaties op, omdat de kans toeneemt dat bedrijven op termijn niet aan hun schuldverplichtingen kunnen voldoen.

Lastiger aan geld komen
"Vanwege de te verwachten kredietverliezen is het ook voor banken lastiger geworden om geld aan te trekken voor kredietverlening", voegt ABN daaraan toe. En hoewel centrale banken kaar staan om op grote schaal goedkoop geld te verstrekken aan banken en via opkoopprogramma's de rentes op obligaties laag houden, zal geld lenen waarschijnlijk toch duurder worden.

De crisis brengt nu eenmaal kredietrisico's met zich mee, stelt de bank, waardoor de kans groter is dat de rente gaat stijgen dan gaat dalen.

Wennen
Voor huizenkopers is dat nieuws wel weer even wennen, want de afgelopen jaren ging de lijn alleen maar verder naar beneden, waardoor het lenen van geld om een huis te kopen steeds goedkoper werd.

Vorige maand nog daalde de hypotheekrente naar een historisch dieptepunt. Huizenkopers kunnen de rente voor tien jaar vastzetten op minder dan 1 procent.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)gende-hypotheekrente


Spreads stijgen (default risk neemt toe) terwijl risk-free rate (staatsobligatie yield) ook stijgt vanwege de fiscale stimulatieprogramma's.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 18 maart 2020 @ 09:59:48 #191
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_192113365
Wat ik mij wel zit af te vragen wat corona gaat doen in het kader van China vs. US.
China is nu volop goodwill aan het kweken door te helpen en spullen te sturen. US graaft zich verder in en graait vanalles naar binnen (koopt markten leeg, proberen farmaceutische bedrijven over te kopen om alleenrecht te krijgen op vaccin).

Dat moet haast enorm backfiren als dit voorbij is. Vertrouwen in US neemt af en in China neemt toe. Zou het dan verstandig zijn om ook beleggingen te verplaatsen van US bedrijven naar Chinese bedrijven?
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 18 maart 2020 @ 10:04:18 #192
426493 crew  PippenScottie
pi_192113423
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:59 schreef bleiblei het volgende:
Wat ik mij wel zit af te vragen wat corona gaat doen in het kader van China vs. US.
China is nu volop goodwill aan het kweken door te helpen en spullen te sturen. US graaft zich verder in en graait vanalles naar binnen (koopt markten leeg, proberen farmaceutische bedrijven over te kopen om alleenrecht te krijgen op vaccin).

Dat moet haast enorm backfiren als dit voorbij is. Vertrouwen in US neemt af en in China neemt toe. Zou het dan verstandig zijn om ook beleggingen te verplaatsen van US bedrijven naar Chinese bedrijven?
Het is nogal een aanname dat het vertrouwen in China toeneemt. Ik zou net zo goed het tegenovergestelde kunnen beweren.
  woensdag 18 maart 2020 @ 10:12:48 #193
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192113552
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:59 schreef bleiblei het volgende:
Wat ik mij wel zit af te vragen wat corona gaat doen in het kader van China vs. US.
China is nu volop goodwill aan het kweken door te helpen en spullen te sturen. US graaft zich verder in en graait vanalles naar binnen (koopt markten leeg, proberen farmaceutische bedrijven over te kopen om alleenrecht te krijgen op vaccin).

Dat moet haast enorm backfiren als dit voorbij is. Vertrouwen in US neemt af en in China neemt toe. Zou het dan verstandig zijn om ook beleggingen te verplaatsen van US bedrijven naar Chinese bedrijven?
Goede vraag, ik ben niet zo bullish als sommigen op de automatische dominantie van China in de 21e eeuw. Ik zou een tilt van >15% naar emerging markets (incl. China) al heel fors vinden. We hebben gewoon geen betrouwbare cijfers van China en Chinese bedrijven om te bepalen hoe 'goed' het daar gaat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 10:18:12 #194
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192113634
China is een ondoorzichtige bende. Zelfs als je bullish bent op de Chinese economie (ben ik zelf niet, maar dat terzijde) dan zou ik eerder gokken op westerse bedrijven die een grote footprint in de Chinese markt hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192114161
Ik koop elke maand voor een vast bedrag VWRL. Nu is weer dat maandelijkse moment. Zou je gewoon blind bijkopen, zoals ik ook steeds op ATH deed, of juist nu wachten?
Maar ik kan 't mis hebben...
  woensdag 18 maart 2020 @ 10:54:16 #196
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192114387
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:43 schreef Patroon het volgende:
Ik koop elke maand voor een vast bedrag VWRL. Nu is weer dat maandelijkse moment. Zou je gewoon blind bijkopen, zoals ik ook steeds op ATH deed, of juist nu wachten?
Ik zou gewoon vasthouden aan je strategie. Kocht je een vast aantal, of voor een vast bedrag?
In het tweede geval krijg je er nu namelijk meer dan een maand terug.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192114415
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:43 schreef Patroon het volgende:
Ik koop elke maand voor een vast bedrag VWRL. Nu is weer dat maandelijkse moment. Zou je gewoon blind bijkopen, zoals ik ook steeds op ATH deed, of juist nu wachten?
Jouw beleggingsstrategie was blind bijkopen. Waarom wil je nu van die strategie afwijken?

Zelf koop ik maandelijks voor een vast bedrag participaties in het ASN Duurzame aandelenfonds. Alle koerswinst uit 2019 is er daar wel uit. Geeft niet. Wordt er straks bekendgemaakt dat er een goedkoop, breed verkrijgbaar en goed werkend medicijn is gevonden stuiven de aandelenkoersen omhoog, dan ben ik nu spekkoper. Dondert de hele boel volgende maand in elkaar vanwege een economische depressie, dan koop ik dan tegen nog lagere koersen bij. Dat is het hele idee achter maandelijks een vast bedrag inleggen, toch? Dat je niet kunt timen. En soms investeer ik even wat extra's. En zo'n gokje kan goed of fout uitpakken.
pi_192114422
De strategie is toch altijd, time in de market in plaats van time the market.

Alleen je weet nu zeker dat je geld gaat verliezen, dat blijft een onprettig scenario.

Overal op internet forums lees je de verhalen gebaseerd op historische gemiddelden (ligt eraan wanneer je bent begonnen) en fondsbeheerders/individuele aandelen kan je de markt nooit verslaan en als je maar lang genoeg blijft zitten, wordt het verlies wel ingelopen. Dan moet je horizon wel langer dan >+5 jaar zijn. Als het niet meer is.
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 18 maart 2020 @ 11:05:40 #199
426493 crew  PippenScottie
pi_192114610
De olieprijs heeft ook de bodem nog niet bereikt.
Het zal mij benieuwen wie het eerst knippert, Rusland of Saudi-Arabie.

Goldman Sachs denkt dat naar 20 dollar per vat gaan.
pi_192114626
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:55 schreef RealRS het volgende:
De strategie is toch altijd, time in de market in plaats van time the market.

Alleen je weet nu zeker dat je geld gaat verliezen, dat blijft een onprettig scenario.

Overal op internet forums lees je de verhalen gebaseerd op historische gemiddelden (ligt eraan wanneer je bent begonnen) en fondsbeheerders/individuele aandelen kan je de markt nooit verslaan en als je maar lang genoeg blijft zitten, wordt het verlies wel ingelopen. Dan moet je horizon wel langer dan >+5 jaar zijn. Als het niet meer is.
Sta nog in de plus....vraag me alleen af hoelang nog.....
  woensdag 18 maart 2020 @ 11:13:19 #201
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192114742
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 11:05 schreef PippenScottie het volgende:
De olieprijs heeft ook de bodem nog niet bereikt.
Het zal mij benieuwen wie het eerst knippert, Rusland of Saudi-Arabie.

Goldman Sachs denkt dat naar 20 dollar per vat gaan.
Liever kort en hevig dan lang en sluimerend. 20 dollar per vat of 15 dollar per vat voor een paar maanden is te prefereren boven een jaar lang een olieprijs van 30-35 dollar, als je het mij vraagt. Als Rusland, Saudi-Arabie en de rest van de olieproducerende landen dan toch in een Mexican Standoff zitten, schiet dan maar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192114746
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 11:06 schreef descon het volgende:
[..]
Sta nog in de plus....vraag me alleen af hoelang nog.....
Dan kun jij er nu nog vanaf als je het niet vertrouwt. Of je moet het risico nemen dat je - net als ik nu al - denkt: had ik maar een paar weken eerder alles verkocht tegen de marktprijs van dat moment. Dat had mij maandsalarissen virtueel verlies bespaard. Maar ja, dat heb ik niet gedaan. Nu zit ik de rit uit.
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 11:21:57 #203
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192114917
quote:
DNB verlaagt buffereisen zodat banken bedrijven meer geld kunnen lenen

Nederlandse banken hoeven vanwege de uitbraak van het coronavirus minder geld in kas te houden, schrijft toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB) dinsdag. DNB hoopt dat banken daardoor sneller geld zullen uitlenen aan bedrijven die nu in nood verkeren.

DNB verlaagt voor ING, ABN AMRO en Rabobank de zogenoemde systeembuffers. Dit zijn extra kapitaalbuffers die na de financiële crisis bij de grootste Nederlandse banken zijn ingevoerd, omdat die van groot belang zijn voor het Nederlandse financiële systeem.

En de maatregel waardoor banken vanwege een grote hypotheekportefeuille meer geld in kas moeten houden, wordt uitgesteld.

Door de twee aanpassingen komt er in totaal zo'n 8 miljard euro aan kapitaal vrij, schrijft DNB. Hierdoor zouden banken circa 200 miljard euro aan extra leningen kunnen verstrekken.

De toezichthouder benadrukt dat het geld bedoeld is om bedrijven te ondersteunen die in zwaar weer zitten door de uitbraak van het COVID-19-virus. "Het is dan ook nadrukkelijk de bedoeling dat dit vrijvallende kapitaal wordt gebruikt om de kredietverlening te ondersteunen en niet voor uitbetaling van dividend of inkoop van eigen aandelen", aldus DNB.

https://www.nu.nl/economi(...)ld-kunnen-lenen.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192115517
Vorige week dacht ik dat mijn Rabobank certificaten wel veilig waren, aangezien die normaliter nauwelijks omlaag gaan bij negatief nieuws + de sterke positie van de Rabobank. En met de nieuwe buffereisen had ik een lichte stijging verwacht. Dus vorige week toch aangehouden.

Nou, er is niets meer van over :')
BlaBlaBla
pi_192115533
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 11:46 schreef Soldier2000 het volgende:
Vorige week dacht ik dat mijn Rabobank certificaten wel veilig waren, aangezien die normaliter nauwelijks omlaag gaan bij negatief nieuws. En met de nieuwe buffereisen had ik een lichte stijging verwacht. Dus vorige week toch aangehouden.

Nou, er is niets meer van over :')
Ja, hier is het ook om te huilen. Staat inmiddels op 90.. Nou heb ik ze vooral voor de rente, maar ook die zie ik nog wel dalen..

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2020 11:47:53 ]
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 12:14:05 #206
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192116109
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 11:46 schreef Soldier2000 het volgende:
Vorige week dacht ik dat mijn Rabobank certificaten wel veilig waren, aangezien die normaliter nauwelijks omlaag gaan bij negatief nieuws + de sterke positie van de Rabobank. En met de nieuwe buffereisen had ik een lichte stijging verwacht. Dus vorige week toch aangehouden.

Nou, er is niets meer van over :')
Er is nauwelijks een bid, dus elke keer als iemand er een bestensorder in gooit daalt dat ding met procenten. Dan is het limit-down en wordt hij weer even stilgelegd. Het is relatief illiquide spul dus het valt niet lekker te verkopen in dit soort markt. Voor FOMO's geldt dat trouwens ook.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192116549
Ik begrijp echt niet waarom beleggers uit deze certificaten stappen. Ja het is een financieel achter gesteld product, er kleven risico's aan, maar er moet heel wat gebeuren wil de Rabobank de rentes gaan verlagen, en zover zijn we nog lang niet. Rabobank heeft in het verleden al vaker aangegeven niet aan de rentes te komen.

Daarnaast weten ze zelf dondersgoed dat als ze 1x de rentes aanpakken, dit gelijk het einde van de certificaten is + heel wat boze Rabobank medewerkers.

[ Bericht 0% gewijzigd door Soldier2000 op 18-03-2020 12:43:35 ]
BlaBlaBla
pi_192116841
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 12:37 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik begrijp echt niet waarom beleggers uit deze certificaten stappen. Ja het is een financieel achter gesteld product, er kleven risico's aan, maar er moet heel wat gebeuren wil de Rabobank de rentes gaan verlagen, en zover zijn we nog lang niet. Rabobank heeft in het verleden al vaker aangegeven niet aan de rentes te komen.

Daarnaast weten ze zelf dondersgoed dat als ze 1x de rentes aanpakken, dit gelijk het einde van de certificaten is + heel wat boze Rabobank medewerkers.
Als het zich gedraagt als een aandeel... Dan moet het ook prima kunnen dat ze een keer niet uitkeren natuurlijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192116880
quote:
3s.gif Op woensdag 18 maart 2020 11:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Liever kort en hevig dan lang en sluimerend. 20 dollar per vat of 15 dollar per vat voor een paar maanden is te prefereren boven een jaar lang een olieprijs van 30-35 dollar, als je het mij vraagt. Als Rusland, Saudi-Arabie en de rest van de olieproducerende landen dan toch in een Mexican Standoff zitten, schiet dan maar.
Dit isgewoon een onderonsje tegen Amerika met schalie olie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 12:56:32 #210
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192116882
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 12:37 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik begrijp echt niet waarom beleggers uit deze certificaten stappen. Ja het is een financieel achter gesteld product, er kleven risico's aan, maar er moet heel wat gebeuren wil de Rabobank de rentes gaan verlagen, en zover zijn we nog lang niet. Rabobank heeft in het verleden al vaker aangegeven niet aan de rentes te komen.

Daarnaast weten ze zelf dondersgoed dat als ze 1x de rentes aanpakken, dit gelijk het einde van de certificaten is + heel wat boze Rabobank medewerkers.
Het gaat niet alleen om de houdbaarheid van de rente. Marktrente voor high yield in het algemeen is geëxplodeerd door de toenemende kans op faillissementen. De certificaten volgen gewoon de rentemarkt en moesten dus dalen, los van de vraag of ze die rente blijven betalen of niet.



Daarnaast heb je in de huidige markt ook nog dingen als margincalls en dergelijke. Door de lage rente en het altijd backstoppen van dips door de centrale banken is de markt heel fragiel geworden. Veel beleggers dachten dat de huidige markt onmogelijk was ("de centrale bank laat dat nooit gebeuren", etc), dus die hebben hun portefeuille geleveraged en moeten nu gedwongen verkopen. Die orders vallen dan in een bidloze markt en dan krijg je dit.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192117146
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 12:56 schreef SeLang het volgende:
De certificaten volgen gewoon de rentemarkt en moesten dus dalen, los van de vraag of ze die rente blijven betalen of niet.
Ze worden bij gelijk risico, terwijl het overige in risico toeneemt, toch alleen maar aantrekkelijker als investering? Okay die hogere yield als resultaat voor dit hoge risico cancelled dit al.

Lijkt mij dat je dit beter kunt verklaren als toename in risico voor het certificaat zelf en algehele markt nervositeit.

[ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 18-03-2020 13:17:42 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192117328
"Al onze medewerkers zijn in gesprek, een ogenblik geduld alstublieft".

Hoor ik nu al voor de duizendste keer
pi_192117338
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 11:13 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Dan kun jij er nu nog vanaf als je het niet vertrouwt. Of je moet het risico nemen dat je - net als ik nu al - denkt: had ik maar een paar weken eerder alles verkocht tegen de marktprijs van dat moment. Dat had mij maandsalarissen virtueel verlies bespaard. Maar ja, dat heb ik niet gedaan. Nu zit ik de rit uit.
Neuh...zit er voor de lange termijn in. Laat het lekker staan en we zien het over 10 jaar wel weer.
pi_192117410
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:55 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Jouw beleggingsstrategie was blind bijkopen. Waarom wil je nu van die strategie afwijken?

Zelf koop ik maandelijks voor een vast bedrag participaties in het ASN Duurzame aandelenfonds. Alle koerswinst uit 2019 is er daar wel uit. Geeft niet. Wordt er straks bekendgemaakt dat er een goedkoop, breed verkrijgbaar en goed werkend medicijn is gevonden stuiven de aandelenkoersen omhoog, dan ben ik nu spekkoper. Dondert de hele boel volgende maand in elkaar vanwege een economische depressie, dan koop ik dan tegen nog lagere koersen bij. Dat is het hele idee achter maandelijks een vast bedrag inleggen, toch? Dat je niet kunt timen. En soms investeer ik even wat extra's. En zo'n gokje kan goed of fout uitpakken.
quote:
3s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:54 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik zou gewoon vasthouden aan je strategie. Kocht je een vast aantal, of voor een vast bedrag?
In het tweede geval krijg je er nu namelijk meer dan een maand terug.
Toch maar weer voor vast bedrag bijgekocht. Inderdaad een vast bedrag, dus nu meer kunnen kopen dan voor Corona. Zal wel weer lager gaan, maar dan kopen we volgende maand weer voor een lager bedrag...stick to the plan. Doel is toch 20+ jaar.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_192117690
Muur van 650K op 11,0 Shell :')
pi_192118156
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2020 13:34 schreef BredeBroeder het volgende:
Muur van 650K op 11,0 Shell :')
Ik heb mijn zakgeld ingezet :+
pi_192118823
quote:
3s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

We hebben gewoon geen betrouwbare cijfers van China en Chinese bedrijven om te bepalen hoe 'goed' het daar gaat.
Bedoel je de meest recente ontwikkelingen sinds Corona? Of wil je hiermee zeggen dat in het algemeen rapportages van grote Chinese bedrijven aan bijvoorbeeld de SEC onbetrouwbaar zijn?

Ik weet dat short-sellers terecht een paar grote Chinese scams hebben aangewezen. Maar je zou zeggen dat short-sellers dan ook onregelmatigheden zouden signaleren bij Baidu, Tencent, als die er waren. Dit zijn bedrijven die ook (deels) door Amerikaanse accountants worden gekontroleerd.
  woensdag 18 maart 2020 @ 14:24:51 #218
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192119000
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 13:22 schreef Patroon het volgende:

[..]

[..]

Toch maar weer voor vast bedrag bijgekocht. Inderdaad een vast bedrag, dus nu meer kunnen kopen dan voor Corona. Zal wel weer lager gaan, maar dan kopen we volgende maand weer voor een lager bedrag...stick to the plan. Doel is toch 20+ jaar.
Verstandig. Ga ik over een dag of 6 (salarisdag :') ) ook doen.
Los van nieuws op de korte termijn en of VWRL dan op 55 of op 65 staat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 18 maart 2020 @ 14:28:57 #219
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192119105
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 14:18 schreef jaco het volgende:

[..]

Bedoel je de meest recente ontwikkelingen sinds Corona? Of wil je hiermee zeggen dat in het algemeen rapportages van grote Chinese bedrijven aan bijvoorbeeld de SEC onbetrouwbaar zijn?
Niet alleen aan de SEC, het is sowieso ondoorzichtig wat de waarheid of zorgvuldigheidsmarge is bij cijfers die Chinese (staats)bedrijven naar buiten moeten sturen. Zoals SeLang ook zei; liever Westerse bedrijven, waarvan meestal de staatssteun wel wat zichtbaarder is, met exposure naar China dan nu gokken op een onderneming die over een paar jaar uit de gratie kan liggen vanwege wat politieke spelletjes rondom Xi Jinping.

quote:
Ik weet dat short-sellers terecht een paar grote Chinese scams hebben aangewezen. Maar je zou zeggen dat short-sellers dan ook onregelmatigheden zouden signaleren bij Baidu, Tencent, als die er waren. Dit zijn bedrijven die ook (deels) door Amerikaanse accountants worden gekontroleerd.
Ik ben dan ook geen short-seller, want dan zou ik Chinese bedrijven moeten aanwijzen die op een gegeven moment door de mand vallen (dat kan ik niet) en ook nog eens goed timen wanneer dat aan het licht komt (wat al helemaal mijn capaciteiten te boven gaat). Maar voordat Chinese bedrijven zoals Baidu en Tencent de wereld gaan domineren, moet er wat meer gebeuren dan Chinese goodwill en een Amerikaanse downfall. Een hoop Chinese bedrijven concurreren niet eens op het internationale speelveld, dus dan is hun dominantie ook wat lastiger te vertalen in een economische 'moat'.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192119335
Hoppa! Positie aangetikt. Eerste lading is binnen RDSA @ 10.85
pi_192119352
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2020 14:36 schreef BredeBroeder het volgende:
Hoppa! Positie aangetikt. Eerste lading is binnen RDSA @ 10.85
Ik twijfel nog...denk dat het wel dieper kan gaan....
pi_192119383
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 14:37 schreef descon het volgende:

[..]

Ik twijfel nog...denk dat het wel dieper kan gaan....
Ik ook. Splits het op in 3 aankopen.

Volgende order staat op 10.05
pi_192119387
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:30 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Gister was de low 10.95

Order voor vandaag staat op 10,85 :)
Die heb je binnen dus! (Spuit11)
Ik heb eentje op 10.00 staan, maar hoop eigenlijk niet dat 'ie die haalt.. :+
pi_192119408
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 14:39 schreef vlindertje89 het volgende:

[..]

Die heb je binnen dus!
Ik heb eentje op 10.00 staan, maar hoop eigenlijk niet dat 'ie die haalt.. :+
Hahah hoezo hoop je van niet?

Ik zou hem persoonlijk op 10.01 zetten. Hele getallen hebben altijd gigantische orders en dan is het maar de vraag of die jouw order aantikt.
pi_192119513
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2020 14:39 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Hahah hoezo hoop je van niet?
Omdat ik op dit moment een gemiddelde aankoopprijs van 20,50 heb :+ ik stapte echt helemaal op het verkeerde moment met achteraf gezien teveel geld in één keer in. Die gemiddelde aankoopprijs gaat natuurlijk wel ietsjes naar beneden met de order op 10.00 (maar niet heel veel, want niet zo heel veel koopruimte meer), maar ik heb liever dat dit de bodem was en we vanaf nu weer beetje gaan stijgen (yes, I know, kleine kans) en ik dus iets minder in de dieprode cijfers kom.

Oh, en goeie tip. Ik pas 'm even aan. Als ie er dan toch komt, wil ik m wel daadwerkelijk binnen hengelen natuurlijk.
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 14:51:36 #226
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192119699
Het wordt tijd voor een geruchtje over een vaccin :+
Dat wordt dan echt een spektakel want volgens mij zitten enorm veel mensen nog steeds in FOMO mode.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192119747
quote:
10s.gif Op woensdag 18 maart 2020 14:51 schreef SeLang het volgende:
Het wordt tijd voor een geruchtje over een vaccin :+
Dat wordt dan echt een spektakel want volgens mij zitten enorm veel mensen nog steeds in FOMO mode.
Of een gerucht dat de OPEC en Rusland een productiebeperking doorvoeren :D
pi_192119784
Net nog 44x Shell bijgekocht op 10.80. Nu 144 stuks met avg 13.99.

Mochten we in de toekomst weer omhoog gaan, dan is mijn inleg (fiat naar aandelen) met 32% toegenomen. De eerste week wat te vroeg ingezet, maar goed, dat timen valt toch niet mee, dus koop wat gefaseerd bij.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_192120018
quote:
10s.gif Op woensdag 18 maart 2020 14:51 schreef SeLang het volgende:
Het wordt tijd voor een geruchtje over een vaccin :+
Dat wordt dan echt een spektakel want volgens mij zitten enorm veel mensen nog steeds in FOMO mode.
Das eigenlijk waarom ik gefaseerd in koop....verwacht een gekkenhuis als er een vaccin of ander goed nieuws is.
pi_192120177
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 15:03 schreef descon het volgende:

[..]

Das eigenlijk waarom ik gefaseerd in koop....verwacht een gekkenhuis als er een vaccin of ander goed nieuws is.
EOY 30.00
  woensdag 18 maart 2020 @ 15:12:57 #231
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_192120225
Overigens als je dividenden/buybacks en inflatie verrekend, dan zit de dax bijna op het niveau van de GFC. Overigens een shitty index met te veel industrials, maar dat terzijde.
The more debt, the better
pi_192120380
Ik heb nog steeds slappe knieën van 2008, was een goede leerschool, dus ik stap niet in voordat we echt uitgeziekt zijn.

Shell... aflopende zaak.

Tech. Tech. Tech. ASML zie ik nog wel goedkomen, en als je toegang hebt tot Amerikaanse aandelen dan zijn AMD en NVDA steeds lekkerder hapjes aan het worden. ROKU. Maar ik durf het nog niet aan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_192120733
FOMO is strong, doet mij weer aan bitcoinmania denken.

Mijn vader belde mij vanochtend en gaf aan dat hij wil gaan beleggen. _O-
Kwam met Shell is wel erg goedkoop nu...
  woensdag 18 maart 2020 @ 15:38:24 #234
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_192120840
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 15:19 schreef Lyrebird het volgende:
Ik heb nog steeds slappe knieën van 2008, was een goede leerschool, dus ik stap niet in voordat we echt uitgeziekt zijn.

Shell... aflopende zaak.

Tech. Tech. Tech. ASML zie ik nog wel goedkomen, en als je toegang hebt tot Amerikaanse aandelen dan zijn AMD en NVDA steeds lekkerder hapjes aan het worden. ROKU. Maar ik durf het nog niet aan.
Dit gaat nog een maand duren dus rustig aan
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_192120985
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 15:19 schreef Lyrebird het volgende:
Ik heb nog steeds slappe knieën van 2008, was een goede leerschool, dus ik stap niet in voordat we echt uitgeziekt zijn.

Shell... aflopende zaak.

Tech. Tech. Tech. ASML zie ik nog wel goedkomen, en als je toegang hebt tot Amerikaanse aandelen dan zijn AMD en NVDA steeds lekkerder hapjes aan het worden. ROKU. Maar ik durf het nog niet aan.
Maar we staan al laag, als je nu in stapt is het gewoon een kwestie van wachten?
pi_192121004
quote:
10s.gif Op woensdag 18 maart 2020 14:51 schreef SeLang het volgende:
Het wordt tijd voor een geruchtje over een vaccin :+
Dat wordt dan echt een spektakel want volgens mij zitten enorm veel mensen nog steeds in FOMO mode.
Volgens mij ben jij al jaren uitgestapt (klopt dat nog steeds?). Zit je er nu alweer in of wacht je op nog flinkere correctie zodat Shiller P/E weer op 'normale' (in zoverre dat nog kan) staat? Zou die nog <17 komen?

Lekker koffiedik kijken! c_/
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 15:55:37 #237
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192121304
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 15:33 schreef xminator het volgende:
FOMO is strong, doet mij weer aan bitcoinmania denken.

Mijn vader belde mij vanochtend en gaf aan dat hij wil gaan beleggen. _O-
Kwam met Shell is wel erg goedkoop nu...
We zitten nog geen maand en slechts -30% (S&P500) van het alltime high in wat volgens veel maatstaven één van de meest overgewaardeerde markten is ooit. Gezien de beperkte daling en korte tijdspanne lijkt mij niet dat we al een betekenisvolle bodem hebben gezien. En verder veel te veel FOMO overal.

De vorige twee bubbles van top naar bodem (S&P500):

2000-2002: -50% in 691 dagen
2007-2009: -58% in 512 dagen

Hoeft natuurlijk niet weer zo te zijn, maar ik zou zoiets willen zien, ook qua tijdspanne, en geen FOMO voordat ik aan een bodem zou denken voor de hele cyclus.

Daarnaast kijk ik zelf vooral naar waardering en zou eigenlijk een Shiller P/E van ca 10 willen zien (nu 22). Dus dat zou -68% zijn op de S&P500 vanaf de top. Misschien is dat wat veel gevraagd maar qua waarderingsniveau is dat in elk geval niets bijzonders, historisch gezien.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 16:01:24 #238
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192121471
Olieprijs (WTI) nu $23,xx :o

De meeste shale olie productie zit nu zelfs onder cash break-even, laat staan dat ze hun schulden nog kunnen servicen. There will be blood....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192121555
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2020 14:39 schreef BredeBroeder het volgende:
Ik zou hem persoonlijk op 10.01 zetten. Hele getallen hebben altijd gigantische orders en dan is het maar de vraag of die jouw order aantikt.
Ik heb mijn order ook aangepast. Van ¤10,- naar ¤9,80. Dan mogen mijn transactiekosten ook worden betaald.
  woensdag 18 maart 2020 @ 16:11:22 #240
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192121713
Waarom heb ik in hemelsnaam Shell gekocht vorige week |:)
pi_192121872
Shell blijft maar gaan vandaag
pi_192122450
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 15:44 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Maar we staan al laag, als je nu in stapt is het gewoon een kwestie van wachten?
Waaraan je dus ten grondslag legt dat het niet lager kan.

En dat kan altijd.

En het hoeft ook niet meer goed te komen.
pi_192122973
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2020 16:11 schreef Zwansen het volgende:
Waarom heb ik in hemelsnaam Shell gekocht vorige week |:)
Hier nog 1, en ook vastgoed 😳 ik heb het effect van het virus echt heel erg onderschat en had niet verwacht dat het een pandemie zou worden.
pi_192123394
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 16:44 schreef Yreal het volgende:

[..]

Waaraan je dus ten grondslag legt dat het niet lager kan.

En dat kan altijd.

En het hoeft ook niet meer goed te komen.
De gedachte dat het niet meer goed zal komen is irreël. Het moment dat het goed komt kan alleen even duren. Mocht het niet goed komen, dan is de wereld gewoon vergaan :')
pi_192123485
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 17:22 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

De gedachte dat het niet meer goed zal komen is irreël. Het moment dat het goed komt kan alleen even duren. Mocht het niet goed komen, dan is de wereld gewoon vergaan :')
Dat is ook weer een aanname.

Dadelijk ontdekt men ineens goede waterstof techniek en wordt olie overbodig. Dan hangt shell.
pi_192123695
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 17:22 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

De gedachte dat het niet meer goed zal komen is irreël. Het moment dat het goed komt kan alleen even duren. Mocht het niet goed komen, dan is de wereld gewoon vergaan :')
Dit dus, als mijn geld op de beurs weg is, zijn er wel andere problemen waar ik mij drukker om moet maken.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_192123749
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 17:34 schreef Patroon het volgende:

[..]

Dit dus, als mijn geld op de beurs weg is, zijn er wel andere problemen waar ik mij drukker om moet maken.
Want er zijn nog nooit immense bedrijven omgevallen waarna de wereld gewoon doorging met draaien?
pi_192123771
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 17:36 schreef Yreal het volgende:

[..]

Want er zijn nog nooit immense bedrijven omgevallen waarna de wereld gewoon doorging met draaien?
Ik zit voor 90% in VWRL. Als de 3000 bedrijven die daar inzitten allemaal omvallen, maak ik mij niet meer zo druk om een beetje geld.
Maar ik kan 't mis hebben...
  woensdag 18 maart 2020 @ 17:40:16 #249
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192123814
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 16:44 schreef Yreal het volgende:

[..]

Waaraan je dus ten grondslag legt dat het niet lager kan.

En dat kan altijd.

En het hoeft ook niet meer goed te komen.
Elke 10% afwaardering komt wel dichter bij een zekere natuurlijke ondergrens.
Er worden weinig aandelen met een negatieve waarde verhandeld.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192123849
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 17:22 schreef investeerdertje het volgende:
De gedachte dat het niet meer goed zal komen is irreël. Het moment dat het goed komt kan alleen even duren. Mocht het niet goed komen, dan is de wereld gewoon vergaan :')
Met wel het verschil dat een aantal (nieuwe) mensen flink in slechts enkele aandelen zitten en dus weinig spreiding hebben. Dan komt het als geheel met de sector wel weer goed, maar zou Shell best failliet kunnen zijn. Dan is dus wel al je geld weg, en komt het niet meer terug.

Als je goed gespreid bent (en niet tussentijds verkoopt), ben ik het wel helemaal eens, dan komt het ooit wel weer goed. Mits de wereld wel een beetje door blijft groeien natuurlijk, want anders stabiliseert het wel, maar wordt het niet veel 'meer' meer.
pi_192123892
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 17:37 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik zit voor 90% in VWRL. Als de 3000 bedrijven die daar inzitten allemaal omvallen, maak ik mij niet meer zo druk om een beetje geld.
Ja dat is was anders dan pure aandelen shell he hans
pi_192124059
quote:
11s.gif Op woensdag 18 maart 2020 16:01 schreef SeLang het volgende:
Olieprijs (WTI) nu $23,xx :o

De meeste shale olie productie zit nu zelfs onder cash break-even, laat staan dat ze hun schulden nog kunnen servicen. There will be blood....
Positief voor Shell, Gazprom, Saudi Aramco.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192124104
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 15:55 schreef SeLang het volgende:
Daarnaast kijk ik zelf vooral naar waardering en zou eigenlijk een Shiller P/E van ca 10 willen zien (nu 22). Dus dat zou -68% zijn op de S&P500 vanaf de top. Misschien is dat wat veel gevraagd maar qua waarderingsniveau is dat in elk geval niets bijzonders, historisch gezien.
Dan ben je wel aan het mikken op 10%+ per aandeel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192124264
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 17:25 schreef Yreal het volgende:

[..]

Dat is ook weer een aanname.

Dadelijk ontdekt men ineens goede waterstof techniek en wordt olie overbodig. Dan hangt shell.
Hey henk, wat loop je te janken over shell? Heb ik ergens shell genoemd? Nee.

Reageer ik op iemand die het over meerdere aandelen heeft? Ja.

Als je investeerd in slechts een aandeel ben je een klapjosti en verdien je het als het crasht. Bij een gezonde spreiding is er niets aan het handje.

quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 17:34 schreef Patroon het volgende:

[..]

Dit dus, als mijn geld op de beurs weg is, zijn er wel andere problemen waar ik mij drukker om moet maken.
Yups
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 17:42 schreef TechLight het volgende:

[..]

Met wel het verschil dat een aantal (nieuwe) mensen flink in slechts enkele aandelen zitten en dus weinig spreiding hebben. Dan komt het als geheel met de sector wel weer goed, maar zou Shell best failliet kunnen zijn. Dan is dus wel al je geld weg, en komt het niet meer terug.

Als je goed gespreid bent (en niet tussentijds verkoopt), ben ik het wel helemaal eens, dan komt het ooit wel weer goed. Mits de wereld wel een beetje door blijft groeien natuurlijk, want anders stabiliseert het wel, maar wordt het niet veel 'meer' meer.
Oh ja, ik geef vaker aan dat mensen moeten spreiden. Ik reageerde ook niet op iemand die het over individuele aandelen shell had. Ik reageerde nadrukkelijk op iemand die het over verschillende aandelen had. Als je een goed gespreide portefeuille hebt (zoals het hoort) dan is er geen reden om te vrezen. Dus we zijn het eens :)
pi_192124427
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 15:19 schreef Lyrebird het volgende:
Tech. Tech. Tech. ASML zie ik nog wel goedkomen, en als je toegang hebt tot Amerikaanse aandelen dan zijn AMD en NVDA steeds lekkerder hapjes aan het worden. ROKU. Maar ik durf het nog niet aan.
Ik denk juist bij dit soort aandelen dat het zoveel toekomstverwachting is dat daar juist klappen kunnen vallen. Niet heel lang geleden stond zo een nvidia gewoon op 60 ofzo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 18 maart 2020 @ 18:06:14 #256
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_192124518
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2020 17:07 schreef crowdiefunder het volgende:

[..]

Hier nog 1, en ook vastgoed 😳 ik heb het effect van het virus echt heel erg onderschat en had niet verwacht dat het een pandemie zou worden.
Ik ook. En als ie morgen op 10 euro staat klap ik er nog een haffel in :')
  woensdag 18 maart 2020 @ 18:09:20 #257
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_192124602
Ligt de S&P500 stil ofzo? Is de circuitbreaker weer getriggered?
pi_192124610
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 09:54 schreef SeLang het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Spreads stijgen (default risk neemt toe) terwijl risk-free rate (staatsobligatie yield) ook stijgt vanwege de fiscale stimulatieprogramma's.
Hmm, keb mijn rente afspraak er net uit gegooid bij de notaris, daar houden we 1% aan, 10 jaar vast. :D Straks gaan de huizenprijzen ook nog naar beneden dan zit ik wel erg slecht qua timing. :7
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 18 maart 2020 @ 18:10:37 #259
413578 Hahug13
Parttime autist
pi_192124630
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 18:09 schreef Hahug13 het volgende:
Ligt de S&P500 stil ofzo? Is de circuitbreaker weer getriggered?
Antwoord op mijn eigen vraag, ja tot 6:11. Kreeg net een pushbericht van Reuters
pi_192124645
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 18:06 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik ook. En als ie morgen op 10 euro staat klap ik er nog een haffel in :')
Ik ook. En mijn BDC's liggen ook half dood in mijn portefeuille. Die staat inmiddels bijna -50% voor mijn positie in de USA. En -35,51% voor mijn positie in de EU. Ik heb de afgelopen maand meerdere maandsalarissen zien verbranden als sneeuw voor de zon.

Een voordeel: mijn cash-positie maakt procentueel een steeds groter deel uit van mijn portefeuille (zonder dat ik heb bijgestort).
  woensdag 18 maart 2020 @ 18:17:38 #261
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192124786
Schiet gewoon ook weer verder naar beneden nu. Eerder zagen we toch elke keer een opleving na een circuit breaker volgens mij.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 18:18:48 #262
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192124818
Het begint echt af te stompen nu.
S&P500 is weer -7% --> Just another day :O
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192124871
Hoe die -7% te duiden met het nieuws van een mogelijk pakket van $500 miljard bestemd voor huishoudens op korte termijn, hoewel dat wel nog door Congress zou moeten komen?
pi_192124874
quote:
10s.gif Op woensdag 18 maart 2020 18:18 schreef SeLang het volgende:
Het begint echt af te stompen nu.
S&P500 is weer -7% --> Just another day :O
nog 2 of 3 van deze dagen en de dow staat op 15k. Die halvering komt er op deze manier sneller dan ooit
  woensdag 18 maart 2020 @ 18:34:47 #265
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_192125166
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 10:43 schreef Patroon het volgende:
Ik koop elke maand voor een vast bedrag VWRL. Nu is weer dat maandelijkse moment. Zou je gewoon blind bijkopen, zoals ik ook steeds op ATH deed, of juist nu wachten?
Ligt eraan om hoeveel geld het gaat, als het een paar k is boeit het niet zo gewoon doen.
pindazakje
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 18:41:22 #266
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192125304
Crude Oil (WTI) net $21.15 :o
Misschien komen we vandaag nog onder de $20

Shell heeft $50-$55 nodig om het dividend te kunnen afdekken begrijp ik. Lager dan dat en ze moeten bijlenen, maar daar is weinig ruimte meer voor.

[ Bericht 30% gewijzigd door SeLang op 18-03-2020 18:48:35 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192125698
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 18:41 schreef SeLang het volgende:
Shell heeft $50-$55 nodig om het dividend te kunnen afdekken begrijp ik. Lager dan dat en ze moeten bijlenen, maar daar is weinig ruimte meer voor.
Valt nog wel wat uit te stellen aan investeringen c.q. aan assets te verkopen natuurlijk, ook al verkleinen ze daarmee het verdienpotentieel, maar om de één of andere reden is dat dividend iets waar onder geen enkele voorwaarde aan getornd mag worden. Al sorteerden ze er toch al redelijk op voor in Q4.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_192125861
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 18:41 schreef SeLang het volgende:
Crude Oil (WTI) net $21.15 :o
Misschien komen we vandaag nog onder de $20

Shell heeft $50-$55 nodig om het dividend te kunnen afdekken begrijp ik. Lager dan dat en ze moeten bijlenen, maar daar is weinig ruimte meer voor.
Voor het eerst in hoeveel jaar zou dat zijn?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192125882
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 18:41 schreef SeLang het volgende:
Crude Oil (WTI) net $21.15 :o
Misschien komen we vandaag nog onder de $20

Shell heeft $50-$55 nodig om het dividend te kunnen afdekken begrijp ik. Lager dan dat en ze moeten bijlenen, maar daar is weinig ruimte meer voor.
Als je gewoon geen dividend uitkeert, heb je nog steeds nooit het dividend verlaagd. :7
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192126146
Gaat wel hard zo.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  woensdag 18 maart 2020 @ 19:12:19 #271
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192126152
Dow weer bijna -10%.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 18 maart 2020 @ 19:26:11 #272
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_192126632
De huidige extreme dalingen gaan niet overal gepaard met veel dagomzet. Hoewel er uiteraard altijd evenveel kopers als verkopers zijn, wordt de prijs nu bepaald door relatief weinig orders. Als deze intens trieste periode ooit gaat herstellen, krijg je echt een mega squeeze.
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 19:27:03 #273
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192126658
quote:
12s.gif Op woensdag 18 maart 2020 18:57 schreef nostra het volgende:

[..]

Valt nog wel wat uit te stellen aan investeringen c.q. aan assets te verkopen natuurlijk, ook al verkleinen ze daarmee het verdienpotentieel, maar om de één of andere reden is dat dividend iets waar onder geen enkele voorwaarde aan getornd mag worden. Al sorteerden ze er toch al redelijk op voor in Q4.
Zeker. Dat zal ook hun eerste actie zijn voordat ze het dividend verlagen of omzetten naar stockdividend. Maar je wordt dus door de kat of door de hond gebeten. Kies maar. Het is hoe dan ook niet te vermijden op iets langere termijn.

quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 19:02 schreef ludovico het volgende:

[..]

Voor het eerst in hoeveel jaar zou dat zijn?
Laatste keer <$20 was in 2002. In 1998 is het zelfs <$10 geweest (ik had toen call opties RDSA ;( )
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192126795
KellyCNBC twitterde op woensdag 18-03-2020 om 19:15:03 J.P. Morgan out with new GDP estimates. (Kids, cover your eyes.)

Q1: -4%
Q2: -14%
Q3: +8%
Q4: +4%

Full year: -1.5% overall.

Unemployment rate goes to 6.25% midyear, 5.25% in Dec. reageer retweet
Whoa.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 18 maart 2020 @ 19:33:07 #275
862 Arcee
Look closer
pi_192127102
Weet iemand of je bij Robeco een tracker hebt van de s&p 500 en zoja hoe die dan heet ?
  woensdag 18 maart 2020 @ 19:44:59 #277
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192127146
Holy shit, Carnival Cruises sub-10.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192127232
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 19:44 schreef GSbrder het volgende:
Holy shit, Carnival Cruises sub-10.
Zit je in?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 18 maart 2020 @ 19:49:19 #279
426493 crew  PippenScottie
pi_192127275
quote:
11s.gif Op woensdag 18 maart 2020 19:32 schreef SnertMetChoco het volgende:
KellyCNBC twitterde op woensdag 18-03-2020 om 19:15:03 J.P. Morgan out with new GDP estimates. (Kids, cover your eyes.)

Q1: -4%
Q2: -14%
Q3: +8%
Q4: +4%

Full year: -1.5% overall.

Unemployment rate goes to 6.25% midyear, 5.25% in Dec. reageer retweet
Whoa.
-14%, is dat slecht? :s)
  woensdag 18 maart 2020 @ 20:01:25 #280
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_192127631
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 19:47 schreef nostra het volgende:

[..]

Zit je in?
Gelukkig niet. Maar vond ze op $30 al aantrekkelijk. Verkeerde inschatting dus.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_192127748
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2020 19:49 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

-14%, is dat slecht? :s)
Lijkt mij een logisch getal eigenlijk als iedereen binnen zit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 20:06:19 #282
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192127771
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2020 19:49 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

-14%, is dat slecht? :s)


Q4 2008 was -8.4%

Maar het gaat er natuurlijk ook om hoe snel je herstelt

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192127823
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 20:06 schreef SeLang het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Q4 2008 was -8.4%

Maar het gaat er natuurlijk ook om hoe snel je herstelt

[ afbeelding ]
Als je inflatie meerekent.... Dan hebben we nauwelijks economische groei gehad. Hoewel dat laatste een arbitraire maatstaf is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 20:10:14 #284
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192127874
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 20:08 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als je inflatie meerekent.... Dan hebben we nauwelijks economische groei gehad. Hoewel dat laatste een arbitraire maatstaf is.
Dit is real GDP, dus daar is de inflatie al vanaf. En het is de USA, Nederland is slechter.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192127940
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 20:10 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit is real GDP, dus daar is de inflatie al vanaf. En het is de USA, Nederland is slechter.
Noemen ze dat ook "gross" domestic dan?

USA leeft op de pof, en netto binnenlands product is arbitrair, welk deel zien we als toegenomen waarde binnen het totaal van transacties?

Neem een televisie als simpel voorbeeld, die zijn een stuk goedkoper geworden, maar de kwaliteit is gestegen --> Daling BBP --> stijging NBP. Maar de mate waarin... Je kunt ze niet vergelijken met elkaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192128101
Wat een hang naar liquide, niet normaal. Ook counter-cyclical door het putje.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_192128326
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 20:10 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dit is real GDP, dus daar is de inflatie al vanaf. En het is de USA, Nederland is slechter.
Is in die real GDP ook de opgelopen staatsschuld mee genomen?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_192128351
.01% rente is aantrekkelijk nu.

.65% op mijn box1 rekening zelfs nu :+
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 20:30:53 #289
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192128398
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 20:28 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Is in die real GDP ook de opgelopen staatsschuld mee genomen?
Nope

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192128437
En dan te bedenken dat de grote golf van COVID-19 patiënten nog moet komen in de VS. Te lang gewacht met maatregelen, gezondheidszorg wordt straks helemaal ontwricht daar. Geef het nog een weekje en dan zijn de poppen aan het dansen..
steck bratwurst in dein sauerkraut :)
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 18 maart 2020 @ 20:34:19 #291
426493 crew  PippenScottie
pi_192128467
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 20:06 schreef SeLang het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Q4 2008 was -8.4%

Maar het gaat er natuurlijk ook om hoe snel je herstelt

[ afbeelding ]
Oeh, het wordt een V-curve (ik heb iets geleerd afgelopen week 8-) )
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 20:36:41 #292
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192128522
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2020 20:34 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Oeh, het wordt een V-curve (ik heb iets geleerd afgelopen week 8-) )
Dat valt nog te bezien. Ze voorspellen altijd een V-curve before the fact :D
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192128525
Ja precies. Als alle funny money ook nog uit de economie moet hebben we nog wel een ritje voor de boeg.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_192128833
Ik geef toe dat beleggen in BDC's risicovoller is dan in aandelen van doorsnee aandelen. Dit zijn dagpercentages:
TCPC: -33,38%
PFLT: -27,93%
MAIN: -16,85%

Wat een bloedblad.
  woensdag 18 maart 2020 @ 20:54:39 #295
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_192128973
Hoe zit het eigenlijk met het schrijven van puts en een aandelenemissie ?

Stel bij een zeer extreme volatiliteit kun je een premie vangen van 5¤ op een aandeel dat nu op 10¤ staat (fictief voorbeeld hoor O-) ) als je maar ver genoeg in toekomst schrijf (>4 jaar). Is het maximale bedrag dat je kunt verliezen dan altijd 5¤ per aandeel (dus 500¤ in totaal bij 1 optie) of kunnen er bij een emissie / split nog rare dingen gebeuren ?

Rare vraag wellicht, maar ik heb het niet helemaal helder voor ogen meer.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_192129075
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 20:32 schreef wormtrein het volgende:
En dan te bedenken dat de grote golf van COVID-19 patiënten nog moet komen in de VS. Te lang gewacht met maatregelen, gezondheidszorg wordt straks helemaal ontwricht daar. Geef het nog een weekje en dan zijn de poppen aan het dansen..
Sow, de VS lijkt me inderdaad echt een kut plek om te leven nu.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  User die je het meest gemist hebt 2022 woensdag 18 maart 2020 @ 21:00:06 #297
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192129087
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 20:54 schreef JimmyJames het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met het schrijven van puts en een aandelenemissie ?

Stel bij een zeer extreme volatiliteit kun je een premie vangen van 5¤ op een aandeel dat nu op 10¤ staat (fictief voorbeeld hoor O-) ) als je maar ver genoeg in toekomst schrijf (>4 jaar). Is het maximale bedrag dat je kunt verliezen dan altijd 5¤ per aandeel (dus 500¤ in totaal bij 1 optie) of kunnen er bij een emissie / split nog rare dingen gebeuren ?

Rare vraag wellicht, maar ik heb het niet helemaal helder voor ogen meer.
Als je een split krijgt dan worden de opties meegesplitst, omdat je dan in feite alleen de denominatie verandert. Maar bij een emissie (die de winst verwatert) voor zover ik weet niet, dus dat is een reëel risico.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192129095
US had 12 maart 1300 Corona cases, op dit moment hebben ze 7600 cases op de teller.

Het begint daar nu erg hard te stijgen.

Hoe langer ik er over nadenk, hoe minder positief ik er eigenlijk van word, waarom zou de beurs in de komende weken überhaubt nog gaan stijgen, waarop eigenlijk. Er is geen vaccin, het kan zomaar uit het niets weer opkomen.

Alle sterke stimuleringsmaatregelen nemen de onzekerheid op de beurs niet weg.
BlaBlaBla
pi_192129096
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 20:54 schreef JimmyJames het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met het schrijven van puts en een aandelenemissie ?

Stel bij een zeer extreme volatiliteit kun je een premie vangen van 5¤ op een aandeel dat nu op 10¤ staat (fictief voorbeeld hoor O-) ) als je maar ver genoeg in toekomst schrijf (>4 jaar). Is het maximale bedrag dat je kunt verliezen dan altijd 5¤ per aandeel (dus 500¤ in totaal bij 1 optie) of kunnen er bij een emissie / split nog rare dingen gebeuren ?

Rare vraag wellicht, maar ik heb het niet helemaal helder voor ogen meer.
Maximale bedrag dat je kan verliezen = uitoefenprijs (*100) - premie.

AEX 200, 2024 put., krijg je 3k voor ofzo. Max 17k verlies.. Maar ik vind zoiets denk ik pas verantwoord bij een portefeuille van 100k.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 18 maart 2020 @ 21:02:00 #300
862 Arcee
Look closer
pi_192129129
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2020 19:33 schreef Arcee het volgende:
Dow onder 19.000 nu.
Anderhalf uur later weer 1000 punten goedgemaakt.

Slot DJ: 19.903,77 −1.333,61 (-6,28%)
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 18 maart 2020 @ 21:02:13 #301
862 Arcee
Look closer
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')