quote:Pandemie
Volgens de Amerikaanse professor aan de prestigieuze Harvard universiteit Marc Lipsitch wordt de Corona-virus-besmetting een wereldwijde pandemie waar 40 tot 70% van de mensheid besmet mee zal raken.
Volgens Lipsitch zullen de meeste patienten lichtjes ziek zijn, of geen symptomen krijgen, net als met de gewone griep het geval is. Wel is dit virus levensbedreigend voor oudere en zieke mensen.
Bron
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)
Bron voor bovenstaande tabel (plaatje)Informatie bij gezondheidsinstituten:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control - COVID_19
• WHO World Health Organisation - Q & A
• Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD. Andere vragen: 0800-1351
• Voorlopig behandeladvies uitgegeven op 6 maart 2020 door het RIVM
Getallen (aantallen) & Trackers:
• Livetrackers: via deze drie: (link 1) (link 2) (link 3)
• https://corona-scanner.com/ World live counter
• Worldometers: https://www.worldometers.info/coronavirus/
• Alle gevallen, in een lijst
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke voor ons aan het bijhouden is.
Kaartjes totdat je er dood bij neervalt:
• Timelapse: Mapping the Outbreak
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• Preppers kaart verspreiding in NL
• Nog een kaartje van NL
• Overzicht en kaart van het virus in Nederland HIER
• Gedetailleerde overzichtskaart (inclusief gesloten grenzen e.d.) : HIER
• Wuhan Corona Virus Map
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia: Coronavirus outbreak
• Interessante en nuchtere dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell op JijBuis
• Plaatje over sterftecijfer en eerder bestaande medische problemen.
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• On the origin and continuing evolution of SARS-CoV-2
• CoronaVirus Freedom Of Speech
• Handig om te volgen op Twitter: https://twitter.com/BNODesk
• COR / Exponentiële groei en epidemieën.
SPOILER: Het COVID-19-virus (coronavirus) in het kort:- Het virus verspreidt zich vooral via hoest- en niesdruppeltjes die kort in de lucht hangen. Wie geen symptomen vertoont, vormt amper besmettingsgevaar.
- Iemand kan gemiddeld twee à drie anderen besmetten (minder dan bij bijvoorbeeld mazelen). Dit cijfer daalt echter door alle voorzorgsmaatregelen.
- Verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten.
- Bijna alle sterfgevallen betreffen oudere of al zieke mensen.
Bron: https://www.nu.nl/nucheck(...)ng-in-nederland.html
SPOILER: Meer uitleg over het mogelijke ziekteverloopHoewel slijm buiten het lichaam als iets onsmakelijks wordt gezien, helpt het binnenin het lichaam de longen te beschermen tegen ziekteverwekkers en houden ze de luchtwegen vochtig. Epitheelcellen met trilhaartjes zwemmen in het slijm rond en ruimen daar afvalstoffen als pollen en virussen op.
Frieman legt uit dat het SARS-virus goed was in het infecteren en doden van deze trilhaarcellen, die zich vervolgens ophoopten en de luchtwegen van de patiënt met afvalstoffen en vocht vulden. Hij denkt dat hetzelfde gebeurt bij het nieuwe coronavirus, omdat uit het eerste onderzoek naar COVID-19 is gebleken dat bij veel patiënten een dubbele longontsteking optreedt, die zich onder meer uit in kortademigheid.
Daarna begint fase twee en slaat het immuunsysteem alarm. Opgeschrikt door het binnendringende virus, begint het lichaam de ziekte te bestrijden door de longen te overspoelen met immuuncellen, die de beschadigde cellen opruimen en het longweefsel repareren.
Als alles naar behoren werkt, is dit ontstekingsproces nauwgezet en beperkt tot de besmette weefsels. Maar soms slaat het immuunsysteem op hol en begint wild om zich heen te slaan, waarbij ook gezonde cellen worden verwoest.
“Je krijgt door zo’n immuunrespons dus te maken met méér in plaats van minder schade,” zegt Frieman. Nog meer afvalstoffen hopen zich in de longen op en de longontsteking wordt erger.
De longen vullen het lichaam aan met levengevende zuurstof. Leer alles over de anatomie van de longen, hoe de organen ademhaling mogelijk maken en hoe ze gevoelig zijn voor ziekten.
In de derde fase verergert de longontsteking zich nog verder, wat kan leiden tot respiratoire insufficiëntie. Ook als de patiënt hierdoor niet overlijdt, kan de schade aan de longen onherstelbaar zijn. Volgens de WHO leidde SARS tot het ontstaan van gaten in de longen, waardoor ze een “honingraatvormige aanblik” kregen, en het lijkt erop dat dit patroon ook bij patiënten van het nieuwe coronavirus is te herkennen.
De gaten ontstaan waarschijnlijk door de hyperreactiviteit van het immuunstelsel, wat tot de vorming van littekenweefsel en een verstijving van de longen leidt.
In dat geval moet de patiënt doorgaans aan de beademing. Intussen worden de membranen tussen de longblaasjes en de bloedvaten steeds poreuzer, waardoor de blaasjes zich met vocht kunnen vullen en de bloedbaan niet langer van zuurstof kunnen voorzien.
“In zeer ernstige gevallen verdrinken de longen en kan de patiënt niet meer ademhalen,” zegt Frieman. “Dat is hoe mensen aan de ziekte overlijden.”
Dit artikel werd oorspronkelijk in het Engels gepubliceerd op NationalGeographic.com
SPOILER: CoronavirussenCoronavirussen
De coronavirussen zijn een grote familie van virussen die ziekten veroorzaken. Deze virussen zijn zoönotisch, dat betekent dat ze overgedragen kunnen worden tussen dieren en mensen. De wereldgezondheidsorganisatie (WHO) geeft meer informatie over het virus op hun website.
Veel voorkomende tekenen van infectie zijn ademhalingsproblemen, koorts en hoesten. In ernstige gevallen kan het leiden tot een longontsteking, nierfalen en is het dodelijk. De standaard aanbevelingen die de WHO doet om verspreiding te voorkomen zijn: regelmatig handen wassen, mond en neus bedekken bij hoesten en niezen en het grondig koken van vlees en eieren.
Eerder uitgebroken coronavirussen zijn MERS en SARS. Dat laatste virus werd in 2003 ook in China ontdekt. Het werd overgedragen van civetkatten op mensen. Er zijn verschillende coronavirussen die al wel onder dieren circuleren, maar waar nog geen mensen door zijn besmet.
bron
SPOILER: Doden in Nederland1 06-03-2020 Man, 86, Rotterdam, Urinewegproblemen
2 08-03-2020 Man, 86, Uden, Onderliggende medische problemen
3 08-03-2020 Man, 82, Sittard/Geleen, Onderliggende medische problemen
En oh ja, voorlopig even geen handenschuddden. Mark laten even zien hoe het moet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2020 13:23:31 ]
Probeer nog even adem te halen geniet nog even van het leven
Over een paar maanden zijn we toch allemaal kapot
Die capaciteit is toch 2000 per week? Ruimschoots meer dan 250 per dag.quote:Op dinsdag 10 maart 2020 12:53 schreef influcted het volgende:
[..]
Zeker kun je blij zijn dat het meevalt maar als het meevalt enkel omdat we aan de maximale capaciteit zitten - is het dan een meevaller?
Friesland Lease
De medewerkers werkt binnen het klantenteam van Friesland Lease, waar commercie, techniek en administratie werken. De relatie van de man is kortgeleden in Italië geweest, daar is het virus waarschijnlijk opgelopen. Uitslagen van de tests van de man en zijn relatie worden dinsdag en woensdag verwacht.
https://lci.rivm.nl/covid-19/bijlage/contactenquote:
Er komt onder de radar een csv-bestand beschik tegen 12 uur. Je hoeft alleen maar de filename aan te passen aan de datum van vandaag.quote:
Even gemist dat de cijfers er al waren, apart dat ze dat niet gelijk gewoon op die RIVM-pagina gooien.
We doen nu 1000 testen per dag met een positief van ~6%quote:Op dinsdag 10 maart 2020 13:01 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Die capaciteit is toch 2000 per week? Ruimschoots meer dan 250 per dag.
België doet 500 testen per dag, ook met een positief van ~6%
Zou je meer testen, zou het aantal nieuwe gevallen dus ook iets hoger kunnen uitvallen.
Dat woord kunnen we dus vervangen door:quattordicitainequote:
Leuk weetjetwitter:wimdaniels twitterde op dinsdag 10-03-2020 om 08:45:15In de 14e eeuw werden schepen die van ver kwamen en aanmeerden in Venetië 'een tijdje' geïsoleerd om te voorkomen dat een eventueel besmettelijke ziekte aan boord zich zou verspreiden. Dat ‘tijdje’ was 40 dagen, quaranta giorni. Uit ‘quaranta’ is #quarantaine ontstaan. reageer retweet
Dat zeg ik toch ook niet? Als 15% op IC zou komen te liggen hebben wij bij 7500 besmettingen al een probleem en dat is dan als alle IC-bedden voor coronapatënten gebruikt zouden worden. Dan is je zorg dus al vastgelopen en ben je te laat.quote:
[..]
Je doet voortdurend bepaalde aannames die niet op feiten gestoeld zijn. Dat er waarschijnlijk een hoop meer besmetten zijn dan de cijfers laten zien zal ik niet ontkennen. Maar jij kunt niet met enige zekerheid zeggen dat er volgende week 2000 op de IC liggen.
Als ze nu uitgaan van 380 besmettingen en de werkelijkheid ligt al rond de 1000 (ja, dit is wel een aanname inderdaad), dan ben je dus al veel verder dan je denkt. Vooral als je je er bewust van bent dat het niet lineair, maar exponentieel groeit. Er is dus een heel groot verschil tussen 380 of 1000, of zelfs 380 en 580 ... want exponentieel!
Nog erger is het aantal patiënten die niet te herleiden zijn (zoals @ViviRAWRS net aangaf). Donderag was het 13, gisteren was het 90. Dat is al 7 keer zoveel, in nog geen week. GGD test niet zonder connecties naar een risicogebied en dan nog hebben wij nu 90 patiënten die niet te herleiden zijn.
Het gaat hier om officieuze cijfers die de afgelopen dagen goed bleken te kloppenquote:
Even gemist dat de cijfers er al waren, apart dat ze dat niet gelijk gewoon op die RIVM-pagina gooien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2020 13:04:31 ]
Ja, dat heb ik net even zitten proberen en dat werkte dusquote:
[..]
Er komt onder de radar een csv-bestand beschik tegen 12 uur. Je hoeft alleen maar de filename aan te passen aan de datum van vandaag.
Maar wel gewoon afkomstig van de autoriteiten.quote:
[..]
Het gaat hier om officieuze cijfers die de afgelopen dagen goed bleken te kloppen
Rip Kieftquote:
KUT!
https://www.welingelichte(...)gen-coronavirus.html
Frankrijk legt burgers uit dat cocaïne niet beschermt tegen coronavirus
God
Ver
Domme
Meierijstad wtf?
Dit zou kunnen betekenen dat bij 2000 tests veel meer positief zou testen. Dit zou ook niet kunnen. Voor mezelf ga ik dan liever uit van wat er officieel wordt gepubliceerd dan wat in dit topic speculatief wordt berekend.quote:
[..]
We doen nu 1000 testen per dag met een positief van ~6%
België doet 500 testen per dag, ook met een positief van ~6%
Zou je meer testen, zou het aantal nieuwe gevallen dus ook iets hoger kunnen uitvallen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2020 13:06:27 ]
Godverpullekes.quote:
KUT!
https://www.welingelichte(...)gen-coronavirus.html
Frankrijk legt burgers uit dat cocaïne niet beschermt tegen coronavirus
God
Ver
Domme
En alcohol ook al niet!!!
https://abcnews.go.com/In(...)us/story?id=69481841
27 killed by alcohol poisoning in Iran trying to protect themselves from coronavirus
At least 27 people have died from alcohol poisoning in the Khuzestan and Alborz provinces of Iran trying to prevent infection of the coronavirus, Iranian news agencies reported on Monday.
“Some of the citizens of Ahwaz had heard that drinking alcohol could help them fight the coronavirus, so they used it as a preventive measure,” said Ali Ehsanpour, spokesman of Ahwaz University of Medical Sciences, according to the Mehr News Agency.
En die anusolie dus ook al niet.
Dokter Jacco had toch gelijk!quote:
Overigens loopt breda ineens enorm inquote:
Danish couple ‘flees coronavirus quarantine’ in Copenhagen for trip to Madeira – but health authorities catch them out
Nou, dan zijn we verlorenquote:
[..]
Godverpullekes.
En alcohol ook al niet!!!
https://abcnews.go.com/In(...)us/story?id=69481841
27 killed by alcohol poisoning in Iran trying to protect themselves from coronavirus
At least 27 people have died from alcohol poisoning in the Khuzestan and Alborz provinces of Iran trying to prevent infection of the coronavirus, Iranian news agencies reported on Monday.
“Some of the citizens of Ahwaz had heard that drinking alcohol could help them fight the coronavirus, so they used it as a preventive measure,” said Ali Ehsanpour, spokesman of Ahwaz University of Medical Sciences, according to the Mehr News Agency.
En die anusolie dus ook al niet.
Alle opties gehad
Zeker sinds het avondje NACquote:
[..]
Overigens loopt breda ineens enorm in
https://www.telegraaf.nl/(...)laten-vanwege-coronaquote:Toeristen moeten binnen enkele dagen Israël verlaten vanwege corona
TEL AVIV - Toeristen die momenteel in Israël verblijven, moeten binnen enkele dagen het land verlaten vanwege maatregelen tegen het coronavirus, zegt het Israëlische ministerie van Volksgezondheid. Er werd geen uiterste datum gegeven wanneer zij vertrokken moeten zijn.
„Toeristen die in Israël verblijven, krijgen de komende dagen de tijd om op een ordelijke manier het land te verlaten”, aldus een verklaring van het ministerie. Als toeristen in Israël symptomen vertonen, moeten ze dit direct melden bij Israëlische hulpdiensten en hygiëneregels volgen. Ook moeten zij informatie verstrekken over alle plekken die ze in het land hebben bezocht.
Maandagavond besloot premier Benjamin Netanyahu dat iedereen die het land binnenkomt twee weken in thuis-quarantaine moet doorbrengen om de verspreiding van het virus tegen te gaan. Israël was op 26 februari het eerste land dat alle niet-essentiële reizen naar het buitenland afraadde.
In het land zijn inmiddels vijftig besmettingen gemeld. Nog niemand is er aan het virus overleden.
Is een gemeente pas geleden opgericht met bijvoorbeeld Schijndel.quote:
quote:
https://www.portugalresid(...)EQbh1Sc7W8dnuzZYhGLk
Danish couple ‘flees coronavirus quarantine’ in Copenhagen for trip to Madeira – but health authorities catch them out
Goed dat ze gepakt zijn.
Er is officieel gepubliceerd dat medebewoners van patiënten niet getest worden.quote:
[..]
Dit zou kunnen betekenen dat bij 2000 tests veel meer positief zou testen. Dit zou ook niet kunnen. Voor mezelf ga ik dan liever uit van wat er officieel wordt gepubliceerd dan wat in dit topic speculatief wordt berekend.
Mensen die thuis zitten op advies van de huisarts zijn ook niet getest.
Uiteraard is het goed om vast te houden aan officiële cijfers maar het is ook zeker dat niet alle gevallen worden geteld, dat zegt het RIVM nota bene zelf.
Rotterdam heeft er 14, niet 15 want diegene nr15 is wel uit Rotterdam maar verblijft in Waalwijk
En dan vergeten ze herpes nogquote:
Misschien uiteindelijk toch niet positief? Of persoon heeft een andere woonplaats dan waar de test heeft plaatsgevonden?quote:
Maar Harderwijk en Nunspeet, die beiden zijn bevestigd, worden nog niet in de lijst genoemd (Nunspeet was al van zondag), apart.
Volgens die exponentiële modellen van anderhalve maand geleden zouden we nu op 7 miljard corona-doden moeten zitten.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet? Als 15% op IC zou komen te liggen hebben wij bij 7500 besmettingen al een probleem en dat is dan als alle IC-bedden voor coronapatënten gebruikt zouden worden. Dan is je zorg dus al vastgelopen en ben je te laat.
Als ze nu uitgaan van 380 besmettingen en de werkelijkheid ligt al rond de 1000 (ja, dit is wel een aanname inderdaad), dan ben je dus al veel verder dan je denkt. Vooral als je je er bewust van bent dat het niet lineair, maar exponentieel groeit. Er is dus een heel groot verschil tussen 380 of 1000, of zelfs 380 en 580 ... want exponentieel!
Nog erger is het aantal patiënten die niet te herleiden zijn (zoals @:ViviRAWRS net aangaf). Donderag was het 13, gisteren was het 90. Dat is al 7 keer zoveel, in nog geen week. GGD test niet zonder connecties naar een risicogebied en dan nog hebben wij nu 90 patiënten die niet te herleiden zijn.
Jij denk echt dat het RIVM van die 380 uit gaat en niet een ander nummer op basis van hun modellen? Die 380 is een leuk getal voor de media, als steekproef of de experts hier op fok. Maar bij het RIVM hebben ze echt wel een ander nummer in hun achterhoofd.
Die in Nunspeet woont sowieso in gemeente Nunspeet.quote:
[..]
Misschien uiteindelijk toch niet positief? Of persoon heeft een andere woonplaats dan waar de test heeft plaatsgevonden?
Ik bedoel zodra de 1ste genezen is. Daags ervoor kunnen ze nog besmet zijn door die persoon. Dus zouden ze 14 dagen thuis moeten blijven nádat de 1ste genezen is. En als bv iemand van het gezin ook besmet raakt dan moeten ze wachten met quarantaine ingaan zodra die weer genezen is.quote:
[..]
Dit is de quote:
Het staat zelfs in het RIVM-protocol nu: zieke huisgenoten van bevestigde patiënten worden niet meer getest, want die moesten toch al thuis blijven.
Dat is niet hetgeen jij zegt het staat op de website.
quote:
[..]
Ik had gisteravond al gehoopt op maatregelen, maar nee. Laten we hopen dat we niet dezelfde fout maken zoals Italië in het begin van de uitbraak.
Niet meer op hopen . Bekijk deze filmpjes van Dr. John Campbell.
Hoop dat alle ziekenhuizen van deelname daaraan afzien.quote:De Open dag van het IJsselland Ziekenhuis op 21 maart gaat niet door.
In het kader van de landelijke week van Zorg & Welzijn staat op 21 maart a.s. de Open Dag van Zorg en Welzijn gepland.
Omdat de druk op de zorginstellingen en medewerkers door de uitbraak van Covid-19 op dit moment al groot is, heeft het Regionaal Overleg Acute Zorgketen (het ROAZ) in de regio Zuidwest-Nederland besloten om regionaal van deelname af te zien.
Het IJsselland Ziekenhuis zal op 21 maart dan ook niet deelnemen aan de Open Dag van Zorg en Welzijn.
Schijndel, Veghel, Sint-Oedenrode geloof ik.quote:
Kende deze gemeente tot 2 weken terug ook niet, heb moeten Googlen.
Woon zelf ook in Brabant.
Die 90 patiënten die niet te herleiden zijn zijn op dit moment het grootste gevaar. Deze patiënten zijn toevallig gevonden tijdens steekproeven of toen ze opgenomen werden in een ziekenhuis, want de GGD test ze niet.quote:
[..]
Er is officieel gepubliceerd dat medebewoners van patiënten niet getest worden.
Mensen die thuis zitten op advies van de huisarts zijn ook niet getest.
Uiteraard is het goed om vast te houden aan officiële cijfers maar het is ook zeker dat niet alle gevallen worden geteld, dat zegt het RIVM nota bene zelf.
Dan is het toch geen hele gekke aanname dat er veel meer besmette personen zijn die niet te herleiden zijn? Als je er al 90 vindt, zonder dat je er moeite voor doet ....
Nee maar jij zegt dat er veel meer besmette personen zijn dan het officiele getalquote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat 38 man al voor een capaciteitsprobleem zorg.
Mooie strijd tussen Tilburg en Bredaquote:
@Lenny_Leonard
Niet alle gevallen worden geteld, dat klopt. Van de mensen die thuis zitten zonder risicogebied of opname was dat al zo. Dat verklaart de stagnatie dus ntet.quote:
[..]
Er is officieel gepubliceerd dat medebewoners van patiënten niet getest worden.
Mensen die thuis zitten op advies van de huisarts zijn ook niet getest.
Uiteraard is het goed om vast te houden aan officiële cijfers maar het is ook zeker dat niet alle gevallen worden geteld, dat zegt het RIVM nota bene zelf.
Van de zieke huisgenoten nemen ze sinds gisteren? gewoon aan dat het corona is dus thuisblijven en uitzieken. Die komen niet langer in de cijfers terug. Toch hoeft dat niet de hele stagnatie te verklaren, aangezien de testtijd al oploopt tot 36-48u. Het zou dan logischer zijn als we stagnatie door het niet meetellen van gezinsleden pas op zijn vroegst morgen en overmorgen terug zien. Daarom ben ik voorzichtig positief maar wel positief nevertheless
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2020 13:15:40 ]
Ja, daarom hou ik het voorlopig ook gewoon bij de "iedere 4 dagen een verdubbeling".quote:
[..]
Die 90 patiënten die niet te herleiden zijn zijn op dit moment het grootste gevaar. Deze patiënten zijn toevallig gevonden tijdens steekproeven of toen ze opgenomen werden in een ziekenhuis, want de GGD test ze niet.
Dan is het toch geen hele gekke aanname dat er veel meer besmette personen zijn die niet te herleiden zijn? Als je er al 90 vindt, zonder dat je er moeite voor doet ....
En dan kan het een keer 5 of 6 dagen duren maar op de lange duur scheelt dat je hooguit een paar weken "uitstel".
En uiteraard komt er ook een moment dat de maatregelen zo fors zijn dat je kan afwijken van die "iedere 4 dagen een verdubbeling" maar dat punt is nu nog niet bereikt.
Men ziet dat als "paniek verspreiden" maar ik kijk gewoon naar andere landen en ik zie niet in waarom mensen in Nederland minder vatbaar zouden zijn voor een nieuw virus.
Ja en het merendeel van die personen zit thuis uit te zieken of is gewoon aan het werk.quote:
[..]
Nee maar jij zegt dat er veel meer besmette personen zijn dan het officiele getal
En ik heb hier een zieke op de bank liggen die het naar alles wat zich laat aanzien wel heeft en die wordt ook niet getest, ondanks dat ze best erg ziek is (al een dikke week).
Dus zeg jij het maar?
Dat denk (en hoop) ik inderdaad. Alleen is het dan nog raar dat ze dit niet communiceren, want je ziet de reacties hier toch ook al?quote:
[..]
Volgens die exponentiële modellen van anderhalve maand geleden zouden we nu op 7 miljard corona-doden moeten zitten.
Jij denk echt dat het RIVM van die 380 uit gaat en niet een ander nummer op basis van hun modellen? Die 380 is een leuk getal voor de media, als steekproef of de experts hier op fok. Maar bij het RIVM hebben ze echt wel een ander nummer in hun achterhoofd.
Meeste vinden het meevallen en bevestigen daarmee hun beeld dat het allemaal niet zo snel zou lopen hier in Nederland. Dat kan weer leiden tot onvoorzichtig gedrag.
... maar goed, agree to disagree
Tilburg NR 1quote:
[..]
Mooie strijd tussen Tilburg en Breda
@:lenny_leonard
Breda
Oh maar dat geloof ik ook wel, alleen het idee is volgens mij dat ze de beschikbare testen strategisch gebruiken, dat hoeft echt niet verkeerd te zijn en kan in principe een prima beeld geven. Misschien te rooskleurig, aan de andere kant juist ook weer niet, als 500 tests gereserveerd blijven voor de zware gevallen lijkt de mortaliteit hoog. Test je iedereen dan lijkt de mortaliteit laagquote:
[..]
Nee maar jij zegt dat er veel meer besmette personen zijn dan het officiele getal
Uiteindelijk boeit het niet gek veel, als ze met strategie de verspreiding kunnen dempen en daarmee de zorg ontlasten hebben we gewonnen, lukt dat niet... dan... tja
Ze mogen daar toch helemaal niet drinken?quote:
[..]
Godverpullekes.
En alcohol ook al niet!!!
https://abcnews.go.com/In(...)us/story?id=69481841
27 killed by alcohol poisoning in Iran trying to protect themselves from coronavirus
At least 27 people have died from alcohol poisoning in the Khuzestan and Alborz provinces of Iran trying to prevent infection of the coronavirus, Iranian news agencies reported on Monday.
“Some of the citizens of Ahwaz had heard that drinking alcohol could help them fight the coronavirus, so they used it as a preventive measure,” said Ali Ehsanpour, spokesman of Ahwaz University of Medical Sciences, according to the Mehr News Agency.
En die anusolie dus ook al niet.
Gaat niet lang meer duren maatquote:
Dat is de reden ook dat ze doodgaan, zelfgemaakte alcoholquote:Op dinsdag 10 maart 2020 13:16 schreef Caland het volgende:
[..]
Ze mogen daar toch helemaal niet drinken?
Graag screenshot maken van tussenstand.quote:Op dinsdag 10 maart 2020 13:16 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Dat is de reden ook dat ze doodgaan, zelfgemaakte alcohol
Volgens VTM nieuws zouden thuiswerk worden aangemoedigd en het verbieden van grote bijeenkomsten. De concrete details zouden in een persco worden bekendgemaakt, tussen nu en 15 uur.
Wat ik wil zeggen is: Als het aantal besmette personen ECHT veel hoger zou liggen dan het officiele getal dan zouden de IC's al veel voller liggen dan nu. Ze kunnen niet alles onder de pet houden. Nederland heeft relatief weinig vrije IC bedden.quote:
[..]
Ja en het merendeel van die personen zit thuis uit te zieken of is gewoon aan het werk.
En ik heb hier een zieke op de bank liggen die het naar alles wat zich laat aanzien wel heeft en die wordt ook niet getest, ondanks dat ze best erg ziek is (al een dikke week).
Dus zeg jij het maar?
Dan zou het een methanolvergiftiging zijn, niet alcohol (ethanol).quote:
Dat is de reden ook dat ze doodgaan, zelfgemaakte alcohol
Misschien zijn hun levers gewoon niks gewend.
Nee dan weten we het inderdaad niet.quote:
[..]
Dus dan weten we het niet volgens jou?
twitter:mousmar twitterde op dinsdag 10-03-2020 om 13:12:42De gouverneur van Lombardije vindt de huidige maatregelen nog steeds niet ver genoeg gaan. Alle niet-essentiele activiteiten moeten stoppen. Openbaar vervoer moet stoppen. Alle commerciële activiteiten moeten stoppen. Gaat hij morgen aan de regering voorstellen. https://t.co/mHcCHLpxpZ reageer retweet
Toch zit het in een wat enge “sweetspot”quote:
Haha. Nou nou, wees er maar blij mee. Deze "strijd" mag Tilburg winnen, hoor.quote:
Breda zoekt wel iets anders.
SPOILERmaar geen voetbal, die strijd verliezen we nu ook even
Grootst mogelijke onzin.quote:
[..]
Nee dan weten we het inderdaad niet.
Openbaar vervoer stoppen lijkt me logisch, veel mensen in een kleine ruimte, ideaal voor verspreiding.quote:twitter:mousmar twitterde op dinsdag 10-03-2020 om 13:12:42
Maar wij hebben dan ook geen cijfers van hoeveel mensen er nu opgenomen zijn. Tot twee dagen terug gaven zij die nog wel. Gisteren opeens niet meer. Hoop dat het er vandaag wel weer bij staat.quote:
[..]
Wat ik wil zeggen is: Als het aantal besmette personen ECHT veel hoger zou liggen dan het officiele getal dan zouden de IC's al veel voller liggen dan nu. Ze kunnen niet alles onder de pet houden. Nederland heeft relatief weinig vrije IC bedden.
Dat hoop jij, het blijkt echter nergens uit.quote:
[..]
Bij het RIVM weten ze al lang wat de ernst is. Een test meer of minder veranderd dat beeld niet.
Natuurlijk. Elke potentieel dodelijke ziekte is eng. Maar dat grafiekje zegt dat we het heel wat slechter kunnen treffen. Ik zet het ter nuancering in de OPquote:
[..]
Toch zit het in een wat enge “sweetspot”
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2020 13:24:48 ]
Nou leg eens uit.quote:
Hoeveel % van alle besmettingen eindigt op de IC? En hoe kom je aan dat percentage als je de mensen die niet ziek worden helemaal niet in beeld hebt?
Leg maar uit.
Wij hebben er 5 liggen. Vannacht 7 via de SEH binnengekomen en opgenomen met ernstige verdenking op SARS.quote:
[..]
Maar wij hebben dan ook geen cijfers van hoeveel mensen er nu opgenomen zijn. Tot twee dagen terug gaven zij die nog wel. Gisteren opeens niet meer. Hoop dat het er vandaag wel weer bij staat.
Van de 301 geteste ziekenhuismedewerkers in Tilburg zijn er 28 positief getest. Deze personen hadden allemaal al klachten. Die zullen nu waarschijnlijk wel meegeteld zijn.quote:Op dinsdag 10 maart 2020 12:09 schreef vosss het volgende:
Hoe zit het met de medewerkers in het Tilburgs ziekenhuis? Daarvan was gisteren al bekend dat er gevallen bij zaten. Iemand enig idee hoeveel van dit aantal in dat ziekenhuis werken?
Daar zullen ze vast modellen voor hebben. Het is compleet zinloos en gevaarlijk zelfs om iedereen maar te willen testen.quote:
[..]
Nou leg eens uit.
Hoeveel % van alle besmettingen eindigt op de IC? En hoe kom je aan dat percentage als je de mensen die niet ziek worden helemaal niet in beeld hebt?
Leg maar uit.
Oooh een aanname gebaseerd op wishful thinking. Erg sterk weer.quote:
[..]
Daar zullen ze vast modellen voor hebben. Het is compleet zinloos en gevaarlijk zelfs om iedereen maar te willen testen.
Zelf nadenken is er blijkbaar niet bij.
https://www.dvhn.nl/groni(...)r-huis-25444931.html
FRIESLANDED.
Ebola met besmettingsgevaar van mazzelen, dan bestaan de AEX en dow jones helemaal niet meer. En wijquote:
[..]
Natuurlijk. Elke potentieel dodelijke ziekte is eng. Maar dat grafiekje zegt dat we het heel wat slechter kunnen treffen
ANARCHIE!
https://www.rtvnoord.nl/n(...)jd-tegen-coronavirus
28 besmet dus. En klachten. En onze overheid maar downplayen. Gevaarlijk spel wat gespeeld wordt.quote:
[..]
Van de 301 geteste ziekenhuismedewerkers in Tilburg zijn er 28 positief getest. Deze personen hadden allemaal al klachten. Die zullen nu waarschijnlijk wel meegeteld zijn.
Dus Groningen is de winnaar?quote:
Werknemer Friesland Lease Drachten mogelijk besmet met coronavirus, bedrijf stuurt deel medewerkers naar huis
https://www.dvhn.nl/groni(...)r-huis-25444931.html
FRIESLANDED.
Wat is wij? Waar?quote:
[..]
Wij hebben er 5 liggen. Vannacht 7 via de SEH binnengekomen en opgenomen met ernstige verdenking op SARS.
Welk ziekenhuis?quote:
[..]
Wij hebben er 5 liggen. Vannacht 7 via de SEH binnengekomen en opgenomen met ernstige verdenking op SARS.
COR / Feliciteer hier Groningenquote:
ETZ Tilburgquote:
Zet een TR en niet quoten, anders blijven de mods aan de gang als ze besluiten dat het weg zou moeten.quote:
[..]
Angst laat mensen rare dingen zeggen :’)
Kom op jongens, help allen een beetje allemaal om dit topic een beetje leesbaar te houden.
Gewoon net als in Luxemburg openbaar vervoer gratis maken.quote:
“ Arriva en NS zouden voorlopig moeten stoppen met het controleren van treinkaartjes. Dat vindt de vakbond voor machinisten en conducteurs, de VVMC.”
ANARCHIE!
https://www.rtvnoord.nl/n(...)jd-tegen-coronavirus
Ach, met een incubatietijd van een week of 2 wordt het echt spannend dan jaquote:
[..]
Ebola met besmettingsgevaar van mazzelen, dan bestaan de AEX en dow jones helemaal niet meer. En wij
Als je na een dag of 2 al bloed huilt brandt het snel uit hoor
- Er is een max aan het aantal testen, dus zal de lijn later altijd lineair gaan lopen
- Als je negatief getest wordt ben je klaar, word je positief getest, volgt er nog een tweede test. Negatieven vind je dus sneller
- Afgelopen weekend is er vooral veel zorgpersoneel getest; wel ziek, geen link naar het buitenland als criteria. De kans is groot dat deze groep minder besmettingen heeft dan de eerdere geteste groepen.
- Het niet testen van familieleden haalt veel positieven er tussen uit, daling in de resultaten
Nogmaals, we testen niet om het exacte aantal besmettingen in kaart te brengen, dat kan namelijk niet, want door de incubatietijd loop je 4-6 dagen gemiddeld achter op besmettingen
Het gaat om het in kaart brengen van de bron van de besmetting, niet om de burger te informeren. Dat is een bijeffect.
Het enige wat het kaartje je dus vertelt is of ze in de juiste richting zoeken. De maatregelen van zondag hebben nog geen effect, dus dat is ook nog niet terug te zien in de cijfers.
Wel weten we nu bijna zeker dat het Noorden van het land niet is besmet door hun vakantie in Italie, maar vooral doordat we niet hebben gereageerd op de besmettingen in het Zuiden.
Het testen maakt ook niet zoveel uit. Mensen die ziek worden komen vanzelf wel in het ziekenhuis terecht en veel meer dan dat we nu doen, kunnen we niet doen. Want als we te vroeg in isolatie gaan, zijn we als volk niet immuun voor het virus, dus moet je wachten tot we genoeg milde gevallen hebben.
Paniek is onnodig, (lichte angst is terecht) we worden niet voorgelogen (hoogstens kunstelen ze wat met dagen om de regering in te kunnen lichten, zodat zij niet hoeven te F5-en op RIVM.nl) en het komt zoals het komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door _I op 10-03-2020 13:34:13 ]
LOL, inderdaad. Daarom zijn ze ook niets gewend.quote:
[..]
Ze mogen daar toch helemaal niet drinken?
EDIT: was dus methanol oid.
https://www.bbc.co.uk/new(...)nned_post_type=sharequote:
[..]
Dan zou het een methanolvergiftiging zijn, niet alcohol (ethanol).
Misschien zijn hun levers gewoon niks gewend.
11:00
Iranians die of alcohol poisoning after virus rumour
BBC Monitoring
The world through its media
A total of 36 Iranians have died of alcohol poisoning after consuming doctored alcohol in Ahvaz, the capital of south-western Khuzestan province, the official Irna news agency reports.
The report said that "consuming fake alcohol has occurred due to the spread of rumours that drinking alcohol would prevent the coronavirus infection".
In an interview with Irna, Dr Ali Ehsanpour, spokesman of Ahvaz Jondi Shapur University of Medical Sciences, said: "Some people in Ahvaz suffered alcohol poisoning after drinking fake alcohol [either local moonshine or methanol]. So far 270 have been admitted to the county's hospitals for treatment."
Irna went on to quote Ali Biranvand, deputy public prosecutor of the province, as saying seven individuals had been arrested for selling fake alcoholic drinks.[quote]
En die 5 lagen er al en er kwamen in één nacht 7 bij of lees ik het dan verkeerd?quote:
Als het zo ver is ga ik wc papier hamsterenquote:
[..]
Ebola met besmettingsgevaar van mazzelen, dan bestaan de AEX en dow jones helemaal niet meer. En wij
Klopt. Maar de steekproef was ook maximaal 300 mensen. Vol=vol (ofja 301 dan). Hoeveel mensen met lichte klachten zijn er niet getest? Ik vind bijna 10% behoorlijk veel.quote:
[..]
Van de 301 geteste ziekenhuismedewerkers in Tilburg zijn er 28 positief getest. Deze personen hadden allemaal al klachten. Die zullen nu waarschijnlijk wel meegeteld zijn.
Dank je!quote:
[..]
Zet een TR en niet quoten, anders blijven de mods aan de gang als ze besluiten dat het weg zou moeten.
Kom op jongens, help allen een beetje allemaal om dit topic een beetje leesbaar te houden.
Dat helpt echt, wat Greys schrijft.
Gevaarlijk?quote:
[..]
Daar zullen ze vast modellen voor hebben. Het is compleet zinloos en gevaarlijk zelfs om iedereen maar te willen testen.
Ik lees het als 7 binnengekomen via SEH, waarvan 5 echt opgenomen liggen?quote:
[..]
En die 5 lagen er al en er kwamen in één nacht 7 bij of lees ik het dan verkeerd?
@Lenny_Leonard Explain yourself!
Prima post.quote:
Testen geeft een vertekend beeld.
- Er is een max aan het aantal testen, dus zal de lijn later altijd lineair gaan lopen
- Als je negatief getest wordt ben je klaar, word je positief getest, volgt er nog een tweede test. Negatieven vind je dus sneller
- Afgelopen weekend zijn is er vooral veel zorgpersoneel getest; wel ziek, geen link naar het buitenland als criteria. De kans is groot dat deze groep minder besmettingen heeft dan de eerdere geteste groepen.
- Het niet testen van familieleden haalt veel positieven er tussen uit, daling in de resultaten
Nogmaals, we testen niet om het exacte aantal besmettingen in kaart te brengen, dat kan namelijk niet, want door de incubatietijd loop je 4-6 dagen gemiddeld achter op besmettingen
Het gaat om het in kaart brengen van de bron van de besmetting, niet om de burger te informeren. Dat is een bijeffect.
Het enige wat het kaartje je dus vertelt is of ze in de juiste richting zoeken. De maatregelen van zondag hebben nog geen effect, dus dat is ook nog niet terug te zien in de cijfers.
Wel weten we nu bijna zeker dat het Noorden van het land niet is besmet door hun vakantie in Italie, maar vooral doordat we niet hebben gereageerd op de besmettingen in het Zuiden.
Het testen maakt ook niet zoveel uit. Mensen die ziek worden komen vanzelf wel in het ziekenhuis terecht en veel meer dan dat we nu doen, kunnen we niet doen. Want als we te vroeg in isolatie gaan, zijn we als volk niet immuun voor het virus, dus moet je wachten tot we genoeg milde gevallen hebben.
Paniek is nodig, we worden niet voorgelogen (hoogstens kunstelen ze wat met dagen om de regering in te kunnen lichten, zodat zij niet hoeven te F5-en op RIVM.nl) en het komt zoals het komt.
Vanmorgen al. Die lijkt een tweede geval te zijn.quote:
Is het ook.quote:
[..]
Klopt. Maar de steekproef was ook maximaal 300 mensen. Vol=vol (ofja 301 dan). Hoeveel mensen met lichte klachten zijn er niet getest? Ik vind bijna 10% behoorlijk veel.
En ook nog het meest in Madrid.
Ja, er waren al officiële meldingen uit Gorredijkquote:
quote:
[..]
En die 5 lagen er al en er kwamen in één nacht 7 bij of lees ik het dan verkeerd?
5 positieve lagen er al ja. 7 met ernstige verdenkingen zijn vannacht binnengekomen, maar uitslag nog niet binnen.quote:
[..]
En die 5 lagen er al en er kwamen in één nacht 7 bij of lees ik het dan verkeerd?
Zinloos testen zorgt ervoor dat je de mensen die je echt graag wil testen onder laat sneeuwen.quote:
Dus iedere debiel die zijn/haar huisarts opbelt met IK HEB GRIEP IK WIL EEN TEST hoef je geen gehoor aan te geven. Blijf maar lekker thuis dan
de Sintquote:Op dinsdag 10 maart 2020 13:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Spanje al op 1500 cases. Wat gaat dat snel daar...
En ook nog het meest in Madrid.
case, case, case, case, case, case, cluster, cluster, cluster, boomquote:
[..]
[..]
5 positieve lagen er al ja. 7 met ernstige verdenkingen zijn vannacht binnengekomen, maar uitslag nog niet binnen.
Ditquote:
[..]
Zinloos testen zorgt ervoor dat je de mensen die je echt graag wil testen onder laat sneeuwen.
Dus iedere debiel die zijn/haar huisarts opbelt met IK HEB GRIEP IK WIL EEN TEST hoef je geen gehoor aan te geven. Blijf maar lekker thuis dan
Prima post. Ben het alleen niet eens over dat het geen doel met zijn om de burgers te informeren.quote:
Testen geeft een vertekend beeld.
- Er is een max aan het aantal testen, dus zal de lijn later altijd lineair gaan lopen
- Als je negatief getest wordt ben je klaar, word je positief getest, volgt er nog een tweede test. Negatieven vind je dus sneller
- Afgelopen weekend zijn is er vooral veel zorgpersoneel getest; wel ziek, geen link naar het buitenland als criteria. De kans is groot dat deze groep minder besmettingen heeft dan de eerdere geteste groepen.
- Het niet testen van familieleden haalt veel positieven er tussen uit, daling in de resultaten
Nogmaals, we testen niet om het exacte aantal besmettingen in kaart te brengen, dat kan namelijk niet, want door de incubatietijd loop je 4-6 dagen gemiddeld achter op besmettingen
Het gaat om het in kaart brengen van de bron van de besmetting, niet om de burger te informeren. Dat is een bijeffect.
Het enige wat het kaartje je dus vertelt is of ze in de juiste richting zoeken. De maatregelen van zondag hebben nog geen effect, dus dat is ook nog niet terug te zien in de cijfers.
Wel weten we nu bijna zeker dat het Noorden van het land niet is besmet door hun vakantie in Italie, maar vooral doordat we niet hebben gereageerd op de besmettingen in het Zuiden.
Het testen maakt ook niet zoveel uit. Mensen die ziek worden komen vanzelf wel in het ziekenhuis terecht en veel meer dan dat we nu doen, kunnen we niet doen. Want als we te vroeg in isolatie gaan, zijn we als volk niet immuun voor het virus, dus moet je wachten tot we genoeg milde gevallen hebben.
Paniek is nodig, we worden niet voorgelogen (hoogstens kunstelen ze wat met dagen om de regering in te kunnen lichten, zodat zij niet hoeven te F5-en op RIVM.nl) en het komt zoals het komt.
Ik denk juist dat het valt of staat met het informeren van de burgers, want dat zijn je verspreiders. Leuk dat ze het bij het RIVM in beeld hebben, maar als ze de burgers niet inlichten en informeren heb je er helemaal niks aan, want dan gaan Henk en Ingrid gewoon carnaval vieren en hoestend en proestend voor een klas staan.
Niet noodzakelijk, hangt af van de leeftijdsverdeling. Je verwacht bvb dat initieel in de landen waar de besmetting vooral uit Italië komt minder ouderen getroffen zijn dan in Italië zelf, want personen die op wintervakantie gaan zijn zelden bejaard.quote:
[..]
Wat ik wil zeggen is: Als het aantal besmette personen ECHT veel hoger zou liggen dan het officiele getal dan zouden de IC's al veel voller liggen dan nu. Ze kunnen niet alles onder de pet houden. Nederland heeft relatief weinig vrije IC bedden.
Die verspreiden het in hun vriendenkring en op het werk, ook "jongeren". Pas wanneer de ouderen besmet raken en het in hun leeftijdsgroep verder verspreiden zal je een sterke stijging zien.
Corona in je schoen straks.quote:
Van een medewerkster uit het UMCG weet ik dat ze nergens heengaan. Geen congres, niks.quote:
[..]
Hoop dat alle ziekenhuizen van deelname daaraan afzien.
Ze lijken daar eveneens echt wel goed voorbereid te zijn en er wordt daar goed overlegd elke dag.
Maar goed, dat is maar 1 persoon maar ik geloof haar gelijk.
https://www.lc.nl/friesla(...)r-huis-25444423.html
Dat zijn er dus al 12 in één ziekenhuis. Dit zijn gewoon opgenomen gevallen, geen IC toch?quote:
[..]
[..]
5 positieve lagen er al ja. 7 met ernstige verdenkingen zijn vannacht binnengekomen, maar uitslag nog niet binnen.
Goede post.quote:
Niet noodzakelijk, hangt af van de leeftijdsverdeling. Je verwacht bvb dat initieel in de landen waar de besmetting vooral uit Italië komt minder ouderen getroffen zijn dan in Italië zelf, want personen die op wintervakantie gaan zijn zelden bejaard.
Die verspreiden het in hun vriendenkring en op het werk, ook "jongeren". Pas wanneer de ouderen besmet raken en het in hun leeftijdsgroep verder verspreiden zal je een sterke stijging zien.
Dan is Zuid Korea dus zinloos bezig volgens jou?quote:
[..]
Zinloos testen zorgt ervoor dat je de mensen die je echt graag wil testen onder laat sneeuwen.
Dus iedere debiel die zijn/haar huisarts opbelt met IK HEB GRIEP IK WIL EEN TEST hoef je geen gehoor aan te geven. Blijf maar lekker thuis dan
Dat is een te snelle conclusie. Die 7 moeten nog bevestigd worden (testuitslag nog niet binnen, maar obv de symptomen hebben we ernstige verdenkingen dat het SARS is).quote:
[..]
Dat zijn er dus al 12 in één ziekenhuis. Dit zijn gewoon opgenomen gevallen, geen IC toch?
Stel dat het de helft is, dan zit je met 8-9 gevallen. In het algemeen worden ze opgenomen op isolatiekamers.
Inderdaad. Had dan tijdens alle persco's aangegeven dat het cijfer van daadwerkelijke besmettingen waarschijnlijk hoger ligt.quote:
[..]
Prima post. Ben het alleen niet eens over dat het geen doel met zijn om de burgers te informeren.
Ik denk juist dat het valt of staat met het informeren van de burgers, want dat zijn je verspreiders. Leuk dat ze het bij het RIVM in beeld hebben, maar als ze de burgers niet inlichten en informeren heb je er helemaal niks aan, want dan gaan Henk en Ingrid gewoon carnaval vieren en hoestend en proestend voor een klas staan.
Maar dat is volgens mij nergens gezegd.
En de meesten hier snappen dat
Maar het gros die het nieuws haalt via NOS alleen of via Facebook ofzo, snapt dat niet.
Ik ben het wel grotendeels met je eens. Ik denk wel dat de juiste, of betere, informatie naar de burger moet. Als is het maar in de vorm van "we hebben zoveel geteste en bevestigde besmette gevallen en samen met de niet geteste gezinsleden die een grote kans hebben ook besmet te zijn, komt het toaal dan ongeveer op (381 + de niet door testen bevestigde waarschijnlijke gevallen)".quote:
Testen geeft een vertekend beeld.
- Er is een max aan het aantal testen, dus zal de lijn later altijd lineair gaan lopen
- Als je negatief getest wordt ben je klaar, word je positief getest, volgt er nog een tweede test. Negatieven vind je dus sneller
- Afgelopen weekend is er vooral veel zorgpersoneel getest; wel ziek, geen link naar het buitenland als criteria. De kans is groot dat deze groep minder besmettingen heeft dan de eerdere geteste groepen.
- Het niet testen van familieleden haalt veel positieven er tussen uit, daling in de resultaten
Nogmaals, we testen niet om het exacte aantal besmettingen in kaart te brengen, dat kan namelijk niet, want door de incubatietijd loop je 4-6 dagen gemiddeld achter op besmettingen
Het gaat om het in kaart brengen van de bron van de besmetting, niet om de burger te informeren. Dat is een bijeffect.
Het enige wat het kaartje je dus vertelt is of ze in de juiste richting zoeken. De maatregelen van zondag hebben nog geen effect, dus dat is ook nog niet terug te zien in de cijfers.
Wel weten we nu bijna zeker dat het Noorden van het land niet is besmet door hun vakantie in Italie, maar vooral doordat we niet hebben gereageerd op de besmettingen in het Zuiden.
Het testen maakt ook niet zoveel uit. Mensen die ziek worden komen vanzelf wel in het ziekenhuis terecht en veel meer dan dat we nu doen, kunnen we niet doen. Want als we te vroeg in isolatie gaan, zijn we als volk niet immuun voor het virus, dus moet je wachten tot we genoeg milde gevallen hebben.
Paniek is nodig, we worden niet voorgelogen (hoogstens kunstelen ze wat met dagen om de regering in te kunnen lichten, zodat zij niet hoeven te F5-en op RIVM.nl) en het komt zoals het komt.
Ho, dat ben ik met je eens. Maar het doel van het testen is niet om de burger 100% te informeren.quote:
[..]
Prima post. Ben het alleen niet eens over dat het geen doel met zijn om de burgers te informeren.
Ik denk juist dat het valt of staat met het informeren van de burgers, want dat zijn je verspreiders. Leuk dat ze het bij het RIVM in beeld hebben, maar als ze de burgers niet inlichten en informeren heb je er helemaal niks aan, want dan gaan Henk en Ingrid gewoon carnaval vieren en hoestend en proestend voor een klas staan.
Slordig taalgebruik. Je hebt gelijk.
Goed punt.quote:
[..]
Niet noodzakelijk, hangt af van de leeftijdsverdeling. Je verwacht bvb dat initieel in de landen waar de besmetting vooral uit Italië komt minder ouderen getroffen zijn dan in Italië zelf, want personen die op wintervakantie gaan zijn zelden bejaard.
Die verspreiden het in hun vriendenkring en op het werk, ook "jongeren". Pas wanneer de ouderen besmet raken en het in hun leeftijdsgroep verder verspreiden zal je een sterke stijging zien.
Het RIVM kent de echte of meer realistische cijfers en zal Henk en Ingrid informeren dat ze geen handen meer moeten schudden of thuis moeten blijven als ze ziek zwak en misselijk zijn. Alleen Henk en Ingrid luisteren niet zo goed want ze hebben moeite met autoriteit.quote:
[..]
Prima post. Ben het alleen niet eens over dat het geen doel met zijn om de burgers te informeren.
Ik denk juist dat het valt of staat met het informeren van de burgers, want dat zijn je verspreiders. Leuk dat ze het bij het RIVM in beeld hebben, maar als ze de burgers niet inlichten en informeren heb je er helemaal niks aan, want dan gaan Henk en Ingrid gewoon carnaval vieren en hoestend en proestend voor een klas staan.
Dat is een veel groter probleem voor de verspreiding van dit virus.
Dat zegt ie toch niet.quote:
[..]
Dan is Zuid Korea dus zinloos bezig volgens jou?
Ander land, andere haarden. Het kan voor hun zinvol zijn. Voor ons minder. Ligt maar net aan de pathologie van de uitbraak.
Klopt, sorry moet geen conclusies trekken zonder dat uitslag bekend is.quote:
[..]
Dat is een te snelle conclusie. Die 7 moeten nog bevestigd worden (testuitslag nog niet binnen, maar obv de symptomen hebben we ernstige verdenkingen dat het SARS is).
Stel dat het de helft is, dan zit je met 8-9 gevallen. In het algemeen worden ze opgenomen op isolatiekamers.
Zou je het gewoon Corona kunnen noemen? Ik schrok al en dacht dat er een nieuwe uitbraak van SARS is.quote:
hebben we ernstige verdenkingen dat het SARS is
Dit maakt me echt bang.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet? Als 15% op IC zou komen te liggen hebben wij bij 7500 besmettingen al een probleem en dat is dan als alle IC-bedden voor coronapatënten gebruikt zouden worden. Dan is je zorg dus al vastgelopen en ben je te laat.
Als ze nu uitgaan van 380 besmettingen en de werkelijkheid ligt al rond de 1000 (ja, dit is wel een aanname inderdaad), dan ben je dus al veel verder dan je denkt. Vooral als je je er bewust van bent dat het niet lineair, maar exponentieel groeit. Er is dus een heel groot verschil tussen 380 of 1000, of zelfs 380 en 580 ... want exponentieel!
Nog erger is het aantal patiënten die niet te herleiden zijn (zoals @:ViviRAWRS net aangaf). Donderag was het 13, gisteren was het 90. Dat is al 7 keer zoveel, in nog geen week. GGD test niet zonder connecties naar een risicogebied en dan nog hebben wij nu 90 patiënten die niet te herleiden zijn.
Die hebben die capaciteit, wij komen maar tot 2000 testen en deel dat maar door 2 voor de positieve gevallen.quote:
[..]
Dan is Zuid Korea dus zinloos bezig volgens jou?
Doordat we te laat hebben gereageerd en geen testen/capaciteiten hadden, is dit de beste manier. roeien riemen enzo.
Best veel al in één ziekenhuis.quote:
[..]
[..]
5 positieve lagen er al ja. 7 met ernstige verdenkingen zijn vannacht binnengekomen, maar uitslag nog niet binnen.
In zo'n vroeg stadium.
Getver ik word daar dan best weer een beetje bang van.
(En wie me daarom wil uitlachen mag hoor. Ik ben zoals eerder gezegd niet bang voor mezelf maar m'n ouders. En dat lijkt me niet idioot.)
Defensie kan ook nog wel aardig wat noodhospitalen opbouwen. Ik weet de totale capaciteit zo niet uit mijn hoofd maar zal dat eens navragen.quote:
Dat zeg ik toch ook niet? Als 15% op IC zou komen te liggen hebben wij bij 7500 besmettingen al een probleem en dat is dan als alle IC-bedden voor coronapatënten gebruikt zouden worden. Dan is je zorg dus al vastgelopen en ben je te laat.
Stel dat het inderdaad de helft is, dan is er dus in één nacht ongeveer hetzelfde erbij gekomen als wat er tot nu toe al opgenomen lag, 5+3 of 5+4, lijkt me exponentieel.quote:
Dat is een te snelle conclusie. Die 7 moeten nog bevestigd worden (testuitslag nog niet binnen, maar obv de symptomen hebben we ernstige verdenkingen dat het SARS is).
Stel dat het de helft is, dan zit je met 8-9 gevallen. In het algemeen worden ze opgenomen op isolatiekamers.
Het is nergens bevestigd dat men ook daadwerkelijk 1000 testen per dag uitvoert? Enkel dat men eventueel over die capaciteit beschikt.quote:
[..]
Die hebben die capaciteit, wij komen maar tot 2000 testen en deel dat maar door 2 voor de positieve gevallen.
Doordat we te laat hebben gereageerd en geen testen/capaciteiten hadden, is dit de beste manier. roeien riemen enzo.
True true, maar dat heeft niets maken met of je iedereen test.quote:
[..]
Ik ben het wel grotendeels met je eens. Ik denk wel dat de juiste, of betere, informatie naar de burger moet. Als is het maar in de vorm van "we hebben zoveel geteste en bevestigde besmette gevallen en samen met de niet geteste gezinsleden die een grote kans hebben ook besmet te zijn, komt het toaal dan ongeveer op (381 + de niet door testen bevestigde waarschijnlijke gevallen)".
Ze mogen van mij zeker beter uitleggen waarom ze kiezen voor dit scenario.
Dus we doen minimaal 1000 testen per dag van kansrijke gevallen, en daarvan zijn er nu maar 60 positief. Dat is een enorme opluchtingquote:
[..]
Die hebben die capaciteit, wij komen maar tot 2000 testen en deel dat maar door 2 voor de positieve gevallen.
Doordat we te laat hebben gereageerd en geen testen/capaciteiten hadden, is dit de beste manier. roeien riemen enzo.
quote:
[..]
Zou je het gewoon Corona kunnen noemen? Ik schrok al en dacht dat er een nieuwe uitbraak van SARS is.
Dat is dus mijn grootste kritiek op het RIVM. Ze informeren niet voldoende, waardoor het bij een groot deel van de bevolking niet duidelijk wordt hoe ernstig het allemaal KAN zijn. Die mensen blijven dan hangen in hun "het is maar een griepje, stel je niet zo aan" mode en dat is best gevaarlijk.quote:Op dinsdag 10 maart 2020 13:35 schreef _I het volgende:
[..]
Ho, dat ben ik met je eens. Maar het doel van het testen is niet om de burger 100% te informeren.
Slordig taalgebruik. Je hebt gelijk.
Een aantal bedden bij elkaar zetten is niet zo'n probleem. Ergens beademingsapparatuur en extra artsen/verzorgenden vandaan halen wel.quote:
[..]
Defensie kan ook nog wel aardig wat noodhospitalen opbouwen. Ik weet de totale capaciteit zo niet uit mijn hoofd maar zal dat eens navragen.
Nederland zit nu op haar dieptepunt
Ik maak me meer zorgen om de 28 personeelsleden die positief getest zijn. Ouderen die al zwak zijn hebben de grootste kans om te overlijden aan het virus. En laat dat nou veruit de grootste groep patiënten zijn die in een ziekenhuis ligt. Die worden verpleegd door verpleegkundigen die het virus hebben.quote:
[..]
Stel dat het inderdaad de helft is, dan is er dus in één nacht ongeveer hetzelfde erbij gekomen als wat er tot nu toe al opgenomen lag, 5+3 of 5+4, lijkt me exponentieel.
Niet echt handig.
Dat zeg ik ook niet. Maar ik kan je wel garanderen met al mijn google-skills, dat wij niet de mogelijkheid hebben om 20.000 testen te doen per dag zoals in SK, of 12.000 zoals in Duitsland.quote:Op dinsdag 10 maart 2020 13:38 schreef SunZomer het volgende:
[..]
Het is nergens bevestigd dat men ook daadwerkelijk 1000 testen per dag uitvoert? Enkel dat men eventueel over die capaciteit beschikt.
Ik lees hier al dagen heisa over beademingsapparatuur, maar zijn daar ook bronnen voor?quote:
[..]
Een aantal bedden bij elkaar zetten is niet zo'n probleem. Ergens beademingsapparatuur en extra artsen/verzorgenden vandaan halen wel.
Heb een beetje het gevoel dat alle paniekkipjes elkaar napraten
Kunnen die ook zorgen voor beademingsapparatuur etc? Geen idee wat zijn tot hun beschikking hebben, dus ben wel benieuwd.quote:
[..]
Defensie kan ook nog wel aardig wat noodhospitalen opbouwen. Ik weet de totale capaciteit zo niet uit mijn hoofd maar zal dat eens navragen.
Dit.quote:
Ik ben het wel grotendeels met je eens. Ik denk wel dat de juiste, of betere, informatie naar de burger moet. Als is het maar in de vorm van "we hebben zoveel geteste en bevestigde besmette gevallen en samen met de niet geteste gezinsleden die een grote kans hebben ook besmet te zijn, komt het toaal dan ongeveer op (381 + de niet door testen bevestigde waarschijnlijke gevallen)".
En ik denk dat ze de burger ook moeten informeren over wat het daadwerkelijke risico is van deze ziekte. Dat de (vooralsnog weinige) maatregelen er niet zozeer zijn om zelf niet ziek te worden of opa & oma niet aan te steken, maar omdat anders de gezondheidszorg als geheel onbereikbaar wordt voor iedereen.
Nee, dat ben ik ook met je eens, dat iedereen testen dan niet per se handig is.quote:Op dinsdag 10 maart 2020 13:38 schreef _I het volgende:
[..]
True true, maar dat heeft niets maken met of je iedereen test.
Ze mogen van mij zeker beter uitleggen waarom ze kiezen voor dit scenario.
Maar duidelijker aangeven hoe het op basis van de geteste en bevestigde aantal besmettingen zit met het geschatte aantal besmettingen.
Vooral omdat, zoals al vaker aangegeven, mensen het totaal zien en denken dat het allemaal wel meevalt en dus inderdaad gewoon gaan werken, zichzelf niet in acht nemen, etc. Je kunt ze niet kwalijk nemen dat ze de ernst niet kunnen inzien, want ze zijn niet voldoende geinformeerd.
Gisteren was daar nog een expert voor bij Nieuwsuur. We halen die apparatuur blijkbaar normaal gesproken uit Duitsland en daar komt nu niks meer vandaan.quote:
[..]
Ik lees hier al dagen heisa over beademingsapparatuur, maar zijn daar ook bronnen voor?
Heb een beetje het gevoel dat alle paniekkipjes elkaar napraten
Deels, want dit waren ook nog deels de testen van het ziekenhuis personeel.quote:
[..]
Dus we doen minimaal 1000 testen per dag van kansrijke gevallen, en daarvan zijn er nu maar 60 positief. Dat is een enorme opluchting
Het virus gaat exponentieel. Of je nu test of niet. Het kan zijn dat de -x- nu een stuk gedaald is door de maatregelen, maar zelfs in een lagere groei, gaat een virus altijd exponentieel.
We hadden er gisterochtend ruim 6000quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Maar ik kan je wel garanderen met al mijn google-skills, dat wij niet de mogelijkheid hebben om 20.000 testen te doen per dag zoals in SK, of 12.000 zoals in Duitsland.
Ah oke, en we hebben tekort dan?quote:
[..]
Gisteren was daar nog een expert voor bij Nieuwsuur. We halen die apparatuur blijkbaar normaal gesproken uit Duitsland en daar komt nu niks meer vandaan.
Logisch, wij zijn ook een kleiner land.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Maar ik kan je wel garanderen met al mijn google-skills, dat wij niet de mogelijkheid hebben om 20.000 testen te doen per dag zoals in SK, of 12.000 zoals in Duitsland.
Spanje gaat rap de verkeerde kant op inderdaad.quote:
Spanje al op 1500 cases. Wat gaat dat snel daar...
En ook nog het meest in Madrid.
Een paar dagen terug nog ruim onder Frankrijk en Duitsland, nu al er over heen.
Zeg, beetje respect mag ook wel. Het is namelijk allemaal niet geen hogere wiskunde om te berekenen dat het vrij snel erg kritisch kan worden.quote:
[..]
Ik lees hier al dagen heisa over beademingsapparatuur, maar zijn daar ook bronnen voor?
Heb een beetje het gevoel dat alle paniekkipjes elkaar napraten
Die Italianen hadden een vooruitziende blikquote:
Leuk weetjetwitter:wimdaniels twitterde op dinsdag 10-03-2020 om 08:45:15
Nu uiteraard nog niet. Wel als de getallen op gaan lopen zoals in Italië.quote:
Ik las ook ergens dat Zuid Koreanen gemiddeld 16 keer per jaar naar de dokter/ziekenhuis gaan. Voor de kleinste zaken zoals een pijntje of bultje ergens. Hoewel ik niet weet of dat accuraat is heb ik er wel een aantal jaar gewoond en gemerkt dat mensen obsessed zijn met hun lichaam en uiterlijk, dus het zal me weinig verbazen.Je hebt ook geen huisartsen systeem daar. Je kan gewoon een willekeurig ziekenhuis inlopen.quote:
[..]
Die hebben die capaciteit, wij komen maar tot 2000 testen en deel dat maar door 2 voor de positieve gevallen.
Doordat we te laat hebben gereageerd en geen testen/capaciteiten hadden, is dit de beste manier. roeien riemen enzo.
Nou ja, als het advies is om geen handen meer te schudden, lijkt een meet en greet vol kussen, omhelzingen, handjes ook een slecht plan.quote:Op dinsdag 10 maart 2020 13:40 schreef gniffie het volgende:
[ afbeelding ]
Nederland zit nu op haar dieptepunt
Nee, want dan hadden we nu 534534 miljard cases in China gehad.quote:
[..]
Deels, want dit waren ook nog deels de testen van het ziekenhuis personeel.
Het virus gaat exponentieel. Of je nu test of niet. Het kan zijn dat de -x- nu een stuk gedaald is door de maatregelen, maar zelfs in een lagere groei, gaat een virus altijd exponentieel.
quote:
[..]
Nee, dat ben ik ook met je eens, dat iedereen testen dan niet per se handig is.
Maar duidelijker aangeven hoe het op basis van de geteste en bevestigde aantal besmettingen zit met het geschatte aantal besmettingen.
Vooral omdat, zoals al vaker aangegeven, mensen het totaal zien en denken dat het allemaal wel meevalt en dus inderdaad gewoon gaan werken, zichzelf niet in acht nemen, etc. Je kunt ze niet kwalijk nemen dat ze de ernst niet kunnen inzien, want ze zijn niet voldoende geinformeerd.
Dit.
In Nederland zijn er 1150 IC-bedden en op dit moment zijn er minder dan tien coronapatiënten opgenomen op de IC, vertelt Gommers. Maar als dat er meer dan tweehonderd worden, dan moeten er andere scenario's uit de kast worden getrokken.quote:
[..]
Nu uiteraard nog niet. Wel als de getallen op gaan lopen zoals in Italië.
"Dan kun je overwegen om een gedeelte van de intensive care helemaal in te richten voor coronapatiënten. Fase 3 is dat je het gaat omkeren: coronapatiënten op de gewone IC, en patiënten zonder corona in de isolatiekamers."
Ook wordt bekeken of mensen zouden kunnen worden beamend buiten de IC. "Want als je kijkt naar het ziektebeeld dan is het met name een longprobleem. Daarom zijn we op zoek gegaan naar extra beademingsapparaten, maar dat blijkt nog lastig door een importverbod uit bijvoorbeeld Duitsland."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ns-voorbereiden.html
Dan heb jij een verkeerd beeld van noodhospitalen.quote:
Een aantal bedden bij elkaar zetten is niet zo'n probleem. Ergens beademingsapparatuur en extra artsen/verzorgenden vandaan halen wel.
De niet geteste gezinsleden komen pas na 36 tot 48 u (niet) terug in de cijfers. Zo lang duurt het testen namelijk. Stagnatie vandaag kan niet (helemaal) verklaard worden door een beleidsaanpassing van gisterenquote:
[..]
Ik ben het wel grotendeels met je eens. Ik denk wel dat de juiste, of betere, informatie naar de burger moet. Als is het maar in de vorm van "we hebben zoveel geteste en bevestigde besmette gevallen en samen met de niet geteste gezinsleden die een grote kans hebben ook besmet te zijn, komt het toaal dan ongeveer op (381 + de niet door testen bevestigde waarschijnlijke gevallen)".
Weten we al of Michelle het virus heeft? Ze zat er flink kritiek bij terwijl ze aan het roken was en last van een hoest had.quote:
[ afbeelding ]
Nederland zit nu op haar dieptepunt
Baudet is voor, worden z'n dierbare vriendinnen ook niet meer lastig gevallen.quote:
“ Arriva en NS zouden voorlopig moeten stoppen met het controleren van treinkaartjes. Dat vindt de vakbond voor machinisten en conducteurs, de VVMC.”
ANARCHIE!
https://www.rtvnoord.nl/n(...)jd-tegen-coronavirus
Het virus doet niks. Het zijn domme mensen die van Noord naar Zuid reizen (en vervolgens lekker naar een feest of kerkdienst gaan)quote:
het Virus is ook niet dom die gaat zich nu verplaatsen naar Zuid Italie
Volgensmij doen ze dat al, tot nu toe geen controlequote:
“ Arriva en NS zouden voorlopig moeten stoppen met het controleren van treinkaartjes. Dat vindt de vakbond voor machinisten en conducteurs, de VVMC.”
ANARCHIE!
https://www.rtvnoord.nl/n(...)jd-tegen-coronavirus
Heel benieuwd of ik vrijdag nog naar Spanje kan vliegenquote:
[..]
Spanje gaat rap de verkeerde kant op inderdaad.
Een paar dagen terug nog ruim onder Frankrijk en Duitsland, nu al er over heen.
Je weet wat voor maatregelen ze daar hebben getroffen? Die gingen wel een klein beetje verder dan geen handen geven, in je elleboog hoesten en reisadvies voor Italië aanpassen.quote:
[..]
Nee, want dan hadden we nu 534534 miljard cases in China gehad.
Omdat het een coronavirus is en niet hét Corona virus.quote:
[..]
Zou je het gewoon Corona kunnen noemen? Ik schrok al en dacht dat er een nieuwe uitbraak van SARS is.
SARS en MERS bijvoorbeeld zijn coronavirussen.
En dít specifieke coronavirus heet al een aantal weken officieel SARS-CoV-2
Nou ik heb ondanks dat de ggd het niet nodig achtte de school en psz net toch wel ingelicht dat ik een niet bacteriële longontsteking onder de leden heb.quote:
[..]
Het RIVM kent de echte of meer realistische cijfers en zal Henk en Ingrid informeren dat ze geen handen meer moeten schudden of thuis moeten blijven als ze ziek zwak en misselijk zijn. Alleen Henk en Ingrid luisteren niet zo goed want ze hebben moeite met autoriteit.
Dat is een veel groter probleem voor de verspreiding van dit virus.
Nu ben ik zelf niet zo bang om ziek te zijn van een virus, maar het idee dat iemand met een slechte weerstand door mij ziek kan worden vind ik wel erg vervelend...
De huisarts had vorige wk zelf wel dat hij contact op wou nemen met de ggd vanwege mijn klachten, maar die vonden onderzoek verder niet nodig. Vanmorgen teruggegaan ivm bloeding achter in mijn keel vannacht, maar de enige maatregel die ik vandaag na het testen op bacterieel of niet, meekreeg was 1wk niet werken, temp goed blijven opmeten en bij hogere waarden terugbellen en donderdag krijg ik de bloeduitslagen.
Kinderen/man etc kunnen gewoon naar het werk of school zonder problemen.
Dus nu heb ik verder ook zoiets van het zal allemaal wel meevallen dan
Zo zie je ook goed hoe iedereen steeds een stap achterloopt. Je ziet nu sommige landen net maatregelen nemen tegen toeristen uit Duitsland, maar eigenlijk is Spanje alweer een groter gevaar (ook omdat Madrid ook nog eens een hub is)quote:
[..]
Spanje gaat rap de verkeerde kant op inderdaad.
Een paar dagen terug nog ruim onder Frankrijk en Duitsland, nu al er over heen.
Duurde ook wel even voor dat de maatregelen daar op gang kwamen. En wat heb je liever? Dat het RIVM je voordeur komt dichtlassen of dat ze je adviseren om binnen te blijven als je een snotneus hebt?quote:
[..]
Je weet wat voor maatregelen ze daar hebben getroffen? Die gingen wel een klein beetje verder dan geen handen geven, in je elleboog hoesten en reisadvies voor Italië aanpassen.
In het interview met die Italiaanse arts stond ook dat ze niet naar buiten brengen dat er veel jongeren in het ziekenhuis liggen. Ze overlijden misschien niet, maar ze liggen wel weken aan de ECMO.quote:
[..]
Dat is dus mijn grootste kritiek op het RIVM. Ze informeren niet voldoende, waardoor het bij een groot deel van de bevolking niet duidelijk wordt hoe ernstig het allemaal KAN zijn. Die mensen blijven dan hangen in hun "het is maar een griepje, stel je niet zo aan" mode en dat is best gevaarlijk.
Maar wat gebeurt er als je dat zegt. Of misschien wel laat zien (Bron!).
Dan sluiten mensen zich op, worden ze hysterisch en krijg je oorlog. Dus doe je alsof er niets aan de hand is en acteer je pas op een moment dat bijna iedereen al omgeven is met het verhaal.
Had al verteld dat ik zaterdag bij mijn ouders was en dat die na een vakantie in Portugal zich een ongeluk hoesten. Alle angst die ik nog had, was ik toen kwijt. Het is er al en we zullen het meemaken.
Was ik liever naïef geweest en had ik dit pas gemerkt als het mij zelf aan ging. Ja, dat denk ik wel.
Beterschap!quote:
[..]
Nou ik heb ondanks dat de ggd het niet nodig achtte de school en psz net toch wel ingelicht dat ik een niet bacteriële longontsteking onder de leden heb.
Nu ben ik zelf niet zo bang om ziek te zijn van een virus, maar het idee dat iemand met een slechte weerstand door mij ziek kan worden vind ik wel erg vervelend...
De huisarts had vorige wk zelf wel dat hij contact op wou nemen met de ggd vanwege mijn klachten, maar die vonden onderzoek verder niet nodig. Vanmorgen teruggegaan ivm bloeding achter in mijn keel vannacht, maar de enige maatregel die ik vandaag na het testen op bacterieel of niet, meekreeg was 1wk niet werken, temp goed blijven opmeten en bij hogere waarden terugbellen en donderdag krijg ik de bloeduitslagen.
Kinderen/man etc kunnen gewoon naar het werk of school zonder problemen.
Dus nu heb ik verder ook zoiets van het zal allemaal wel meevallen dan
Hoe ben je gediagnosticeerd?
Onze gezondheidszorgsituatie is vergelijkbaar met die van Noord-Italië en je ziet de chaos die daar nu is. Men zit daar op 200% van hun capaciteit, er moeten keuzes gemaakt worden wie wel en niet meer geholpen wordt en mensen die bv. een beroerte hebben gehad worden sowieso niet meer behandeld. Denk je dat ze daar geen noodhospitalen kunnen bouwen?quote:
[..]
Dan heb jij een verkeerd beeld van noodhospitalen.
Het belangrijkste is nu gewoon om het in Nederland niet zo ver te laten komen. Daar is geen paniek voor nodig, maar wel het besef dat het niet zomaar een griepje is voor een deel van de mensen.
Longen nagekeken en daarna een vingerprik om te kijken of het bacterieel was.quote:
[..]
Beterschap!
Hoe ben je gediagnosticeerd?
Dat was het niet dus geen antibiotica en uitgebreid bloed testen, maar geen wattebstaafje oid gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2020 13:51:19 ]
Ik vond je al zo berustend overkomen in je laatste posts.quote:
Had al verteld dat ik zaterdag bij mijn ouders was en dat die na een vakantie in Portugal zich een ongeluk hoesten. Alle angst die ik nog had, was ik toen kwijt. Het is er al en we zullen het meemaken.
Dat laatste is mijn vuur. Maar ook de reden dat ik wel snap waarom dit pad gekozen wordt.quote:
[..]
Nee, dat ben ik ook met je eens, dat iedereen testen dan niet per se handig is.
Maar duidelijker aangeven hoe het op basis van de geteste en bevestigde aantal besmettingen zit met het geschatte aantal besmettingen.
Vooral omdat, zoals al vaker aangegeven, mensen het totaal zien en denken dat het allemaal wel meevalt en dus inderdaad gewoon gaan werken, zichzelf niet in acht nemen, etc. Je kunt ze niet kwalijk nemen dat ze de ernst niet kunnen inzien, want ze zijn niet voldoende geinformeerd.
Hoe meer ik praat, hoe meer mijn omgeving me ziet als onheilsprofeet. Dus geef ik ze een extra zoen en knuffel en laat het verder voor wat het is.
Wij zijn beter dan de Noord-Italianen.quote:
[..]
Onze gezondheidszorgsituatie is vergelijkbaar met die van Noord-Italië en je ziet de chaos die daar nu is. Men zit daar op 200% van hun capaciteit, er moeten keuzes gemaakt worden wie wel en niet meer geholpen wordt en mensen die bv. een beroerte hebben gehad worden sowieso niet meer behandeld. Denk je dat ze daar geen noodhospitalen kunnen bouwen?
Het belangrijkste is nu gewoon om het in Nederland niet zo ver te laten komen. Daar is geen paniek voor nodig, maar wel het besef dat het niet zomaar een griepje is voor een deel van de mensen.
Nu trek je weer conclusies die nergens op gebaseerd zijn. Het ging mij er om dat je niet zo'n onnozele opmerking kan maken als je weet dat er maatregelen zijn getroffen en dus de uitbraak afgeremd is.quote:
[..]
Duurde ook wel even voor dat de maatregelen daar op gang kwamen. En wat heb je liever? Dat het RIVM je voordeur komt dichtlassen of dat ze je adviseren om binnen te blijven als je een snotneus hebt?
Vooral de vraag of ze je terug Nederland nog in gaan latenquote:
[..]
Heel benieuwd of ik vrijdag nog naar Spanje kan vliegen
Op 1 dag? En hoeveel kunnen we maximaal op een dag, weet je dat ook?quote:
Kan me niet voorstellen dat we er zoveel kunnen verwerken op een dag.
Italie mocht willen dat ze vergelijkbaar zijn met Nederland, stop met die kansloze vergelijking met een land dat 4 niveau’s onder Nederland ligtquote:
[..]
Onze gezondheidszorgsituatie is vergelijkbaar met die van Noord-Italië en je ziet de chaos die daar nu is. Men zit daar op 200% van hun capaciteit, er moeten keuzes gemaakt worden wie wel en niet meer geholpen wordt en mensen die bv. een beroerte hebben gehad worden sowieso niet meer behandeld. Denk je dat ze daar geen noodhospitalen kunnen bouwen?
Het belangrijkste is nu gewoon om het in Nederland niet zo ver te laten komen. Daar is geen paniek voor nodig, maar wel het besef dat het niet zomaar een griepje is voor een deel van de mensen.
Nee, totaal. Geen idee wanneer de eerste tests zijn afgenomen. Dan zou je een rekensommetje kunnen maken.quote:
[..]
Op 1 dag? En hoeveel kunnen we maximaal op een dag, weet je dat ook?
Kan me niet voorstellen dat we er zoveel kunnen verwerken op een dag.
quote:
[ afbeelding ]
Nederland zit nu op haar dieptepunt
Heb een paar jaar lang computers beheerd op basisscholen, dat was de periode waarin ik 3x per jaar thuis zat met griep / zware verkoudheid... Dus kan me er iets bij voorstellen...quote:
Je hoeft tegen basisscholenleraren maar iets te zeggen en ze blijven massaal thuis. Zijn de meest ziektegevoelige werknemers van het land.
Turkije en Griekenland de grote winnaars met ZOMER boekingen denk ik?quote:
[..]
Zo zie je ook goed hoe iedereen steeds een stap achterloopt. Je ziet nu sommige landen net maatregelen nemen tegen toeristen uit Duitsland, maar eigenlijk is Spanje alweer een groter gevaar (ook omdat Madrid ook nog eens een hub is)
Grapjas.quote:
[..]
Italie mocht willen dat ze vergelijkbaar zijn met Nederland, stop met die kansloze vergelijking met een land dat 4 niveau’s onder Nederland ligt
Dat hoop ik nietquote:
[..]
Vooral de vraag of ze je terug Nederland nog in gaan laten
Betaald vakantie
Zuid-Korea en andere landen hebben daarom naast bevestigde cases tenminste ook nog een nummer van verdachte cases, en hoeveel tests er nog lopen.quote:
[..]
Nee, dat ben ik ook met je eens, dat iedereen testen dan niet per se handig is.
Maar duidelijker aangeven hoe het op basis van de geteste en bevestigde aantal besmettingen zit met het geschatte aantal besmettingen.
Vooral omdat, zoals al vaker aangegeven, mensen het totaal zien en denken dat het allemaal wel meevalt en dus inderdaad gewoon gaan werken, zichzelf niet in acht nemen, etc. Je kunt ze niet kwalijk nemen dat ze de ernst niet kunnen inzien, want ze zijn niet voldoende geinformeerd.
Waarom doet het RIVM dat niet? De bevolking goed informeren is volgens mij de minst lastige, en goedkoopste maatregel van alles. Het kost eigenlijk niets.
380 toch?quote:
Om 14:00 uur zet ik in op 418 besmette gevallen.
Heeft iemand nog een link naar de ranglijst waar Nederland op 1 stond en Italie op 20? Om dit onderbuikje te blussen?quote:
Beter maakt in dit geval weinig uit. Het gaat om het aantal bedden die wij hebben.quote:
[..]
Wij zijn beter dan de Noord-Italianen.
Daarnaast heeft Noord-Italië echt prima zorg.
Dat zeggen de doktoren die ons voorlichten bij Nieuwsuur en in de krant. Ik sla die meningen wat hoger aan dan die van Doublepain op FOK!.quote:
[..]
Italie mocht willen dat ze vergelijkbaar zijn met Nederland, stop met die kansloze vergelijking met een land dat 4 niveau’s onder Nederland ligt
Griekenland stijgt ook. Turkije verbergt het. Istanboel heeft zoveel toeristen. Daar zouden tenminste 1 of 2 mensen nu heftige klachten hebben moeten krijgen. Het klopt gewoon niet. Zelfs de kleine oliestaatjes waar maar weinig mensen komen melden cases.quote:
[..]
Turkije en Griekenland de grote winnaars met ZOMER boekingen denk ik?
Werken op een kinderdagverblijf is ook altijd bingo volgens mij.quote:
[..]
Heb een paar jaar lang computers beheerd op basisscholen, dat was de periode waarin ik 3x per jaar thuis zat met griep / zware verkoudheid... Dus kan me er iets bij voorstellen...
Die nummer 1 gaat over een heleboel dingen. Als het om het aantal bedden per inwoner gaat doet NL het namelijk niet zo heel goed...quote:
[..]
Heeft iemand nog een link naar de ranglijst waar Nederland op 1 stond en Italie op 20? Om dit onderbuikje te blussen?
Noord Italië? Ja zeker wel.quote:
[..]
Italie mocht willen dat ze vergelijkbaar zijn met Nederland, stop met die kansloze vergelijking met een land dat 4 niveau’s onder Nederland ligt
Die hebben dan ook ingegrepen en geïsoleerd. Als je over het kritieke punt heen bent in je bevolking, remt het vanzelf. Maar dan nog steeds heeft het een groeicijfer, negtatief, dat wel, maar groei.quote:
[..]
Nee, want dan hadden we nu 534534 miljard cases in China gehad.
Het was leuk jullie gekend te hebben.quote:
Een medewerker van Friesland Lease in Drachten is mogelijk besmet met het coronavirus. Directeur Baljeu heeft uit voorzorg werknemers naar huis gestuurd. De werknemer zou een relatie hebben met een al besmet persoon uit het oosten van het land. Afgelopen week was de man al ziek, maar hij is ondertussen wel aan het werk geweest.
Friesland Lease
De medewerkers werkt binnen het klantenteam van Friesland Lease, waar commercie, techniek en administratie werken. De relatie van de man is kortgeleden in Italië geweest, daar is het virus waarschijnlijk opgelopen. Uitslagen van de tests van de man en zijn relatie worden dinsdag en woensdag verwacht.
Het gaat erom dat iedereen hier paniek loopt te prediken maar mank gaat op de vergelijkingenquote:
[..]
Beter maakt in dit geval weinig uit. Het gaat om het aantal bedden die wij hebben.
Daarnaast heeft Noord-Italië echt prima zorg.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Euro_health_consumer_indexquote:
En nu je grot weer in
Maar je loopt ook het risico dat mensen hun risico berekenen, en besluiten dat het verwaarloosbaar is. Volgens de huidige cijfers is 0.00223% van de Nederlanders besmet. De kans dat je momenteel een verkoudheid met symptomen hebt is 2%-4%. Dan denk je, de kans dat het covid-19 is is hoogstens 1/900, iemand moet oma naar de bridgeclub bregen, geen probleem.quote:
[..]
Het RIVM kent de echte of meer realistische cijfers en zal Henk en Ingrid informeren dat ze geen handen meer moeten schudden of thuis moeten blijven als ze ziek zwak en misselijk zijn. Alleen Henk en Ingrid luisteren niet zo goed want ze hebben moeite met autoriteit.
Dat is een veel groter probleem voor de verspreiding van dit virus.
Ja, m'n buurvrouw heeft zo'n opvang voor een stuk of wat koters en die loopt ook het hele jaar door te niezen geloof ikquote:
[..]
Werken op een kinderdagverblijf is ook altijd bingo volgens mij.
Ik deed die scholen erbij, was maar zo'n 20% van m'n werk maar het was meer dan genoeg om ziek te worden. En die muffe geur op scholen... muh... schoonmaken is er ook niet echt bij...
Je beseft dat het zuiden daar heel anders is dan het noorden?quote:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Euro_health_consumer_index
En nu je grot weer in
Doktoren, er was 1 gast die zijn mening verkondigde lol. Als de experts van RIVM iets zeggen dan moeten we wel de meningen volgen hierquote:
[..]
Dat zeggen de doktoren die ons voorlichten bij Nieuwsuur en in de krant. Ik sla die meningen wat hoger aan dan die van Doublepain op FOK!.
Ik ga er vanuit dat je dus liever hebt dat ze je adviseren om binnen te blijven met een snotneus.quote:
[..]
Nu trek je weer conclusies die nergens op gebaseerd zijn. Het ging mij er om dat je niet zo'n onnozele opmerking kan maken als je weet dat er maatregelen zijn getroffen en dus de uitbraak afgeremd is.
Handig, o.a. dat downplayen waardoor zieke mensen lekker zijn blijven werken.quote:
Een medewerker van Friesland Lease in Drachten is mogelijk besmet met het coronavirus. Directeur Baljeu heeft uit voorzorg werknemers naar huis gestuurd. De werknemer zou een relatie hebben met een al besmet persoon uit het oosten van het land. Afgelopen week was de man al ziek, maar hij is ondertussen wel aan het werk geweest.
Friesland Lease
De medewerkers werkt binnen het klantenteam van Friesland Lease, waar commercie, techniek en administratie werken. De relatie van de man is kortgeleden in Italië geweest, daar is het virus waarschijnlijk opgelopen. Uitslagen van de tests van de man en zijn relatie worden dinsdag en woensdag verwacht.
https://www.worldometers.info/coronavirus/quote:
[..]
Die hebben dan ook ingegrepen en geïsoleerd. Als je over het kritieke punt heen bent in je bevolking, remt het vanzelf. Maar dan nog steeds heeft het een groeicijfer, negtatief, dat wel, maar groei.
Zet de grafiek maar eens op logarithmic scale. Zelfs dan zie je dat we op het punt staan om de lucht in te schieten wereldwijd. Dit gaat voorlopig nog lang niet goed komen.
Het grappige is dat je in het verloop van de grafiek heel duidelijk terug ziet dat China het inflection point al enige tijd heeft bereikt en de rest van de wereld nu in de exponentiële groeifase zit.
Dat het kouder is in het Noorden?quote:
[..]
Je beseft dat het zuiden daar heel anders is dan het noorden?
Staar je maar blind op dat staatje, maar dat heeft weinig met de situatie van nu van doen. We kijken nu vooral naar het aantal IC-bedden en naar een speciale regio van Italië, waar de zorg weer beter is dan bv in het zuiden.quote:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Euro_health_consumer_index
En nu je grot weer in
Maar het RIVM kan ook niks en spelen tevens onder één hoedje met de reptiliansquote:
[..]
Doktoren, er was 1 gast die zijn mening verkondigde lol. Als de experts van RIVM iets zeggen dan moeten we wel de meningen volgen hier
Mij hoeven ze niet te adviseren, want ik blijf wel thuis als ik denk dat ik besmet benquote:
[..]
Ik ga er vanuit dat je dus liever hebt dat ze je adviseren om binnen te blijven met een snotneus.
Deze?quote:
[..]
Heeft iemand nog een link naar de ranglijst waar Nederland op 1 stond en Italie op 20? Om dit onderbuikje te blussen?
Oh wacht.
Zorg in Italie is mijlenver als die van NL, net als het land algeheel.quote:
[..]
Staar je maar blind op dat staatje, maar dat heeft weinig met de situatie van nu van doen. We kijken nu vooral naar het aantal IC-bedden en naar een speciale regio van Italië, waar de zorg weer beter is dan bv in het zuiden.
Als je je exponentiele factor gewoon aanpast ofwat? Zo krijg ik veel verklaard...quote:
[..]
Deels, want dit waren ook nog deels de testen van het ziekenhuis personeel.
Het virus gaat exponentieel. Of je nu test of niet. Het kan zijn dat de -x- nu een stuk gedaald is door de maatregelen, maar zelfs in een lagere groei, gaat een virus altijd exponentieel.
Ach, zolang je maar in je elleboog hoest en papieren zakdoekjes gebruikt......oh en geen handen meer schudt natuurlijk!quote:
[..]
Handig, o.a. dat downplayen waardoor zieke mensen lekker zijn blijven werken.
Oke, maar de kans dat je iemand covid tegenkomt is ongeveer 1 op 700 nu. Dat lijkt weinig, maar op een flink concert zijn dus (bv ziggdome met 17.000 plekken) 24 mensen besmet, die dus 2 a 3 mensen naast zich kunnen besmetten (wellicht meer afhankelijk van of er dicht op elkaar gedanst wordt)quote:
[..]
Maar je loopt ook het risico dat mensen hun risico berekenen, en besluiten dat het verwaarloosbaar is. Volgens de huidige cijfers is 0.00223% van de Nederlanders besmet. De kans dat je momenteel een verkoudheid met symptomen hebt is 2%-4%. Dan denk je, de kans dat het covid-19 is is hoogstens 1/900, iemand moet oma naar de bridgeclub bregen, geen probleem.
quote:
[..]
Ik vond je al zo berustend overkomen in je laatste posts.
Uiteindelijk maakt het ook helemaal niks uit.quote:
[..]
Staar je maar blind op dat staatje, maar dat heeft weinig met de situatie van nu van doen. We kijken nu vooral naar het aantal IC-bedden en naar een speciale regio van Italië, waar de zorg weer beter is dan bv in het zuiden.
Als je 1150 bedden vol zijn dan kan je gewoon geen zorg verlenen en dat willen sommigen gewoon niet inzien.
Misschien hebben wij er minder nodig, we scoren namelijk het Europees op één na hoogst op preventionquote:
[..]
Deze?
[ afbeelding ]
Oh wacht.
Nederland een iets hogere Outcome score, Italië een iets hogere Accessibility score.quote:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Euro_health_consumer_index
En nu je grot weer in
Volgens mij zijn het niet enkel bejaarden die opgenomen worden in het ziekenhuis. Dat voornamelijk bejaarden eraan overlijden is wat anders natuurlijk. Als het aantal besmette personen veel hoger ligt, zullen er ook genoeg 50 plussers tussen zitten bijv.quote:
[..]
Niet noodzakelijk, hangt af van de leeftijdsverdeling. Je verwacht bvb dat initieel in de landen waar de besmetting vooral uit Italië komt minder ouderen getroffen zijn dan in Italië zelf, want personen die op wintervakantie gaan zijn zelden bejaard.
Die verspreiden het in hun vriendenkring en op het werk, ook "jongeren". Pas wanneer de ouderen besmet raken en het in hun leeftijdsgroep verder verspreiden zal je een sterke stijging zien.
nog 1140 te gaan danquote:
[..]
Uiteindelijk maakt het ook helemaal niks uit.
Als je 1150 bedden vol zijn dan kan je gewoon geen zorg verlenen en dat willen sommigen gewoon niet inzien.
En dat nummer neemt rap toe zolang events doorgaan. Zeker met de aanwijzingen dat het besmettelijk is voor symptomen optreden. Over een paar dagen kan het zomaar 1 op 50 zijn dan.quote:
[..]
Oke, maar de kans dat je iemand covid tegenkomt is ongeveer 1 op 700 nu. Dat lijkt weinig, maar op een flink concert zijn dus (bv ziggdome met 17.000 plekken) 24 mensen besmet, die dus 2 a 3 mensen naast zich kunnen besmetten (wellicht meer afhankelijk van of er dicht op elkaar gedanst wordt)
https://www.nu.nl/coronav(...)enen-op-de-wang.html
Zo zo. Straks ga je me nog vertellen dat ze adviseren een meter afstand te bewarenquote:
Ze pakken nu door hoor. Geen hand, maar nu ook: geen 3 zoenen op de wang
https://www.nu.nl/coronav(...)enen-op-de-wang.html
Dat zijn wel HÉÉL erg verregaande maatregelen zeg, damn!quote:
Ze pakken nu door hoor. Geen hand, maar nu ook: geen 3 zoenen op de wang
https://www.nu.nl/coronav(...)enen-op-de-wang.html
Maar je mag nog steeds neuken?quote:
Ze pakken nu door hoor. Geen hand, maar nu ook: geen 3 zoenen op de wang
https://www.nu.nl/coronav(...)enen-op-de-wang.html
Gaan we dan ook eindelijk over naar 2?quote:
Ze pakken nu door hoor. Geen hand, maar nu ook: geen 3 zoenen op de wang
https://www.nu.nl/coronav(...)enen-op-de-wang.html
Zolang je je handjes thuis houdt.quote:
Ja maar we hebben dus ook veel eerder een probleem. Dat is het hele euvel. Heeft niets te maken met kwaliteit maar met kwantiteit.quote:
[..]
Misschien hebben wij er minder nodig, we scoren namelijk het Europees op één na hoogst op prevention
Topquote:
[..]
Mij hoeven ze niet te adviseren, want ik blijf wel thuis als ik denk dat ik besmet ben
En stel je voor dat heel Nederland dat zou doen. Dan wordt de besmetting van het virus een hele hoop teruggedrongen. Misschien wel de meest simpele en effectieve maatregel die iedereen kan nemen. Niet zo gek dus dat het RIVM dit advies geeft.
Als Henk en Ingrid er zich nou ook aan zouden houden. Maar die zijn helaas een beetje rebels en hebben liever kritiek op het RIVM.
Mag een One Night Stand nog wel?quote:
Ze pakken nu door hoor. Geen hand, maar nu ook: geen 3 zoenen op de wang
https://www.nu.nl/coronav(...)enen-op-de-wang.html
quote:
Ze pakken nu door hoor. Geen hand, maar nu ook: geen 3 zoenen op de wang
https://www.nu.nl/coronav(...)enen-op-de-wang.html
Tot 5 januari alsjeblieft!!
Nederland *stil*
Mooi!
Ik denk dat je je eigen angst nogal laat leiden in deze meningquote:
[..]
Ja maar we hebben dus ook veel eerder een probleem. Dat is het hele euvel. Heeft niets te maken met kwaliteit maar met kwantiteit.
Zometeen vragenuur in de Tweede Kamer van vragen van Greet aan Bruno en Mark. Zal dan wel een tussenstandje bekend worden gemaakt.quote:
Zaken als aanranding etc zal nu ook snel volgen.quote:
Eerst pakken ze zwarte Piet af, en nu dus dit ook.
Dat zeg ik tock ook al dagenquote:
[..]
Top
En stel je voor dat heel Nederland dat zou doen. Dan wordt de besmetting van het virus een hele hoop teruggedrongen. Misschien wel de meest simpele en effectieve maatregel die iedereen kan nemen. Niet zo gek dus dat het RIVM dit advies geeft.
Als Henk en Ingrid er zich nou ook aan zouden houden. Maar die zijn helaas een beetje rebels en hebben liever kritiek op het RIVM.
Alleen ben ik van mening dat het RIVM dit eerder en dwingender had moeten door. In plaats van downplayen rustig maar duidelijk uitleggen waarom het een probleem kan gaan worden als wij het niet indammen en verspreiding zo veel mogelijk beperken.Dan had je veel minder "het is maar een griepje" mensen gehad die het wel serieus zouden nemen.
quote:
[..]
Dat zeg ik tock ook al dagen
Dan had je veel minder "het is maar een griepje" mensen gehad die het wel serieus zouden nemen.
jij blijft elke dag tientallen (honderden?) keren precies hetzelfde posten hier he?
respect voor je toewijding
De enige die het over angst en paniek hebben zijn lui zoals jij.quote:
[..]
Ik denk dat je je eigen angst nogal laat leiden in deze mening
. dan nog steeds geen paniek?
Omdat een gek zichzelf ook niet gek noemtquote:
[..]
De enige die het over angst en paniek hebben zijn lui zoals jij.
Door de hand van Ruttequote:
straks komt die man van rivm te overlijden door corona
dan nog steeds geen paniek?
Dankquote:
[..]
jij blijft elke dag tientallen (honderden?) keren precies hetzelfde posten hier he?
respect voor je toewijding
De economie ligt alleen wel plat na een paar wekenquote:
[..]
Top
En stel je voor dat heel Nederland dat zou doen. Dan wordt de besmetting van het virus een hele hoop teruggedrongen. Misschien wel de meest simpele en effectieve maatregel die iedereen kan nemen. Niet zo gek dus dat het RIVM dit advies geeft.
Als Henk en Ingrid er zich nou ook aan zouden houden. Maar die zijn helaas een beetje rebels en hebben liever kritiek op het RIVM.
380, gebaseerd op de cijfers die ze al online hebben gezetquote:
Mensen moeten gewoon luisteren naar de experts. Jammer dat daarvoor in Nederland blijkbaar militaire patrouilles voor nodig zijn die iedereen neerknallen die met een snotneus de deur uit stappen.quote:
[..]
Dat zeg ik tock ook al dagen
Dan had je veel minder "het is maar een griepje" mensen gehad die het wel serieus zouden nemen.
dan heb ik wat gemist ;pquote:
[..]
380, gebaseerd op de cijfers die ze al online hebben gezet
is er al officieel iets bekend?
Waar blijft toch die exponentiële groei?
Sterker nog, die boodschap is ook actief uitgedragen door de GGD, afgelopen zaterdag nog.quote:
Maar je loopt ook het risico dat mensen hun risico berekenen, en besluiten dat het verwaarloosbaar is. Volgens de huidige cijfers is 0.00223% van de Nederlanders besmet. De kans dat je momenteel een verkoudheid met symptomen hebt is 2%-4%. Dan denk je, de kans dat het covid-19 is is hoogstens 1/900, iemand moet oma naar de bridgeclub bregen, geen probleem.
https://nos.nl/artikel/23(...)et-in-draaiboek.html
quote:De Gouw benadrukte dat het risico om besmet te raken zeer klein is. "We moeten niet vergeten dat het in Brabant om 34 besmettingen gaat op 2,5 miljoen mensen. Het risico is klein en we proberen het nog kleiner te maken.
wat denk je dat er nu met 'de economie' gebeurt over een paar weken?quote:
[..]
De economie ligt alleen wel plat na een paar weken
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-03-2020 14:06:24 ]
https://www.arcgis.com/ap(...)40e7ae72254029bf6251
Ja, plus 1 in het buitenland.quote:
400/450quote:
Ja. Zo vragenuur met vragen van Greetquote:
Is er weer een debat? Bruins krijgt zo vast wel weer een briefje in handen gedrukt dan
Maar dan platter dan plat... als iedereen die zich niet lekker voelt thuisblijft. Dan gaan we falliet!quote:
[..]
wat denk je dat er nu met 'de economie' gebeurt over een paar weken?
quote:1 patiënt overleden, 61 nieuwe patiënten, in totaal 382 positief geteste personen
Sinds gisteren zijn er 61 nieuwe patiënten bij het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu gemeld. Hiermee komt het totaal aantal positieve testen op 382.
Van de 382 zijn er 161 besmet geraakt in het buitenland. Voor 156 gevallen is de bron onbekend of is onderzoek nog gaande. Ruim de helft daarvan woont in Noord-Brabant. De meeste mensen die positief zijn getest, wonen in de provincie Noord-Brabant: 157 personen. In de provincie Utrecht wonen 55 gemelde gevallen. Maandag is een patiënt overleden, een 78-jarige met een kwetsbare gezondheid. In totaal zijn nu 4 personen met het coronavirus overleden.
Nóg wel.quote:
Klopt, jammer genoeg vind ik nergens een overzicht van % opnames per leeftijdsgroep, enkel fatality rates per leeftijdsgroep.quote:
[..]
Volgens mij zijn het niet enkel bejaarden die opgenomen worden in het ziekenhuis. Dat voornamelijk bejaarden eraan overlijden is wat anders natuurlijk. Als het aantal besmette personen veel hoger ligt, zullen er ook genoeg 50 plussers tussen zitten bijv.
Weten we eigenlijk hoeveel patienten in het ziekenhuis liggen?
valt mee jongensquote:
·
Maandag is een patiënt overleden aan het #coronavirus. Er zijn sinds gisteren 61 nieuwe patiënten met #COVID-19 bij het RIVM gemeld. Hiermee komt het totaal aantal positieve testen in Nederland op 382. #COVID19
Niks aan de hand, alles onder controle. Gewoon geen handen meer schudden en geen drie zoenen geven.quote:
156 patiënten die niet te herleiden zijn (komen van 90).
Dat weet ik. Pas als we onszelf gaan isoleren zou het stoppen.quote:
[..]
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Zet de grafiek maar eens op logarithmic scale. Zelfs dan zie je dat we op het punt staan om de lucht in te schieten wereldwijd. Dit gaat voorlopig nog lang niet goed komen.
Het grappige is dat je in het verloop van de grafiek heel duidelijk terug ziet dat China het inflection point al enige tijd heeft bereikt en de rest van de wereld nu in de exponentiële groeifase zit.
En dat doen we niet. Dus stopt het niet. Artsen in Italie roepen op om jezelf in je huis op te sluiten, maar de overheid tempert dit tot minimale bewegingen.
Dus gaat die besmetting gewoon exponentieel door. Of je het nou terugziet in het testresultaat of niet.
Die er al rond 11:48 ofzo op stond en toen hier is geplaatstquote:
Nieuwe csv: https://www.volksgezondhe(...)corona10032020_2.csv
.(Door mij!) GEEF MIJ DIE EER!
Auw. Dat wordt wel een dingetje hoorquote:
156 patiënten die niet te herleiden zijn (komen van 90).
Nee, dat was klik_corona10032020.csv, nu is de versie klik_corona10032020_2.csvquote:
[..]
Die er al rond 11:48 ofzo op stond en toen hier is geplaatst
(Door mij!) GEEF MIJ DIE EER!
lul niet zo domquote:
[..]
Maar dan platter dan plat... als iedereen die zich niet lekker voelt thuisblijft. Dan gaan we falliet!
Dat is een stijging van 66?quote:
156 patiënten die niet te herleiden zijn (komen van 90).
niet helemaal waar. Niet te herleiden of nog in onderzoek.quote:
156 patiënten die niet te herleiden zijn (komen van 90).
Alsof dat het sowieso niet wordt. 1500 mensen cases nu in Spanje, 1200 of wat in Duitsland, meer dan 1000 in Frankrijk.quote:
[..]
Auw. Dat wordt wel een dingetje hoor
En op dit moment vliegen er dagelijks gewoon doodleuk tientallen vluchten van die landen naar Nederland.
5 mensen zijn toch niet in Italie geweestquote:
Ben benieuwd hoeveel er nog meer niet bij staan.
Jep. Daarnaast komen er gewoon nog dagelijks vluchten uit Italië, Zuid-Korea, Iran etc. dus allemaal verse aanwas in Nederland.quote:
[..]
Dat weet ik. Pas als we onszelf gaan isoleren zou het stoppen.
En dat doen we niet. Dus stopt het niet. Artsen in Italie roepen op om jezelf in je huis op te sluiten, maar de overheid tempert dit tot minimale bewegingen.
Dus gaat die besmetting gewoon exponentieel door. Of je het nou terugziet in het testresultaat of niet.
Dit is opmerkelijk. +66 op een totaal van +61? Zijn we van sommige besmettingen de bron kwijt geraakt?quote:
156 patiënten die niet te herleiden zijn (komen van 90).
Maar wel merendeel Brabantquote:
156 patiënten die niet te herleiden zijn (komen van 90).
Take a wild guess
Overleden: 4 (1.05%)
Opgenomen (geweest): Wordt niet meer gemeld
Bron onbekend: 156 (41%).
Die 156 zijn zorgwekkend.
Nee, die maatregel dat we niet meer mogen zoenen houden ze nog even achter de hand. Is nog niet nodig om een dergelijk ingrijpende maatregel te nemen. Alles is onder controle.quote:
[..]
Niks aan de hand, alles onder controle. Gewoon geen handen meer schudden en geen drie zoenen geven.
Hoe kunnen er 61 nieuwe patienten zijn en 66 nieuwe niet te herleiden?quote:
156 patiënten die niet te herleiden zijn (komen van 90).
Ja. Je hebt een andere factor bij elke maatregel.quote:
[..]
Als je je exponentiele factor gewoon aanpast ofwat? Zo krijg ik veel verklaard...
Niet ingrijpen zal een groeifactor hebben van 80% erbij per dag, handen wassen 60% , thuiswerken en minimale bewegingen 40% etc (inhoud gaat nergens over, gaat om het voorbeeld.)
Maar in alle gevallen groeit het door, je past alleen de curve aan. Tot je onder een R0 van 1 komt, dan dooft het uit.
Denk ik beter om dat bij te gaan houdenquote:
Totaal bevestigde gevallen: 382 (+19%)
Overleden: 4 (1.05%)
Opgenomen (geweest): Wordt niet meer gemeld
Bron onbekend: 156 (41%).
Die 156 zijn zorgwekkend.
Omdat het ook mensen zijn waarvan nog onderzoek gedaan wordt. Dus bv gister waren er mensen die nog in onderzoek waren, waarvan nu bekend wordt dat ze niet te herleiden zijn.quote:
[..]
Hoe kunnen er 61 nieuwe patienten zijn en 66 nieuwe niet te herleiden?