https://www.ad.nl/politie(...)seigenaren~af471b7b/quote:Huiseigenaren en woningcorporaties zijn fors meer geld kwijt om huizen te vergroenen dan het kabinet tot nu toe heeft voorgespiegeld. Het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL) geeft toe dat de kosten te laag zijn ingeschat. ,,Het gaat om grote bedragen.’’
Het PBL rekende vorig jaar uit wat de nationale kosten zijn van de maatregelen in het Klimaatakkoord. Een van die maatregelen is dat tot 2030 zo’n anderhalf miljoen huizen beter worden geïsoleerd en van het gas af gaan. De woningcorporaties moeten daarin het voortouw nemen en zijn daar honderden miljoenen euro’s aan kwijt.
De koepel van woningcorporaties, Aedes, klaagde vorig jaar dat het Planbureau voor de Leefomgeving de kosten voor vergroening van woningen te laag heeft ingeschat. Daarop zijn de rekenaars van het PBL in overleg gegaan met Aedes. Navraag door deze krant leert dat het PBL recent heeft erkend dat het niet alle kostenposten heeft meegenomen in de doorrekening.
Aannemer
Zo heeft het PBL geen rekening gehouden met de extra kosten die aannemers bij een verbouwing in rekening brengen voor winst en risico. ,,Een aannemer wil winst maken en brengt daarvoor vaak een vast percentage in rekening’’, zegt PBL-onderzoeker Nico Hoogervorst. ,,Dat hebben we niet meegenomen, terwijl het wél relevant is.’’
Ook heeft het PBL niet meegerekend dat de kosten voor architecten, constructeurs en installatieadviseurs stijgen als geplande renovaties worden uitgebreid met klimaatmaatregelen. ,,Bij een toekomstige doorrekening zullen we daar wel rekening mee houden’’, stelt Hoogervorst. Verder is het rentepercentage op geldleningen aan corporaties voor verduurzaming te laag ingeschat door het PBL.
Bouwkosten
Volgens Aedes zijn de vergroeningskosten zo’n 40 tot 50 procent hoger dan in de doorrekening van het PBL van vorig jaar. ,,Dat klopt niet, het verschil is veel kleiner’’, zegt Hoogervorst, die nog geen exacte percentages kan noemen. ,,Het gaat wel om grote bedragen’’, erkent de onderzoeker.
Dat de vergroening van huizen in Nederland duurder gaat uitpakken dan gedacht, komt ook door de gestegen bouwkosten. ,,We hadden vorig jaar nog niet voorzien dat de bouwkosten zo hard zouden stijgen’’, zegt Hoogervorst. ,,Bij volgende ramingen zullen die cijfers geactualiseerd zijn.’’
Verkeerd voorspeld
Het is niet voor het eerst dat het PBL onder vuur ligt vanwege haar rekensommen. Precies een jaar geleden kreeg het instituut het zwaar te verduren nadat het kabinet de stijging van de energierekening verkeerd had voorspeld.
Het kabinet gebruikte eind 2018 verouderde cijfers van het PBL om de stijging van de energienota te voorspellen. Begin vorig jaar bleek dat die voorspelling er compleet naast zat. Minister Eric Wiebes van Economische Zaken en Klimaat moest diep door het stof toen bleek dat zijn ambtenaren zich op de verouderde PBL-cijfers hadden verlaten.
Eerdere PBL-voorspellingen over het gebruik van elektrische auto’s in Nederland zaten er ook naast. Het bereik van batterijen in stekkerauto’s dat werd verwacht in 2050 was in 2018 al bereikt. Het PBL gebruikte een geheim rekenmodel om te voorspellen wat de invloed is van de klimaatplannen op elektrisch vervoer, tot woede van Tweede Kamerleden.
Volgende keer beter
Volgens PBL-onderzoeker Nico Hoogervorst blijkt nu dat bij het berekenen van de kosten van het klimaatplan voor vergroening van huizen het ‘achteraf niet helemaal goed is gegaan’. ,,Hier leren we van, zodat we het de volgende keer beter doen’’, zegt hij.
Meerdere partijen klaagden vorig jaar dat de doorrekening van het klimaatplan niet in de haak was. Het PBL is de belangrijkste adviseur van het kabinet op gebied van milieu, natuur en ruimte. Het Economisch Instituut voor de Bouw merkte op dat het zeer moeilijk was om de PBL-berekeningen te controleren.
Feiten
Opvallend is dat de voorzitter van het Klimaatberaad - VVD-coryfee Ed Nijpels - opriep om de doorrekeningen van de planbureaus als feiten te gebruiken. ,,Vanuit dit huis moeten de juiste verhalen worden verteld over de kosten van het klimaatbeleid’’, zei Nijpels vorig jaar in de Tweede Kamer.
Corporatiekoepel Aedes laat weten tevreden te zijn met de erkenning van het PBL dat de doorrekening van het klimaatplan niet klopt. ,,Wij zijn blij met deze meer realistische aannames’’, laat een woordvoerder van Aedes weten.
Immigratiebeursquote:Op donderdag 13 februari 2020 07:08 schreef asco het volgende:
4% van de mensen van een immigratiebeurs gaf onlangs als reden de klimaatplannen.
Dat wordt nog weleens 40%.
Vlucht naar België. Daar zal het volk never nooit zulke idioterie slikken. Goedkopere huizen ook, nog wel...
Ach nulletje meer of minder...quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:17 schreef Nikonlover het volgende:
Kom er maar in met je 1000 miljard, Thierry
Niks doen kost nog meer maar dat vertelt Sherry Bidet eventjes niet aan zijn gepeupel.quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:17 schreef Nikonlover het volgende:
Kom er maar in met je 1000 miljard, Thierry
5 km van de grens.quote:
Ooo? Waar blijkt dat uit dan? De klimaatplannen mogen niet eens volledig doorberekend worden, daar stemt het kartel tegen dus ik ben erg benieuwd hoe jij kennelijk wel die bedragen weet.quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:20 schreef nils7 het volgende:
[..]
Niks doen kost nog meer maar dat vertelt Sherry Bidet eventjes niet aan zijn gepeupel.
In België doen ze meer tegen de klimaatcrisis dan in Nederlandquote:Op donderdag 13 februari 2020 07:08 schreef asco het volgende:
4% van de mensen van een immigratiebeurs gaf onlangs als reden de klimaatplannen.
Dat wordt nog weleens 40%.
Vlucht naar België. Daar zal het volk never nooit zulke idioterie slikken. Goedkopere huizen ook, nog wel...
Te hoog?quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)seigenaren~af471b7b/
Daar gaan we al jongens. Forse rekenfouten nog voordat we goed en wel begonnen zijn met deze waanzin. Dit soort fouten en verkeerde aannames zullen door het hele plan verweven zitten en bij elkaar opgeteld tot astronomische bedragen leiden.
Mijn voorspelling: als we al ver ver ver in deze transitie zitten blijkt dat de kosten nog veel hoger zullen uitkomen, te hoog. Dan blijkt dat verschillende ministeries dat al jaren wisten maar het onder de pet hebben gehouden. Dan begint de inmiddels traditionele dans met de kamer door de minister. Minister ontkent dat er dingen onder de pet zijn gehouden, RTL4 heeft opeens documenten in handen waaruit blijkt van wel, minister treed af. En de burger blijft zitten met de kosten en een onmerkbaar effect op het klimaat....
Warme lucht kun je prima ademen.quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:28 schreef babylon het volgende:
[..]
Te hoog?
Geld kun je niet ademen
Wat moet ik me voorstellen bij een immigratiebeurs?quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:08 schreef asco het volgende:
4% van de mensen van een immigratiebeurs gaf onlangs als reden de klimaatplannen.
Dat wordt nog weleens 40%.
Vlucht naar België. Daar zal het volk never nooit zulke idioterie slikken. Goedkopere huizen ook, nog wel...
Een eilandje in de Middellandse zee, hoop reddingsvesten op het strand.quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:49 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Wat moet ik me voorstellen bij een immigratiebeurs?
Dat bijvoorbeeld 33.000 gepensioneerden Nederland verlaten, iets met onleefbaar. Wel met mede nemen van hun inkomen en vermogen. Dus de overheid betaalt zijn pensioen uit maar dat geld wordt niet in NL besteed. Een dubbel economisch verlies.quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:49 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Wat moet ik me voorstellen bij een immigratiebeurs?
Ja, foutje. Vroeg he. 😂quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:49 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Wat moet ik me voorstellen bij een immigratiebeurs?
quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:20 schreef nils7 het volgende:
[..]
Niks doen kost nog meer maar dat vertelt Sherry Bidet eventjes niet aan zijn gepeupel.
Thierry verzint een bedrag en de kamer moet dat laten doorrekenen?quote:
Verzint bedrag?quote:Op donderdag 13 februari 2020 08:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Thierry verzint een bedrag en de kamer moet dat laten doorrekenen?
Als zijn 1000 miljard werkelijk ergens over ging had hij het zelf al laten doorrekenen.
Het is Thierry, die verzint alles wat ie zegt.quote:Op donderdag 13 februari 2020 08:23 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Verzint bedrag?Hoe kom je daar nou weer bij.
Waar baseer je dat op?quote:Op donderdag 13 februari 2020 08:28 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Het is Thierry, die verzint alles wat ie zegt.
Dat komt omdat er zelden of nooit consequenties zijn voor het maken van zeer grove fouten voor de betreffende ambtenaren.quote:Op donderdag 13 februari 2020 09:08 schreef nostra het volgende:
Dat er daadwerkelijk iemand naar ze toe moet gaan om te vertellen dat in het echte leven bedrijven niet tegen kostprijs werken, geeft toch wel aan hoe verschrikkelijk wereldvreemd dat soort ambtenarenclubjes is.
twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 13-02-2020 om 09:02:48En helaas krijgen we wéér gelijk over de astronomische kosten van de absurde “transitie”: Forse rekenfout in klimaatplan: hogere kosten voor huiseigenaren https://t.co/ZtM009JOZl #FVD reageer retweet
twitter:geertwilderspvv twitterde op donderdag 13-02-2020 om 07:43:30Leugens van de Groene Khmer!Het is allemaal nog veel duurder.We zijn keihard voor de gek gehouden en de al schaarse huizen worden zo nog duurder en onbetaalbaarder. Snel Kamerdebat!https://t.co/y02LbyaWOG reageer retweet
twitter:KimBoon94 twitterde op donderdag 13-02-2020 om 09:13:45En maar lachen wanneer Baudet zegt dat de rekenmodellen en uitkomsten niet kloppen. En maar zeggen dat de democratie ondermijnt wordt wanneer aan bepaalde instituties getwijfeld wordt. Ik zou willen zeggen “zie je wel”, maar dat lost nu ook niks meer op. https://t.co/lXHt8C84Tv reageer retweet
twitter:Sywert twitterde op donderdag 13-02-2020 om 07:32:38Minister in Kamerdebat, toen gevraagd werd naar de berekeningen (duidelijk dat ze te laag waren): nee, dit klopt. U moet niet het vertrouwen ondermijnen etc etc. Jaar later: ‘PBL erkent forse rekenfout in Klimaatakkoord: hogere kosten voor huiseigenaren’ https://t.co/UmXtxkTcMR reageer retweet
Gas blijven gebruiken is heel veel meer voordeliger dan warmtepompen en zonnepanelen.quote:Op donderdag 13 februari 2020 07:20 schreef nils7 het volgende:
[..]
Niks doen kost nog meer maar dat vertelt Sherry Bidet eventjes niet aan zijn gepeupel.
Dat riedeltje heb ik nu al zo vaak gehoord... Jij werkt ook bij het PBL?quote:Op donderdag 13 februari 2020 08:58 schreef ArnosL het volgende:
Ik snap ook niet helemaal waarom mensen bang worden gemaakt met bedragen van 25K en hoger, het kan een stuk goedkoper en bovendien hoef je niet alles in één keer te laten doen.
Hij wil niet zijn bedrag laten doorrekenen, hij wil de plannen laten doorrekenen. Thierry heeft het al doorgerekend en komt op 1000 miljard. Het kartel bestrijdt dat het 1000 miljard is, waarop Thierry zegt: dan laten we het doorrekenen door PBL en nog een tweede onafhankelijk bureau. Het kartel zegt voor de camera: ja, daar zijn we voor. Maar wat blijkt, als er over het voorstel wordt gestemd is men tegen. Het zit dus wel even iets anders in elkaar.quote:Op donderdag 13 februari 2020 08:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Thierry verzint een bedrag en de kamer moet dat laten doorrekenen?
Als zijn 1000 miljard werkelijk ergens over ging had hij het zelf al laten doorrekenen.
Warmtepomp alleen is niet genoeg, wat denk je van je vloer laten vervangen om vloerverwarming aan te leggen in veel gevallen?quote:Op donderdag 13 februari 2020 08:58 schreef ArnosL het volgende:
Ik snap ook niet helemaal waarom mensen bang worden gemaakt met bedragen van 25K en hoger, het kan een stuk goedkoper en bovendien hoef je niet alles in één keer te laten doen.
Met een lucht/lucht warmtepomp en een warmtepomp boiler kun je het ook af. Daarna de jaarlijkse besparing op je energielasten apart zetten en door de jaren heen steeds iets uit laten voeren qua isolatie.
Op wat hij zegt.quote:
Nope, heb me er gewoon eens in verdiept.quote:Op donderdag 13 februari 2020 09:58 schreef AchJa het volgende:
Goh, je verwacht het niet... En iedereen die zei dat het duurder was dan voorgespiegeld was gek...
[..]
Dat riedeltje heb ik nu al zo vaak gehoord... Jij werkt ook bij het PBL?
Vloer verwarming heb je met een lucht/lucht warmtepomp niet nodig. Scheelt een nieuwe vloer.quote:Op donderdag 13 februari 2020 10:00 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Warmtepomp alleen is niet genoeg, wat denk je van je vloer laten vervangen om vloerverwarming aan te leggen in veel gevallen?
Volgens mij werd het in eoa overleg zelfs bevestigd door iemand van het PBL. Die zei iets van: "Als je zo rekent wel ja"... Nu kan Baudet natuurlijk een compleet verkeerde rekensom hanteren maar ondertussen krijgt hij meer en meer gelijk omdat de berekeningen van het PBL dus helemaal niet deugen.quote:Op donderdag 13 februari 2020 10:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hij wil niet zijn bedrag laten doorrekenen, hij wil de plannen laten doorrekenen. Thierry heeft het al doorgerekend en komt op 1000 miljard. Het kartel bestrijdt dat het 1000 miljard is, waarop Thierry zegt: dan laten we het doorrekenen door PBL en nog een tweede onafhankelijk bureau. Het kartel zegt voor de camera: ja, daar zijn we voor. Maar wat blijkt, als er over het voorstel wordt gestemd is men tegen. Het zit dus wel even iets anders in elkaar.
Waarom mogen die kosten niet worden berekend?
Dat zegt niet zoveel natuurlijk.quote:Op donderdag 13 februari 2020 10:11 schreef ArnosL het volgende:
Nope, heb me er gewoon eens in verdiept.
Dan krijg je sujetten als Ronnie Pieters achter je aan...quote:Op donderdag 13 februari 2020 10:17 schreef cempexo het volgende:
Gewoon op gratis hout je huis en douche verwarmen.
https://www.lc.nl/friesla(...)erlast-25260655.htmlquote:Ronnie Pieters en zijn strijd tegen houtrookoverlast
Ronnie Pieters trekt als een Don Quichot ten strijde tegen overlast van houtkachels. De Leeuwarder is voorman van de Beweging Friezen voor Frisse Lucht.
Rookvorming van hout- en pelletkachels is een onderschat probleem, zegt Pieters. Vrijdag organiseert hij, op eigen kosten, een bijeenkomst in het Stenden Hotel.
Al ruim vier jaar vecht Pieters in de Leeuwarder wijk Westeinde tegen de overlast. Hij vindt dat de gemeente veel strenger moet handhaven na klachten over houtrook. ,,Mijn vrouw wordt er ernstig ziek van. Ze moet vaak binnenblijven omdat er altijd wel ergens een houtkachel brandt. Daar krijgt ze astmatische aanvallen van.’’
Fijnstof
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu neemt aan dat fijnstof uit houtrook even schadelijk is voor de gezondheid als fijnstof afkomstig van bijvoorbeeld het verkeer. Toch grijpt de overheid niet in. De gemeente Leeuwarden wijst naar Den Haag, die met regelgeving moet komen. Toenmalig staatssecretaris Stientje van Veldhoven schreef echter een jaar geleden al aan de Tweede Kamer dat gemeenten wel degelijk via de algemene plaatselijke verordening (APV) maatregelen kunnen nemen.
Pieters stapte eind 2018 naar de gemeentelijke bezwarencommissie, omdat hij vond dat de gemeente zijn klachten over overlast niet met een standaardreactie kon afdoen zonder te komen kijken. Die gaf hem gelijk, waarop handhavers langs kwamen. Tot een striktere handhaving leidde dit echter nog niet. Pieters ging naar de bestuursrechter, verloor, en nu ligt zijn zaak bij de Raad van State. ,,Ik probeer de gemeente zo te bewegen dat ze de handhaving van houtstook wat robuuster oppakt.’’
Al eerder, in november 2018, organiseerde Pieters een bijeenkomst in het Stendenhotel over het onderwerp. De zestig aanwezigen kregen het advies om een handhavingsverzoek in te dienen bij het ervaren van overlast van houtstokende buren. Sindsdien is dit aantal verzoeken fors toegenomen. ,,Maar bij niemand leidt dit tot het gewenste resultaat, namelijk dat de buurman of -vrouw het gedrag aanpast.’’
'Veel te winnen met betere kachels'
In de Kamerbrief van januari 2019 schrijft staatssecretaris Stientje van Veldhoven dat een op de vijf huishoudens een open haard of kachel heeft. De helft van de mensen geeft aan wel eens last te hebben van houtrook van kachels of vuurkorven.
Volgens het Longfonds zijn er 1,2 miljoen mensen met een longziekte; daarvan geven 750.000 aan regelmatig benauwd te zijn door houtrook.
Tijdens een debat over het onderwerp maandagavond in Drenthe, betoogde Gert Kooij van de Nederlandse Haarden- en Kachelbranche dat er nog een wereld te winnen is met betere kachels.
Sinds 1 januari gelden al strengere normen voor nieuwe houtkachels op het gebied van rendement en fijnstof-uitstoot. Op die datum verviel ook de subsidie op de aankoop van houtpelletkachels.
Niet snel genoeg
Volgens Pieters wordt de overlast groter en zijn er inmiddels ,,tientallen mensen’’ bezig met houtrook. ,,Men blijft maar stoken, er zijn steeds meer houtkachels. Maar de aanpak van overlast gaat niet snel genoeg. We hebben geen tractoren zoals de boeren, maar we zijn wel met veel meer mensen’’, zegt de Leeuwarder strijdbaar. Eind 2018 richtte hij de Beweging Friezen voor Frisse Lucht op.
In januari hield hij een online peiling die duidelijk moet maken dat het aantal handhavingsverzoeken ,,slechts het topje van de ijsberg’’ is. Van de 853 mensen die reageerden, is 55 procent voor volledig verbieden, 35 procent voor lekker doorstoken en 10 procent voor ontmoedigen van houtstoken. Pieters vindt de uitkomst veelzeggend.
,,Mensen voelen zich niet serieus genomen. Er is onvoldoende oog voor de menselijke ellende en de spanning die houtrook veroorzaakt tussen buren. We zijn wanhopig aan het worden.’’
oh god nee niet hij. de zeikert van Westeindequote:Op donderdag 13 februari 2020 10:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan krijg je sujetten als Ronnie Pieters achter je aan...
[..]
https://www.lc.nl/friesla(...)erlast-25260655.html
Zal er geen last van hebben.quote:Op donderdag 13 februari 2020 10:17 schreef cempexo het volgende:
Gewoon op gratis hout je huis en douche verwarmen.
Je hoeft er ook niks mee te doen, moet je vooral zelf bepalen. Ik geef enkel een tegengeluid hoe het ook kan.quote:
Ja, met als alternatief stadsverwarming.... dat zou ik nog niet willen als ik geld toe zou krijgen.quote:Op donderdag 13 februari 2020 10:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In Rotterdam bied de gemeente aan een kleine groep inwoners bij wijze van proef aan om 90% van de kosten te betalen als ze van het gas af gaan. De kosten zijn veel te hoog om dat aan alle Rotterdammers aan te bieden, maar ze willen kijken wat de resultaten zijn.
Bijna niemand neemt hun aanbod aan. Ook als het voor 90% gesubsidieerd word wil niemand van het gas af.
https://www.telegraaf.nl/(...)-nog-niet-van-gas-af
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |