Als dat de insteek is, waarom ga je dan niet naar het casino?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 11:51 schreef BredeBroeder het volgende:
[..]
Die gok neem ik wel. Dan staat het maar 20 jaar koud, kan 't toch wel missen. Mocht het binnen een paar maanden verdubbelen dan cash ik uit
Geld dat je bij het casino verliest komt niet zomaar weer terugquote:Op dinsdag 17 maart 2020 11:57 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Als dat de insteek is, waarom ga je dan niet naar het casino?
In het hypothetische geval dat we hier met een gemiddelde populatie te maken hebben van 30 jaar oud en het vermogen uitsluitend uit aandelen bestaat, dan is zoiets wel te overzien. Bij een koopwoning aangeschaft de afgelopen 5 jaar wordt zoiets al anders, want daarvan ga je er geen >3 meer kopen in je leven om de prijs te middelen als je straks met een restschuld te kampen hebt. Een koophuis in 2017 kopen is in feite alsof je voor een paar ton aandelen op marge koopt, waarvan je de rente de komende 30 jaar mag terugbetalen. Wel ben ik het met je eens dat zo'n crisis als dit de kans is voor herverdeling tussen generaties, want babyboomers kunnen de dip niet meer opvangen door vermogensopbouw de komende decennia. Tijd is je belangrijkste resource.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 11:46 schreef SeLang het volgende:
Look at the bright side of life
Twee mogelijkheden:
1) Dit is een dipje en het herstelt straks weer snel. In dat geval no harm done
2) Het dondert in elkaar en herstelt de komende 10 jaar niet significant. Great! De meeste mensen in dit topic zijn relatief jong (denk ik) en hebben nog decennia vermogensopbouw voor zich. Jammer dat je de laatste jaren veel teveel voor je aandelen hebt betaald, maar de bulk van je vermogensopbouw moet nog plaatsvinden en dat gebeurt dan op meer realistische waarderingen (en dus veel hoger toekomstig rendement).
Per saldo denk ik dat de meeste mensen in dit topic belang hebben bij een paar decennia lage koersen. De enigen die f*cked zijn, zijn de mensen die niet veel vermogensopbouw meer voor zich hebben (ouderen, pensionados etc) en all-in waren op de top. En natuurlijk de leveraged-longs die worden vernietigd door margincalls.
Al tijd om in te stappen?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 11:55 schreef crowdiefunder het volgende:
Kijkt er iemand naar de rabo cert? Staan bijna op 100.
Daarom schreef ik ook "Look at the bright side of life".quote:Op dinsdag 17 maart 2020 12:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
In het hypothetische geval dat we hier met een gemiddelde populatie te maken hebben van 30 jaar oud en het vermogen uitsluitend uit aandelen bestaat, dan is zoiets wel te overzien. Bij een koopwoning aangeschaft de afgelopen 5 jaar wordt zoiets al anders, want daarvan ga je er geen >3 meer kopen in je leven om de prijs te middelen als je straks met een restschuld te kampen hebt. Een koophuis in 2017 kopen is in feite alsof je voor een paar ton aandelen op marge koopt, waarvan je de rente de komende 30 jaar mag terugbetalen. Wel ben ik het met je eens dat zo'n crisis als dit de kans is voor herverdeling tussen generaties, want babyboomers kunnen de dip niet meer opvangen door vermogensopbouw de komende decennia. Tijd is je belangrijkste resource.
Volledig eens. Liever een undershoot nu naar beneden, maar veel mensen kijken naar het getal op hun beleggingsrekening en niet naar de verwachte toekomstige besparing als ze tien jaar blijven inleggen. Zelfs beleggers met 'maar' 10k voelen de pijn van de neerwaartse correctie en zien niet de upside.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 12:25 schreef SeLang het volgende:
[..]
[quote]Maar veel mensen in dit topic hebben domweg belang bij veel lagere waarderingen, zonder dat ze zich dat realiseren. Dus misschien halen die er wat troost uit.
Ja, vooral als die kleine beleggers nu uitstappen en in cash gaan zitten, ofwel uit angst ofwel uit een gebrek aan tijd om de correctie in te halen, zullen ze het ongerealiseerde verlies gerealiseerd hebben. In Engeland en de USA zit het hopelijk in geblokkeerde rekeningen waardoor mensen er geen gekke dingen mee kunnen. Maar aan de andere kant:quote:Voor veel boomers is het wel RIP. Hier in Engeland zijn de pensioenen niet zo best. Veel mensen sparen daarom zelf met o.a. een potje aandelen. Die zijn eerst genaaid met jarenlang lage rente en die zwaar overgewaardeerde aandelen pf leek op papier nog wat maar nu de markt zich herstelt blijkt dat dus veel minder te zijn dan ze dachten. USA zal hetzelfde zijn.
quote:In bear markets, stocks return to their rightful owners.
In principe is het natuurlijk een zwaar achtergesteld fixed income instrument wat precies zit in de hoek waar nu de klappen vallen (exploderende HY spreads).quote:
twitter:DeItaOne twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 13:04:25SAUDIS TO BOOST OIL EXPORTS TO RECORD 10 MILLION BARRELS A DAY reageer retweet
Dat wordt even wennen voor de Chinezen. Ik denk dat Goldman nog steeds veel te optimistisch is over de groei voor heel 2020.quote:Goldman ziet kwartaalkrimp Chinese economie van 9 procent
HONKONG (AFN/RTR) - De Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs denkt dat de Chinese economie in het eerste kwartaal met 9 procent zal krimpen onder druk van de uitbraak van het nieuwe coronavirus. Bij een eerdere voorspelling had Goldman juist nog op een groei voor de economie van China met 2,5 procent gerekend.
Maandag kwamen cijfers naar buiten over de Chinese industrie, detailhandel en investeringen waaruit bleek dat de economie en het openbaar leven in China zwaar worden geraakt door de virusuitbraak en de maatregelen van Peking om de besmettelijke ziekte in te dammen. Goldman noemde die cijfers "opmerkelijk zwak".
Voor heel 2020 denkt de bank dat de Chinese economie, de tweede van de wereld, met 3 procent zal groeien. Eerder werd op 5,5 procent gerekend door Goldman.
https://www.iex.nl/Nieuws(...)e-van-9-procent.aspx
Pure manipulatie is dit, triest.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 09:09 schreef einzeinz het volgende:
Waarom verbiedt FSMA shortselling? Dat hoort bij de beurs!
Rot eens op met die regel.
Mooie analogie. Dit gaat sectoren met veel schuld (waaronder vastgoed) behoorlijk raken.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 13:13 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat wordt even wennen voor de Chinezen. Ik denk dat Goldman nog steeds veel te optimistisch is over de groei voor heel 2020.
Een dergelijke krimp maakt ook dingen definitief kapot in een over-indebted, over-leveraged systeem. Een ei dat je kookt wordt niet weer vloeibaar nadat je het gas uitzet.
De praktijk hier in de UK is vaak dat mensen een portefeuille hebben en als ze met pensioen gaan kopen ze daarmee een soort van verzekering die voor de rest van hun leven een vast maandelijks bedrag uitkeert.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 12:38 schreef GSbrder het volgende:
Ja, vooral als die kleine beleggers nu uitstappen en in cash gaan zitten, ofwel uit angst ofwel uit een gebrek aan tijd om de correctie in te halen, zullen ze het ongerealiseerde verlies gerealiseerd hebben. In Engeland en de USA zit het hopelijk in geblokkeerde rekeningen waardoor mensen er geen gekke dingen mee kunnen. Maar aan de andere kant:
[..]
Vraag me overigens één ding af (en is eigenlijk ook al beantwoord): hoe zit het met dividend? Ik heb een portefeuille puur en alleen om het dividend ende optiepremie(s).quote:Op dinsdag 17 maart 2020 13:27 schreef SeLang het volgende:
De praktijk hier in de UK is vaak dat mensen een portefeuille hebben en als ze met pensioen gaan kopen ze daarmee een soort van verzekering die voor de rest van hun leven een vast maandelijks bedrag uitkeert.
Door de lage rente is het maandelijks inkomen dat je momenteel op die manier kunt kopen enorm laag. Maar door kunstmatig hoge aandelenkoersen leek de spaarpot in elk geval nog genoeg. Als die spaarpot opeens is gehalveerd en de rente nog steeds even laag is, dan is opeens je toekomstige maandinkomen voor de rest van je leven gehalveerd.
Die hele koersopdrijving op de aandelenmarkt om een "wealth-effect" te genereren is één groot schimmenspel met catastrofale gevolgen voor veel mensen die daardoor dachten dat ze genoeg hadden gespaard. Die zijn nu collateral damage voor het streven naar een paar tienden procent extra GDP-groei.
Dividend kan worden verlaagd of opgeschort. Dat geeft je op zichzelf geen bescherming. Het dividend moet uiteindelijk gewoon worden verdiend met winst.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 13:29 schreef blomke het volgende:
[..]
Vraag me overigens één ding af (en is eigenlijk ook al beantwoord): hoe zit het met dividend? Ik heb een portefeuille puur en alleen om het dividend ende optiepremie(s).
Ligt aan de veiligheid van het dividend.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 13:29 schreef blomke het volgende:
[..]
Vraag me overigens één ding af (en is eigenlijk ook al beantwoord): hoe zit het met dividend? Ik heb een portefeuille puur en alleen om het dividend ende optiepremie(s).
En Rds?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 13:38 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dividend kan worden verlaagd of opgeschort. Dat geeft je op zichzelf geen bescherming. Het dividend moet uiteindelijk gewoon worden verdiend met winst.
Dit waren de beste NL dividendbetalers op de top van 2007 en het resultaat na ruim 12 jaar:
(Dividenden werden een jaar later allemaal verlaagd of opgeschort):
[ afbeelding ]
Lijstje is een week nadat ik het postte alweer zwaar achterhaald
ING op ¤6,42 daar kun je nu alleen nog maar over dromen.
Ik zeg niet dat het nu weer zo gaat, maar in 2007 dacht ook iedereen dat het wel goed kwam want de dividenden waren goed.
Het probleem is altijd dat mensen die "alleen voor het dividend" in aandelen zitten meestal geen MSFT hebben en juist wel dingen als Wereldhave.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 13:41 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ligt aan de veiligheid van het dividend.
Heb je Wereldhave, dan is dat een andere situatie dan Microsoft.
Het is idd sneu voor die groep. Van de andere kant was een correctie echt wel noodzakelijk - een correctie die er vanwege al het gratis geld dat werd rondgestrooid maar niet van de grond kwam.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 13:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
De praktijk hier in de UK is vaak dat mensen een portefeuille hebben en als ze met pensioen gaan kopen ze daarmee een soort van verzekering die voor de rest van hun leven een vast maandelijks bedrag uitkeert.
Door de lage rente is het maandelijks inkomen dat je momenteel op die manier kunt kopen enorm laag. Maar door kunstmatig hoge aandelenkoersen leek de spaarpot in elk geval nog genoeg. Als die spaarpot opeens is gehalveerd en de rente nog steeds even laag is, dan is opeens je toekomstige maandinkomen voor de rest van je leven gehalveerd.
Die hele koersopdrijving op de aandelenmarkt om een "wealth-effect" te genereren is één groot schimmenspel met catastrofale gevolgen voor veel mensen die daardoor dachten dat ze genoeg hadden gespaard. Die zijn nu collateral damage voor het streven naar een paar tienden procent extra GDP-groei.
Serieus, die stonden altijd torenhoog.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 11:55 schreef crowdiefunder het volgende:
Kijkt er iemand naar de rabo cert? Staan bijna op 100.
De correctie is ook niet het probleem. Het opblazen van de bubble was het probleem. Het uiteindelijke klappen daarvan is onvermijdelijk.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 13:46 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het is idd sneu voor die groep. Van de andere kant was een correctie echt wel noodzakelijk - een correctie die er vanwege al het gratis geld dat werd rondgestrooid maar niet van de grond kwam.
Meestal wel, inderdaad. Maar er zit een wereld tussen.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 13:45 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het probleem is altijd dat mensen die "alleen voor het dividend" in aandelen zitten meestal geen MSFT hebben en juist wel dingen als Wereldhave.
De kans dat Rabo de obligaties gaat terugkopen acht jij klein? Renteverlaging is nog niet zo'n big deal voor mij.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 12:57 schreef SeLang het volgende:
[..]
In principe is het natuurlijk een zwaar achtergesteld fixed income instrument wat precies zit in de hoek waar nu de klappen vallen (exploderende HY spreads).
Aan de andere kant is het niet te vergelijken met HY spul van allerlei bedrijven die nu cashflow problemen hebben (shale, airlines, etc) want Rabo heeft een gigantische buffer. Zelfs als ze een paar miljard verlies maken dit jaar kunnen ze nog steeds gemakkelijk de rente op de Rabobank Certificaten betalen.
Rente op de certificaten kost ze 500 miljoen per jaar. Equity bevat 40 miljard "retained earnings". Hoe diep ze daar realistisch uit kunnen putten weet ik niet precies, maar enkele miljarden verlies moeten ze makkelijk kunnen opvangen zonder iets te hoeven doen is mijn inschatting. Overigens heeft de Rabobank dat zelf ook altijd gezegd.
Een andere reden waarom ik denk dat de drempel om rentebetaling op te schorten erg hoog is, is een pure kosten & baten analyse. Hoewel het geen obligatie is, is het wel een fixed income instrument, dus het wordt door de markt gezien als een achtergestelde obligatie waar met grote letters "Rabobank" op staat. Rente opschorten zal dus door de markt worden gezien als een soort van default, met enorme reputatieschade als gevolg. Kan tot gevolg hebben dat je later duurder moet lenen. En natuurlijk het feit juist de trouwste Rabobank klanten en leden massaal in dat spul hebben belegd maakt dat het ook niet handig, vooral als je jezelf neerzet als een communitybank en partner.
Een complicatie is natuurlijk wel dat DNB ook kan eisen dan de rente wordt stopgezet, maar voor hun gelden bovenstaande overwegingen ook. Het laatste wat je wilt is een paniekreactie rondom banken. Financiële autoriteiten zullen kapitaaleisen ook tijdelijk versoepelen denk ik.
Een dividendverlaging bij aandelen is redelijk routine. No big deal. Aandeelhouders hebben ook onbeperkt upside in de goede jaren. Maar een fixed income instrument deelt niet mee in de winst, dus als je de rente daarvan opschort, ook al staat in de prospectus dat het slechts een "beoogde rente" is die volledig discretionary is , is een hoge drempel denk ik.
Met andere woorden: mijn inschatting is dat de rentebetaling voorlopig nog redelijk safe is. (But who knows...)
twitter:destandaard twitterde op dinsdag 17-03-2020 om 14:16:04Brussels Airlines schrapt vanaf vrijdag alle vluchten https://t.co/2RtH8YG2Y3 https://t.co/ImAwkwNNfc reageer retweet
Ze kunnen ze callen op 100%, maar dat moet dan wel voor de hele 7,5 miljard. En ze kunnen de rente opschorten of verlagen.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 14:57 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
De kans dat Rabo de obligaties gaat terugkopen acht jij klein? Renteverlaging is nog niet zo'n big deal voor mij.
Minimum rente is toch 6,5% bij Rabo certificaten?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 15:05 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ze kunnen ze callen op 100%, maar dat moet dan wel voor de hele 7,5 miljard. En ze kunnen de rente opschorten of verlagen.
Nee er is geen minimum rente. Ze hebben alleen een "beoogde rente". En die kan worden verlaagd of opgeschort als ze dat willen. Zelf verwacht ik dat de drempel om dat te doen wel hoog ligt, zoals ik eerder postte, maar je moet er rekening mee houden dat het kan.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 15:09 schreef impact9 het volgende:
[..]
Minimum rente is toch 6,5% bij Rabo certificaten?
Jezus, had ik maar wat eerder naar die wijsheden van jou geluisterd.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 15:14 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nee er is geen minimum rente. Ze hebben alleen een "beoogde rente". En die kan worden verlaagd of opgeschort als ze dat willen. Zelf verwacht ik dat de drempel om dat te doen wel hoog ligt, zoals ik eerder postte, maar je moet er rekening mee houden dat het kan.
Eerlijk is eerlijk, als je naar mij had geluisterd dan had je ook het grootste deel van de bullmarket gemistquote:Op dinsdag 17 maart 2020 15:16 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Jezus, had ik maar wat eerder naar die wijsheden van jou geluisterd.![]()
Klopt maar de kans dat de koers veel verder zou zakken was eigenlijk gewoon gigantisch, en dan nog heb ik tegen vrij hoge koersen vorige week nog bijgekocht.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 15:25 schreef SeLang het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk, als je naar mij had geluisterd dan had je ook het grootste deel van de bullmarket gemist
Soms loont het om als een blind paard achter de massa aan te rennen tijdens een bubble. Dat is het frustrerende met beleggen. Je kunt wel meer weten dan gemiddeld maar dat betekent niet persé dat je daar geld aan verdient.
"The problem with bubbles is that they force one to decide whether to look like an idiot before the peak, or an idiot after the peak." - John Hussman
Is dat zo, toen Corona in China bezig was dachten wij dat zij het virus wel konden containen, de beurs ging destijds gewoon omhoog en negeerde Corona. Uiteindelijk weet je toch niet wat de beurs gaat doen, anders waren we allemaal stinkend rijk.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 15:16 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Jezus, had ik maar wat eerder naar die wijsheden van jou geluisterd.Makkelijk praten nu, maar deze crisis had ik gewoon kunnen zien aankomen als ik naar China had gekeken.
Kut ook dat het forum dat niet door had.Zo blijkt maar weer hoe makkelijk je door groepsdruk wordt beïnvloed.
Dan nog heb ik een slechte en domme keuze gemaakt terwijl het echt wel duidelijk was dat de koers nog weken zou zakken. Maar goed, is niet anders.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 15:31 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Is dat zo, toen Corona in China bezig was dachten wij dat zij het virus wel konden containen, de beurs ging destijds gewoon omhoog en negeerde Corona. Uiteindelijk weet je toch niet wat de beurs gaat doen, anders waren we allemaal stinkend rijk.
Achteraf is het altijd logisch, het is helemaal niet zeker dat de Aex vanaf dit punt nog veel verder gaat zakken. En als je dat wel weet, stop dan al je geld in een Turbo short met de hoogste hefboom die je kunt vindenquote:Op dinsdag 17 maart 2020 15:40 schreef Generationalpha het volgende:
[..]
Dan nog heb ik een slechte en domme keuze gemaakt terwijl het echt wel duidelijk was dat de koers nog weken zou zakken. Maar goed, is niet anders.
quote:Op dinsdag 17 maart 2020 15:48 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Achteraf is het altijd logisch, het is helemaal niet zeker dat de Aex vanaf dit punt nog veel verder gaat zakken. En als je dat wel weet, stop dan al je geld in een Turbo short met de hoogste hefboom die je kunt vinden
Is waar, beleggen blijft altijd als/als. Er is vrijwel altijd wel een nóg gunstiger instapmoment te vinden.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 15:48 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
Achteraf is het altijd logisch, het is helemaal niet zeker dat de Aex vanaf dit punt nog veel verder gaat zakken. En als je dat wel weet, stop dan al je geld in een Turbo short met de hoogste hefboom die je kunt vinden
Is het in de tussentijd gewijzigd?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 15:14 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nee er is geen minimum rente. Ze hebben alleen een "beoogde rente". En die kan worden verlaagd of opgeschort als ze dat willen. Zelf verwacht ik dat de drempel om dat te doen wel hoog ligt, zoals ik eerder postte, maar je moet er rekening mee houden dat het kan.
Vergoedingen zijn volledig discretionair. Dat moet ook, want anders mag de Rabobank de certificaten niet bij haar eigen vermogen optellen. En ja, dat is altijd zo geweest.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 16:30 schreef impact9 het volgende:
[..]
Is het in de tussentijd gewijzigd?
https://www.iex.nl/Column(...)ten-12-1-vragen.aspx
6. Staat die rente altijd vast?
Dat is het mooie ervan: de rente kan wel omhoog, maar niet omlaag. De Rabobank betaalt namelijk het hoogste van:
6,5%
de Nederlandse tienjaarsrente +1,5%.
Op dit moment is die tienjaarsrente ongeveer 0,3%. Dan krijgt u automatisch die 6,5%. Maar mocht de Nederlandse tienjaarsrente weer omhoog schieten naar boven de 5%, dan krijgt u dat hogere bedrag.
quote:Het risico dat vergoedingen niet worden uitbetaald
De raad van bestuur van Rabobank Nederland heeft volledige zeggenschap over het betalen van de vergoedingen
en over de hoogte hiervan. Dat betekent dat zij dus altijd
kan besluiten geen vergoeding uit te keren. Een houder van
Rabobank Certificaten kan dan ook geen aanspraak maken op
uitkering van de vergoeding. Als Rabobank Nederland geen
of niet voldoende winst maakt om de beoogde vergoedingen
uit te keren, dan kan worden besloten toch volledige vergoedingen uit te keren. Dat gaat dan (voor een deel) ten laste van
de reserves. Voorwaarde is wel dat De Nederlandsche Bank - of
de toezichthouder die dan toezicht houdt - dan een verklaring
van geen bezwaar afgeeft. Niet uitgekeerde vergoedingen
worden later niet alsnog uitgekeerd.
https://www.rabobank.nl/i(...)ficaten_29628569.pdf
We noteren vandaag van 432 via 401 naar 429. En zoveel nieuws was er nietquote:Op dinsdag 17 maart 2020 16:59 schreef GSbrder het volgende:
Wat een groene beursdag.
Dagen geleden dat ik +5% stond.
Iets met (veel) te veel risicoquote:Op dinsdag 17 maart 2020 17:20 schreef Aniek_ het volgende:
Ik heb dus enorm aangekocht (VWRL) 3 weken geleden (mijn eerste echte belegging).
Nu heb ik nog een keer een groot bedrag ter beschikking gekregen.
Ik neig ernaar hiermee nu weer VWRL aan te kopen, om de aankoopprijs te middelen..
Zou ik hiermee nou nog een keer een grote fout maken,
of is het juist slim denken jullie?
VWRL is toch juist een vrij breed gespreide ETF? Welke ETF zou jij dan aanraden, als niet VWRL?quote:Op dinsdag 17 maart 2020 17:22 schreef Maxco het volgende:
[..]
Iets met (veel) te veel risico
Kijk eens naar wat breder gespreide ETFs. Is overigens ook een risico op dit moment, zeker als beginnend belegger
Je kan altijd een AEX tracker pakken. Maar of dat momenteel wel zo slim is..quote:Op dinsdag 17 maart 2020 17:24 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
VWRL is toch juist een vrij breed gespreide ETF? Welke ETF zou jij dan aanraden, als niet VWRL?
Slimmer dan 2 maanden geleden.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 17:27 schreef BredeBroeder het volgende:
[..]
Je kan altijd een AEX tracker pakken. Maar of dat momenteel wel zo slim is..
Als je het risico dat je op een 'verkeerd' niveau in stapt wilt spreiden kun je beter je inleg verdelen over een aantal verschillende aankoopmomenten. Dat kan maandelijks zijn of op vooraf bepaalde niveaus.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 17:20 schreef Aniek_ het volgende:
Ik heb dus enorm aangekocht (VWRL) 3 weken geleden (mijn eerste echte belegging).
Nu heb ik nog een keer een groot bedrag ter beschikking gekregen.
Ik neig ernaar hiermee nu weer VWRL aan te kopen, om de aankoopprijs te middelen..
Zou ik hiermee nou nog een keer een grote fout maken,
of is het juist slim denken jullie?
Oh ja oeps, ik las de ticker verkeerd. VWRL degelijke en te verantwoorden keuze long term idd.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 17:24 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
VWRL is toch juist een vrij breed gespreide ETF? Welke ETF zou jij dan aanraden, als niet VWRL?
Thanks voor je antwoord! Ik heb zelf ook recent (helaas niet recent genoegquote:Op dinsdag 17 maart 2020 18:00 schreef Maxco het volgende:
[..]
Oh ja oeps, ik las de ticker verkeerd. VWRL degelijke en te verantwoorde keuze long term idd.
Doe hier hetzelfde, maar dan op een vast moment wekelijks de komende tijd. Toch geen peil op te trekken van moment tot moment hoe de boel beweegt.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 17:30 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Als je het risico dat je op een 'verkeerd' niveau in stapt wilt spreiden kun je beter je inleg verdelen over een aantal verschillende aankoopmomenten. Dat kan maandelijks zijn of op vooraf bepaalde niveaus.
Ik ben zelf ook aan het instappen en koop op een bepaald niveau extra bij behalve mijn maandelijkse inleg.
Dat eerste weet ik niet.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 18:53 schreef Werkperd het volgende:
Foutmelding
De voornaam van de eigenaar (of een van de eigenaren) van deze rekening ontbreekt. Door wettelijke voorschriften moeten wij dit gegeven van u vastleggen wanneer u een order plaatst. U heeft een bankmail ontvangen met instructies om uw identiteitsbewijs up te loaden. Is dit niet het geval? Neem contact met ons op via 0900-9215.
Wat is dit nou weer voor geouwehoer. Ik heb net alles al geupload.
Heb ook eens keer beleggingsrekening aangemaakt. Verdomme wil NU aandelen kopen!!
Snap ook niet waarom ik geen geld op zelf beleggen basis rekening kan storten. Op beleggers spaarrekening (die net samen is aangemaakt met zelf beleggen basis rekening) kan dat wel.
FOMOquote:Op dinsdag 17 maart 2020 18:53 schreef Werkperd het volgende:
Foutmelding
De voornaam van de eigenaar (of een van de eigenaren) van deze rekening ontbreekt. Door wettelijke voorschriften moeten wij dit gegeven van u vastleggen wanneer u een order plaatst. U heeft een bankmail ontvangen met instructies om uw identiteitsbewijs up te loaden. Is dit niet het geval? Neem contact met ons op via 0900-9215.
Wat is dit nou weer voor geouwehoer. Ik heb net alles al geupload.
Heb ook eens keer beleggingsrekening aangemaakt. Verdomme wil NU aandelen kopen!!
Snap ook niet waarom ik geen geld op zelf beleggen basis rekening kan storten. Op beleggers spaarrekening (die net samen is aangemaakt met zelf beleggen basis rekening) kan dat wel.
Dat lijkt me uitstekend nieuws om de pijn van mijn andere posities een beetje te verzachten.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 18:54 schreef GSbrder het volgende:
Bijzondere beelden:
https://mobile.twitter.co(...)/1239950417506766848
Zo een vermoeden had ik al. Maar waar slaat die eerste dan op? Heb overeenkomst gewoon geaccepteerd. Waarschijnlijk moeten ze eerst mijn ID bewijs controleren? Wel gek, gezien ik het gewoon via online bankieren doe (bankrekening is ook ooit aangemaakt met ID bewijs).quote:Op dinsdag 17 maart 2020 18:55 schreef vlindertje89 het volgende:
[..]
Dat eerste weet ik niet.
Wat betreft het geld: als je een aankoop doet van de zelf beleggen basis rekening, wordt het geld afgeschreven van de beleggers spaarrekening. Dus als je daar het geld naar overmaakt, dan kun je gewoon aankopen doen.
Die beleven natuurlijk gouden tijdenquote:Op dinsdag 17 maart 2020 18:54 schreef GSbrder het volgende:
Bijzondere beelden:
https://mobile.twitter.co(...)/1239950417506766848
Iedereen gaat aandelen kopen met het strooigeld, want als je in lockdown zit kun je verder niets anders kopen.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:01 schreef SausDip het volgende:
Veel steunmaatregelen van het kabinet. Hopelijk morgen een mooi plusje op de beurs.
😂quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:09 schreef SeLang het volgende:
[..]
Iedereen gaat aandelen kopen met het strooigeld, want als je in lockdown zit kun je verder niets anders kopen.
Dat nieuws was vandaag al bekend.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 20:01 schreef SausDip het volgende:
Veel steunmaatregelen van het kabinet. Hopelijk morgen een mooi plusje op de beurs.
Dit komt vast helemaal goedquote:Op dinsdag 17 maart 2020 18:53 schreef Werkperd het volgende:
Foutmelding
De voornaam van de eigenaar (of een van de eigenaren) van deze rekening ontbreekt. Door wettelijke voorschriften moeten wij dit gegeven van u vastleggen wanneer u een order plaatst. U heeft een bankmail ontvangen met instructies om uw identiteitsbewijs up te loaden. Is dit niet het geval? Neem contact met ons op via 0900-9215.
Wat is dit nou weer voor geouwehoer. Ik heb net alles al geupload.
Heb ook eens keer beleggingsrekening aangemaakt. Verdomme wil NU aandelen kopen!!
Snap ook niet waarom ik geen geld op zelf beleggen basis rekening kan storten. Op beleggers spaarrekening (die net samen is aangemaakt met zelf beleggen basis rekening) kan dat wel.
Ben altijd geïnteresseerd geweest in goud maar die kans hebben we een beetje gemist.quote:
Rutte heeft mogelijke lock-down aangekondigd. Zal een negatieve invloed hebben op NL beurs.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 22:27 schreef Soldier2000 het volgende:
Gezien de sterke maatregelen in de US en die van Nederland verwacht ik morgen een flink groene opening.
Of dat deze week stand gaat houden gaat denk ik sterk van het aantal cases in de US afhangen.
Op 12 maart had de US 1300 cases, en nu 5 dagen later 5900 waarvan New York de meeste cases per staat heeft.
Kan niet, heb nu al 3x bijgekocht toen het bloed door de straten liep incl dat van mezelf.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 22:58 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Rutte heeft mogelijke lock-down aangekondigd. Zal een negatieve invloed hebben op NL beurs.
Welk bloed? Volgens mij moet de hardste klap nog vallen. Dodental in de VS schiet met de dag omhoog. Nederland moet zich ook klaarmaken voor zwaardere scenarios. Bevolking is nog steeds van niks bewust lijkt het en denkt dat dit fftjes overwaait.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 23:02 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Kan niet, heb nu al 3x bijgekocht toen het bloed door de straten liep incl dat van mezelf.
Nu moet het wel klaar zijn he. Heel m'n geld zit erin.
Is het al gelukt? In de Philippijnen is de beurs gesloten vanwege Corona. Zou wel zuur zijn als dat in Nederland gebeurt, als jij net in de startblokken staat.quote:
Rutte heeft een mogelijke lock-doen aangekondigd? Volgens mij is het laatste dat de regering heeft gezegd nu juist dat dat op dit moment niet nodig is.quote:Op dinsdag 17 maart 2020 22:58 schreef Werkperd het volgende:
[..]
Rutte heeft mogelijke lock-down aangekondigd. Zal een negatieve invloed hebben op NL beurs.
Op dit moment niet, maar hij heeft wel gezegd dat een tijdelijke lockdown tot de mogelijkheden behoort. Dat kún je interpreteren als de geesten rijpmaken voor een verdergaande stap. Gelukkig heeft hij het wel gekoppeld aan een scenario. Zolang dat scenario niet speelt, komt er geen lockdown.quote:Op woensdag 18 maart 2020 07:41 schreef recursief het volgende:
[..]
Rutte heeft een mogelijke lock-doen aangekondigd? Volgens mij is het laatste dat de regering heeft gezegd nu juist dat dat op dit moment niet nodig is.
Dus heeft hij geen lockdown aangekondigd. Want dat zei jeWerkperdquote:Op woensdag 18 maart 2020 07:45 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Op dit moment niet, maar hij heeft wel gezegd dat een tijdelijke lockdown tot de mogelijkheden behoort. Dat kún je interpreteren als de geesten rijpmaken voor een verdergaande stap. Gelukkig heeft hij het wel gekoppeld aan een scenario. Zolang dat scenario niet speelt, komt er geen lockdown.
Ik zei niks. Maar @Werkperd had het over een mogelijke lockdown. Dat is feitelijk juist. Een lockdown is mogelijk. Maar nu niet aan de orde.quote:Op woensdag 18 maart 2020 08:12 schreef recursief het volgende:
Dus heeft hij geen lockdown aangekondigd. Want dat zei je.
Sinds? Shell zit daar trouwens ook. Dan zou shell vandaag weer wat waarde moeten verliezen..quote:Op woensdag 18 maart 2020 03:24 schreef jaco het volgende:
[..]
Is het al gelukt? In de Philippijnen is de beurs gesloten vanwege Corona. Zou wel zuur zijn als dat in Nederland gebeurt, als jij net in de startblokken staat.
Inderdaad, het was @Werkperdquote:Op woensdag 18 maart 2020 08:14 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Ik zei niks. Maar @:Werkperd had het over een mogelijke lockdown. Dat is feitelijk juist. Een lockdown is mogelijk. Maar nu niet aan de orde.
quote:Trendbreuk: ABN houdt rekening met stijgende hypotheekrente
Voor het eerst sinds lange tijd is het aannemelijker dat de hypotheekrente gaat stijgen dan verder gaat dalen. Dat komt door de economische onzekerheid die het gevolg is van de coronacrisis.
Dat is de verwachting van ABN Amro.
Eerder ging de bank er nog vanuit dat, ondanks dat de hypotheekrente al historisch laag is, de rente verder zou dalen. Maar die voorspelling dateerde nog van voor het moment dat de coronacrisis in Nederland en in de rest van de westerse wereld in alle hevigheid losbarstte.
Rente omhoog
"Het is daarom aannemelijk dat de hypotheekrente eerder licht omhoog gaat dan omlaag, zoals wij eerder nog verwachtten. Dit geldt zowel voor leningen met een korte als voor leningen met een lange rentevastlooptijd", schrijft het economisch bureau.
De reden daarvoor is de financiële onzekerheid die opeens is ontstaan. Door de crisis verdampen bedrijfswinsten en beurskoersen dalen hard. Bovendien lopen de rentes op obligaties op, omdat de kans toeneemt dat bedrijven op termijn niet aan hun schuldverplichtingen kunnen voldoen.
Lastiger aan geld komen
"Vanwege de te verwachten kredietverliezen is het ook voor banken lastiger geworden om geld aan te trekken voor kredietverlening", voegt ABN daaraan toe. En hoewel centrale banken kaar staan om op grote schaal goedkoop geld te verstrekken aan banken en via opkoopprogramma's de rentes op obligaties laag houden, zal geld lenen waarschijnlijk toch duurder worden.
De crisis brengt nu eenmaal kredietrisico's met zich mee, stelt de bank, waardoor de kans groter is dat de rente gaat stijgen dan gaat dalen.
Wennen
Voor huizenkopers is dat nieuws wel weer even wennen, want de afgelopen jaren ging de lijn alleen maar verder naar beneden, waardoor het lenen van geld om een huis te kopen steeds goedkoper werd.
Vorige maand nog daalde de hypotheekrente naar een historisch dieptepunt. Huizenkopers kunnen de rente voor tien jaar vastzetten op minder dan 1 procent.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gende-hypotheekrente
Het is nogal een aanname dat het vertrouwen in China toeneemt. Ik zou net zo goed het tegenovergestelde kunnen beweren.quote:Op woensdag 18 maart 2020 09:59 schreef bleiblei het volgende:
Wat ik mij wel zit af te vragen wat corona gaat doen in het kader van China vs. US.
China is nu volop goodwill aan het kweken door te helpen en spullen te sturen. US graaft zich verder in en graait vanalles naar binnen (koopt markten leeg, proberen farmaceutische bedrijven over te kopen om alleenrecht te krijgen op vaccin).
Dat moet haast enorm backfiren als dit voorbij is. Vertrouwen in US neemt af en in China neemt toe. Zou het dan verstandig zijn om ook beleggingen te verplaatsen van US bedrijven naar Chinese bedrijven?
Goede vraag, ik ben niet zo bullish als sommigen op de automatische dominantie van China in de 21e eeuw. Ik zou een tilt van >15% naar emerging markets (incl. China) al heel fors vinden. We hebben gewoon geen betrouwbare cijfers van China en Chinese bedrijven om te bepalen hoe 'goed' het daar gaat.quote:Op woensdag 18 maart 2020 09:59 schreef bleiblei het volgende:
Wat ik mij wel zit af te vragen wat corona gaat doen in het kader van China vs. US.
China is nu volop goodwill aan het kweken door te helpen en spullen te sturen. US graaft zich verder in en graait vanalles naar binnen (koopt markten leeg, proberen farmaceutische bedrijven over te kopen om alleenrecht te krijgen op vaccin).
Dat moet haast enorm backfiren als dit voorbij is. Vertrouwen in US neemt af en in China neemt toe. Zou het dan verstandig zijn om ook beleggingen te verplaatsen van US bedrijven naar Chinese bedrijven?
Ik zou gewoon vasthouden aan je strategie. Kocht je een vast aantal, of voor een vast bedrag?quote:Op woensdag 18 maart 2020 10:43 schreef Patroon het volgende:
Ik koop elke maand voor een vast bedrag VWRL. Nu is weer dat maandelijkse moment. Zou je gewoon blind bijkopen, zoals ik ook steeds op ATH deed, of juist nu wachten?
Jouw beleggingsstrategie was blind bijkopen. Waarom wil je nu van die strategie afwijken?quote:Op woensdag 18 maart 2020 10:43 schreef Patroon het volgende:
Ik koop elke maand voor een vast bedrag VWRL. Nu is weer dat maandelijkse moment. Zou je gewoon blind bijkopen, zoals ik ook steeds op ATH deed, of juist nu wachten?
Sta nog in de plus....vraag me alleen af hoelang nog.....quote:Op woensdag 18 maart 2020 10:55 schreef RealRS het volgende:
De strategie is toch altijd, time in de market in plaats van time the market.
Alleen je weet nu zeker dat je geld gaat verliezen, dat blijft een onprettig scenario.
Overal op internet forums lees je de verhalen gebaseerd op historische gemiddelden (ligt eraan wanneer je bent begonnen) en fondsbeheerders/individuele aandelen kan je de markt nooit verslaan en als je maar lang genoeg blijft zitten, wordt het verlies wel ingelopen. Dan moet je horizon wel langer dan >+5 jaar zijn. Als het niet meer is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |