NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ad.nl/politie(...)seigenaren~af471b7b/quote:Huiseigenaren en woningcorporaties zijn fors meer geld kwijt om huizen te vergroenen dan het kabinet tot nu toe heeft voorgespiegeld. Het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL) geeft toe dat de kosten te laag zijn ingeschat. ,,Het gaat om grote bedragen.’’
Het PBL rekende vorig jaar uit wat de nationale kosten zijn van de maatregelen in het Klimaatakkoord. Een van die maatregelen is dat tot 2030 zo’n anderhalf miljoen huizen beter worden geïsoleerd en van het gas af gaan. De woningcorporaties moeten daarin het voortouw nemen en zijn daar honderden miljoenen euro’s aan kwijt.
De koepel van woningcorporaties, Aedes, klaagde vorig jaar dat het Planbureau voor de Leefomgeving de kosten voor vergroening van woningen te laag heeft ingeschat. Daarop zijn de rekenaars van het PBL in overleg gegaan met Aedes. Navraag door deze krant leert dat het PBL recent heeft erkend dat het niet alle kostenposten heeft meegenomen in de doorrekening.
Aannemer
Zo heeft het PBL geen rekening gehouden met de extra kosten die aannemers bij een verbouwing in rekening brengen voor winst en risico. ,,Een aannemer wil winst maken en brengt daarvoor vaak een vast percentage in rekening’’, zegt PBL-onderzoeker Nico Hoogervorst. ,,Dat hebben we niet meegenomen, terwijl het wél relevant is.’’
Ook heeft het PBL niet meegerekend dat de kosten voor architecten, constructeurs en installatieadviseurs stijgen als geplande renovaties worden uitgebreid met klimaatmaatregelen. ,,Bij een toekomstige doorrekening zullen we daar wel rekening mee houden’’, stelt Hoogervorst. Verder is het rentepercentage op geldleningen aan corporaties voor verduurzaming te laag ingeschat door het PBL.
Bouwkosten
Volgens Aedes zijn de vergroeningskosten zo’n 40 tot 50 procent hoger dan in de doorrekening van het PBL van vorig jaar. ,,Dat klopt niet, het verschil is veel kleiner’’, zegt Hoogervorst, die nog geen exacte percentages kan noemen. ,,Het gaat wel om grote bedragen’’, erkent de onderzoeker.
Dat de vergroening van huizen in Nederland duurder gaat uitpakken dan gedacht, komt ook door de gestegen bouwkosten. ,,We hadden vorig jaar nog niet voorzien dat de bouwkosten zo hard zouden stijgen’’, zegt Hoogervorst. ,,Bij volgende ramingen zullen die cijfers geactualiseerd zijn.’’
Verkeerd voorspeld
Het is niet voor het eerst dat het PBL onder vuur ligt vanwege haar rekensommen. Precies een jaar geleden kreeg het instituut het zwaar te verduren nadat het kabinet de stijging van de energierekening verkeerd had voorspeld.
Het kabinet gebruikte eind 2018 verouderde cijfers van het PBL om de stijging van de energienota te voorspellen. Begin vorig jaar bleek dat die voorspelling er compleet naast zat. Minister Eric Wiebes van Economische Zaken en Klimaat moest diep door het stof toen bleek dat zijn ambtenaren zich op de verouderde PBL-cijfers hadden verlaten.
Eerdere PBL-voorspellingen over het gebruik van elektrische auto’s in Nederland zaten er ook naast. Het bereik van batterijen in stekkerauto’s dat werd verwacht in 2050 was in 2018 al bereikt. Het PBL gebruikte een geheim rekenmodel om te voorspellen wat de invloed is van de klimaatplannen op elektrisch vervoer, tot woede van Tweede Kamerleden.
Volgende keer beter
Volgens PBL-onderzoeker Nico Hoogervorst blijkt nu dat bij het berekenen van de kosten van het klimaatplan voor vergroening van huizen het ‘achteraf niet helemaal goed is gegaan’. ,,Hier leren we van, zodat we het de volgende keer beter doen’’, zegt hij.
Meerdere partijen klaagden vorig jaar dat de doorrekening van het klimaatplan niet in de haak was. Het PBL is de belangrijkste adviseur van het kabinet op gebied van milieu, natuur en ruimte. Het Economisch Instituut voor de Bouw merkte op dat het zeer moeilijk was om de PBL-berekeningen te controleren.
Feiten
Opvallend is dat de voorzitter van het Klimaatberaad - VVD-coryfee Ed Nijpels - opriep om de doorrekeningen van de planbureaus als feiten te gebruiken. ,,Vanuit dit huis moeten de juiste verhalen worden verteld over de kosten van het klimaatbeleid’’, zei Nijpels vorig jaar in de Tweede Kamer.
Corporatiekoepel Aedes laat weten tevreden te zijn met de erkenning van het PBL dat de doorrekening van het klimaatplan niet klopt. ,,Wij zijn blij met deze meer realistische aannames’’, laat een woordvoerder van Aedes weten.
Daar gaan we al jongens. Forse rekenfouten nog voordat we goed en wel begonnen zijn met deze waanzin. Dit soort fouten en verkeerde aannames zullen door het hele plan verweven zitten en bij elkaar opgeteld tot astronomische bedragen leiden.
Mijn voorspelling: als we al ver ver ver in deze transitie zitten blijkt dat de kosten nog veel hoger zullen uitkomen, te hoog. Dan blijkt dat verschillende ministeries dat al jaren wisten maar het onder de pet hebben gehouden. Dan begint de inmiddels traditionele dans met de kamer door de minister. Minister ontkent dat er dingen onder de pet zijn gehouden, RTL4 heeft opeens documenten in handen waaruit blijkt van wel, minister treed af. En de burger blijft zitten met de kosten en een onmerkbaar effect op het klimaat....
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
4% van de mensen van een emigratiebeurs gaf onlangs als reden de klimaatplannen.
Dat wordt nog weleens 40%.
Vlucht naar België. Daar zal het volk never nooit zulke idioterie slikken. Goedkopere huizen ook, nog wel...
[ Bericht 0% gewijzigd door asco op 13-02-2020 08:06:00 ]
Dat wordt nog weleens 40%.
Vlucht naar België. Daar zal het volk never nooit zulke idioterie slikken. Goedkopere huizen ook, nog wel...
[ Bericht 0% gewijzigd door asco op 13-02-2020 08:06:00 ]
Immigratiebeursquote:Op donderdag 13 februari 2020 07:08 schreef asco het volgende:
4% van de mensen van een immigratiebeurs gaf onlangs als reden de klimaatplannen.
Dat wordt nog weleens 40%.
Vlucht naar België. Daar zal het volk never nooit zulke idioterie slikken. Goedkopere huizen ook, nog wel...
In België wonen
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Kom er maar in met je 1000 miljard, Thierry 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ach nulletje meer of minder...quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:17 schreef Nikonlover het volgende:
Kom er maar in met je 1000 miljard, Thierry
Niks doen kost nog meer maar dat vertelt Sherry Bidet eventjes niet aan zijn gepeupel.quote:
Kom er maar in met je 1000 miljard, Thierry
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
5 km van de grens.quote:
Vrijstaand, nieuwbouw, 900m2 grond, zwembad in de tuin, airco, full options, 250k in 2007.
Met je
Laat je maar lekker uitkleden in NL.
Ooo? Waar blijkt dat uit dan? De klimaatplannen mogen niet eens volledig doorberekend worden, daar stemt het kartel tegen dus ik ben erg benieuwd hoe jij kennelijk wel die bedragen weet.quote:
[..]
Niks doen kost nog meer maar dat vertelt Sherry Bidet eventjes niet aan zijn gepeupel.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
In België doen ze meer tegen de klimaatcrisis dan in Nederlandquote:
4% van de mensen van een immigratiebeurs gaf onlangs als reden de klimaatplannen.
Dat wordt nog weleens 40%.
Vlucht naar België. Daar zal het volk never nooit zulke idioterie slikken. Goedkopere huizen ook, nog wel...
Te hoog?quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)seigenaren~af471b7b/
Daar gaan we al jongens. Forse rekenfouten nog voordat we goed en wel begonnen zijn met deze waanzin. Dit soort fouten en verkeerde aannames zullen door het hele plan verweven zitten en bij elkaar opgeteld tot astronomische bedragen leiden.
Mijn voorspelling: als we al ver ver ver in deze transitie zitten blijkt dat de kosten nog veel hoger zullen uitkomen, te hoog. Dan blijkt dat verschillende ministeries dat al jaren wisten maar het onder de pet hebben gehouden. Dan begint de inmiddels traditionele dans met de kamer door de minister. Minister ontkent dat er dingen onder de pet zijn gehouden, RTL4 heeft opeens documenten in handen waaruit blijkt van wel, minister treed af. En de burger blijft zitten met de kosten en een onmerkbaar effect op het klimaat....
Geld kun je niet ademen
Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
zoveelste rekenblunder.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Warme lucht kun je prima ademen.quote:
[..]
Te hoog?
Geld kun je niet ademen
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ach, dat zijn we al gewend. Het is niet de eerste keer en het zal zeker niet de laatste keer zijn.
Welliswaar dienen er mensen ontslagen te worden. Is er tevens een kop gerold vanwege de kleine berekeningsfout m.b.t. tot JSF?
Welliswaar dienen er mensen ontslagen te worden. Is er tevens een kop gerold vanwege de kleine berekeningsfout m.b.t. tot JSF?
Wat moet ik me voorstellen bij een immigratiebeurs?quote:
4% van de mensen van een immigratiebeurs gaf onlangs als reden de klimaatplannen.
Dat wordt nog weleens 40%.
Vlucht naar België. Daar zal het volk never nooit zulke idioterie slikken. Goedkopere huizen ook, nog wel...
Een eilandje in de Middellandse zee, hoop reddingsvesten op het strand.quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:49 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Wat moet ik me voorstellen bij een immigratiebeurs?
Dat bijvoorbeeld 33.000 gepensioneerden Nederland verlaten, iets met onleefbaar. Wel met mede nemen van hun inkomen en vermogen. Dus de overheid betaalt zijn pensioen uit maar dat geld wordt niet in NL besteed. Een dubbel economisch verlies.quote:
[..]
Wat moet ik me voorstellen bij een immigratiebeurs?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ja, foutje. Vroeg he. 😂quote:
[..]
Wat moet ik me voorstellen bij een immigratiebeurs?
quote:
[..]
Niks doen kost nog meer maar dat vertelt Sherry Bidet eventjes niet aan zijn gepeupel.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Thierry verzint een bedrag en de kamer moet dat laten doorrekenen?quote:
Als zijn 1000 miljard werkelijk ergens over ging had hij het zelf al laten doorrekenen.
Verzint bedrag?quote:
[..]
Thierry verzint een bedrag en de kamer moet dat laten doorrekenen?
Als zijn 1000 miljard werkelijk ergens over ging had hij het zelf al laten doorrekenen.
Hoe kom je daar nou weer bij.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Het is Thierry, die verzint alles wat ie zegt.quote:
[..]
Verzint bedrag?
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Het is Thierry, die verzint alles wat ie zegt.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik snap ook niet helemaal waarom mensen bang worden gemaakt met bedragen van 25K en hoger, het kan een stuk goedkoper en bovendien hoef je niet alles in één keer te laten doen.
Met een lucht/lucht warmtepomp en een warmtepomp boiler kun je het ook af. Daarna de jaarlijkse besparing op je energielasten apart zetten en door de jaren heen steeds iets uit laten voeren qua isolatie.
Met een lucht/lucht warmtepomp en een warmtepomp boiler kun je het ook af. Daarna de jaarlijkse besparing op je energielasten apart zetten en door de jaren heen steeds iets uit laten voeren qua isolatie.
Dat er daadwerkelijk iemand naar ze toe moet gaan om te vertellen dat in het echte leven bedrijven niet tegen kostprijs werken, geeft toch wel aan hoe verschrikkelijk wereldvreemd dat soort ambtenarenclubjes is.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Het kabinet berekend iets, blijkt fout te zijn en gaat vooral meer kosten..
Joh, hoe kan dat nou toch?????
Joh, hoe kan dat nou toch?????
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat komt omdat er zelden of nooit consequenties zijn voor het maken van zeer grove fouten voor de betreffende ambtenaren.quote:Op donderdag 13 februari 2020 09:08 schreef nostra het volgende:
Dat er daadwerkelijk iemand naar ze toe moet gaan om te vertellen dat in het echte leven bedrijven niet tegen kostprijs werken, geeft toch wel aan hoe verschrikkelijk wereldvreemd dat soort ambtenarenclubjes is.
Men blijft in dienst krijgt geen officiële waarschuwing, loopt geen bonus mis.
Nee er zijn geen gevolgen.
En qua gevoel ook niet want juist omdat het om andermans geld gaat denkt niemand in die kringen na over de gevolgen immers het is eenvoudig om belasting te verhogen en het probleem is opgelost!
Geniaal dit! bijna alle fouten die je als ambtenaar maakt kun je oplossen met belastingverhogingen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Graf..Coudenhove..Kalergi op 13-02-2020 09:27:37 ]
twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 13-02-2020 om 09:02:48 En helaas krijgen we wéér gelijk over de astronomische kosten van de absurde “transitie”: Forse rekenfout in klimaatplan: hogere kosten voor huiseigenaren https://t.co/ZtM009JOZl #FVD reageer retweet
En helaas krijgen we wéér gelijk over de astronomische kosten van de absurde “transitie”: Forse rekenfout in klimaatplan: hogere kosten voor huiseigenaren twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 13-02-2020 om 07:43:30 Leugens van de Groene Khmer!Het is allemaal nog veel duurder.We zijn keihard voor de gek gehouden en de al schaarse huizen worden zo nog duurder en onbetaalbaarder. Snel Kamerdebat!https://t.co/y02LbyaWOG reageer retweet
Leugens van de Groene Khmer!Het is allemaal nog veel duurder.We zijn keihard voor de gek gehouden en de al schaarse huizen worden zo nog duurder en onbetaalbaarder. Snel Kamerdebat!twitter:KimBoon94 twitterde op donderdag 13-02-2020 om 09:13:45 En maar lachen wanneer Baudet zegt dat de rekenmodellen en uitkomsten niet kloppen. En maar zeggen dat de democratie ondermijnt wordt wanneer aan bepaalde instituties getwijfeld wordt. Ik zou willen zeggen “zie je wel”, maar dat lost nu ook niks meer op. https://t.co/lXHt8C84Tv reageer retweet
En maar lachen wanneer Baudet zegt dat de rekenmodellen en uitkomsten niet kloppen. En maar zeggen dat de democratie ondermijnt wordt wanneer aan bepaalde instituties getwijfeld wordt. Ik zou willen zeggen “zie je wel”, maar dat lost nu ook niks meer op. twitter:Sywert twitterde op donderdag 13-02-2020 om 07:32:38 Minister in Kamerdebat, toen gevraagd werd naar de berekeningen (duidelijk dat ze te laag waren): nee, dit klopt. U moet niet het vertrouwen ondermijnen etc etc. Jaar later: ‘PBL erkent forse rekenfout in Klimaatakkoord: hogere kosten voor huiseigenaren’ https://t.co/UmXtxkTcMR reageer retweet
Minister in Kamerdebat, toen gevraagd werd naar de berekeningen (duidelijk dat ze te laag waren): nee, dit klopt. U moet niet het vertrouwen ondermijnen etc etc. Jaar later: ‘PBL erkent forse rekenfout in Klimaatakkoord: hogere kosten voor huiseigenaren’
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Het meeste kwalijke is dat dit soort Chinese overheidsbedrijven altijd met de gevraagde uitkomst komen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Gas blijven gebruiken is heel veel meer voordeliger dan warmtepompen en zonnepanelen.quote:
[..]
Niks doen kost nog meer maar dat vertelt Sherry Bidet eventjes niet aan zijn gepeupel.
Ook op de lange termijn.
Het probleem van de energietransitie is een probleem van 15 tot 25 jaar.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Goh, je verwacht het niet... En iedereen die zei dat het duurder was dan voorgespiegeld was gek...
Dat riedeltje heb ik nu al zo vaak gehoord... Jij werkt ook bij het PBL?quote:
Ik snap ook niet helemaal waarom mensen bang worden gemaakt met bedragen van 25K en hoger, het kan een stuk goedkoper en bovendien hoef je niet alles in één keer te laten doen.
Hij wil niet zijn bedrag laten doorrekenen, hij wil de plannen laten doorrekenen. Thierry heeft het al doorgerekend en komt op 1000 miljard. Het kartel bestrijdt dat het 1000 miljard is, waarop Thierry zegt: dan laten we het doorrekenen door PBL en nog een tweede onafhankelijk bureau. Het kartel zegt voor de camera: ja, daar zijn we voor. Maar wat blijkt, als er over het voorstel wordt gestemd is men tegen. Het zit dus wel even iets anders in elkaar.quote:
[..]
Thierry verzint een bedrag en de kamer moet dat laten doorrekenen?
Als zijn 1000 miljard werkelijk ergens over ging had hij het zelf al laten doorrekenen.
Waarom mogen die kosten niet worden berekend?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Warmtepomp alleen is niet genoeg, wat denk je van je vloer laten vervangen om vloerverwarming aan te leggen in veel gevallen?quote:
Ik snap ook niet helemaal waarom mensen bang worden gemaakt met bedragen van 25K en hoger, het kan een stuk goedkoper en bovendien hoef je niet alles in één keer te laten doen.
Met een lucht/lucht warmtepomp en een warmtepomp boiler kun je het ook af. Daarna de jaarlijkse besparing op je energielasten apart zetten en door de jaren heen steeds iets uit laten voeren qua isolatie.
Op wat hij zegt.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Nope, heb me er gewoon eens in verdiept.quote:
Goh, je verwacht het niet... En iedereen die zei dat het duurder was dan voorgespiegeld was gek...
[..]
Dat riedeltje heb ik nu al zo vaak gehoord... Jij werkt ook bij het PBL?
Vloer verwarming heb je met een lucht/lucht warmtepomp niet nodig. Scheelt een nieuwe vloer.quote:
[..]
Warmtepomp alleen is niet genoeg, wat denk je van je vloer laten vervangen om vloerverwarming aan te leggen in veel gevallen?
Volgens mij werd het in eoa overleg zelfs bevestigd door iemand van het PBL. Die zei iets van: "Als je zo rekent wel ja"... Nu kan Baudet natuurlijk een compleet verkeerde rekensom hanteren maar ondertussen krijgt hij meer en meer gelijk omdat de berekeningen van het PBL dus helemaal niet deugen.quote:
[..]
Hij wil niet zijn bedrag laten doorrekenen, hij wil de plannen laten doorrekenen. Thierry heeft het al doorgerekend en komt op 1000 miljard. Het kartel bestrijdt dat het 1000 miljard is, waarop Thierry zegt: dan laten we het doorrekenen door PBL en nog een tweede onafhankelijk bureau. Het kartel zegt voor de camera: ja, daar zijn we voor. Maar wat blijkt, als er over het voorstel wordt gestemd is men tegen. Het zit dus wel even iets anders in elkaar.
Waarom mogen die kosten niet worden berekend?
Dat zegt niet zoveel natuurlijk.quote:
Nope, heb me er gewoon eens in verdiept.
Gewoon op gratis hout je huis en douche verwarmen.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
In Rotterdam bied de gemeente aan een kleine groep inwoners bij wijze van proef aan om 90% van de kosten te betalen als ze van het gas af gaan. De kosten zijn veel te hoog om dat aan alle Rotterdammers aan te bieden, maar ze willen kijken wat de resultaten zijn.
Bijna niemand neemt hun aanbod aan. Ook als het voor 90% gesubsidieerd word wil niemand van het gas af.
https://www.telegraaf.nl/(...)-nog-niet-van-gas-af
Bijna niemand neemt hun aanbod aan. Ook als het voor 90% gesubsidieerd word wil niemand van het gas af.
https://www.telegraaf.nl/(...)-nog-niet-van-gas-af
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dan krijg je sujetten als Ronnie Pieters achter je aan...quote:
Gewoon op gratis hout je huis en douche verwarmen.
https://www.lc.nl/friesla(...)erlast-25260655.htmlquote:Ronnie Pieters en zijn strijd tegen houtrookoverlast
Ronnie Pieters trekt als een Don Quichot ten strijde tegen overlast van houtkachels. De Leeuwarder is voorman van de Beweging Friezen voor Frisse Lucht.
Rookvorming van hout- en pelletkachels is een onderschat probleem, zegt Pieters. Vrijdag organiseert hij, op eigen kosten, een bijeenkomst in het Stenden Hotel.
Al ruim vier jaar vecht Pieters in de Leeuwarder wijk Westeinde tegen de overlast. Hij vindt dat de gemeente veel strenger moet handhaven na klachten over houtrook. ,,Mijn vrouw wordt er ernstig ziek van. Ze moet vaak binnenblijven omdat er altijd wel ergens een houtkachel brandt. Daar krijgt ze astmatische aanvallen van.’’
Fijnstof
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu neemt aan dat fijnstof uit houtrook even schadelijk is voor de gezondheid als fijnstof afkomstig van bijvoorbeeld het verkeer. Toch grijpt de overheid niet in. De gemeente Leeuwarden wijst naar Den Haag, die met regelgeving moet komen. Toenmalig staatssecretaris Stientje van Veldhoven schreef echter een jaar geleden al aan de Tweede Kamer dat gemeenten wel degelijk via de algemene plaatselijke verordening (APV) maatregelen kunnen nemen.
Pieters stapte eind 2018 naar de gemeentelijke bezwarencommissie, omdat hij vond dat de gemeente zijn klachten over overlast niet met een standaardreactie kon afdoen zonder te komen kijken. Die gaf hem gelijk, waarop handhavers langs kwamen. Tot een striktere handhaving leidde dit echter nog niet. Pieters ging naar de bestuursrechter, verloor, en nu ligt zijn zaak bij de Raad van State. ,,Ik probeer de gemeente zo te bewegen dat ze de handhaving van houtstook wat robuuster oppakt.’’
Al eerder, in november 2018, organiseerde Pieters een bijeenkomst in het Stendenhotel over het onderwerp. De zestig aanwezigen kregen het advies om een handhavingsverzoek in te dienen bij het ervaren van overlast van houtstokende buren. Sindsdien is dit aantal verzoeken fors toegenomen. ,,Maar bij niemand leidt dit tot het gewenste resultaat, namelijk dat de buurman of -vrouw het gedrag aanpast.’’
'Veel te winnen met betere kachels'
In de Kamerbrief van januari 2019 schrijft staatssecretaris Stientje van Veldhoven dat een op de vijf huishoudens een open haard of kachel heeft. De helft van de mensen geeft aan wel eens last te hebben van houtrook van kachels of vuurkorven.
Volgens het Longfonds zijn er 1,2 miljoen mensen met een longziekte; daarvan geven 750.000 aan regelmatig benauwd te zijn door houtrook.
Tijdens een debat over het onderwerp maandagavond in Drenthe, betoogde Gert Kooij van de Nederlandse Haarden- en Kachelbranche dat er nog een wereld te winnen is met betere kachels.
Sinds 1 januari gelden al strengere normen voor nieuwe houtkachels op het gebied van rendement en fijnstof-uitstoot. Op die datum verviel ook de subsidie op de aankoop van houtpelletkachels.
Niet snel genoeg
Volgens Pieters wordt de overlast groter en zijn er inmiddels ,,tientallen mensen’’ bezig met houtrook. ,,Men blijft maar stoken, er zijn steeds meer houtkachels. Maar de aanpak van overlast gaat niet snel genoeg. We hebben geen tractoren zoals de boeren, maar we zijn wel met veel meer mensen’’, zegt de Leeuwarder strijdbaar. Eind 2018 richtte hij de Beweging Friezen voor Frisse Lucht op.
In januari hield hij een online peiling die duidelijk moet maken dat het aantal handhavingsverzoeken ,,slechts het topje van de ijsberg’’ is. Van de 853 mensen die reageerden, is 55 procent voor volledig verbieden, 35 procent voor lekker doorstoken en 10 procent voor ontmoedigen van houtstoken. Pieters vindt de uitkomst veelzeggend.
,,Mensen voelen zich niet serieus genomen. Er is onvoldoende oog voor de menselijke ellende en de spanning die houtrook veroorzaakt tussen buren. We zijn wanhopig aan het worden.’’
oh god nee niet hij. de zeikert van Westeindequote:
[..]
Dan krijg je sujetten als Ronnie Pieters achter je aan...
[..]
https://www.lc.nl/friesla(...)erlast-25260655.html
Слава России! Z
Zal er geen last van hebben.quote:
Gewoon op gratis hout je huis en douche verwarmen.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Je hoeft er ook niks mee te doen, moet je vooral zelf bepalen. Ik geef enkel een tegengeluid hoe het ook kan.quote:
Ja, met als alternatief stadsverwarming.... dat zou ik nog niet willen als ik geld toe zou krijgen.quote:
In Rotterdam bied de gemeente aan een kleine groep inwoners bij wijze van proef aan om 90% van de kosten te betalen als ze van het gas af gaan. De kosten zijn veel te hoog om dat aan alle Rotterdammers aan te bieden, maar ze willen kijken wat de resultaten zijn.
Bijna niemand neemt hun aanbod aan. Ook als het voor 90% gesubsidieerd word wil niemand van het gas af.
https://www.telegraaf.nl/(...)-nog-niet-van-gas-af
Ik had serieus interesse in een bepaald nieuwbouw project, tot bleek dat het op stadsverwarming zou zijn, laat maar zitten dan.
De weigering is dus waarschijnlijk niet zozeer vanwege de kosten of vanwege het feit dat ze zo graag aan het gas willen blijven, maar meer omdat het alternatief dat geboden wordt ronduit dramatisch is.
Gelezen: een warmtepomp met buiten vorst, trekt het niet tot nauwelijks.quote:
[..]
Warmtepomp alleen is niet genoeg, wat denk je van je vloer laten vervangen om vloerverwarming aan te leggen in veel gevallen?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ja en in Duitsland nog even een lange gasleiding vanuit Rusland.
Hypocriet gedoe vind ik het allemaal weer.
Hypocriet gedoe vind ik het allemaal weer.
Denk dat de wijk waarin dit wordt aangeboden ook nogal uitmaakt. Het is een straat op Zuid, wat nogal bekend staat om achterstandswijken. Of deze straat daar ook in valt weet ik niet. Maar kan me voorstellen dat voor veel van die 142 huishoudens 1500 euro investeren om 12.500 euro gratis te krijgen niet de belangrijkste prioriteit is. Die 1500 euro kunnen ze op dit moment ook aan wat anders besteden, ziektekosten, boodschappen etc.quote:
[..]
Ja, met als alternatief stadsverwarming.... dat zou ik nog niet willen als ik geld toe zou krijgen.
Ik had serieus interesse in een bepaald nieuwbouw project, tot bleek dat het op stadsverwarming zou zijn, laat maar zitten dan.
De weigering is dus waarschijnlijk niet zozeer vanwege de kosten of vanwege het feit dat ze zo graag aan het gas willen blijven, maar meer omdat het alternatief dat geboden wordt ronduit dramatisch is.
In Rotterdam is al stadsverwarming in bepaalde wijken en er zijn plannen om dat gebied te vergroten.
Wat een ongelofelijk domme fout. Hoe sloop je de geloofwaardigheid en daarmee het draagvlak? Zo dus.
zie email 27 oktober
die debielen 
quote:Kosten vergroenen huizen vallen hoger uit: ’Leugens van de Groene Khmer’
Den Haag - Politici reageren woedend op een kapitale rekenfout in klimaatberekeningen voor huizenbezitters en huurders door het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).
Al maandenlang geven het Economisch Instituut voor de Bouw en de koepel van woningcorporaties Aedes aan dat het PBL tal van kosten voor het vergroenen van huizen niet heeft meegerekend. Het PBL heeft vandaag tegenover het AD toegegeven dat er inderdaad fouten zijn gemaakt en dat de kosten hoger uitvallen.
Al maandenlang geven het Economisch Instituut voor de Bouw en de koepel van woningcorporaties Aedes aan dat het PBL tal van kosten voor het vergroenen van huizen niet heeft meegerekend. Het PBL heeft vandaag tegenover het AD toegegeven dat er inderdaad fouten zijn gemaakt en dat de kosten hoger uitvallen.
De groene rekenaars krabbelen in een nieuwe verklaring weer een beetje terug: „Het PBL gaat uit van nationale kosten en van extra kosten voor warmtetransitie, Aedes van alle eindgebruikerskosten, bijvoorbeeld ook BTW en renovatiekosten die corporaties toch zouden moeten maken. Kwestie van appels en peren.”
Het is niet de eerste keer dat het PBL onder vuur ligt. Eerder was er kritiek op ramingen voor elektrische auto’s en de energierekening.
"We zijn keihard voor de gek gehouden"
PVV-leider Geert Wilders is woedend en eist een debat. „Leugens van de Groene Khmer! Het is allemaal nog veel duurder”, reageert de voorman van de grootste oppositiepartij. „We zijn keihard voor de gek gehouden en de al schaarse huizen worden zo nog duurder en onbetaalbaarder.”
Thierry Baudet van Forum voor Democratie reageert via Twitter: „En helaas krijgen we wéér gelijk over de astronomische kosten van de absurde ’transitie’.” Regeringspartij CDA wantrouwt de cijfers al langer. Kamerlid Erik Ronnes: „Volgens ons waren de kosten te laag ingeschat. Inmiddels heeft overleg tussen Aedes en de rekenmeesters van het PBL er toe geleid dat nu gerekend wordt met kosten die 40 tot 50 procent hoger liggen dan in de doorrekening van het klimaatakkoord. Maar wat betekent dit voor de totale opgave?”
GroenLinks, juist voorstander van meer groene plannen, wil dat het kabinet extra geld opzij zet om mensen te helpen. Kamerlid Tom van der Lee vindt dat de overheid moet bijspringen voor het deel dat mensen met een eigen huis niet kunnen terugverdienen via een lagere energierekening. SP-Kamerlid Sandra Beckerman stelt dat het kabinet morrelt aan de belofte dat huishoudens niet duurder uit zijn met klimaatbeleid. „Stop falend klimaatbeleid”, foetert de socialist.
Nu ja eerlijk is eerlijk. Als het echt alleen die posten zijn welke in de op genoemd worden dan gaat het over minimieme percentages. De opslag winst en risico ligt normaal rond de 4% iets hogere adviseurskosten misschien 2%. Dat komt bij lange na niet in de buurt van de 40% welke later genoemd wordt.quote:
[..]
Volgens mij werd het in eoa overleg zelfs bevestigd door iemand van het PBL. Die zei iets van: "Als je zo rekent wel ja"... Nu kan Baudet natuurlijk een compleet verkeerde rekensom hanteren maar ondertussen krijgt hij meer en meer gelijk omdat de berekeningen van het PBL dus helemaal niet deugen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat zal ook meetellen idd.quote:
[..]
Denk dat de wijk waarin dit wordt aangeboden ook nogal uitmaakt. Het is een straat op Zuid, wat nogal bekend staat om achterstandswijken. Of deze straat daar ook in valt weet ik niet. Maar kan me voorstellen dat voor veel van die 142 huishoudens 1500 euro investeren om 12.500 euro gratis te krijgen niet de belangrijkste prioriteit is. Die 1500 euro kunnen ze op dit moment ook aan wat anders besteden, ziektekosten, boodschappen etc.
In Rotterdam is al stadsverwarming in bepaalde wijken en er zijn plannen om dat gebied te vergroten.
Goh, wat raar dat in Zweden de helft van de huizen met een warmtepomp verwarmd worden, ik wist niet dat het daar vrijwel niet vriest.quote:
[..]
Gelezen: een warmtepomp met buiten vorst, trekt het niet tot nauwelijks.
Daar wordt met hout bijgestookt of men maakt gebruikt van berg-/ aardwarmte in de koude periodes. Dat wordt er vaak niet bij verteld door de groene klimaatclub.quote:
Goh, wat raar dat in Zweden de helft van de huizen met een warmtepomp verwarmd worden, ik wist niet dat het daar vrijwel niet vriest.
Het is geen geheim dat men in Zweden vaak (33%) gebruikmaakt van aardwarmte hoor.quote:
[..]
Daar wordt met hout bijgestookt of men maakt gebruikt van berg-/ aardwarmte in de koude periodes. Dat wordt er vaak niet bij verteld door de groene klimaatclub.
Nee, maar men vertelt er nooit bij dat in Zweden 's winters de lucht-lucht warmtepomp het niet trekt en dat men bij moet verwarmen met houtstook of reguliere electrische kachels... Dus de opmerking dat "de warmtepomp het in Zweden 's winters prima doet" slaat nergens op.quote:
Het is geen geheim dat men in Zweden vaak (33%) gebruikmaakt van aardwarmte hoor.
[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 13-02-2020 13:53:07 ]
Ik stook inmiddels 10 jaar op geheel gratis hout, 13 radiatoren, 2 douches en een warmwatercircuit. Alleen wat stroom en wat benzine om de pallets in stukken te zagen
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
ik zeggen: minder lezen.quote:
[..]
Gelezen: een warmtepomp met buiten vorst, trekt het niet tot nauwelijks.
De mijne werkt prima tot -15. Mocht het kouder worden dan zitten er extra elementen in die zonder buitenlucht werken.
-40 -50 zou daarmee allemaal moeten werken.
Tot nooit .......
bijzonder, de overheid wil het klimaat en de leefomgeving verbeteren en dan vertrek je.quote:
4% van de mensen van een emigratiebeurs gaf onlangs als reden de klimaatplannen.
Tot nooit .......
Eerst zien dan geloven.quote:
ik zeggen: minder lezen.
De mijne werkt prima tot -15. Mocht het kouder worden dan zitten er extra elementen in die zonder buitenlucht werken.
-40 -50 zou daarmee allemaal moeten werken.
Dan moet je voortaan de juiste bronnen lezen, want dat slaat helemaal nergens op. Bron: eigen ervaring met mijn warmtepomp in een oostenrijks klimaat.quote:
[..]
Gelezen: een warmtepomp met buiten vorst, trekt het niet tot nauwelijks.
Bovendien, de gemiddelde temperatuur was dit jaar in januari 6,2 graden. Of een warmtepomp het met vorst doet, is in Nederland zo goed als niet relevant.
Wat hij zegt. En zelfs als een warmtepomp het "niet doet" betekent dat in de praktijk dat hij slechts een rendement van 100% heeft, en dus nog steeds je huis warm krijgt.quote:
[..]
ik zeggen: minder lezen.
De mijne werkt prima tot -15. Mocht het kouder worden dan zitten er extra elementen in die zonder buitenlucht werken.
-40 -50 zou daarmee allemaal moeten werken.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Leuk voor je, maar mensen die niet in het midden van niets wonen hebben geen half bos in de tuin staan, en dus niet de beschikking over het benodigde hout.quote:
Ik stook inmiddels 10 jaar op geheel gratis hout, 13 radiatoren, 2 douches en een warmwatercircuit. Alleen wat stroom en wat benzine om de pallets in stukken te zagen
[ afbeelding ]
Maar doe vooral alsof dat voor heel Nederland een optie is.
Tevens zie ik het niet zitten om als palletsorteerder aan de slag te gaan, maar veel plezier met je kachel Kees.
Wanneer was het ook alweer voor de laatste keer -50 in Nederland?quote:
Dat is nog altijd 40 graden hoger dan -50...
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Dat is het punt niet, voor elk hallelujah warmtepompverhaal lees ik 10 verhalen die een stuk minder positief zijn en hoor ik ervaringen van bekenden die bij temperaturen van rond het vriespunt de hut niet meer warm krijgen. Dat die paar verdwaalde groene Tweakers die hier rondzwerven de meest fantastische verhalen ophangen zal allemaal wel.quote:
Wanneer was het ook alweer voor de laatste keer -50 in Nederland?
Dat de warmtepomp blijft draaien wil niet zeggen dat hij de hut warm krijgt he.quote:
Wat hij zegt. En zelfs als een warmtepomp het "niet doet" betekent dat in de praktijk dat hij slechts een rendement van 100% heeft, en dus nog steeds je huis warm krijgt.
Daarmee worden de klimaatdoelstellingen natuurlijk niet gehaald en je mikt ook nog een lading fijnstof de atmosfeer in. Als iedereen in de randstad hout gaat stoken zie je de overkant van de straat niet meer door de smog, krijgen we hier Chinese toestanden.quote:
Ik stook inmiddels 10 jaar op geheel gratis hout, 13 radiatoren, 2 douches en een warmwatercircuit. Alleen wat stroom en wat benzine om de pallets in stukken te zagen
[ afbeelding ]
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Met een goed geïsoleerde woning en een correct bemeten warmtepomp mag dat in NL niet zo'n probleem zijn.quote:
[..]
Dat de warmtepomp blijft draaien wil niet zeggen dat hij de hut warm krijgt he.
Maar als je een jaren 60 doorwaaiwoning niet of nauwelijks isoleert voor je er een warmtepomp ophangt dan wordt het idd een stuk lastiger.
Tevens heeft eea vooral nut met LTV, als je HTV radiatoren hebt en ze met 55 graden wilt gaan verwarmen moet de warmtepomp er harder aan trekken, als je de isolatie dan ook niet optimaal hebt wordt het lastig.
Maar ik geloof er niets van dat mensen met een nieuwbouwwoning de hut niet warm krijgen met een warmtepomp.
Als dat zo is dan is de pomp echt niet passend bij de woning.
Dan hebben die bekenden van jou een slechte installatie. Principieel en ook in de praktijk is het prima haalbaar met een goede installatie. Maar goed, als jij alleen de berichten wilt geloven, die jouw vooroordelen bevestigen, dan kunnen we natuurlijk net zo goed ophouden.quote:
[..]
Dat is het punt niet, voor elk hallelujah warmtepompverhaal lees ik 10 verhalen die een stuk minder positief zijn en hoor ik ervaringen van bekenden die bij temperaturen van rond het vriespunt de hut niet meer warm krijgen. Dat die paar verdwaalde groene Tweakers die hier rondzwerven de meest fantastische verhalen ophangen zal allemaal wel.
In de praktijk bij iedereen met een fatsoenlijke installatie wel. Natuurlijk valt er een scenario te bedenken waar dat niet gaat werken. Bijvoorbeeld bij iemand met een te kleine warmtepomp, op de allerkoudste dag van het jaar, als hij helemaal alleen woont in een oude woning, en die dag geen eten kookt of zelfs maar zijn waterkoker aan heeft...quote:
[..]
Dat de warmtepomp blijft draaien wil niet zeggen dat hij de hut warm krijgt he.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Slechts 8% van het Nederlandse woningbestand is van bouwjaar 2005 en later...quote:
Met een goed geïsoleerde woning en een correct bemeten warmtepomp mag dat in NL niet zo'n probleem zijn.
Maar als je een jaren 60 doorwaaiwoning niet of nauwelijks isoleert voor je er een warmtepomp ophangt dan wordt het idd een stuk lastiger.
Tevens heeft eea vooral nut met LTV, als je HTV radiatoren hebt en ze met 55 graden wilt gaan verwarmen moet de warmtepomp er harder aan trekken, als je de isolatie dan ook niet optimaal hebt wordt het lastig.
Maar ik geloof er niets van dat mensen met een nieuwbouwwoning de hut niet warm krijgen met een warmtepomp.
Als dat zo is dan is de pomp echt niet passend bij de woning.
Dus de mening van een onbekende op internet moet ik zwaarder laten wegen dan praktijkvoorbeelden welke ik met eigen ogen kan aanschouwen? Juist ja...quote:
Dan hebben die bekenden van jou een slechte installatie. Principieel en ook in de praktijk is het prima haalbaar met een goede installatie. Maar goed, als jij alleen de berichten wilt geloven, die jouw vooroordelen bevestigen, dan kunnen we natuurlijk net zo goed ophouden.
Ik zie vaak voorbeelden waar de warmtepomp niet blijkt te werken.
Vaak leg ik binnen 10 minuten de vinger op de zere plek. (Ben gewoon doe-het-zelver, geen expert).
-warmtepomp zonder je radiatoren om te bouwen naar HT.,
-geen isolatie,
-verwachten je huis in 10 minuten 8graden warmer te krijgen.
als je fatsoenlijke isolatie heb kan je je CV ketel op 40 graden zetten en kijken of de boel warm blijft.
Als dat lukt is een warmtepomp haalbaar.
Het probleem van de warmtepomp is niet het apparaat maar de adviezen en installateurs die het apparaat plaatsen.
Vaak leg ik binnen 10 minuten de vinger op de zere plek. (Ben gewoon doe-het-zelver, geen expert).
-warmtepomp zonder je radiatoren om te bouwen naar HT.,
-geen isolatie,
-verwachten je huis in 10 minuten 8graden warmer te krijgen.
als je fatsoenlijke isolatie heb kan je je CV ketel op 40 graden zetten en kijken of de boel warm blijft.
Als dat lukt is een warmtepomp haalbaar.
Het probleem van de warmtepomp is niet het apparaat maar de adviezen en installateurs die het apparaat plaatsen.
Tot nooit .......
Je kan beter kijken naar de statistieken van de energielabels. Alles met een A of B label (27% van NL) kan zonder problemen met een warmtepomp werken. Alles met label C en D (52% van NL) kan met een beetje extra isolatie/hulp ook met een warmtepomp werken. Alles daaronder wordt een stuk moeilijker.quote:
[..]
Slechts 8% van het Nederlandse woningbestand is van bouwjaar 2005 en later...
Bron
Nou nee, je hoeft mij niet te geloven. Het beste zou zijn als je je eens zou verdiepen in hoe een warmtepompinstallatie technisch werkt, en dan kan je zelf concluderen of dat al dan niet kan werken. Je huidige uitpraken getuigen er nogal van dat je geen idee hebt van de materie.quote:
[..]
Dus de mening van een onbekende op internet moet ik zwaarder laten wegen dan praktijkvoorbeelden welke ik met eigen ogen kan aanschouwen? Juist ja...
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
nee je wordt wel wat vaker verkouden als er en virusje heerstquote:
[..]
Vloer verwarming heb je met een lucht/lucht warmtepomp niet nodig. Scheelt een nieuwe vloer.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De warmtepomp is alweer ingehaald door de waterstofketel.quote:
[..]
Dat is het punt niet, voor elk hallelujah warmtepompverhaal lees ik 10 verhalen die een stuk minder positief zijn en hoor ik ervaringen van bekenden die bij temperaturen van rond het vriespunt de hut niet meer warm krijgen. Dat die paar verdwaalde groene Tweakers die hier rondzwerven de meest fantastische verhalen ophangen zal allemaal wel.
Energielabels een farce.quote:
[..]
Je kan beter kijken naar de statistieken van de energielabels. Alles met een A of B label (27% van NL) kan zonder problemen met een warmtepomp werken. Alles met label C en D (52% van NL) kan met een beetje extra isolatie/hulp ook met een warmtepomp werken. Alles daaronder wordt een stuk moeilijker.
https://vastgoedjournaal.(...)ielabel-een-farce-is
En daar heb ik een stuk meer vertrouwen in.quote:
[..]
De warmtepomp is alweer ingehaald door de waterstofketel.
Of je er een beetje in verdiepen. Je kan je stooklijn gewoon aanpassen als het niet warm genoeg wordt, dan moet de pomp wat harder werken. Net als dat de CV ketel meer gas gebruikt als het kouder is.quote:
Ik zie vaak voorbeelden waar de warmtepomp niet blijkt te werken.
Vaak leg ik binnen 10 minuten de vinger op de zere plek. (Ben gewoon doe-het-zelver, geen expert).
-warmtepomp zonder je radiatoren om te bouwen naar HT.,
-geen isolatie,
-verwachten je huis in 10 minuten 8graden warmer te krijgen.
als je fatsoenlijke isolatie heb kan je je CV ketel op 40 graden zetten en kijken of de boel warm blijft.
Als dat lukt is een warmtepomp haalbaar.
Het probleem van de warmtepomp is niet het apparaat maar de adviezen en installateurs die het apparaat plaatsen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ik weet prima hoe het technisch inelkaar zit maar dat heeft niks met praktijkervaringen te maken.quote:
Nou nee, je hoeft mij niet te geloven. Het beste zou zijn als je je eens zou verdiepen in hoe een warmtepompinstallatie technisch werkt, en dan kan je zelf concluderen of dat al dan niet kan werken. Je huidige uitpraken getuigen er nogal van dat je geen idee hebt van de materie.
40-50% van de bevolking stookt hier, Denemarken, geheel op hout. 60-70% als bijverwarming. Zie kaartje:quote:
[..]
Daarmee worden de klimaatdoelstellingen natuurlijk niet gehaald en je mikt ook nog een lading fijnstof de atmosfeer in. Als iedereen in de randstad hout gaat stoken zie je de overkant van de straat niet meer door de smog, krijgen we hier Chinese toestanden.
Verder, als een boom groeit dan verbruikt deze CO2 om te groeien. Als je hout verbrand stoot dit CO2 uit. Totaal verbruiksrendement is dus 0.
[ Bericht 2% gewijzigd door cempexo op 13-02-2020 14:59:01 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Aanvoer van 60 graden is wel het minimale hier. Als ik hem lager zet krijg ik het 's winters niet warm. En ja waterzijdig ingeregeld etc.quote:
Ik zie vaak voorbeelden waar de warmtepomp niet blijkt te werken.
Vaak leg ik binnen 10 minuten de vinger op de zere plek. (Ben gewoon doe-het-zelver, geen expert).
-warmtepomp zonder je radiatoren om te bouwen naar HT.,
-geen isolatie,
-verwachten je huis in 10 minuten 8graden warmer te krijgen.
als je fatsoenlijke isolatie heb kan je je CV ketel op 40 graden zetten en kijken of de boel warm blijft.
Als dat lukt is een warmtepomp haalbaar.
Het probleem van de warmtepomp is niet het apparaat maar de adviezen en installateurs die het apparaat plaatsen.
dan moet moet je dus eerst isoleren of je verwarmingssysteem aanpasen.quote:
[..]
Aanvoer van 60 graden is wel het minimale hier. Als ik hem lager zet krijg ik het 's winters niet warm. En ja waterzijdig ingeregeld etc.
Als je nu een warmtepomp zou nemen behoor je ook tot de klagers.
Een verkoper zal je nu vertellen dat het prima gaat.
Tot nooit .......
Wat in dat artikel staat heeft iemand hier al eerder perfect samengevat:quote:
De waterpomp:
https://blog.warmteservic(...)-vijf-is-ontevreden/
quote:
Ik zie vaak voorbeelden waar de warmtepomp niet blijkt te werken.
Vaak leg ik binnen 10 minuten de vinger op de zere plek. (Ben gewoon doe-het-zelver, geen expert).
-warmtepomp zonder je radiatoren om te bouwen naar HT.,
-geen isolatie,
-verwachten je huis in 10 minuten 8graden warmer te krijgen.
als je fatsoenlijke isolatie heb kan je je CV ketel op 40 graden zetten en kijken of de boel warm blijft.
Als dat lukt is een warmtepomp haalbaar.
Het probleem van de warmtepomp is niet het apparaat maar de adviezen en installateurs die het apparaat plaatsen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Het verbranden gaat alleen aanzienlijk sneller dan het groeien. Als we nu met zijn allen hout gaan stoken is er eind van het jaar veel meer CO2 in de atmosfeer die over decennia pas weer is opgenomen door groeiende bomen. Slecht plan dus.quote:
[..]
40-50% van de bevolking stookt hier, Denemarken, geheel op hout. 60-70% als bijverwarming. Zie kaartje:
Verder, als een boom groeit dan verbruikt deze CO2 om te groeien. Als je hout verbrand stoot dit CO2 uit. Totaal verbruiksrendement is dus 0.
[ afbeelding ]
Nog los van het fijnstof.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Die maakt ontzettend veel herriequote:
De waterpomp:
https://blog.warmteservic(...)-vijf-is-ontevreden/
In delen van het voorjaar en delen van het najaar alsmede de gehele zomer wordt er niet op hout gestookt. Alleen in de zomer groeit vooral een boom.quote:
[..]
Het verbranden gaat alleen aanzienlijk sneller dan het groeien. Als we nu met zijn allen hout gaan stoken is er eind van het jaar veel meer CO2 in de atmosfeer die over decennia pas weer is opgenomen door groeiende bomen. Slecht plan dus.
Nog los van het fijnstof.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ja dat snap ik. Maar hoe lang doet een boom er over om te groeien en hoe lang doe jij er over om hem te verbranden?quote:
[..]
In delen van het voorjaar en delen van het najaar alsmede de gehele zomer wordt er niet op hout gestookt. Alleen in de zomer groeit vooral een boom.
Het is gewoon geen alternatief als co2 uitstoot verlagen de doelstelling is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Gas is dan toch ook geen optie ?quote:
[..]
Ja dat snap ik. Maar hoe lang doet een boom er over om te groeien en hoe lang doe jij er over om hem te verbranden?
Het is gewoon geen alternatief als co2 uitstoot verlagen de doelstelling is.
Dat lijkt me zo 1 2 3 een lastig antwoord. Dus een studie is noodzakelijk.quote:
[..]
Ja dat snap ik. Maar hoe lang doet een boom er over om te groeien en hoe lang doe jij er over om hem te verbranden?
Het is gewoon geen alternatief als co2 uitstoot verlagen de doelstelling is.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
|
|
