Bron: https://www.rtlnieuws.nl/(...)baudet-ns-marokkanenquote:Een bizarre post van Thierry Baudet op Instagram en Twitter vliegt momenteel als een boemerang terug in het gezicht van de partijleider van Forum.
"Vanavond zijn twee dierbare vriendinnen ernstig lastig gevallen door 4 Marokkanen in de trein", postte hij vrijdagavond als bijschrift bij een verder nogal rommelige foto uit een trein. Hij voorzag zijn tekst verder van een oproep aan 'kinderlijk naïeve Nederlanders' om op zijn partij te stemmen.
Maar nu het echte verhaal achter de foto duidelijk wordt, lijkt het erop dat Baudet een flinke uitglijder heeft gemaakt. De leider van Forum is onbereikbaar voor commentaar, maar de reacties op zijn bericht zijn niet mals.
Herkende zichzelf
Op het eerste gezicht leek er niet zo heel veel aan de hand met Baudets post. Totdat een NS-medewerker de foto toevallig onder ogen kreeg en zichzelf herkende. Hij was vermoedelijk een van die 'vier Marokkanen' die die avond inderdaad met nog drie anderen in de sprinter van Weesp naar Amsterdam twee vrouwen had 'lastiggevallen.'
Maar dat zogenaamde lastigvallen deed hij omdat hij een conducteur - in burger - was die de vrouwen vroeg naar hun kaartje.
Legitimeren
Dat bevestigt een woordvoerder van de NS. "Baudet geeft verder geen toelichting bij zijn bericht, maar als het gaat over wat er op die foto bij zijn bericht aan de hand was, dan kunnen we melden dat er drie medewerkers van de NS waren en een politieagent."
De NS-medewerkers konden zich gewoon legitimeren, maar de twee vrouwen weigerden nog steeds te geloven dat het een echte controle was. Daarom werd er een agent bijgeroepen, die al in de trein aanwezig was. Uiteindelijk lieten de vrouwen hun kaartje zien. Dat was gewoon in orde overigens.
Controle in burger
Controles in burger komen overigens vaker voor laat de NS weten. "Notoire zwartrijders zijn alert op conducteurs in uniform. Daarom voeren we ook controles in burger uit. Dat roepen we ook om zodra de deuren dicht zijn. Dat is ook dit keer gebeurd."
Baudet zelf is ondertussen niet voor commentaar bereikbaar. Ook de woordvoerder van de partij neemt de telefoon niet meer op.
Update: Baudet komt met verklaring, biedt geen excuses aan.
Verklaring:twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 03-02-2020 om 16:28:26Statement incident trein: https://t.co/POP2wdsFj8 reageer retweet
quote:Statement incident in de trein
Afgelopen vrijdagavond heeft zich in mijn naaste omgeving een vervelend incident voorgedaan. Twee jonge vrouwen die goede bekenden van mij zijn, vertelden me dat zij in de trein hoogst onaangenaam zijn bejegend door een groep mannen. Dit waren controleurs, maar dat was voor de vrouwen onduidelijk. De wijze waarop zij werden aangesproken was voor de vrouwen zeer intimiderend. Ze gaven mij aan dat er openlijk en meermalen wapengerei werd getoond, dat er sprake was van intimiderend verbaal en non-verbaal gedrag en dat de mannen op agressieve wijze hun ‘legitimatie’ toonden. Die legitimatie bevreemdde de vrouwen, omdat zij in vorm en stijl (lettertype) afwijkende geplastificeerde papiertjes te zien kregen. Dat gaf de vrouwen weinig vertrouwen en een onaangenaam gevoel. Toen de vrouwen dat kenbaar maakten, werd gedreigd hen ‘mee te nemen’. Van de-escalatie van de zijde van het personeel, was volgens hen geen sprake. Ook nadat zij geldige vervoersbewijzen toonden bleef de groep mannen de rest van de reis op een voor de vrouwen intimiderende manier om hen heen hangen.
De vrouwen in kwestie hebben zich zowel tijdens het restant van de treinreis, als na het uitstappen en tijdens de wandeling terug naar hun huis zeer onveilig gevoeld. Ernstig overstuur hebben ze mij over de kwestie verteld en dat heeft me geraakt. Ik heb me daar vervolgens over geuit op social media - te snel, en te stevig. Daarbij heb ik de kwestie te haastig in een bredere politieke context getrokken: de context namelijk van de gevolgen van de massale immigratie, integratieproblemen en het gebrek aan veiligheid dat vele Nederlanders daardoor dagelijks zien en ervaren. Uiteraard heb ik niemand willen beschuldigen die geen blaam treft. Dit heb ik de NS inmiddels ook laten weten.
[ Bericht 16% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-02-2020 18:37:59 ]
quote:Op maandag 3 februari 2020 16:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik herhaal hem voor je:
Jij hebt een vrouw verkracht.
Naja, jij was het niet maar een andere man. Maar het gaat om het aanwijzen van een werkelijk bestaand probleem.
Wat jij hier neerzet is een loze bewering omdat je geen daadwerkelijke casus hebt. Baudet zal gedacht hebben dat hij redelijke gronden had om zijn tweet op te baseren, passend binnen het bredere Marokkanenprobleem.
Leuke gedachtenoefening van je, dat wel.
Mannen die kinderporno kijken zijn ook een probleem. Als een politicus morgen beweert dat hij een collega kinderporno heeft zien kijken is dat prima, want het gaat er om dat hij een bestaand probleem aan wil wijzen.quote:
[..]
Het met onjuiste informatie willen aanwijzen van een werkelijk bestaand probleem: het Marokkanenprobleem in Nederland (en daarbuiten).
Blijkbaar kun je er de politiek mee in.quote:
Ik vraag me af wat sommigen hier in het dagelijks leven doen; met zulke rare hersenkronkels kun je toch niet normaal functioneren?
Ze bestaan ook in het wild hoor, bij verjaardagen heb je wel eens zo'n hoekje van mensen die zo geobsedeerd zijn met allochtonen dat ze nog net niet geradicaliseerd zijn.quote:
Ik vraag me af wat sommigen hier in het dagelijks leven doen; met zulke rare hersenkronkels kun je toch niet normaal functioneren?
Dat vraag ik mij ook met regelmaat af.quote:
Ik vraag me af wat sommigen hier in het dagelijks leven doen; met zulke rare hersenkronkels kun je toch niet normaal functioneren?
Nou dat probleem heeft hij dan goed weten te duidenquote:
[..]
Het met onjuiste informatie willen aanwijzen van een werkelijk bestaand probleem: het Marokkanenprobleem in Nederland (en daarbuiten).
. Door er op los te (laten)fantaseren.
Van iemand die claimt te stem van intellectueel Nederland te zijn is kennelijk zelfs de meest basale vorm van factchecking teveel gevraagd.
Moest direct aan deze post denken toen ik jouw reactie las...quote:Op maandag 3 februari 2020 16:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mannen die kinderporno kijken zijn ook een probleem. Als een politicus morgen beweert dat hij een collega kinderporno heeft zien kijken is dat prima, want het gaat er om dat hij een bestaand probleem aan wil wijzen.
quote:
Ik vraag me af wat sommigen hier in het dagelijks leven doen; met zulke rare hersenkronkels kun je toch niet normaal functioneren?
O, maar er is vast wel een vrouw verkracht, want dat gebeurt namelijk heel vaak.quote:
[..]
Wat jij hier neerzet is een loze bewering omdat je geen daadwerkelijke casus hebt. Baudet zal gedacht hebben dat hij redelijke gronden had om zijn tweet op te baseren, passend binnen het bredere Marokkanenprobleem.
Leuke gedachtenoefening van je, dat wel.
"Ja, het bleek eigenlijk een achterstallige betaling bij LOB.com te zijn maar het gaat om het principe! Weg met BoolClue!"
Zelfs als je wel een daadwerkelijke casus hebt in dat geval is de eerstvolgende stap je excuses maken. In dit geval maak je echter geen excuses maar zeg je dat het een probleem is dat er vrouwen worden verkracht, welke man nu is beschuldigd geweest maakt volgens jou niet uit.quote:
[..]
Wat jij hier neerzet is een loze bewering omdat je geen daadwerkelijke casus hebt. Baudet zal gedacht hebben dat hij redelijke gronden had om zijn tweet op te baseren, passend binnen het bredere Marokkanenprobleem.
Leuke gedachtenoefening van je, dat wel.
Inderdaad. Vooral achter gesloten voordeuren door blankwitte mannen die een bekende van de vrouw in kwestie zijn.quote:
[..]
O, maar er is vast wel een vrouw verkracht, want dat gebeurt namelijk heel vaak.
quote:
"CoolBlue heeft een vriendin van me opgelicht met haar Yamaha keyboard".
"Ja, het bleek eigenlijk een achterstallige betaling bij Bol.com te zijn maar het gaat om het principe! Weg met CoolBlue!"
Echt hé.
Hoe kun je dit in godsnaam goedpraten hier.
Redelijke gronden. Een foto van een getint iemand op het internet, met daaronder een verhaal van twee personen die hij volstrekt niet kent. Ja.. erg redelijk allemaal.quote:
[..]
Wat jij hier neerzet is een loze bewering omdat je geen daadwerkelijke casus hebt. Baudet zal gedacht hebben dat hij redelijke gronden had om zijn tweet op te baseren, passend binnen het bredere Marokkanenprobleem.
Leuke gedachtenoefening van je, dat wel.
Jammer dat die controleurs zwart worden gemaakt, tjsa rechtse media propaganda he.quote:Op maandag 3 februari 2020 16:18 schreef cherrycoke het volgende:
jammer dat je hierdoor gelijk zwart word gemaakt, tsja linkse media propaganda he
Maakt helemaal niets uit, mensen met een beetje hersens prikken er toch wel doorheen en het hard schreeuwende clubje op links zou toch al niet op hem stemmen.quote:
jammer dat je hierdoor gelijk zwart word gemaakt, tsja linkse media propaganda he
Ik denk dat vrouwen er meer bij gebaat zijn dat iemand, zijnde in dit geval een politicus, wat probeert te doen aan verkrachtingen an sich dan aan een individuele verkrachtingscasus ja. Voor dit laatste zijn er rechters.quote:Op maandag 3 februari 2020 16:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zelfs als je wel een daadwerkelijke casus hebt in dat geval is de eerstvolgende stap je excuses maken. In dit geval maak je echter geen excuses maar zeg je dat het een probleem is dat er vrouwen worden verkracht, welke man nu is beschuldigd geweest maakt volgens jou niet uit.
En het beschuldigen van willekeurige mensen helpt hoe precies tegen verkrachtingen?quote:
[..]
Ik denk dat vrouwen er meer bij gebaat zijn dat iemand, zijnde in dit geval een politicus, wat probeert te doen aan verkrachtingen an sich dan aan een individuele verkrachtingscasus ja. Voor dit laatste zijn er rechters.
quote:Op maandag 3 februari 2020 16:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jammer dat die controleurs zwart worden gemaakt, tjsa rechtse media propaganda he.
ik wil dat nog wel eens zien dan dat dit daadwerkelijk conducteurs warenquote:
[..]
Jammer dat die controleurs zwart worden gemaakt, tjsa rechtse media propaganda he.
Er echt iets aan doen bestaat dan uit het onterecht beschuldigen van een paar mannen, want er zijn echt mannen die het wel doet en nu staat het verkrachtingsprobleem weer op de agenda?quote:
[..]
Ik denk dat vrouwen er meer bij gebaat zijn dat iemand, zijnde in dit geval een politicus, wat probeert te doen aan verkrachtingen an sich dan aan een individuele verkrachtingscasus ja. Voor dit laatste zijn er rechters.
Onjuist:quote:
[..]
Inderdaad. Vooral achter gesloten voordeuren door blankwitte mannen die een bekende van de vrouw in kwestie zijn.
Zedendelinquentie en etniciteit
NRC: ‘Taboe op onderzoek relatie zedenmisdrijf en herkomst’
GeenStijl: Driekwart verkrachters in grote steden is allochtoon
Gezien je verdere toontje in deze reeks reken ik nu op excuses van jouw kant richting blanke mannen.
Baudet maakt het de slachtoffers in de 'echte' kwesties juist bar moeilijk, door dit soort rioolprietpraat en leugens te verspreiden.quote:
[..]
Ik denk dat vrouwen er meer bij gebaat zijn dat iemand, zijnde in dit geval een politicus, wat probeert te doen aan verkrachtingen an sich dan aan een individuele verkrachtingscasus ja. Voor dit laatste zijn er rechters.
Ik heb net in dit topic geleerd dat je dat juist op deze manier aan moet kaarten. Jouw logica volgend: Baudet beoogt het oplossen van dit probleem. Dat hij mensen daarbij in het wilde weg beschuldigd maakt niet uit.quote:
[..]
Ik denk dat vrouwen er meer bij gebaat zijn dat iemand, zijnde in dit geval een politicus, wat probeert te doen aan verkrachtingen an sich dan aan een individuele verkrachtingscasus ja.
Nog even los van de nogal twijfelachtige stelling dat Baudet het 'Marokkanen-probleem' wel op zou kunnen lossen, maar soit, met die teleurstelling mogen de realisten onder ons vanzelf wel een keer dealen.
Smaad, laster.quote:
Wat zou eigenlijk de aantijging in een eventuele aangifte van de politie kunnen zijn? Haat zaaien, opruiing, discriminatie, zoiets?
Onjuist, #BelieveWomenquote:
[..]
Baudet maakt het de slachtoffers in de 'echte' kwesties juist bar moeilijk, door dit soort rioolprietpraat en leugens te verspreiden.
Als jij je niet wenst aan te passen in dit land, kan je maar beter gaan. Is gewoon een tip. Ik bedoel we eisen van nieuwkomers dat ze zich aanpassen, maar dat geldt evengoed voor oudkomers.quote:
Lijkt me ook bloed irritant om door 4 Marokkaanse undercover controleurs te worden gevraagd naar mijn kaartje. Ik woon in Nederland, niet Marrakech. Blijft toch de grootste blunder in de vaderlandse geschiedenis, gastarbeiders niet terugsturen.
Dan hoop ik maar voor je dat je ergens ver weg van de bewoonde wereld leeft.quote:
Lijkt me ook bloed irritant om door 4 Marokkaanse undercover controleurs te worden gevraagd naar mijn kaartje. Ik woon in Nederland, niet Marrakech. Blijft toch de grootste blunder in de vaderlandse geschiedenis, gastarbeiders niet terugsturen.
Nee, dat idee van naar elkaar toeintegreren is geen feit, maar een mening afkomstig van nepwetenschappers uit nepinstituten die ons ondermijnen.quote:
[..]
Als jij je niet wenst aan te passen in dit land, kan je maar beter gaan. Is gewoon een tip. Ik bedoel we eisen van nieuwkomers dat ze zich aanpassen, maar dat geldt evengoed voor oudkomers.
En als er weer zware criminalieit plaatsvindt door anti-Westerlingen, hoor je deze ratten niet.
Wanneer heb ik Jetten of Klaver over de integratieproblematiek en de aanpak daarvan gehoord, en dan bedoel ik niet windowdressing maar het probleem benoemen: islam-kolonisatie en afrikaans tribalisme.
Nee, dat is een feit in mijn omgeving. Een keihard gegeven. Iets waar men niet zomaar onderuit kan komen. Ontkennen heeft geen zin, maak je je leven alleen maar moeilijker mee.quote:
[..]
Nee, dat idee van naar elkaar toeintegreren is geen feit, maar een mening afkomstig van nepwetenschappers uit nepinstituten die ons ondermijnen.
Het was al te lang rustig en de hysterie rondom VVD-graaier Otten was al gaan liggen. Dan moet je iets bedenken.quote:
Hoe de MSM-media en al die gefeminiseerde politici er ook als aasgieren opduiken
Klopt, de linkse MSM heeft Baudet ertoe bewogen om leugens te verspreiden via Twitter.quote:
[..]
Het was al te lang rustig en de hysterie rondom VVD-graaier Otten was al gaan liggen. Dan moet je iets bedenken.
Dat Thierry dit bedacht heeft was alleen wel erg dom van 'm. Maargoed, hij heeft zijn momemt weer even. Nu nog hopen dat het allemaal met een sisser afloopt.quote:
[..]
Het was al te lang rustig en de hysterie rondom VVD-graaier Otten was al gaan liggen. Dan moet je iets bedenken.
Je bronnen gaan over verkrachtingen waarbij aangifte wordt gedaan terwijl dat bij verkrachting door een bekende vaak niet wordt gedaan.quote:
[..]
Onjuist:
Zedendelinquentie en etniciteit
NRC: ‘Taboe op onderzoek relatie zedenmisdrijf en herkomst’
GeenStijl: Driekwart verkrachters in grote steden is allochtoon
Gezien je verdere toontje in deze reeks reken ik nu op excuses van jouw kant richting blanke mannen.
Moet een aangifte daarvoor niet gedaan worden door betrokkenen zelf (in dit geval die conducteurs dus) ?quote:
Neem eens een kijkje in de Randstad. Dat proces is al jaren in volle gang. Je zou eens op middelbare- en basisscholen moeten kijken waar allerlei etniciteiten dagelijks in de regel op goede voet met elkaar omgaan en samenwerken. En op universiteiten, hogescholen, werkplekken bij uiteenlopende organisaties en zelfs bestuursplekken bij de grote jongens is datzelfde beeld te zien.quote:
[..]
Nee, dat idee van naar elkaar toeintegreren is geen feit, maar een mening afkomstig uit instituten die ons ondermijnen.
Ik heb bij een therapeut een behandeling moeten volgen (ook weer een donker iemand notabene!) om dat allemaal goed te kunnen verwerken. Die confrontatie is niet echt aan te raden dus.
Beetje slap verhaal...twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 03-02-2020 om 16:28:26
Echt hè. Ook weer zo illustratief hoe de MSM dan weer niet berichtte over het terugbetalen (en dus het erkennen van fouten) door Otten het VVD-varken.quote:
[..]
Het was al te lang rustig en de hysterie rondom VVD-graaier Otten was al gaan liggen. Dan moet je iets bedenken.
Dat verwacht ik en als dat niet zo is dan begint de politie maar een rechtszaak tegen Baudet, dan kunnen we weer lachen in het volgende vanuit V&J aangestuurde nepproces.quote:
[..]
Dat Thierry dit bedacht heeft was alleen wel erg dom van 'm. Maargoed, hij heeft zijn momemt weer even. Nu nog hopen dat het allemaal met een sisser afloopt.
Daarover gesproken: het idee van een corrupte, door de politiek ingefluisterde ambtenarenkaste op Min.V&J hangt Nederland boven het hoofd, waarbij we bij bevestiging een achterlijke bananenrepubliek zijn geworden, maar men maakt zich druk om een tweet.
Je moet een klacht doen (nuanceverschil met aangifte). Maar smaad en laster kan zich ook richten op organisaties natuurlijk. Is niet voorbehouden aan natuurlijke personen.quote:
[..]
Moet een aangifte daarvoor niet gedaan worden door betrokkenen zelf (in dit geval die conducteurs dus) ?
Mensen kunnen zich best om meer dan 1 ding drukmaken hoor.quote:
[..]
Dat verwacht ik en als dat niet zo is dan begint de politie maar een rechtszaak tegen Baudet, dan kunnen we weer lachen in het volgende vanuit V&J aangestuurde nepproces.
Daarover gesproken: het idee van een corrupte, door de politiek ingefluisterde ambtenarenkaste op Min.V&J hangt Nederland boven het hoofd, waarbij we bij bevestiging een achterlijke bananenrepubliek zijn geworden, maar men maakt zich druk om een tweet.
Ah, Baudet kiest de aanval om zichzelf te verdedigen. Daar gaan de fractievoorzitters niet blij mee zijn. Die hoopten op een nederig excuses.quote:Beetje slap verhaal...twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 03-02-2020 om 16:28:26
Daar had hij de hele dag voor nodig? ('eigenlijk had ik toch soort van gelijk')quote:Beetje slap verhaal...twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 03-02-2020 om 16:28:26
Afgelopen vrijdagavond heeft zich in mijn naaste omgeving een vervelend incident voorgedaan. Twee jonge vrouwen die goede bekenden van mij zijn, vertelden me dat zij in de trein hoogst onaangenaam zijn bejegend door een groep mannen. Dit waren controleurs, maar dat was voor de vrouwen onduidelijk. De wijze waarop zij werden aangesproken was voor de vrouwen zeer intimiderend. Ze gaven mij aan dat er openlijk en meermalen wapengerei werd getoond, dat er sprake was van intimiderend verbaal en non-verbaal gedrag en dat de mannen op agressieve wijze hun ‘legitimatie’ toonden. Die legitimatie bevreemdde de vrouwen, omdat zij in vorm en stijl (lettertype) afwijkende geplastificeerde papiertjes te zien kregen. Dat gaf de vrouwen weinig vertrouwen en een onaangenaam gevoel. Toen de vrouwen dat kenbaar maakten, werd gedreigd hen ‘mee te nemen’. Van de-escalatie van de zijde van het personeel, was volgens hen geen sprake. Ook nadat zij geldige vervoersbewijzen toonden bleef de groep mannen de rest van de reis op een voor de vrouwen intimiderende manier om hen heen hangen.
De vrouwen in kwestie hebben zich zowel tijdens het restant van de treinreis, als na het uitstappen en tijdens de wandeling terug naar hun huis zeer onveilig gevoeld. Ernstig overstuur hebben ze mij over de kwestie verteld en dat heeft me geraakt. Ik heb me daar vervolgens over geuit op social media - te snel, en te stevig. Daarbij heb ik de kwestie te haastig in een bredere politieke context getrokken: de context namelijk van de gevolgen van de massale immigratie, integratieproblemen en het gebrek aan veiligheid dat vele Nederlanders daardoor dagelijks zien en ervaren. Uiteraard heb ik niemand willen beschuldigen die geen blaam treft. Dit heb ik de NS inmiddels ook laten weten.[quote][quote]
Geen excuses
Mooizo. Fout is toegegeven dus we kunnen weer over tot de orde van de dagquote:Beetje slap verhaal...twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 03-02-2020 om 16:28:26
Prima uitleg, met een erkenning dat hij de situatie niet juist heeft ingeschat. Kous mag af jong0ns.quote:Beetje slap verhaal...twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 03-02-2020 om 16:28:26
De dames in kwestie zijn wel gedegradeerd van dierbare vriendinnen naar "twee jonge vrouwen die goede bekenden van mij zijn."
Vooral nog even duidelijk willen maken dat het toch echt, echt de schuld van die Marokkaanse conducteurs was die zich niet konden gedragen.quote:Beetje slap verhaal...twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 03-02-2020 om 16:28:26
Niveautje speelplein, dit. Weten dat je fout zit en bij je obligate verontschuldiging toch nog even naar het andere jongetje wijzen.
Valt tegen inderdaad.quote:Beetje slap verhaal...twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 03-02-2020 om 16:28:26
As if.quote:
[..]
Mooizo. Excuses zijn gemaakt dus we kunnen weer over tot de orde van de dag
oPHeF111!!!11
LOL snel een edit. Dit is inderdaad gewoon dom gelul en geen excuus.quote:
[..]
Mooizo. Fout is toegegeven dus we kunnen weer over tot de orde van de dag
Zoals Mutant al zei: prototype ratje dus.quote:Op maandag 3 februari 2020 16:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vooral nog even duidelijk willen maken dat het toch echt, echt de schuld van die Marokkaanse conducteurs was die zich niet konden gedragen.
Niveautje speelplein, dit. Weten dat je fout zit en bij je obligate verontschuldiging toch nog even naar het andere jongetje wijzen.
En nu is het wachten op de verklaringen van de conducteurs en politie.quote:
[..]
Ah, Baudet kiest de aanval om zichzelf te verdedigen. Daar gaan de fractievoorzitters niet blij mee zijn. Die hoopten op een nederig excuses.
Ja, de huizenmarkt die volledig op slot zit bijvoorbeeld. Bedankt nog, VVD!quote:
[..]
Mensen kunnen zich best om meer dan 1 ding drukmaken hoor.
Er had ook wel excuses bij gemogen. Blijkt toch heel anders in elkaar te steken.quote:
[..]
Waarom? Gewoon uitleg toch?
Kan me overigens prima voorstellen dat Marokkanen zich zelfs in functie ernstig misdragen richting Westerlingen.
quote:
[..]
Mooizo. Excuses zijn gemaakt dus we kunnen weer over tot de orde van de dag
Zelfs de Hollandse gendarmerie wilden zich er al mee gaan bemoeien!
(Laten ze boeven gaan vangen! 
)Dat ging snel jaquote:
[..]
Prima uitleg, met een erkenning dat hij de situatie niet juist heeft ingeschat. Kous mag af jong0ns.
De dames in kwestie zijn wel gedegradeerd van dierbare vriendinnen naar "twee jonge vrouwen die goede bekenden van mij zijn."
Waar stem jij op?quote:
Er wordt opeens met geen woord meer gerept over Marokkanen. Wat een idioot is het toch.
"Daarbij heb ik de kwestie te haastig in een bredere politieke context getrokken: de context namelijk van de gevolgen van de massale immigratie, integratieproblemen en het gebrek aan veiligheid dat vele Nederlanders daardoor dagelijks zien en ervaren."quote:
Er wordt opeens met geen woord meer gerept over Marokkanen. Wat een idioot is het toch.
Hij noemt Marokkanen niet letterlijk, maar een beetje begrijpend kunnen lezen mag wel.
Ja dus? Zag dat ik een foutje had gemaakt. Prima toch om dan ff te editten?quote:Op maandag 3 februari 2020 16:37 schreef mazaru het volgende:
[..]
LOL snel een edit. Dit is inderdaad gewoon dom gelul en geen excuus.
Hij heeft de fout toegegeven. Uitleg gegeven. Dus zand erover
Nee. Hooguit de agent die er later bijkwam.quote:
Dus die controleurs lopen met "wapengerei" rond? Klopt dit überhaupt?
Daar lijkt het idd op. Controleurs liepen met "wapengerei" rond dus kennelijk. Klopt dat überhaupt?quote:
[..]
Vooral nog even duidelijk willen maken dat het toch echt, echt de schuld van die Marokkaanse conducteurs was die zich niet konden gedragen.
Niveautje speelplein, dit. Weten dat je fout zit en bij je obligate verontschuldiging toch nog even naar het andere jongetje wijzen.
Ze zullen wel 'wat' bij zich hebben! Pepperspray?!quote:
Dus die controleurs lopen met "wapengerei" rond? Klopt dit überhaupt?
Nergens voor nodig. Ze kunnen zich beter richten op hun werk ipv dit zinloze gedoequote:
[..]
En nu is het wachten op de verklaringen van de conducteurs en politie.
Om daarvoor je heil bij FvD te zoeken.quote:
[..]
Ja, de huizenmarkt die volledig op slot zit bijvoorbeeld. Bedankt nog, VVD!
Die stemmen hetzelfde als de VVD. Of dat ging over die agent in burger, want die ontbreekt nu in zijn lezing.quote:
Dus die controleurs lopen met "wapengerei" rond? Klopt dit überhaupt?
Duidelijk iemand die geen excuses kan aanbieden. Geen zelfreflectie. Alleen al daarom zal zijn partij op de lange termijn ten onder gaan.quote:Beetje slap verhaal...twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 03-02-2020 om 16:28:26
Wie zegt dat ik mijn heil bij FvD zoek?quote:
[..]
Om daarvoor je heil bij FvD te zoeken.
Rechts genoeg om niet als linkse gütmensch weggezet te worden. Links genoeg om door dit soort onzin heen te kijken. Zoiets?quote:
Lijkt me ook sterk. Ben al 30 jaar of zo niet meer in openbaar vervoer geweest, hooguit sporadisch vingers op 1 hand te tellen, maar lijkt me idd niet dat controleurs wapens dragen.quote:
[..]
Nee. Hooguit de agent die er later bijkwam.
quote:
[..]
Duidelijk iemand die geen excuses kan aanbieden. Geen zelfreflectie. Alleen al daarom zal zijn partij op de lange termijn ten onder gaan.
Controleurs lopen met zo'n ding rond waarmee ze je OV-pas kunnen scannen. Als dat wapengerei moet zijn, dan ja.quote:
[..]
Daar lijkt het idd op. Controleurs liepen met "wapengerei" rond dus kennelijk. Klopt dat überhaupt?
Het is geen reclame, dat ben ik met je eens en vond het al meteen geen slimme zet van meneer Baudet :quote:
Hahaha, wat een afgang weer voor de politieke rechterflank. PVV, FvD, same shit. Komt alleen maar onzin uit. Puur uit op sensatie, bewust stoken, rellen, eigenlijk lijken ze best veel op de Marokkaanse straatratjes. We hebben ze allemaal zien komen en gaan, de Janmaatjes, Wildersjes, Baudetjes. Sjiek van buiten, stront van binnen.
Of men zo blij mag zijn met deze uitglijder is een tweede.quote:
Lidmaatschap FvD wordt meer als een politieke keuze, het wordt een missie ..
Baudet :
Vanavond zijn twee dierbare vriendinnen ernstig lastig gevallen door vier marokkanen in een trein.
Aangifte doen natuurlijk volstrekt zinloos. Oh lieve, kinderlijk naïeve Nederlanders!
Stem nou toch eindelijk voor verandering. Breek los van politiek correct gelul!
Red dit land!
10:22 p.m. · 31 jan. 2020
> https://tpook.nl/2020/01/(...)_campaign=artikelkop
Als het zo ernstig was waarom zou aangifte zinloos zijn; wie zegt dat het Marokkanen waren en geen andere Mena's en op welke politieke verandering wordt gedoeld dat dit land zou redden ?
Tenzij men op hand is van de goedpraters en de wegkijkers zoals bij Denk en GL met hun identiteitspolitiek waar alles op racisme wordt gegooid - en Marokkanen zijn geen ras -
> https://nos.nl/artikel/23(...)arokkanen-tweet.htmlquote:De fractie van Denk wil een debat over de kwestie en over de gevolgen voor de samenleving als politici "leugens en haatzaaiende tweets" gaan verspreiden. Andere partijen zoals GroenLinks, willen dat Baudet zijn excuses aanbiedt. "Dit is wat extreemrechts doet", zegt partijleider Klaver. "Racistische drek de wereld in slingeren zodat iedereen ermee bezig is."
Er zijn nu eenmaal grote problemen met bepaalde groepen in dit land, door hun een excuus te geven dit niet aan te pakken, dus door het vals op racisme te gooien, ontstaan er zachte heelmeesters en stinkende wonden. Het is iedereens schuld behalve van die groepen en GL en Denk verschaffen hunb graag dat excuus om hun politieke tegenstander te kunnen uitrangeren.
De normale burger zoals jij en ik en de probleemgroepen zelf worden hier echter geen snars wijzer of veiliger van.
Ze mogen het ook niet. Alleen in bijzondere situaties hebben BOA's toestemming om een wapen te dragen (zie bijvoorbeeld de recente berichten over boswachters in drugsafval-gebieden), maar treinconducteurs vallen daar niet onder.quote:
[..]
Lijkt me ook sterk. Ben al 30 jaar of zo niet meer in openbaar vervoer geweest, hooguit sporadisch vingers op 1 hand te tellen, maar lijkt me idd niet dat controleurs wapens dragen.
Het spijt me, ook deze grote leider is niet in staat om je gedachtegoed op een deugdelijke manier te vertegenwoordigen. Kan ik niets aan doen. Moet je je beklag doen bij Thierry.quote:
Controleurs hebben tegenwoordig handboeien en volgens mij ook pepperspray. Die met die gele jassiesquote:
[..]
Lijkt me ook sterk. Ben al 30 jaar of zo niet meer in openbaar vervoer geweest, hooguit sporadisch vingers op 1 hand te tellen, maar lijkt me idd niet dat controleurs wapens dragen.
En dat is? Ik zoek nog een partij.quote:
[..]
Rechts genoeg om niet als linkse gütmensch weggezet te worden. Links genoeg om door dit soort onzin heen te kijken. Zoiets?
Het is inderdaad precies dat racistische voorstellingsvermogen van je waar hij op inspeelt.quote:
[..]
Waarom? Gewoon uitleg toch?
Kan me overigens prima voorstellen dat Marokkanen zich zelfs in functie ernstig misdragen richting Westerlingen.
Zo'n scanner als in magazijnen gebruikt wordt? Man o man.quote:
[..]
Controleurs lopen met zo'n ding rond waarmee ze je OV-pas kunnen scannen. Als dat wapengerei moet zijn, dan ja.
Eén zinnetje waarin de helft alsnog gewoon partijpropaganda is en bovendien de rest van zijn bericht eraan besteden waarom hij tóch gelijk had.quote:
[..]
"Daarbij heb ik de kwestie te haastig in een bredere politieke context getrokken: de context namelijk van de gevolgen van de massale immigratie, integratieproblemen en het gebrek aan veiligheid dat vele Nederlanders daardoor dagelijks zien en ervaren."
Hij noemt Marokkanen niet letterlijk, maar een beetje begrijpend kunnen lezen mag wel.
Hij ziet gewoon écht het probleem niet. Of waarschijnlijk nog erger: hij ziet het probleem wel, maar weet dat hij zijn achterban toch te stompzinnig is om het werkelijke probleem te zien.
Lijkt me wel. Als dit verhaal inderdaad klopt moet het in het vervolg moeten worden voorkomen. Een agent die om eem vervoersbewijs 'meermaals' met zijn wapen klettert verdient een dikke reprimande.quote:
[..]
Nergens voor nodig. Ze kunnen zich beter richten op hun werk ipv dit zinloze gedoe
Ik vind het fijn dat je dat zegt want dat is precies mijn bezwaar, migratie verandert ons land en daar zit ik niet zo op te wachten.quote:
[..]
Als jij je niet wenst aan te passen in dit land, kan je maar beter gaan. Is gewoon een tip. Ik bedoel we eisen van nieuwkomers dat ze zich aanpassen, maar dat geldt evengoed voor oudkomers.
Als je als politicus complete bevolkingsgroepen wegzet, op basis van leugens, dan mag je best spreken van racisme of discriminatie. Dat jij daar een probleem mee hebt is jammer voor je.quote:
[..]
Het is geen reclame, dat ben ik met je eens en vond het al meteen geen slimme zet van meneer Baudet :
[..]
> https://tpook.nl/2020/01/(...)_campaign=artikelkop
Als het zo ernstig was waarom zou aangifte zinloos zijn; wie zegt dat het Marokkanen waren en geen andere Mena's en op welke politieke verandering wordt gedoeld dat dit land zou redden ?
Die man is nog niet in staat excuses te maken als zijn leven er vanaf hangt.quote:
[..]
Eén zinnetje waarin de helft alsnog gewoon partijpropaganda is en bovendien de rest van zijn bericht eraan besteden waarom hij tóch gelijk had.
Hij ziet gewoon écht het probleem niet. Of waarschijnlijk nog erger: hij ziet het probleem wel, maar weet dat hij zijn achterban toch te stompzinnig is om het werkelijke probleem te zien.
MSM geloven en denken dat FVD-stemmers allemaal laagopgeleid zijnquote:
[..]
Eén zinnetje waarin de helft alsnog gewoon partijpropaganda is en bovendien de rest van zijn bericht eraan besteden waarom hij tóch gelijk had.
Hij ziet gewoon écht het probleem niet. Of waarschijnlijk nog erger: hij ziet het probleem wel, maar weet dat hij zijn achterban toch te stompzinnig is om het werkelijke probleem te zien.
Volgens mij is dat spoorwegpolitie.quote:
[..]
Controleurs hebben tegenwoordig handboeien en volgens mij ook pepperspray. Die met die gele jassies
Je bent nog 'wen er maar aan' vergeten.quote:
[..]
Als je als politicus complete bevolkingsgroepen wegzet, op basis van leugens, dan mag je best spreken van racisme of discriminatie. Dat jij daar een probleem mee hebt is jammer voor je.
Nee. Dat hebben ze niet. In 2015 is daar door de FNV wel op aangedrongen, maar het is er niet van gekomen. Een conducteur is niet zgn. 'geweldsbevoegd'.quote:
[..]
Controleurs hebben tegenwoordig handboeien en volgens mij ook pepperspray. Die met die gele jassies
'De vrouwen in kwestie hebben zich zowel tijdens het restant van de treinreis, als na het uitstappen en tijdens de wandeling terug naar hun huis zeer onveilig gevoeld. Ernstig overstuur hebben ze mij over de kwestie verteld en dat heeft me geraakt. Ik heb me daar vervolgens over geuit op social media - te snel, en te stevig. Daarbij heb ik de kwestie te haastig in een bredere politieke context getrokken: de context namelijk van de gevolgen van de massale immigratie, integratieproblemen en het gebrek aan veiligheid dat vele Nederlanders daardoor dagelijks zien en ervaren. Uiteraard heb ik niemand willen beschuldigen die geen blaam treft. Dit heb ik de NS inmiddels ook laten weten.'
#Bau-nokkio
Dat is jammer dat je er niet op zit te wachten, alleen is het een feit dat er migratie is en dat er miljoenen mensen in dit land wonen en werken die een andere 'achtergrond' hebben. Het is onmogelijk om dat terug te draaien, wat je wel kan doen is ermee leren leven.quote:
[..]
Ik vind het fijn dat je dat zegt want dat is precies mijn bezwaar, migratie verandert ons land en daar zit ik niet zo op te wachten.
Ik heb het even opgezocht en dat is service en veiligheidquote:
Hoogopgeleid zijn sluit niet uit dat je geen idioot kunt zijn.quote:
[..]
MSM geloven en denken dat FVD-stemmers allemaal laagopgeleid zijn
Bovendien denk ik helemaal niet dat alle FvD-stemmers idioten zijn, want er zit ook genoeg verstandigen tussen met wie je in principe een prima discussie kunt voeren.
De personen met een geel jasje zijn NS-boa's, geen conducteurs. Deze boa's dragen weldegelijk handboeien.quote:
[..]
Nee. Dat hebben ze niet. In 2015 is daar door de FNV wel op aangedrongen, maar het is er niet van gekomen. Een conducteur is niet zgn. 'geweldsbevoegd'.
En welke partij stemde jij alsweer?quote:
[..]
Hoogopgeleid zijn sluit niet uit dat je geen idioot kunt zijn.
Bovendien denk ik helemaal niet dat alle FvD-stemmers idioten zijn, want er zit ook genoeg verstandigen tussen met wie je in principe een prima discussie kunt voeren.
Ik heb het even opgezocht. Ze hebben wel handboeien maar geen pepperspray en wapenstok.quote:
[..]
Nee. Dat hebben ze niet. In 2015 is daar door de FNV wel op aangedrongen, maar het is er niet van gekomen. Een conducteur is niet zgn. 'geweldsbevoegd'.
Dat gaat niet meer veranderen. Als je moeite hebt met migratie kun je beter zelf je biezen pakken. De Marokkanen, Turken, Afghanen, Iraniërs, Kaapverdianen, Irakezen, Somaliërs, Egyptenaren, Armeniërs, ze blijven voor een heel groot gedeelte. Voor je het weet pikken ze je banen in en je vrouwen af.quote:
[..]
Ik vind het fijn dat je dat zegt want dat is precies mijn bezwaar, migratie verandert ons land en daar zit ik niet zo op te wachten.
Ik heb je net het antwoord gegeven waar je het mee moet doen.quote:
[..]
En welke partij stemde jij alsweer?
MSM....quote:
[..]
En welke partij stemde jij alsweer?
Niet zonder reden natuurlijk..quote:
[..]
Vooral nog even duidelijk willen maken dat het toch echt, echt de schuld van die Marokkaanse conducteurs was die zich niet konden gedragen.
Niveautje speelplein, dit. Weten dat je fout zit en bij je obligate verontschuldiging toch nog even naar het andere jongetje wijzen.
Want van alle problemen op dat speelpleintje is het toch verrassend vaak zo dat dat ''andere jongetje'' er wél bij betrokken is. Op de verkeerde manier.
Verder is er niets aan de hand, over een maand is iedereen dit vergeten.
Terwijl we ook dan nog altijd berichten zullen blijven vernemen over dat éne jongetje.
Mooi omschreven, de daden van dit jongetje vergeten we. Heel goed gezegd.quote:Op maandag 3 februari 2020 16:50 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Niet zonder reden natuurlijk..
Want van alle problemen op dat speelpleintje is het toch verrassend vaak zo dat dat ''andere jongetje'' er wél bij betrokken is. Op de verkeerde manier.
Verder is er niets aan de hand, over een maand is iedereen dit vergeten.
Terwijl we ook dan nog altijd berichten zullen blijven vernemen over dat éne jongetje.
quote:
[..]
Nee. Dat hebben ze niet. In 2015 is daar door de FNV wel op aangedrongen, maar het is er niet van gekomen. Een conducteur is niet zgn. 'geweldsbevoegd'.
Nu.nl: Boa's mogen zich verdedigen met pepperspray en wapenstokquote:
[..]
Ik heb het even opgezocht. Ze hebben wel handboeien maar geen pepperspray en wapenstok.
"Nederland heeft zo'n 23.500 boa's. Enkele honderden beschikken als uitzonderingsgevallen over een wapenstok, pepperspray of een vuurwapen. Zij werken bijvoorbeeld in een buitengebied of kunnen niet op back-up van de politie rekenen. Het toekennen van wapens als verdedigingsmiddelen maakt na de invoering van de nieuwe regels een einde aan die willekeur, stelt de BOA Bond."
Dit soort boa's houden wel vaker controles in de trein. Dus zou heel goed kunnen dat het zo'n veiligheidsteam is geweest ipv een conducteur (die overigens ook boa is). Een conducteur heeft meer te doen dan alleen kaartjes knippen.quote:
[..]
De personen met een geel jasje zijn NS-boa's, geen conducteurs. Deze boa's dragen weldegelijk handboeien.
Nee.quote:
Dus die controleurs lopen met "wapengerei" rond? Klopt dit überhaupt?
NS controleurs hebben die bevoegdheden sowieso niet.
En NS beveiligers zijn BOA's domein OV, en hebben of alleen handboeien of ook een wapenstok.
Boa's met pistolen, dat zijn toch vooral boswachters die in aanraking kunnen komen met bewapende stropers dacht ik?quote:
[..]
[..]
Nu.nl: Boa's mogen zich verdedigen met pepperspray en wapenstok
"Nederland heeft zo'n 23.500 boa's. Enkele honderden beschikken als uitzonderingsgevallen over een wapenstok, pepperspray of een vuurwapen. Zij werken bijvoorbeeld in een buitengebied of kunnen niet op back-up van de politie rekenen. Het toekennen van wapens als verdedigingsmiddelen maakt na de invoering van de nieuwe regels een einde aan die willekeur, stelt de BOA Bond."
Op de foto was er geen gele jas te zien. Wel de typische conducteursjas.quote:
[..]
Dit soort boa's houden wel vaker controles in de trein. Dus zou heel goed kunnen dat het zo'n veiligheidsteam is geweest ipv een conducteur (die overigens ook boa is). Een conducteur heeft meer te doen dan alleen kaartjes knippen.
En daarom neem je het dan al die andere jongetjes kwalijk, want dat is wat slimme mensen doen. Nuance is voor homo's!quote:
[..]
Niet zonder reden natuurlijk..
Want van alle problemen op dat speelpleintje is het toch verrassend vaak zo dat dat ''andere jongetje'' er wél bij betrokken is. Op de verkeerde manier.
Verder is er niets aan de hand, over een maand is iedereen dit vergeten.
Terwijl we ook dan nog altijd berichten zullen blijven vernemen over dat éne jongetje.
Die gasten in burger bedoel ik. Dat kan gewoon service en veiligheid in burger zijn.quote:
[..]
Op de foto was er geen gele jas te zien. Wel de typische conducteursjas.
quote:
[..]
De personen met een geel jasje zijn NS-boa's, geen conducteurs. Deze boa's dragen weldegelijk handboeien.
Ze dragen dus geen wapens.quote:
[..]
Ik heb het even opgezocht. Ze hebben wel handboeien maar geen pepperspray en wapenstok.
Dat betekent dat de agent met zijn wapens heeft gekletterd. Die agent heeft een gesprek nodig als het verhaal van Baudet klopt. Met wapens gaan kletterenwwegens niet tonen vervoersbewijs is nou niet bepaald in lijn met zijn ambtsinstructie. Daarom lijkt het me heel belangrijk dat de agent en de NS-medewerkers een verklaring geven.
Bedankt.quote:
[..]
Ik heb je net het antwoord gegeven waar je het mee moet doen.
Slotje graag. Mod? Mo-o-o-o-o-od?!quote:
Prima. En nu weer over tot de orde van de dag.
Zover ik kan nagaan was ik de eerste op dit hele forum die kritiek leverde op de tweet van TB.quote:
[..]
Als je als politicus complete bevolkingsgroepen wegzet, op basis van leugens, dan mag je best spreken van racisme of discriminatie. Dat jij daar een probleem mee hebt is jammer voor je.
Zal het nog even herhalen :
NWS / Forum voor Democratie heeft de meeste leden #2quote:* TomLuny : Als het zo ernstig was waarom zou aangifte zinloos zijn; wie zegt dat het Marokkanen waren en geen andere Mena's en op welke politieke verandering wordt gedoeld dat dit land zou redden ?
Waar ik 'problemen mee heb', heb ik al geprobeerd toe te lichten, namelijk dat de haaien bloed ruiken en dit misbruiken om de probleemgroepen wederom de status van zielig slachtoffer toe te kunnen dichten en het probleem dus nog langer mag voortwoekeren en ten tweede dat woorden betekenis hebben.
Discriminatie is niet gelijk aan racisme.
Maar de NS boa's dus niet.quote:
[..]
[..]
Nu.nl: Boa's mogen zich verdedigen met pepperspray en wapenstok
"Nederland heeft zo'n 23.500 boa's. Enkele honderden beschikken als uitzonderingsgevallen over een wapenstok, pepperspray of een vuurwapen. Zij werken bijvoorbeeld in een buitengebied of kunnen niet op back-up van de politie rekenen. Het toekennen van wapens als verdedigingsmiddelen maakt na de invoering van de nieuwe regels een einde aan die willekeur, stelt de BOA Bond."
Who cares? Alsof discriminatie wel oké is.quote:
[..]
Zover ik kan nagaan was ik de eerste op dit hele forum die kritiek leverde op de tweet van TB.
Zal het nog even herhalen :
[..]
Waar ik 'problemen mee heb', heb ik al geprobeerd toe te lichten, namelijk dat de haaien bloed ruiken en dit misbruiken om de probleemgroepen weer de status van slachtoffer toe te dichten en het probleem dus nog langer mag voortwoekeren en ten tweede dat woorden betekenis hebben.
Discriminatie is niet gelijk aan racisme.
Dat onderscheid wordt niet gemaakt in het artikel.quote:
Racisme is per definitie discriminatie, racisme is een subgroep van alle vormen van discriminatie. Wanneer het ras betreft (en je kunt in dit geval twisten of 'Marokannen' een ras zijn), betreft het dus automatisch ook discriminatie.quote:
[..]
Discriminatie is niet gelijk aan racisme.
Maar wel in het besluit dat die bevoegdheid voor NS-BOA's regelt.quote:
[..]
Dat onderscheid wordt niet gemaakt in het artikel.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0042605/2019-10-01
Dat maakt het niet minder erg. Disciminatie of racisme - om het even. En de haaien ruiken geen bloed, de haaien krijgen hele lappen vlees toegegooid. Dom doen en dan een reactie krijgen, om vervolgens problemen te hebben met de reactie op het dom doen. Je maakt nu van hem een zielig slachtoffer. Het probleem zal met dit soort statements van hem alleen maar erger worden, als jij denkt dat deze wijze van het 'benoemen' van problemen de problemen op gaat lossen, dan ben je ver van huis.quote:
[..]
Zover ik kan nagaan was ik de eerste op dit hele forum die kritiek leverde op de tweet van TB.
Zal het nog even herhalen :
[..]
NWS / Forum voor Democratie heeft de meeste leden #2
Waar ik 'problemen mee heb', heb ik al geprobeerd toe te lichten, namelijk dat de haaien bloed ruiken en dit misbruiken om de probleemgroepen wederom de status van zielig slachtoffer toe te kunnen dichten en het probleem dus nog langer mag voortwoekeren en ten tweede dat woorden betekenis hebben.
Discriminatie is niet gelijk aan racisme.
Mee eens, zijn beide niet oke.quote:
[..]
Who cares? Alsof discriminatie wel oké is.
De lading van beide woorden zijn wel heel anders.
Discrimineren is bijvoorbeeld als er een leeftijdsgrens wordt gesteld aan een vacature.
Racisme wordt echter meer gelijk gesteld aan nazi-praktijken en zoals iedereen weet : Nazies moeten dood.
Punch a nazi enzo, dat zijn onmensen.
Waar denk jij dat te lezen?quote:
[..]
Maar wel in het besluit dat die bevoegdheid voor NS-BOA's regelt.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0042605/2019-10-01
Jeetje, die linkse NOS bericht nu ook nog over de excuses van Baudet! Framing en eenzijdige berichtgeving weer hoor.
WIE HAD DAT KUNNEN DENKEN?
(Hoofd)conducteurs zijn inderdaad BOA's, maar hebben sowieso geen politiebevoegdheden, en dus nooit pepperspray, een wapenstok of handboeien bij zich.quote:
[..]
Ik heb het even opgezocht. Ze hebben wel handboeien maar geen pepperspray en wapenstok.
NS beveiligers zijn ook BOA's, hebben beperkte politiebevoegdheden, en dus handboeien en soms een wapenstok bij zich. Geen pepperspray.
quote:https://wetten.overheid.n(...)#Circulaire.divisie9 puntje 9.4
De boa Openbaar Vervoer kan optioneel beschikken over de politiebevoegdheden bedoeld in artikel 7, eerste, derde en vierde lid, van de Politiewet 2012 en kan optioneel beschikken over handboeien en/of wapenstok. De ingehuurde boa Openbaar Vervoer kan optioneel beschikken over de politiebevoegdheden bedoeld in artikel 7, eerste, derde en vierde lid, van de Politiewet 2012 en optioneel over handboeien.
quote:https://community.ns.nl/o(...)oa-informatief-28690
[..]
In de 7 domeinen kan er ook sprake zijn dat men politiebevoegdheden heeft. Denk hierbij aan het gebruik van wapens, handboeien en identiteitsfouillering. Ik zoom nu in op de BOA-OV, domein 4. Bij NS hebben alle HC een BOA bevoegdheid, dit hebben we nodig om onze functie uit te oefenen (staat zo omschreven) en de collega’s van Veiligheid en Service (VenS) zijn BOA-OV+. De + geeft aan dat deze groep politiebevoegdheden heeft. Daar moet men elk jaar een examen voor afleggen. Alle BOA’s moeten overigens elke 5 jaar aantonen dat ze bekwaam zijn gebleven (wij (NS) doen dat door elke 5 jaar een examen te doen). De collega’s VenS mogen dus meer als wij HC. Dit is overigens niet te zien aan het BOA-insigne, die is nog steeds dezelfde als voor elk domein. Onze BOA-OV’s zijn beëdigd om strafbare feiten op te sporen voor de Spoorwegwet en het daarbij behorende Besluit.
[..]
Kijk eens wat een keuze allemaal: Nieuws & Achtergronden
Het is geen discriminatie of racisme.quote:
[..]
Dat maakt het niet minder erg. Disciminatie of racisme - om het even.
Wat een bullshit hype is dit weer, gatverdamme. Dus 2 vrouwen klagen bij Thierry over Marokkanen, Thierry tweet iets, blijkt dat die vriendinnen niet helemaal de waarheid vertelden.
Is dat de schuld van Thierry Baudet? Nee.
Had hij het kunnen weten? Nee.
Moet hij excuses aanbieden? Nee.
Verandert het iets aan het feit dat talloze mannen en vrouwen dagelijks worden lastiggevallen door criminele Marokkanen? Nee.
Echt walgelijk dat er nu kwalijke dingen worden geroepen als ''Baudet heeft het uit zijn duim gezogen''.
Kamerleden verontwaardigd. Mensen kijken of er aangifte kan worden gedaan.Wat een kutland is dit.
De reden dat ze in burger zijn is dus omdat mensen stiekem door de poortjes gaan. Mocht iemand zich dat afvragen waarom ze niet herkenbaar in uniform liepen...quote:De RET maakt wel vaker gebruik van de controleurs in burger. „Wij hebben elke dag collega’s die in uniform en in burger lopen. Dat doen we ook met opzet. Reizigers voelen zich meestal veiliger als er mensen in uniform aanwezig zijn, maar zullen niet snel door een poortje heen glippen als er mensen van de RET bij lopen. Vandaar dat wij ook gebruikmaken van controleurs in burger.”
Het zijn niet eens excuses.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)n-beschuldiging.html
Jeetje, die linkse NOS bericht nu ook nog over de excuses van Baudet! Framing en eenzijdige berichtgeving weer hoor.
IQ van een aardbei.quote:
[..]
Het is geen discriminatie of racisme.
Wat een bullshit hype is dit weer, gatverdamme. Dus 2 vrouwen klagen bij Thierry over Marokkanen, Thierry tweet iets, blijkt dat die vriendinnen niet helemaal de waarheid vertelden.
Is dat de schuld van Thierry Baudet? Nee.
Had hij het kunnen weten? Nee.
Moet hij excuses aanbieden? Nee.
Verandert het iets aan het feit dat talloze mannen en vrouwen dagelijks worden lastiggevallen door criminele Marokkanen? Nee.
Echt walgelijk dat er nu kwalijke dingen worden geroepen als ''Baudet heeft het uit zijn duim gezogen''.
Wat een kutland is dit.
Grappige foto waarin Baudet eruit ziet alsof hij een immense, dampende drol met haren eraan binnen probeert te houden.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)n-beschuldiging.html
Jeetje, die linkse NOS bericht nu ook nog over de excuses van Baudet! Framing en eenzijdige berichtgeving weer hoor.
Als dat zo is, is dat zeer ernstig.quote:
[..]
[..]
Ze dragen dus geen wapens.
Dat betekent dat de agent met zijn wapens heeft gekletterd. Die agent heeft een gesprek nodig als het verhaal van Baudet klopt. Met wapens gaan kletterenwwegens niet tonen vervoersbewijs is nou niet bepaald in lijn met zijn ambtsinstructie. Daarom lijkt het me heel belangrijk dat de agent en de NS-medewerkers een verklaring geven.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 03-02-2020 17:17:49 ]
Ga je nu GroenLinks stemmen?quote:
Niet de 'excuses' waar ik op gehoopt had. Jammer.
Hoe krijg je dit allemaal uit je toetsenbord, razend knap.quote:
[..]
Het is geen discriminatie of racisme.
Wat een bullshit hype is dit weer, gatverdamme. Dus 2 vrouwen klagen bij Thierry over Marokkanen, Thierry tweet iets, blijkt dat die vriendinnen niet helemaal de waarheid vertelden.
Is dat de schuld van Thierry Baudet? Nee.
Had hij het kunnen weten? Nee.
Moet hij excuses aanbieden? Nee.
Verandert het iets aan het feit dat talloze mannen en vrouwen dagelijks worden lastiggevallen door criminele Marokkanen? Nee.
Echt walgelijk dat er nu kwalijke dingen worden geroepen als ''Baudet heeft het uit zijn duim gezogen''.
Wat een kutland is dit.
Met groot bombast aankondigen dat mensen zijn aangevallen door vier Marokannen.quote:
Oh jeetje, Baudet heeft de situatie uitgelegd en het is nog niet voldoende.
WIE HAD DAT KUNNEN DENKEN?
Halve land schuimbekkend: ZIE JE WEL AL DIE KUTMAROKANNEN!
Dag later: Oh, haha, sorry, grapje, het waren geen Marokannen. En ze zijn ook niet aangevallen. ok doei.
Wacht even, Thierry tweet zelf een verhaal, een verhaal wat hij niet kan verifieren, complete bevolkingsgroepen worden op basis daarvan beschuldigd, maar het ligt niet aan Thierry.quote:
[..]
Het is geen discriminatie of racisme.
Wat een bullshit hype is dit weer, gatverdamme. Dus 2 vrouwen klagen bij Thierry over Marokkanen, Thierry tweet iets, blijkt dat die vriendinnen niet helemaal de waarheid vertelden.
Is dat de schuld van Thierry Baudet? Nee.
Had hij het kunnen weten? Nee.
Moet hij excuses aanbieden? Nee.
Verandert het iets aan het feit dat talloze mannen en vrouwen dagelijks worden lastiggevallen door criminele Marokkanen? Nee.
Echt walgelijk dat er nu kwalijke dingen worden geroepen als ''Baudet heeft het uit zijn duim gezogen''.
Wat een kutland is dit.
quote:
[..]
Het is geen discriminatie of racisme.
Wat een bullshit hype is dit weer, gatverdamme. Dus 2 vrouwen klagen bij Thierry over Marokkanen, Thierry tweet iets, blijkt dat die vriendinnen niet helemaal de waarheid vertelden.
Is dat de schuld van Thierry Baudet? Nee.
Had hij het kunnen weten? Nee.
Moet hij excuses aanbieden? Nee.
Verandert het iets aan het feit dat talloze mannen en vrouwen dagelijks worden lastiggevallen door criminele Marokkanen? Nee.
Echt walgelijk dat er nu kwalijke dingen worden geroepen als ''Baudet heeft het uit zijn duim gezogen''.
Wat een kutland is dit.
Als Baudet publiekelijk in de kamer zijn keel doorsnijd zou het nog niet voldoende zijn.
Baudet heeft dit netjes afgehandeld. Kunnen we gelukkig weer allemaal normaal doen.
Nee, want ik ben ook tegen die groene gekte, maar het maakt het allemaal niet makkelijker.quote:
Jij snapt er werkelijk helemaal niets van. Blijkbaar snap je de ernst van zijn uitspraken niet en vervolgens linkt hij het, net als sommigen hier, aan totaal andere dingen zonder. Het ligt aan de immigratie dat hij een leugen heeft gepost. Dream on, Harvest.quote:
Oh jeetje, Baudet heeft de situatie uitgelegd en het is nog niet voldoende.
WIE HAD DAT KUNNEN DENKEN?
Je begrijpt niet waarom het zo fout is wat hij gedaan heeft en nog schuift hij het in andere schoenen dan die van hem zelf. Als je dat niet begrijpt zal het iets met je normen en waarden te maken hebben. Grappig genoeg laat je inmiddels met verschillende comments zien dat je gewoon een haat hebt tegen Marokkanen en ook jij geeft hen de schuld van het liegen van Baudet
Nog een beetje nat achter de oren... Komt wel goed met hem!quote:
Baudet blijkt maar weer eens een politieke amateur te zijn.
Ik vind het echt schokkend hoe openlijk racisme hier wordt goedgekeurd. Zijn die allemaal van 8chan gekomen ofzo?quote:
[..]
Je begrijpt niet waarom het zo fout is wat hij gedaan heeft en nog schuift hij het in andere schoenen dan die van hem zelf. Als je dat niet begrijpt zal het iets met je normen en waarden te maken hebben. Grappig genoeg laat je inmiddels met verschillende comments zien dat je gewoon een haat hebt tegen Marokkanen en ook jij geeft hen de schuld van het liegen van Baudet
Heul veul mensen vinden van niet, dus laten we 'm nog even verder op z'n plek zetten.quote:
Ach mensen.
Als Baudet publiekelijk in de kamer zijn keel doorsnijd zou het nog niet voldoende zijn.
Baudet heeft dit netjes afgehandeld. Kunnen we gelukkig weer allemaal normaal doen.
Daarom wat ik al eerder zei.quote:
[..]
Nee, want ik ben ook tegen die groene gekte, maar het maakt het allemaal niet makkelijker.
Laat je niet zo opjutten door deze hysterie. Dat is precies wat zijn tegenstanders willen.
Grappig want je zit net twee topics te zeggen dat hij helemaal geen sorry hoeft te zeggen en dat het aan de Marokkanen ligt. Jij staat zelfs nog te juichen als hij jou in je bek piest.quote:
Ach mensen.
Als Baudet publiekelijk in de kamer zijn keel doorsnijd zou het nog niet voldoende zijn.
Baudet heeft dit netjes afgehandeld. Kunnen we gelukkig weer allemaal normaal doen.
Ik zou je aanraden professionele hulp te zoeken. Daar laat ik het maar bij, want het is verspilde tijd.quote:
Ach mensen.
Als Baudet publiekelijk in de kamer zijn keel doorsnijd zou het nog niet voldoende zijn.
Inhoudelijk, wel..quote:
[..]
Grappig want je zit net twee topics te zeggen dat hij helemaal geen sorry hoeft te zeggen en dat het aan de Marokkanen ligt. Jij staat zelfs nog te juichen als hij jou in je bek piest.
Hij hoeft ook geen sorry te zeggen.quote:
[..]
Grappig want je zit net twee topics te zeggen dat hij helemaal geen sorry hoeft te zeggen en dat het aan de Marokkanen ligt. Jij staat zelfs nog te juichen als hij jou in je bek piest.
Maar zelfs als hij sorry zegt zal het niet voldoende zijn, dat is onderhand wel duidelijk.
Je hoeft hiervoor ook geen excuses aan te bieden. Enkel een verklaring.quote:
quote:
Nou, prima. Goed dat de Baudepten nu ook zien dat de originele tweet een miskleun was.
Mensen maken fouten, daar leert men van! Toch?
Waaruit blijkt dat? Hij heeft namelijk geen sorry gezegd, dus dat kan je niet weten.quote:
[..]
Hij hoeft ook geen sorry te zeggen.
Maar zelfs als hij sorry zegt zal het niet voldoende zijn, dat is onderhand wel duidelijk.
Uit de verklaring blijkt al dat hij wist dat het om een controle ging...quote:
[..]
Je hoeft hiervoor ook geen excuses aan te bieden. Enkel een verklaring.
Is helaas al een poosje zo. Al heb ik het idee dat die nieuwe NWS mod er wel op modereert, maar normaliter mag openlijk racisme blijven staan, wellicht totdat iemand er in feedback over begint.quote:
[..]
Ik vind het echt schokkend hoe openlijk racisme hier wordt goedgekeurd. Zijn die allemaal van 8chan gekomen ofzo?
Jawel hoor.quote:
Jij snapt er werkelijk helemaal niets van.
Jij snapt alleen mijn denkwijze niet.
Dus je kunt je ook de moeite besparen om me te quoten als het zo frustrerend voor je is. We komen toch waarschijnlijk niet nader tot elkaar.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-02-2020 17:13:45 ]
Natuurlijk. Maar gemakshalve weggelaten. Want er moeten genoeg tweet-karakters overblijven om te generaliseren.quote:
Hij wist dus gewoon dat het een controle was, met z'n FaceBookverklaring.
Hij wist dat het controleurs waren idd. En als hij de werkelijkheid zou tweeten dan kwam zijn punt niet aan. Dus hij maakt er 4 Marokkanen van zodat iedereen denkt dat zijn vriendinnen aangerand waren oid, want dat was de associatie die ik had.quote:
[..]
Uit de verklaring blijkt al dat hij wist dat het om een controle ging...
Dat is nog wel het meest bijzondere aan het verhaal, ja. Hij wist dat de dames werden gecontroleerd en alsnog post hij dit.quote:
[..]
Uit de verklaring blijkt al dat hij wist dat het om een controle ging...
Ah duidelijkquote:
[..]
(Hoofd)conducteurs zijn inderdaad BOA's, maar hebben sowieso geen politiebevoegdheden, en dus nooit pepperspray, een wapenstok of handboeien bij zich.
NS beveiligers zijn ook BOA's, hebben beperkte politiebevoegdheden, en dus handboeien en soms een wapenstok bij zich. Geen pepperspray.
[..]
[..]
Je leest niet aandachtig krijg ik de indruk.quote:
[..]
Dat maakt het niet minder erg. Disciminatie of racisme - om het even. En de haaien ruiken geen bloed, de haaien krijgen hele lappen vlees toegegooid. Dom doen en dan een reactie krijgen, om vervolgens problemen te hebben met de reactie op het dom doen. Je maakt nu van hem een zielig slachtoffer. Het probleem zal met dit soort statements van hem alleen maar erger worden, als jij denkt dat deze wijze van het 'benoemen' van problemen de problemen op gaat lossen, dan ben je ver van huis.
Ik schreef dat door het vol op de racisme-troefkaart in te zetten het probleem groter wordt en aanpak uitblijft. Nergens schreef ik dat Baudet met zijn tweet het probleem zal oplossen.
Daar kunnen we denk ik wel over eens zijn, dat heeft het enkel verergerd omdat dit gelegenheid en aanleiding geeft om de troefkaart te kunnen trekken. Hij schiet in eigen voet dus.
Dit is trouwens geen afgang voor de hele rechtse flank.quote:
Hahaha, wat een afgang weer voor de politieke rechterflank. PVV, FvD, same shit. Komt alleen maar onzin uit. Puur uit op sensatie, bewust stoken, rellen, eigenlijk lijken ze best veel op de Marokkaanse straatratjes. We hebben ze allemaal zien komen en gaan, de Janmaatjes, Wildersjes, Baudetjes. Sjiek van buiten, stront van binnen.
Het is een fout gemaakt door één politicus.
Met als bijkomend gevolg dat ook al komt zijn hoofd op het hakblok men dit niet zomaar zal laten gebeuren en er een sluiten van de rijen zal plaatsvinden.
Dat verwacht ik althans.
Waar ga je nu op stemmen?quote:
Niet de 'excuses' waar ik op gehoopt had. Jammer.
Hij heeft in ieder geval toegegeven dat hij te snel gehandeld heeft, dus ik vergeef hem voor deze keer.quote:
[..]
Daarom wat ik al eerder zei.
Laat je niet zo opjutten door deze hysterie. Dat is precies wat zijn tegenstanders willen.
Dan had er gestaan "4 Marokkaanse controleurs van de NS hebben 2 dierbare vriendinnen aangerand in de trein". Dan was er wel wat aan de hand geweest natuurlijk.quote:
[..]
Misschien werden ze ook aangerand. Weet jij veel.
@Lonaa Godin.quote:
[..]
Is helaas al een poosje zo. Al heb ik het idee dat die nieuwe NWS mod er wel op modereert, maar normaliter mag openlijk racisme blijven staan, wellicht totdat iemand er in feedback over begint.
Deze discussie werd gisteren al in het FvD topic gevoerd.quote:
Kan er geen centraal 'Baudet heeft het moeilijk met de waarheid' topic komen?
Deze 3 topicreeksen van vandaag zijn overbodig.
Zie je. Dan is het dus weer niet goedquote:
[..]
Daar had hij de hele dag voor nodig? ('eigenlijk had ik toch soort van gelijk')
Zoals ik al eerder geroepen had.quote:
[..]
Hij heeft in ieder geval toegegeven dat hij te snel gehandeld heeft, dus ik vergeef hem voor deze keer.
Over de MO van de controleurs mag ook wel eens over nagedacht worden.quote:Dit waren controleurs, maar dat was voor de vrouwen onduidelijk. De wijze waarop zij werden aangesproken was voor de vrouwen zeer intimiderend. Ze gaven mij aan dat er openlijk en meermalen wapengerei werd getoond, dat er sprake was van intimiderend verbaal en non-verbaal gedrag en dat de mannen op agressieve wijze hun ‘legitimatie’ toonden. Die legitimatie bevreemdde de vrouwen, omdat zij in vorm en stijl (lettertype) afwijkende geplastificeerde papiertjes te zien kregen. Dat gaf de vrouwen weinig vertrouwen en een onaangenaam gevoel. Toen de vrouwen dat kenbaar maakten, werd gedreigd hen ‘mee te nemen’. Van de-escalatie van de zijde van het personeel, was volgens hen geen sprake. Ook nadat zij geldige vervoersbewijzen toonden bleef de groep mannen de rest van de reis op een voor de vrouwen intimiderende manier om hen heen hangen.
Want een vertoning. Hier krijg je inderdaad wel de kriebels van.
Al had hij een IS-filmpje geplaatst waarin hij eigenhandig een krijgsgevangene onthoofd met als tekst 'zelfs een paar van mijn beste vrienden zijn Marokkaan' had jij het nog als excuses geaccepteerd, ga toch weg man.quote:
[..]
Zie je. Dan is het dus weer niet goed
FvD vooralsnog, tot zich een beter alternatief voordoet.quote:
Jup.quote:
Helaas vraagt de sceptische ik zich nu al af hoe lang het duurt voordat ze er (geheel begrijpelijk) genoeg van heeft. Valt niet tegen op te modereren. Iig niet alleen.
Zijn allemaal hele nette mensen joh, als je sommige users hier moet geloven.quote:
[..]
Over de MO van de controleurs mag ook wel eens over nagedacht worden.
Want een vertoning. Hier krijg je inderdaad wel de kriebels van.
Wordt helemaal kapotgemaakt weer in de media zo te zien, om iets onbenulligs als dit Voorpagina van de nos Meer aandacht, meer stemmen.
Het is wel een beetje jammer dat hij er drie dagen voor nodig had, toch? Het is een tweet van vrijdagavond en er was al eerder behoorlijk wat ruchtbaarheden aan gegeven.quote:
[..]
Zie je. Dan is het dus weer niet goed
Exact.quote:
[..]
Het is geen discriminatie of racisme.
Wat een bullshit hype is dit weer, gatverdamme. Dus 2 vrouwen klagen bij Thierry over Marokkanen, Thierry tweet iets, blijkt dat die vriendinnen niet helemaal de waarheid vertelden.
Is dat de schuld van Thierry Baudet? Nee.
Had hij het kunnen weten? Nee.
Moet hij excuses aanbieden? Nee.
Verandert het iets aan het feit dat talloze mannen en vrouwen dagelijks worden lastiggevallen door criminele Marokkanen? Nee.
Echt walgelijk dat er nu kwalijke dingen worden geroepen als ''Baudet heeft het uit zijn duim gezogen''.
Wat een kutland is dit.
Doe eerder hier wat aan dan je over tweetjes druk te gaan maken
quote:Verandert het iets aan het feit dat talloze mannen en vrouwen dagelijks worden lastiggevallen door criminele Marokkanen? Nee.
Doe er zelf dan wat aan in plaats van je hier druk te maken om wie zich druk maakt om een tweet.quote:
[..]
Exact.
Doe eerder hier wat aan dan je over tweetjes druk te gaan maken
[..]
(ik gebruik alleen jouw eigen peuterlogica, hè)
Zoiets schreef ik 500 posts geleden al.quote:
[..]
Over de MO van de controleurs mag ook wel eens over nagedacht worden.
Want een vertoning. Hier krijg je inderdaad wel de kriebels van.
Omdat het controleurs/ambtenaren zijn hoeft nog niet te betekenen dat het geen asociaal uitschot kan zijn.
Misschien een moment om even geen hypotheses meer de lucht in te gooien.quote:
[..]
Misschien werden ze ook aangerand. Weet jij veel.
Ah de rechtse dictatoriale trekjes komen bij sommige ook langzaam boven drijven.quote:
[..]
Deze discussie werd gisteren al in het FvD topic gevoerd.
Deze 3 topicreeksen van vandaag zijn overbodig.
Nee. Alleen groots gebracht toen de nos de reactie van de ns had.quote:
[..]
Het is wel een beetje jammer dat hij er drie dagen voor nodig had, toch? Het is een tweet van vrijdagavond en er was al eerder behoorlijk wat ruchtbaarheden aan gegeven.
Toen konden ze er wat mee namelijk.
Voor de rest duurt het ook altijd een paar dagen totdat een politieke partij met iets komt. Dat schijnt politiek te zijn. Ofso.
Dus hoezo 'jammer'?
Dat bepaal ik zelf wel.quote:
[..]
Misschien een moment om even geen hypotheses meer de lucht in te gooien.
Goh, zijn de argumenten weer eens op?quote:
[..]
Doe er zelf dan wat aan in plaats van je hier druk te maken om wie zich druk maakt om een tweet.
(ik gebruik alleen jouw eigen peuterlogica, hè)
quote:
Ik zie hier ook geen 4 Marokkanen.
quote:
[..]
Zoiets schreef ik 500 posts geleden al.
Omdat het controleurs/ambtenaren zijn hoeft nog niet te betekenen dat het geen asociaal uitschot kan zijn.
Omdat de NOS wel aan bronverificatie doet...quote:
[..]
Nee. Alleen groots gebracht toen de nos de reactie van de ns had.
Toen konden ze er wat mee namelijk.
Kun je een nóg dikkere plaat voor je kop hebben?quote:Voor de rest duurt het ook altijd een paar dagen totdat een politieke partij met iets komt. Dat schijnt politiek te zijn. Ofso.
Ja, laten we spontaan aannemen dat het verhaal over het gedrag van de controleurs wel waar is...quote:
[..]
Over de MO van de controleurs mag ook wel eens over nagedacht worden.
Want een vertoning. Hier krijg je inderdaad wel de kriebels van.
Ook al lang niet meer met de trein geweest zeker?
Vervelend, hè? Als iemand je eigen gebrekkige argumentatie tegen je gebruikt.quote:
[..]
Goh, zijn de argumenten weer eens op?
Echt bizar, zoiets verwacht je nietquote:
Oh jeetje, Baudet heeft de situatie uitgelegd en het is nog niet voldoende.
WIE HAD DAT KUNNEN DENKEN?
Leuk stukje bedrijfspropaganda man.quote:
Wat voegt dit nou toe?
Die zagen hun kans schoon even die rechtse bal te bakken. Niet omdat ze aan bronverificatie doen.quote:
[..]
Omdat de NOS wel aan bronverificatie doet...
[..]
Kun je een nóg dikkere plaat voor je kop hebben?
Er zit niets oprechts aan, dit is geen ruiterlijk toegeven dat hij fout zat. Dat vind ik toch op z’n zachtst gezegd jammer.quote:
[..]
Nee. Alleen groots gebracht toen de nos de reactie van de ns had.
Toen konden ze er wat mee namelijk.
Voor de rest duurt het ook altijd een paar dagen totdat een politieke partij met iets komt. Dat schijnt politiek te zijn. Ofso.
Dus hoezo 'jammer'?
Maar goed, ik vind mensen die blind loyaal zijn nogal lastig en hier zitten hele hordes. Zelfs nu blijkt dat hij wel wist dat het controleurs waren wordt nog gezegd dat hij dat niet wist en dus niet loog. Tja, dan houdt het we een beetje op.
Naja dit incident staat op zich los van het weldegelijk aanwezige Marokkanen probleem in dit land. Thierry was alleen een beetje dom om te gaan roeptoeteren zonder alle feiten te kennen over dit specifiek incident.quote:
[..]
Wacht even, Thierry tweet zelf een verhaal, een verhaal wat hij niet kan verifieren, complete bevolkingsgroepen worden op basis daarvan beschuldigd, maar het ligt niet aan Thierry.
Nee hoor. Er zijn relatief gezien veel te veel jongeren met een Marokkaanse achtergrond die op een negatieve manier met de politie in aanraking komen. En dat is een serieus probleem.quote:
[..]
Zijn allemaal hele nette mensen joh, als je sommige users hier moet geloven.
Maar jij en ik verschillen onder andere nogal (understatement) over 1) de mate van invloed die hun Marokkaanse achtergrond heeft op dat in aanraking komen met de politie, en 2) in hoeverre we daar andere Marokkanen verantwoordelijk moeten houden en/of dat ook op hun mogen projecteren.
Al heb ik nu helaas wel weer gehapt op je poging om de discussie af te leiden van Baudet's fout, door het alweer over immigratie / marokkanen / insert racistische onzin, te hebben.
Nee hoor. Ik zie gewoon dat je argumenten op zijn. Dan gaan mensen namelijk op de man zitten spelenquote:
[..]
Vervelend, hè? Als iemand je eigen gebrekkige argumentatie tegen je gebruikt.
Ik had het over treinconducteurs.quote:
[..]
Nee hoor. Er zijn relatief gezien veel te veel jongeren met een Marokkaanse achtergrond die op een negatieve manier met de politie in aanraking komen. En dat is een serieus probleem.
Maar jij en ik verschillen nogal (understatement) over 1) de mate van invloed die hun Marokkaanse achtergrond heeft op dat in aanraking komen met de politie, en 2) in hoeverre we daar andere Marokkanen verantwoordelijk moeten houden en/of dat ook op hun mogen projecteren.
Al heb ik nu helaas wel weer gehapt op je poging om de discussie af te leiden van Baudet's fout, door het alweer over immigratie / marokkanen / insert racistische onzin, te hebben.
Dan plak je hem maar onder een van je vele racistische reacties in dit topic die wel over Marokkanen gingen.quote:
[..]
Ik had het over treinconducteurs.
Ik heb letterlijk hetzelfde argument gebruikt als jij. Dat had je gezien als je die plaat weggehaald zou hebben.quote:
[..]
Nee hoor. Ik zie gewoon dat je argumenten op zijn. Dan gaan mensen namelijk op de man zitten spelen
En gelukkig is het argument 'jouw argumenten zijn op' natuurlijk erg sterk!
En dan met name vrouwenquote:
[..]
Waarom? Gewoon uitleg toch?
Kan me overigens prima voorstellen dat Marokkanen zich zelfs in functie ernstig misdragen richting Westerlingen.
In die zin lijkt zijn verklaring de zaak eerder erger te maken: hij lijkt de tweet bewust een bepaalde kant op gedraaid te hebben.quote:
[..]
Hij wist dat het controleurs waren idd. En als hij de werkelijkheid zou tweeten dan kwam zijn punt niet aan. Dus hij maakt er 4 Marokkanen van zodat iedereen denkt dat zijn vriendinnen aangerand waren oid, want dat was de associatie die ik had.
Ja, klopt idd, verergert de boel alleen maar.quote:
[..]
In die zin lijkt zijn verklaring de zaak eerder erger te maken: hij lijkt de tweet bewust een bepaalde kant op gedraaid te hebben.
WTF? NS personeel gedraagt zich altijd heel correct.quote:
[..]
Waarom? Gewoon uitleg toch?
Kan me overigens prima voorstellen dat Marokkanen zich zelfs in functie ernstig misdragen richting Westerlingen.
De 'raskaart' wordt uiteindelijk getrokken door Baudet zelf en niet door zijn tegenstanders. Dat is meteen het hele punt. Immers hij begint zelf over Marokkanen. Niet de criminele Marokkanen, niet de probleemmarokkanen, nee 'de Marokkanen, massaimmigratie'. Hij gebruikt de kaart, niemand anders. En dan ook nog eens verkeerd.quote:
Je leest niet aandachtig krijg ik de indruk.
Ik schreef dat door het vol op de racisme-troefkaart in te zetten het probleem groter wordt en aanpak uitblijft. Nergens schreef ik dat Baudet met zijn tweet het probleem zal oplossen.
Daar kunnen we denk ik wel over eens zijn, dat heeft het enkel verergerd omdat dit gelegenheid en aanleiding geeft om de troefkaart te kunnen trekken. Hij schiet in eigen voet dus.
Ik heb niet de indruk dat je durft te erkennen hoe groot het probleem van fake news in rechtse contreien nu is. Meer specifiek bij de PVV en FvD. Het incidentje rondom Marjolein Faber alweer vergeten?quote:Dit is trouwens geen afgang voor de hele rechtse flank.
Het is een fout gemaakt door één politicus.
Met als bijkomend gevolg dat ook al komt zijn hoofd op het hakblok men dit niet zomaar zal laten gebeuren en er een sluiten van de rijen zal plaatsvinden.
Dat verwacht ik althans.
De cultuur, wijze hoe ze opgevoed zijn, en dat rotte geloof dat ze aanhangen is ook een probleem. Niet alleen de criminele gevallen.quote:
De 'raskaart' wordt uiteindelijk getrokken door Baudet zelf en niet door zijn tegenstanders. Dat is meteen het hele punt. Immers hij begint zelf over Marokkanen. Niet de criminele Marokkanen, niet de probleemmarokkanen, nee 'de Marokkanen, massaimmigratie'. Hij gebruikt de kaart, niemand anders. En dan ook nog eens verkeerd.
Lijkt me ook dat je, zeker in zo'n functie, een VOG aan moet vragen. Maar goed, Marokkanen bashen doet het op het nieuwe Stormfront altijd goed.quote:
[..]
WTF? NS personeel gedraagt zich altijd heel correct.
Dat vind jij een probleem. Allemaal leuk en aardig, maar uiteindelijk blijft het vooral jouw probleem.quote:
[..]
De cultuur, wijze hoe ze opgevoed zijn, en dat rotte geloof dat ze aanhangen is ook een probleem. Niet alleen de criminele gevallen.
Was het maar alleen mijn probleem he?quote:
[..]
Dat vind jij een probleem. Allemaal leuk en aardig, maar uiteindelijk blijft het vooral jouw probleem.
Helaas is dat niet zo.
Op de man spelen is natuurlijk heel erg sterk.quote:
[..]
Ik heb letterlijk hetzelfde argument gebruikt als jij. Dat had je gezien als je die plaat weggehaald zou hebben.
En gelukkig is het argument 'jouw argumenten zijn op' natuurlijk erg sterk!
Dan nog proberen om te draaien ook
Voor jou en je politieke medestanders. Maar die hebben gelukkig bar weinig te zeggen in dit land.quote:
[..]
Was het maar alleen mijn probleem he?
Helaas is dat niet zo.
Ik begrijp wat je bedoelt, daar wringt de schoen ook bij mij. Echter, onderaan de streep is het nog steeds de partij die het dichtst komt bij het behartigen van mijn belangen.quote:
[..]
Er zit niets oprechts aan, dit is geen ruiterlijk toegeven dat hij fout zat. Dat vind ik toch op z’n zachtst gezegd jammer.
Maar goed, ik vind mensen die blind loyaal zijn nogal lastig en hier zitten hele hordes. Zelfs nu blijkt dat hij wel wist dat het controleurs waren wordt nog gezegd dat hij dat niet wist en dus niet loog. Tja, dan houdt het we een beetje op.
Over het algemeen. Je hebt er echt horken tussen zitten.quote:
[..]
WTF? NS personeel gedraagt zich altijd heel correct.
De mijne niet, dat scheelt.quote:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt, daar wringt de schoen ook bij mij. Echter, onderaan de streep is het nog steeds de partij die het dichtst komt bij het behartigen van mijn belangen.
Als je de illusie hebt dat zelfs met Wilders en Baudet die een meerderheid weten te halen dit probleem zich oplost kom je nog voor een hoop teleurstellingen te staan.quote:
[..]
Was het maar alleen mijn probleem he?
Helaas is dat niet zo.
Ja, want een VOG-verklaring hebben betekent automatisch dat je je in het vervolg ook zult gedragen.quote:
[..]
Lijkt me ook dat je, zeker in zo'n functie, een VOG aan moet vragen. Maar goed, Marokkanen bashen doet het op het nieuwe Stormfront altijd goed.
Die heb ik niet.quote:
[..]
Als je de illusie hebt dat zelfs met Wilders en Baudet die een meerderheid weten te halen dit probleem zich oplost kom je nog voor een hoop teleurstellingen te staan.
Zou je weten als je mijn eerdere topics van een paar jaar terug had gelezen.
Het geeft geen garantie inderdaad, maar de kans wordt aanzienlijk kleiner.quote:
[..]
Ja, want een VOG-verklaring hebben betekent automatisch dat je je in het vervolg ook zult gedragen.
Wat een onzin, VOG's gaan over het verleden.quote:
[..]
Het geeft geen garantie inderdaad, maar de kans wordt aanzienlijk kleiner.
Dan toch kunnen ze soms onvriendelijk tot intimiderend overkomen. Heb het laatste zelf meegemaakt in de trein. Bij eenzelfde soort controle zelfs toevallig (undercover). Wellicht dat ze hiervoor het liefst potige brutale kerels inzetten, maar toen ik om identificatie vroeg kreeg ik ook een grote mond terug.quote:
[..]
Lijkt me ook dat je, zeker in zo'n functie, een VOG aan moet vragen. Maar goed, Marokkanen bashen doet het op het nieuwe Stormfront altijd goed.
Dat de tweet van Baudet overdreven was is een feit, maar ik herken delen van het verhaal wel zeker.
Bedankt voor dit scherpzinnige inzicht Sherlock.quote:
[..]
Wat een onzin, VOG's gaan over het verleden.
Iedereen weet toch dat alle Marokannen van Jesse Klaver standaard een VOG krijgen?quote:
[..]
Het geeft geen garantie inderdaad, maar de kans wordt aanzienlijk kleiner.
En die treden dan toevallig gezamenlijk op, idem voor de politieagent die erbij gehaald is?quote:
[..]
Over het algemeen. Je hebt er echt horken tussen zitten.
Als NS-personeel je hufterig behandelt dan heb je dat primair aan jezelf te danken, want het zijn idd geen sneeuwvlokjes als jij de onbeschofte reiziger uit gaat hangen.
TB gaf de aanleding en de gelegenheid, dat was ik al met je eens en heb ik zelf vrijdag al genoteerd dat hij uitgaat van niet te verifieren aannames.quote:
[..]
De 'raskaart' wordt uiteindelijk getrokken door Baudet zelf en niet door zijn tegenstanders. Dat is meteen het hele punt. Immers hij begint zelf over Marokkanen. Niet de criminele Marokkanen, niet de probleemmarokkanen, nee 'de Marokkanen, massaimmigratie'. Hij gebruikt de kaart, niemand anders. En dan ook nog eens verkeerd.
De racisme kaart wordt echter door Klaver getrokken :
En nogmaals, Marokkanen zijn geen ras, het is een nationaliteit.quote:De fractie van Denk wil een debat over de kwestie en over de gevolgen voor de samenleving als politici "leugens en haatzaaiende tweets" gaan verspreiden. Andere partijen zoals GroenLinks, willen dat Baudet zijn excuses aanbiedt.
"Dit is wat extreemrechts doet", zegt partijleider Klaver. "Racistische drek de wereld in slingeren zodat iedereen ermee bezig is."
Klaver trekt graag de troefkaart racisme want dit rechtvaardigt geweld tegen de politieke opponent.
Bekende radicaal-linkse retoriek om hun eigen agressieve handelen goed te praten zoals het bekladden van voordeuren en het afknallen van politici.
Racisme komt oorspronkelijk voort uit de aanname dat er verschillende rassen bestaan, zoals de blanken en de aziaten.
Racisme gaat uit van de aanname dat het ene ras beter is dan het andere, de uber- en de untermenschen.
Nu is het een universeel woord geworden dat volledig losgerukt is van zn oorspronkelijke betekenis - oftewel verkracht door de misbruikers ervan.
Vond het niet handig, dat schreef ik al.quote:Ik heb niet de indruk dat je durft te erkennen hoe groot het probleem van fake news in rechtse contreien nu is. Meer specifiek bij de PVV en FvD. Het incidentje rondom Marjolein Faber alweer vergeten?
Ja, dat inzicht maakt duidelijk dat je opmerking nergens op sloeg.quote:
[..]
Bedankt voor dit scherpzinnige inzicht Sherlock.
Met het eisen van een VOG sluit je mensen die losse handjes hebben gehad in het verleden voor een heel groot deel uit. Dat er ook machtsgeile blaaskaakjes rondlopen met een te groot ego en dito bek is helaas vrij inherent aan zo'n functie.quote:
[..]
Ja, dat inzicht maakt duidelijk dat je opmerking nergens op sloeg.
quote:
En nogmaals, Marokkanen zijn geen ras, het is een nationaliteit.
quote:Volgens het Internationaal Verdrag inzake de uitbanning van alle vormen van rassendiscriminatie betekent raciale discriminatie "elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming die ten doel heeft de erkenning, het genot of de uitoefening, op voet van gelijkheid, van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel gebied, of op andere terreinen van het openbare leven, teniet te doen of aan te tasten, dan wel de tenietdoening of aantasting daarvan ten gevolge heeft."
Dat is wel erg pijnlijk ja. Logisch dat de academie te hoog voor hem was dus.quote:Op maandag 3 februari 2020 17:48 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
Het klopt dus dat Baudet van begin af wist dat het om een kaartcontrole ging?
Of niet iedereen staat in het leven met de mentaliteit van een autogedomesticeerde urbane belastingbetaler. Je mag best kritisch zijn op verzoeken vanuit overheidswege. Je hebt in zo'n functie als controleur iemand met fatsoen aan te spreken. Als je de stoere testosteronknaap wil spelen hoef je niet in alle gevallen op vriendelijkheid of een gedwee karakter te rekenen.quote:
[..]
En die treden dan toevallig gezamenlijk op, idem voor de politieagent die erbij gehaald is?
Als NS-personeel je hufterig behandelt dan heb je dat primair aan jezelf te danken, want het zijn idd geen sneeuwvlokjes als jij de onbeschofte reiziger uit gaat hangen.
Het gebruiken van Fortuyn om links gedachtegoed weg te zetten is al bijna een godwin op zichzelf.quote:
[..]
Bekende radicaal-linkse retoriek om hun eigen agressieve handelen goed te praten zoals het bekladden van voordeuren en het afknallen van politici.
Daar lijkt het op, en dat maakt de zaak alleen maar erger. Maar dat lijkt hij zich niet te realiseren.quote:
Het klopt dus dat Baudet van begin af wist dat het om een kaartcontrole ging?
Goed dat je erkent dat je eerste opmerking onjuist was en er in zo'n functie ook wat primitieve lui rondlopen waarbij machtsmisbruik want uniform en geweldsdrempel laag ligt op kunnen duiken.quote:
[..]
Met het eisen van een VOG sluit je mensen die losse handjes hebben gehad in het verleden voor een heel groot deel uit. Dat er ook machtsgeile blaaskaakjes rondlopen met een te groot ego en dito bek is helaas vrij inherent aan zo'n functie.
En nog erger: zijn aanhangers ook niet.quote:
[..]
Daar lijkt het op, en dat maakt de zaak alleen maar erger. Maar dat lijkt hij zich niet te realiseren.
Ik zei geloof ik nergens dat die mogelijkheid wordt uitgesloten, wel dat de vereiste VOG de kans op losse handjes en dergelijke aanmerkelijk kleiner wordt gemaakt.quote:
[..]
Goed dat je erkent dat je eerste opmerking onjuist was en er in zo'n functie ook wat primitieve lui rondlopen waarbij machtsmisbruik want uniform en geweldsdrempel laag ligt op kunnen duiken.
Mensen zoals jij zijn hele gevaarlijke stemmers. Zo geïndoctrineerd dat alles met de mantel der liefde wordt bedektquote:
Voorstel volgende topictitel: Thierry Baudet is kut #5
''Gevaarlijke'' stemmers.quote:
[..]
Mensen zoals jij zijn hele gevaarlijke stemmers. Zo geïndoctrineerd dat alles met de mantel der liefde wordt bedekt
Duidt dat eens dat ''gevaar''...
Ik vind dat er nu een nogal negatieve connotatie aanhangt...
Ach wat schattig. Heb je nieuw woordje van me geleerd?quote:
[..]
''Gevaarlijke'' stemmers.
Duidt dat eens dat ''gevaar''...
Ik vind dat er nu een nogal negatieve connotatie aanhangt...
Jij vind mensen die door hun leider zo gehersenspoelt zijn dat ze zelf niet meer kritisch kunnen nadenken niet gevaarlijk? Niet best
En geef nou eens antwoord op de vraag.quote:
[..]
Ach wat schattig. Heb je nieuw woordje van me geleerd?
Jij vind mensen die door hun leider zo gehersenspoelt zijn dat ze zelf niet meer kritisch kunnen nadenken niet gevaarlijk? Niet best
Maar wat is dat ''gevaar'' dan?quote:
[..]
Ach wat schattig. Heb je nieuw woordje van me geleerd?
Jij vind mensen die door hun leider zo gehersenspoelt zijn dat ze zelf niet meer kritisch kunnen nadenken niet gevaarlijk? Niet best
zwartrijders houden niet van kaartcontrole, dat is wat anders dan lastig gevallen worden. De context van kaartcontrole weglaten was bewust en polariserendquote:
Je kan toch lastig worden gevallen door conducteurs
Garant staan voor een steeds minder integer functionerend systeem en meer racisme. Je wordt tenslotte toch niet teruggefloten als je je bedient van racistische leugens.quote:
[..]
Maar wat is dat ''gevaar'' dan?
Gelukkig kan hier op een volwassen manier gedebatteerd worden.quote:
Voorstel volgende topictitel: Thierry Baudet is kut #5
*kuch*
Dat je een maatschappij krijgt waarin mensen alles maar toelaten wat hun vertegenwoordiger roept, doet. Is nu nog maar een onschuldige tweetquote:
[..]
Maar wat is dat ''gevaar'' dan?
Ze reden toch niet zwart?quote:
[..]
zwartrijders houden niet van kaartcontrole, dat is wat anders dan lastig gevallen worden. De context van kaartcontrole weglaten was bewust en polariserend
Normaal om een kaartje vragen is idd niet lastiggevallen worden. Maar jij was er dus bij?
Ik was er niet bij, ik beweer dus niks over die zogenaamde intimidatie van mensen die hun werk deden. Jij was er ook niet bij en Baudet al helemaal nietquote:
[..]
Ze reden toch niet zwart?
Normaal om een kaartje vragen is idd niet lastiggevallen worden. Maar jij was er dus bij?
quote:
[..]
Dat je een maatschappij krijgt waarin mensen alles
Zo zeg. Gelukkig geef jij het goede voorbeeld wat betreft inhoudelijk reagerenquote:
2. Politicus uit een onjuiste beschuldiging in een tweet: De politie onderzoekt een aangifte
Baudet gelooft zijn vriendinnen dat ze lastig zijn gevallen. Gebeurt wel vaker toch door wat ongure types.quote:
[..]
Ik was er niet bij, ik beweer dus niks over die zogenaamde intimidatie van mensen die hun werk deden. Jij was er ook niet bij en Baudet al helemaal niet
En jij gelooft Baudet nog steedsquote:
[..]
Baudet gelooft zijn vriendinnen dat ze lastig zijn gevallen. Gebeurt wel vaker toch door wat ongure types.
Geen excuses, alleen een slap verhaal waarom hij er niets aan kon doen.
Hier ben ik het mee eens (als links sneeuwvlokje). Ik heb best vaak meegemaakt dat conducteurs intimiderend overkwamen en heb hier ook 3 keer iets van gezegd.quote:
[..]
Goed dat je erkent dat je eerste opmerking onjuist was en er in zo'n functie ook wat primitieve lui rondlopen waarbij machtsmisbruik want uniform en geweldsdrempel laag ligt op kunnen duiken.
Dat heeft alleen vrij weinig met afkomst te maken, de keren dat ik het meemaakte waren het conducteurs die oerhollandse oogden. Ik denk dat het eerder een combinatie van niet heel erg hoog opgeleid en een gevoel van macht in die functie. Maar laat het dan daar over gaan en niet over de eventuele afkomst
Dus als ik er niet zo'n drama van maak dat Thierry met deze tweet in de fout gaat, vind ik automatisch alles maar goed wat hij in de toekomst gaat roepen. Dat heet invullen wat je doet en het is daarnaast weinig realistisch. En ps: dat vind ik dan weer gevaarlijk dat andere mensen gaan invullen cq bepalen hoe iemand is en wat zijn gedrag zal zijn.quote:
[..]
Zo zeg. Gelukkig geef jij het goede voorbeeld wat betreft inhoudelijk reageren
Walk your talk preacher.
? Dus omdat het conducteuren waren is het per definitie niet waar? Het is sowieso een vaag verhaal. Misschien waren die dames racistisch, misschien waren die gasten een beetje opgefokt? I Dunno mannnquote:
[..]
En jij gelooft Baudet nog steeds
Dit.quote:
1. Marokkanen vallen Nederlandse vrouwen lastig: sorry we hebben het te druk als politie
2. Politicus uit een onjuiste beschuldiging in een tweet: De politie onderzoekt een aangifte
Echt bizar gewoon.
Wat een show voor de bühne
Dat is mij bekend Xa1ptquote:
Prima dat je het even aan iedereen laat zien maar dat is de betekenis die eraan is gegeven na wo2 door de VN, of eigenlijk door de Unesco.
Oftewel na de verkrachting van dat woord.
Onder andere hier valt daar meer over te vinden, gaat terug tot 1951
https://www.academia.edu/(...)_Statements_on_Race_
Verder wordt het in het wilders proces nog eens bevestigd :
> https://uitspraken.rechts(...):NL:RBDHA:2016:15014quote:Zien de uitlatingen op ‘ras’ in de zin van de artikelen 137c en 137d van het Wetboek van Strafrecht?
Bij deze beoordeling stelt de rechtbank het volgende voorop.
De implementatie van het Internationaal Verdrag inzake de uitbanning van alle vormen van rassendiscriminatie uit 1966 (hierna: het IVUR) heeft ertoe geleid dat in 1971 in het Wetboek van Strafrecht artikel 137c werd aangepast en artikel 137d een volledig nieuwe tekst kreeg. Kort gezegd kwam het erop neer dat alleen groepen die gekenmerkt werden door ‘ras’, ‘godsdienst’ of ‘levensovertuiging’ (later ook ‘geslacht’, ‘seksuele gerichtheid’ en ‘handicap’) onder de bescherming van deze strafbepalingen vielen.
In de Memorie van Toelichting op het betreffende wetsvoorstel stelt de regering dat het begrip ‘ras’ moet worden uitgelegd naar de kennelijke strekking van artikel 1 van het IVUR.19 In artikel 1, eerste lid, van het IVUR wordt onder “rassendiscriminatie” verstaan elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van ‘ras’, ‘huidskleur’, ‘afkomst’ of ‘nationale of etnische afstamming’.
Het is aan de rechter om te beoordelen hoe, gegeven deze kenmerken, het begrip ‘ras’ in een concreet geval moet worden geïnterpreteerd.
Duidelijk is verder dat de juridische betekenis van het begrip ‘ras’ veel ruimer is dan de betekenis die dit begrip in het Nederlandse spraakgebruik en de wetenschap gewoonlijk heeft.
* TomLuny : oftewel opgerekt en uitgewoond
Verdachte heeft op 12 en 19 maart 2014 uitlatingen gedaan over een groep landgenoten. Hij heeft de groep landgenoten waarop hij het oog had op een voor iedereen heldere en duidelijke wijze geïdentificeerd. Hij heeft namelijk verwezen naar wat nu juist hen onderscheidt van andere bevolkingsgroepen in Nederland in wat voor hen kenmerkend is: hun gemeenschappelijke Marokkaanse afkomst.
Vervolgens is het de vraag of het hierbij gaat om een groep die wordt gekenmerkt door ‘nationale of etnische afstamming’ in de zin van artikel 1 van het IVUR. Volgens de verdediging zien deze kenmerken uitsluitend op het verleden van personen, hun herkomst of oorsprong en niet op de ‘present status’. Bij Marokkanen gaat het echter om de ‘present status’ want zij bezitten naast de Nederlandse nationaliteit altijd de Marokkaanse nationaliteit, aldus nog steeds de verdediging.
Deze beperkte uitleg volgt de rechtbank niet. Met ‘nationale of etnische afstamming’ wordt naar het oordeel van de rechtbank gedoeld op personen die een binding hebben met een nationale staat of grondgebied omdat zij afkomstig zijn uit eenzelfde land of streek en een gemeenschappelijke geschiedenis, gemeenschappelijke tradities, een gemeenschappelijke cultuur en/of een gemeenschappelijke taal hebben. Niet ter discussie staat dat van nagenoeg al deze aspecten bij de Marokkaanse bevolkingsgroep in Nederland sprake is. Dat zij naast de Nederlandse nationaliteit al dan niet gedwongen ook de Marokkaanse nationaliteit hebben, maakt dat niet anders.
Onder deze omstandigheden is de rechtbank van oordeel dat de door verdachte gebruikte term ‘Marokkanen’ verwijst naar de in het IVUR opgenomen kenmerken ‘afkomst’, ‘nationale afstamming’ en ‘etnische afstamming’. Daarmee is sprake van een ‘ras’ in de zin van artikelen 137c en 137d van het Wetboek van Strafrecht.
De rechtbank wordt in haar conclusie gesteund door eerdere uitspraken waarin is geoordeeld dat met de term ‘Marokkanen’ (evenals de term ‘Turken’) gedoeld wordt op een zekere etnische of nationale afstamming.20 Dat het in twee van deze zaken zou zijn gegaan om een ‘verbloemde raciale kwalificering’, zoals deskundige prof. Zwart heeft gesteld, kan de rechtbank uit die uitspraken niet afleiden. Zoals de officieren van justitie terecht hebben opgemerkt zijn de citaten in het rapport van prof. Zwart op dit punt niet geheel juist.
Het voorgaande brengt met zich dat de rechtbank verdachte niet volgt in zijn standpunt dat hij expliciet heeft gesproken over personen met de Marokkaanse nationaliteit in de zin van het staatsburgerschap van Marokko.
Dit betekent dat de rechtbank ook niet toekomt aan de vraag of het begrip ‘nationale of etnische afstamming’ in artikel 1 van het IVUR ook nationaliteit in deze zin omvat en hoe daarover in het internationale (publiek)recht wordt gedacht.
[..]
op 19 maart 2014 te Den Haag, tezamen en in vereniging met anderen, in het openbaar, mondeling, heeft aangezet tot discriminatie van mensen, te weten Marokkanen, wegens hun ras,
Kunstmatig erbij gekweekt dus, een verzinsel los van de realiteit.
Als er al realiteit aan racisme vast zit dan mag dit niet benoemd worden want men wil geen meerdere rassen erkennen, is compleet taboe op de linkerflank.
Er ontstaat dus de paradox dat gesteld wordt dat er geen vliegende olifanten bestaan maar dat die wel bekeurd worden wegens vliegen zonder brevet.
Een Marokkaan, een Nederlander en een politieagent - allemaal opgefokt jegens deze dames ?quote:
[..]
? Dus omdat het conducteuren waren is het per definitie niet waar? Het is sowieso een vaag verhaal. Misschien waren die dames racistisch, misschien waren die gasten een beetje opgefokt? I Dunno mannn
Treinen heb ik niet veel ervaring mee.quote:
Ik zit heel vaak in de trein en ik kan uit eigen ervaring zeggen dat ik niet altijd uniform wordt behandeld door conducteurs. En tot nu toe waren dat slecht eenlingen. Ik kan me voorstellen dat ze zich in een groepje nog iets groter maken, dat is op zich geen vreemd of ongewoon verschijnsel bij de specifieke groep in kwestie.
Buschauffeurs daarentegen, man man man, wat een figuren zitten daar tussen.
Laatste kans om gewoon normaal te doen met z'n alle, anders is dit topic klaar.
Wapengerei? Met zo'n kniptang kun je mensen inderdaad lelijk bezeren.quote:
[..]
Over de MO van de controleurs mag ook wel eens over nagedacht worden.
Want een vertoning. Hier krijg je inderdaad wel de kriebels van.
Ik zit elke dag minstens 2 keer in de trein en ik ben nooit negatief bejegend door welke controleur dan ook.quote:
Ik zit heel vaak in de trein en ik kan uit eigen ervaring zeggen dat ik niet altijd uniform wordt behandeld door de 'diverse' conducteurs. En tot nu toe waren dat slecht eenlingen. Ik kan me voorstellen dat ze zich in een groepje nog iets groter voelen cq maken, dat is op zich geen vreemd of ongewoon verschijnsel bij de specifieke groep in kwestie.
De enige conflicten die ik meemaak zijn mensen die zwart of grijs rijden.
Het zou pas vreemd worden als politici racistische leugens de wereld in kunnen helpen en niemand zich daar druk over maakt.quote:
Als ik naar NU.nl ga lijkt het wel of Baudet een aanslag heeft gepleegd. Het mag best benoemd worden maar wat wordt dit weer opgeblazen zeg.
Dus omdat jij het niet meemaakt gebeurt het ook niet. Oke.quote:
[..]
Ik zit elke dag minstens 2 keer in de trein en ik ben nooit negatief bejegend door welke controleur dan ook.
De enige conflicten die ik meemaak zijn mensen die zwart of grijs rijden.
quote:
Vertel, bij wat voor opmerkingen zou je je vraagtekens pas gaan zetten?Verklaring is toegevoegd.
Nogmaals mijn excuses.
Aldus iemand die nooit in de trein zit. Oke.quote:
[..]
Dus omdat jij het niet meemaakt gebeurt het ook niet. Oke.
Regelmatig mensen die vinden dat ze met hun tweedeklaskaartje recht hebben op een zitplaats in de eersteklas.quote:
[..]
Ik zit elke dag minstens 2 keer in de trein en ik ben nooit negatief bejegend door welke controleur dan ook.
De enige conflicten die ik meemaak zijn mensen die zwart of grijs rijden.
Dan vind ik ze vaak nog veel te coulant en veel mensen vreselijk onbeschoft jegens zo'n conducteur.
Pure kwaadaardigheid.
En met tweedeklas kaartje telefoon gaan opladen in de eerstequote:
[..]
Regelmatig mensen die vinden dat ze met hun tweedeklaskaartje recht hebben op een zitplaats in de eersteklas.
Dan vind ik ze vaak nog veel te coulant en veel mensen vreselijk onbeschoft jegens zo'n conducteur.
pleurt opAls je D66 extreem-links vindt, dan moet je je toch eens afvragen of je niet erg ver naar rechts bent opgeschoven in het politieke spectrum.quote:
De politieke hyena's aan de extreem-linkse kant, zoals Jetten, hebben weer voer.
Pure kwaadaardigheid.
Lees anders eens wat ik schrijf i.p.v. wat je denkt te lezen.quote:
[..]
Dus omdat jij het niet meemaakt gebeurt het ook niet. Oke.
Het zal vast enorm schelen dat ik en 98% van mijn medereizigers gewoon betalen.
Bij mij ergens ook, maar als een partij door zo'n clown wordt bestuurd wil je je daarmee toch niet associëren? Dan maar gewoon weer een keertje niet stemmenquote:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt, daar wringt de schoen ook bij mij. Echter, onderaan de streep is het nog steeds de partij die het dichtst komt bij het behartigen van mijn belangen.
Het is jammer dat immigratie-kritisch-rechts alleen maar van die slachtofferventjes zijn.
Ik zeg nog duidelijk dat ik snap dat het benoemd word. Moet je echt alles zo nodig in het extreme trekken?quote:
[..]
Het zou pas vreemd worden als politici racistische leugens de wereld in kunnen helpen en niemand zich daar druk over maakt.
Thierry heeft een domme fout gemaakt en mag best even op de blaren zitten, zich flink schamen en de hoon over zich heen kijken. Maar als ik na werk even op NU.nl kijk en de eerste 2 artikelen gaan over een tweet dan vind ik dat erg vreemd.
En nee, ik ben geen Baudetfan voor ik die zwarte piet ook weer toebedeeld krijg.
Leuke is dat dit meestal averechts werkt.quote:
Als ik naar NU.nl ga lijkt het wel of Baudet een aanslag heeft gepleegd. Het mag best benoemd worden maar wat wordt dit weer opgeblazen zeg.
Demonisering, zwartmaken, met het vingertje wijzen.
Het zal hem zelfs zetels opleveren. Net zoals de periode voor de PS verkiezingen.
Taal evolueert, definities veranderen. Vrij normaal hoor.quote:
[..]
Dat is mij bekend Xa1pt
Prima dat je het even aan iedereen laat zien maar dat is de betekenis die eraan is gegeven na wo2 door de VN, of eigenlijk door de Unesco.
Oftewel na de verkrachting van dat woord.
Onder andere hier valt daar meer over te vinden, gaat terug tot 1951
https://www.academia.edu/(...)_Statements_on_Race_
Verder wordt het in het wilders proces nog eens bevestigd :
[..]
> https://uitspraken.rechts(...):NL:RBDHA:2016:15014
Kunstmatig erbij gekweekt dus, een verzinsel los van de realiteit.
Als er al realiteit aan racisme vast zit dan mag dit niet benoemd worden want men wil geen meerdere rassen erkennen, is compleet taboe op de linkerflank.
Er ontstaat dus de paradox dat gesteld wordt dat er geen vliegende olifanten bestaan maar dat die wel bekeurd worden wegens vliegen zonder brevet.
Tja nu.nl...quote:
[..]
Ik zeg nog duidelijk dat ik snap dat het benoemd word. Moet je echt alles zo nodig in het extreme trekken?
Thierry heeft een domme fout gemaakt en mag best even op de blaren zitten, zich flink schamen en de hoon over zich heen kijken. Maar als ik na werk even op NU.nl kijk en de eerste 2 artikelen gaan over een tweet dan vind ik dat erg vreemd.
En nee, ik ben geen Baudetfan voor ik die zwarte piet ook weer toebedeeld krijg.
Helaas de keerzijde van democratie ja. Dat elke josti mag stemmen. Niet dat ik het anders zou willen maar toch.quote:
[..]
Het zal hem zelfs zetels opleveren.
nou ja, enkele pvda'ers maakten behoorlijk racistische opmerkingen (als in, tig keer zo erg als dit van baudet en daar werd geen enkele aandacht aan besteedquote:
[..]
Het zou pas vreemd worden als politici racistische leugens de wereld in kunnen helpen en niemand zich daar druk over maakt.
Ik gok dat veel van de berichten op social media precies hierover gaan. Dan is het ook niet heel vreemd dat media daar op inspringen.quote:
[..]
Ik zeg nog duidelijk dat ik snap dat het benoemd word. Moet je echt alles zo nodig in het extreme trekken?
Thierry heeft een domme fout gemaakt en mag best even op de blaren zitten, zich flink schamen en de hoon over zich heen kijken. Maar als ik na werk even op NU.nl kijk en de eerste 2 artikelen gaan over een tweet dan vind ik dat erg vreemd.
En nee, ik ben geen Baudetfan voor ik die zwarte piet ook weer toebedeeld krijg.
Op nu.nl is het het meest gelezen artikel, bijvoorbeeld. Moet je als bedrijf dat dan negeren en er niet over berichten? Het is blijkbaar iets wat veel mensen bezighoudt.