Deze link geeft juist aan een ondergrens van 100gram alcohol per week, dan is de ziekte kans het laagst.quote:Op donderdag 27 februari 2020 19:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
https://www.thelancet.com(...)8%2930134-X/fulltext
100gram is 10 glazen gemiddeld per weekquote:.Concluderend toont ons onderzoek aan dat onder de huidige drinkers de drempel voor laagste risico of sterfte door alle oorzaken ongeveer 100 g per week was. Voor andere subtypes hart- en vaatziekten dan een hartinfarct waren er geen duidelijke drempels waaronder een lager alcoholgebruik niet langer geassocieerd werd met een lager ziekterisico. Deze gegevens ondersteunen de acceptatie of ondergrenzen van alcoholgebruik dat wordt aanbevolen in de meeste huidige richtlijnen.
Ja je kunt dit blijven herhalen, maar het zijn gewoon je eigen woorden.quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je hoeft niet nog een keer extra te bevestigen dat je argumenten op zijn. Dat was de vorige drie keer al helder.
Ik luister.quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En dan anderen verwijten dat vergelijkingen nergens op slaan.
Zodra jii vertelt waarom jij denkt dat het wel een valide vergelijking is.quote:
De onderste is een studie onder bejaarden die al veel drinken.quote:Op donderdag 27 februari 2020 19:38 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nog meer?
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(18)31310-2/fulltext?code=lancet-site
[..]
https://journals.plos.org(...)journal.pmed.1002585
[..]
Het is geen valide vergelijking, dat is het enkel wanneer je jouw VERBOTEN ideologie aanhangt, die je , om de clusterf*ck van je VERBOTEN fetisjisme te complementeren, op dat punt dan weer zelf NIET hanteert.quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Zodra jii vertelt waarom jij denkt dat het wel een valide vergelijking is.
Inderdaad.quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het is geen valide vergelijking,
Uiteraard lees je verder over je eigen hypocrisie heen.quote:
Als je mij woorden in mijn mond legt en er dan vervolgens tegenin gaat, kun je net zo goed met jezelf discussieren. Dan heb je mij niet nodig.quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
Uiteraard lees je verder over je eigen hypocrisie heen.
Maar het zijn je eigen woorden.quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:34 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Als je mij woorden in mijn mond legt en er dan vervolgens tegenin gaat, kun je net zo goed met jezelf discussieren. Dan heb je mij niet nodig.
Laat maar zien.quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
Maar het zijn je eigen woorden.
Hier nog een studie.quote:Op donderdag 27 februari 2020 19:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
https://www.thelancet.com(...)8%2930134-X/fulltext
https://www.sciencedirect(...)ii/S0303846705001095quote:Conclusions
Light-to-moderate drinking was associated with a significantly lower risk of dementia compared with a non-drinker.
https://scholar.google.nl(...)=%23p%3DX3jTkvvdTYAJquote:The risk of diabetes was also lowest for subjects who consumed up to 10 g per day: 8.0 versus 12.9% for non-drinkers (P<0.05). Higher alcohol intakes were associated with increasing risks for mortality and diabetes. Adjustment for classical cardiovascular risk factors and other lifestyle variables did not materially affect the estimates. In conclusion, moderate alcohol consumption was associated with a lower risk for mortality and diabetes
quote:Op donderdag 27 februari 2020 18:11 schreef MadJackthePirate het volgende:
Vaak zijn het van die enge types die dat willen verbieden.
"Lips that touch liquor shall not touch ours"quote:Op donderdag 27 februari 2020 18:09 schreef jangos het volgende:
Drank is lekker maar voel me niet drinken veel beter dus moet iedereen dat ook.
[ afbeelding ]
sorry boys
Kom op, je bent in elke draad wel te vinden om iets te verbieden als het om vermaak gaat waar jij schijnbaar niets mee hebt. Je gaat er ook nog eens vanuit dat mensen niet hun eigen keuze kunnen maken. Het liefste wil jij dat doen of een overheid.quote:
Dat het geen echte keuzes zijn:quote:
Ik zie het niet.quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat het geen echte keuzes zijn:
NWS / ‘Tabak bij tankstation en supermarkt razendsnel in de ban’
Dat jij weet wat wel en niet echt gelukkig maakt:
https://forum.fok.nl/user/history/464166
Kortzichtigheid isquote:
Heheh, eindelijk zie je het licht.quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
Er is een keerzijde en daar lijk jij blind voor te zijn. NIEMAND wordt blij of gelukkig van roken. Uiteindelijk moet je er een keer mee stoppen en dat is voor het gros van de rokers een lijdensweg. En als je niet stopt wordt je zeker niet gelukkig van wat het met je lijf doet.
Soms moet de mens tegen zichzelf beschermd worden. Roken is daar een goed voorbeeld van.
Dat zeg ik: jij besluit graag voor andere mensen op basis van je eigenschap te weten wat wel en niet gelukkig maakt, en je weet ook nog eens wanneer mensen keuzes maken en wanneer ze door externe factoren worden gedwongen, hetgeen de zeer nobele charitas van huize Sparrow om alles te VERBOTEN ter zelfbescherming van de minder schranderen onder ons heel normaal maakt.quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:52 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Heheh, eindelijk zie je het licht.
Het is fijn dat je nu eindelijk inziet dat de mens soms tegen zichzelf beschermd moet worden.quote:
Begrijp ik goed dat je nu echt compleet uitgel*ld bent?quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Het is fijn dat je nu eindelijk inziet dat de mens soms tegen zichzelf beschermd moet worden.
Nee, dat begrijp je niet goed. Maar dat is wel de norm bij jou.quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
Begrijp ik goed dat je nu echt compleet uitgel*ld bent?
Ik ben bang van niet. Kortzichtigheid is er doodweg vanuit gaan dat mensen niet kunnen omgaan met bepaalde vrijheden en dan maar tegen zichzelf beschermd moeten worden. Je scheert iedereen over een kam als het om genotsmiddelen gaat en andere vrije tijdsbesteding die je niet bevalt.quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:49 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Kortzichtigheid is
Kortzichtigheid en aannames.quote:Op donderdag 27 februari 2020 21:18 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik ben bang van niet. Kortzichtigheid is er doodweg vanuit gaan dat mensen niet kunnen omgaan met bepaalde vrijheden en dan maar tegen zichzelf beschermd moeten worden. Je scheert iedereen over een kam als het om genotsmiddelen gaat en andere vrije tijdsbesteding die je niet bevalt.
Die stijl is mij inmiddels al wel bekend als je argumenten op zijn. Selectief quoten en oneliners en als toetje krijg je te horen dat je het niet snapt.quote:Op donderdag 27 februari 2020 21:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Kortzichtigheid en aannames.
quote:Op donderdag 27 februari 2020 21:09 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, dat begrijp je niet goed. Maar dat is wel de norm bij jou.
Mensen die zelf niet eens inzien dat hun posts vol staan met aannames, die snappen het niet.quote:Op donderdag 27 februari 2020 21:28 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die stijl is mij inmiddels al wel bekend als je argumenten op zijn. Selectief quoten en oneliners en als toetje krijg je te horen dat je het niet snapt.
Laat mij het dan maar niet snappen. Ik drink er nog een. Proost.quote:Op donderdag 27 februari 2020 21:30 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Mensen die zelf niet eens inzien dat hun posts vol staan met aannames, die snappen het niet.
Gezondheid. Ga ik ook zo doen, als ik thuis ben.quote:Op donderdag 27 februari 2020 21:31 schreef Cherni het volgende:
[..]
Laat mij het dan maar niet snappen. Ik drink er nog een. Proost.
quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:46 schreef Cherni het volgende:
Kom op, je bent in elke draad wel te vinden om iets te verbieden als het om vermaak gaat waar jij schijnbaar niets mee hebt.
Hear hear.quote:Op donderdag 27 februari 2020 21:28 schreef Cherni het volgende:
Die stijl is mij inmiddels al wel bekend als je argumenten op zijn. Selectief quoten en oneliners en als toetje krijg je te horen dat je het niet snapt.
Ook dat is een mening.quote:Op donderdag 27 februari 2020 19:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Er is uiteraard geen harde morele grens, maar 'uiteindelijk zijn het allemaal meningen' is een moreel relativisme waarvoor we moeten waken.
En in sommige culturen is het heel normaal om mensen die alcohol te drinken te vervolgen.quote:Immers, in bepaalde culturen staat op homoseksualiteit nog steeds de doodstraf. Daar zeggen we toch ook niet van 'dat is nou eenmaal hun cultuur'?
Zo zijn er ook talloze argumenten te bedenken waarom volwassen personen lekker alcohol moeten blijven drinken. Maar dat zijn net zo goed meningen.quote:Er valt uiteindelijk wel meer te zeggen dan 'dat is jouw mening'. Inmiddels zijn er afdoende argumenten in te brengen om bv. het dragen van een gordel te verplichten. Ondanks dat men dat destijds ook maar betutteling vond.
Dat is een beetje een lastige cirkelredenering. Als je moreel relativisme aanhangt zijn vind je dat alles een mening is. Dus als ik zeg dat bepaalde zaken geen kwestie van een meningsverschil zijn, kun je dat weer afdoen als mening. Nog even los van dat iedere discussie behoorlijk zinloos wordt als je altijd eindigt met 'oké, dat is jouw mening'.quote:
Klopt, maar die argumenten zijn hier niet langsgekomen. Hier komen bovenal niet-valide argumenten langs.quote:Zo zijn er ook talloze argumenten te bedenken waarom volwassen personen lekker alcohol moeten blijven drinken.
Niet zo vreemd als die tweede groep hier helemaal niet is. Maar misschien kun je even de groep aanwijzen (graag mét citaten) die actief propageert voor een alcoholverbod?quote:Op donderdag 27 februari 2020 21:41 schreef Lospedrosa het volgende:
Ik vind hier de "niet verbieders" sterker en helderder overkomen dan de groep van de "alles reguleren en aan banden leggen"
Prima joh. Al deze experts zitten mis.quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:26 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De onderste is een studie onder bejaarden die al veel drinken.
Hier is een grens van 5 glazen per week, hieronder geen verslechtering.
De bovenste (Lancet) heeft een afwijkende mening en is niet wetenschappelijk want is gevoerd door een club van de anti alcohol lobby.
Ik moet mezelf geloof ik blijven herhalen: dat is alleen maar relevant voor het argument waarom PV1 wél verboden zou moeten worden, maar dat is het argument niet. Nog één keer en dan geef ik het op:quote:Op donderdag 27 februari 2020 20:14 schreef TTSS het volgende:
[..]
Jij gaat uit van de veronderstelling dat PV1 werkelijk een liberaal verdedigbare vrijheid was, dat is in geen van jouw voorbeelden het geval.
Wie beweert, bewijst. Jij moet dus met argumenten komen waarom de overheid, of wie dan ook, gelegitimeerd zou zijn, om anderen te bedreigen over zaken die ze in hun eigen lichaam stoppen.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 10:46 schreef DireStraits7 het volgende:
Overigens is de vraag helemaal niet of mensen alcohol moeten (blijven) drinken, maar de vraag is of de overheid gelegitimeerd is om bepaalde genotsmiddelen te verbieden of te ontmoedigen (of specifieker: waarom de overheid niet gelegitimeerd zou zijn).
Het is gewoon paternalisme? Ze dragen zorg uit over hun burgers door dingen voor hen te beslissen.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 11:57 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Wie beweert, bewijst. Jij moet dus met argumenten komen waarom de overheid, of wie dan ook, gelegitimeerd zou zijn, om anderen te bedreigen over zaken die ze in hun eigen lichaam stoppen.
Het enige 'argument' wat ik tot nu toe heb gezien (heb niet alles gelezen dus kan zijn dat ik wat gemist heb), is dat de overheid ook andere dingen verbiedt, wat nogal zwak is.
Dan moet wel kunnen worden aangetoond dat dat zo is, en wel voor ieder individu afzonderlijk, want anders lijden 'de goeden' onder 'de kwaden'. En altijd het beste voor een ieder voorheeft. Dat vereist zo'n beetje een alwetende en volmaakt goede overheid.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 12:19 schreef ludovico het volgende:
Het is gewoon paternalisme? Ze dragen zorg uit over hun burgers door dingen voor hen te beslissen.
Het argument is dan ook gewoon zorg dragen omdat jij het niet kan. Jij bent daar niet capabel genoeg voor, jij leek, onderdaan.
En gevaarlijke sporten of sporten in het algemeen dan? Sporten brengt ook risico's met zich mee.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 12:19 schreef ludovico het volgende:
Het is gewoon paternalisme? Ze dragen zorg uit over hun burgers door dingen voor hen te beslissen.
Daarin hoeft de burger niet beschermd te worden want daarin kan de burger wel verstandig beslissen.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 14:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
En gevaarlijke sporten of sporten in het algemeen dan? Sporten brengt ook risico's met zich mee.
Dat is naar hun mening natuurlijk gewoon per definitie want roken / alcohol is inherent slecht. Dat je het nuttigt toont al aan dat jij niet voor jezelf kan zorgen en de overheid die taak op zich moet nemen.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 13:08 schreef Wegenbouwer het volgende:
Dan moet wel kunnen worden aangetoond dat dat zo is,
Dat is toch altijd zo, die haat tegen immigranten komt echt niet van Mohammed van werk die lekker meedraait met het team.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 13:08 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
en wel voor ieder individu afzonderlijk, want anders lijden 'de goeden' onder 'de kwaden'.
Ja.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 13:08 schreef Wegenbouwer het volgende:
Plus, het veronderstelt dat vrijheid / autonomie ondergeschikt is aan de eigen bestwil.
Oh...quote:Op vrijdag 28 februari 2020 14:15 schreef ludovico het volgende:
Daarin hoeft de burger niet beschermd te worden want daarin kan de burger wel verstandig beslissen.
Alleen al door veldvoetbal 33.800 mensen op jaarbasis die naar de SEH (92 per dag) moeten... Dus het lijkt me niet dat mensen een verstandige beslissing kunnen nemen als het om sport gaat.quote:Meeste SEH Spoedeisende hulp -bezoeken door veldvoetbal
Blessures ontstaan tijdens veldvoetbal leiden tot de meeste SEH-bezoeken. Met 33.800 gevallen is dit bijna een derde van alle SEH-bezoeken vanwege een sportblessure. Dit betekent niet dat het de meest risicovolle sport is. Wanneer er gekeken wordt naar het aantal blessures per 1.000 sporturen blijkt zaalvoetbal het meest risicovol gevolgd door skeeleren/skaten/rolschaatsen.
De burger kan heel rationeel inschatten dat de baten van sporten het risico op letsel overstijgen.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 14:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Oh...
[..]
Alleen al door veldvoetbal 33.800 mensen op jaarbasis die naar de SEH (92 per dag) moeten... Dus het lijkt me niet dat mensen een verstandige beslissing kunnen nemen als het om sport gaat.
Ik pleit helemaal niet voor een verbod, dus ik hoef helemaal niets.quote:Op vrijdag 28 februari 2020 11:57 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Wie beweert, bewijst. Jij moet dus met argumenten komen waarom de overheid, of wie dan ook, gelegitimeerd zou zijn, om anderen te bedreigen over zaken die ze in hun eigen lichaam stoppen.
(dat argument heeft niemand gebruikt hier, niet daarvoor althans)quote:Het enige 'argument' wat ik tot nu toe heb gezien (heb niet alles gelezen dus kan zijn dat ik wat gemist heb), is dat de overheid ook andere dingen verbiedt, wat nogal zwak is.
Paar dagen terug: https://www.rtlnieuws.nl/(...)gen-niet-meer-koppenquote:Op vrijdag 28 februari 2020 14:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Oh...
[..]
Alleen al door veldvoetbal 33.800 mensen op jaarbasis die naar de SEH (92 per dag) moeten... Dus het lijkt me niet dat mensen een verstandige beslissing kunnen nemen als het om sport gaat.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |