Maar ook andere interessante of onopgeloste verdwijningszaken met bizarre omstandigheden mogen hier besproken worden.
Samenvatting tijdlijn Kris en Lisannne
zaterdag 15 maart 2014
• Kris en Lisanne vliegen van Schiphol naar San José (Costa Rica) en reizen met de bus/boot door naar de eilanden van Bocas del Toro (Panama).
zaterdag 29 maart 2014
• Kris en Lisanne komen aan in Boquete, Panama, vanuit Bocas del Toro (eilanden) - bron1 bron2 bron3
zondag 30 maart
• Onbekend wat Kris en Lisanne die dag gedaan hebben. Mogelijk kreeg Lisanne deze zondag of maandag 31 maart een massage.
maandag 31 maart
• Ze zouden deze dag met hun vrijwilligerswerk beginnen, tot grote frustratie van vooral Lisanne wordt dat een week uitgesteld - bron1 bron2 bron3 bron4
• De meiden boeken tours bij gids Feliciano (voor woensdag 2 april aardbeienfarm en zaterdag 5 april zware trektocht naar de vulkaan Baru (3475 m)) - bronnen: Telegraaf, Facebook-pagina Ingrid L., diverse Panamese media o.a. Panamaamerica, dag-eerder-hypothese
dinsdag 1 april - dag 0
• ~ ochtend (<10:00) - het reisbureau heeft geen tours met gids meer beschikbaar voor deze dag - bron
- de meiden zoeken op de computer van het hostel en in de mappen met trektochten naar El Pianista - bronnen: Volkskrant 28-6, RTLnieuws, Facebook-pagina Ingrid L.
• ~ 10:45 - Kris en Lisanne vertrekken uit Boquete (met een bus/taxi?) naar de start van de El Pianista trail; het restaurant Il Pianista - bron: 1Vandaag
• ~ 11:05 - De dames beginnen aan de ruim 2 uur durende klim naar de Mirador, op de waterscheiding tussen de Pacifische en Caribische kant van Panama. - bron: Telegraaf 4-10, RTL Late Night 1-10
• ~ 13:00 - Ze komen aan op de Mirador, een bergpas vanwaar zowel de Pacifische Oceaan (voorbij Boquete en Palo Alto) als de Caribische Oceaan (voorbij het gebied waar ze gevonden zijn) te zien is, hier nemen ze foto's, waaronder de laatste foto van Lisanne en dalen af via het andere pad dan waar ze gekomen zijn, naar het noorden - bronnen: 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 13:45 - op dit punt op het pad verliezen ze het bereik van hun telefoons - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 14:00 - de laatste foto van Kris wordt gemaakt bij de eerste quebrada, wat een steil, snelstromend bergbeekje betekent in het Spaans - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, metadata foto's, lichtval en schaduwen foto's
• ~ 14:15-16:30 - de dames kunnen langs de tweede quebrada zijn gekomen maar er zijn op de camera geen normale fotos meer aangetroffen van na de eerste quebrada. - bronnen: Dhr. Kremers, 1Vandaag, Video AFK
• ~ 16:30 - Kris en Lisanne doen hun eerste noodoproep; ze proberen op deze vooralsnog onbekende plek zowel 112 als 911 te bellen, zonder succes (geen bereik) - bronnen: diverse, o.a. 1Vandaag en La Estrella
• 18:40 - de zon gaat onder - bron
Aanvullend:
Plinio zag 2 Europese meiden op de Pianista. bron
Maar als Eva Wiessing met hem op de Pianista loopt zegt hij hier helemaal niets over: Zie Kris en Lisanne hadden hier de weg terug moeten nemen (deze bron staat ook in juni 2014 ivm de tijdlijn).
En stomtoevallig dezelfde foto op de top: facebook
In dit stuk staat trouwens dat Feliciano helemaal niet bij de taalschool was op 1 april maar dat de boekingen telefonisch zijn gedaan: bron
woensdag 2 april - dag 1
• ~ 9:00 - gids Feliciano die de dames mee zou nemen op de tour gaat kijken bij het huisje van de twee studentes hij kan er niet in omdat er geen sleutel is, maar ziet door het raam dat ze er niet zijn
• ~ s middags - er wordt alarm geslagen over de verdwijning
• ~ s avonds - de ouders van Lisanne Froon worden gebeld door de taalschool/hostel waar de meiden verblijven, die denken dat het Lisanne is die belt
• bij de DIJ (politie) in Boquete wordt getracht om 19:30 aangifte te doen door Feliciano en Eileen, maar de echte aangifte vindt vlak voor 21:30 plaats
• Telefoonoproeppogingen naar 112/911 om 6:58 (Samsung; 112), 8:14 (iPhone + screenshot; 112), 10:53 (Samsung; 911 & 112), 13:56 (mogelijk contact gehad?, Samsung; 911 & 112)
donderdag 3 april - dag 2
• de website van Mi Diario meldt als eerste de vermissing
• de flyers met de vermiste meiden worden in Boquete verspreid en Ingrid L. doet oproepen op verscheidene radiostations
• Telefoonactiviteit om 9:33 (iPhone, 2x, 911), 11:46 (Samsung, alleen aanzetten), 16:00 (iPhone, idem), 16:19 (Samsung, idem)
• Feliciano loopt het Pianista pad op tot aan de Paddock op zoek naar de meiden maar vindt geen enkel spoor.
Bronnen:
- "sabemos de un guía que el 3 de abril ha pasado por allí hasta Bocas del Toro y no ha encontrado a las chicas". https://www.panamaamerica(...)dizar-investigacion#
- vimeo AFK [vanaf 15:00] https://vimeo.com/104789019
In de ochtend wilde Feliciano gaan zoeken, op het moment dat hij teams aan het indelen was werd hij van hogerhand gebeld dat hij niet mocht gaan zoeken. Sinaproc het over zou nemen. Voor niks zijn tasje met fruit ingepakt...Maar later zegt hij tegen de Kremers dat hij toch wel is gaan zoeken. bron
Maar geen voetsporen vond: zie vimeo video.
Maar weer later was hij op 3 april gewoon weer in Boquete en is hij pas op 5 april gaan zoeken:
bron
vrijdag 4 april - dag 3
• de zoektocht door Sinaproc naar de twee dan al 48 uur vermiste meiden wordt gestart maar snel gestaakt vanwege het noodweer dat inzet
• eerste dag dat helikopters worden ingezet
• Telefoonactiviteit om 10:16 (iPhone, alleen aanzetten), 13:42 (iPhone, idem)
22:00 uur NLse tijd; Dick Steffens belt het Ministerie van BuZa om zijn diensten aan te bieden om de telefoons van K&L –tot 4 meter nauwkeurig- uit te peilen. Daarvoor heeft DS o.a. hun telefoonnummers nodig. Op verzoek van BuZa stuurt DS een mailtje erachteraan dat door BuZa weer wordt doorgestuurd naar de ambassade in Panama. DS krijgt een bericht terug van de ambassade waarin zijn aanbod wordt afgewezen. "Alles was al op orde".
Bron: NPOradio1 “Opsporing Panama had beter gekund”.
Overigens wordt Dick Steffens' aanbod niet doorgespeeld naar de ouders, de ouders horen pas maanden later dat dit aanbod was gedaan. Bron: Vermist van 23 sept 2014.
zaterdag 5 april - dag 4
• de gidsen en anderen vrijwilligers uit Boquete starten hun eigen zoektocht
• Telefoonactiviteit om 04:50 (Samsung, alleen aanzetten, batterij leeg om 05:00), 10:50, (iPhone, alleen aanzetten), 13:37 (iPhone, idem)
Media: Familie vermiste vrouwen hoopvol
zondag 6 april - dag 5
• Telefoonactiviteit om 10:26, (iPhone, alleen aanzetten, geen PIN ingevoerd), 13:37 (iPhone, idem, wel PIN?)
maandag 7 april - dag 6
• Ouders Lisanne en Kris komen in Boquete aan!
dinsdag 8 april - dag 7
• ~01:00-04:00 - in deze 3 uur worden in het holst van de nacht 90 foto's gemaakt, waarvan 87 donkere, onherkenbare en 3 vage, waarop rotswanden en takken te onderscheiden zijn
vrijdag 11 april - dag 10
• Telefoonactiviteit om 10:51-11:56, (iPhone, alleen aanzetten)
maandag 14 april - dag 13
• Het onderzoek wordt afgeschaald. De Sinaproc- reddingsbrigade stopt met zoeken. De politie en recherche blijven de zaak onderzoeken. Ook de Nederlandse politie blijft de vermissing onderzoeken
• gids Plinio M. vliegt met Sinaproc de laatste keer over het gebied per helikopter
dinsdag 15 april - dag 14
• de politie in Nederland verhoort twee Nederlandse mannen die net terug zijn uit Panama. De mannen hadden contact met de meisjes gehad in Bocas. Ze zijn geen verdachten en ook niet in Boquete geweest.
dinsdag 29 april - dag 28
• Op deze dag zouden Kris en Lisanne weer thuiskomen
• De families richten de stichting 'Vind Kris en Lisanne' op om de zoektocht voort te kunnen zetten als het politiespeurwerk wordt afgezwakt
woensdag 30 april - dag 29
• de beloning voor de gouden tip wordt verhoogd van 2500 naar 30.000 dollar
13 mei
Misschien zitten Kris en Lisanne in afgesloten huizen
maandag 26 mei - dag 55
• John van den Heuvel reist af naar het gebied in Panama
dinsdag 27 mei - dag 56
• speurhonden van de stichting Reddingshonden RHWW uit Duiven gaan voor het eerst zoeken naar de vermiste Nederlandse vrouwen in de bossen rond Boquete in Panama. Een week later keren ze zonder resultaat terug naar Nederland
woensdag 11 juni - dag 72
• Lokale rijstboeren uit het gebied van Alto Romero rapporteren de vondst van de rugzak van de beide meiden
maandag 16 juni - dag 77
• schoen 1 (Lisanne) + bekkenbot (Kris) worden gevonden achter een boom langs de Culebra, lokale naam van de Changuinola - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano G.
woensdag 18 juni - dag 79
• schoen 2 (Kris) gevonden, stroomopwaarts van schoen 1 - vinder: Team van 6 man, waaronder Feliciano
onbekend - dag ?
• spijkerbroekje van Kris wordt gevonden door een gids uit het team van Feliciano
vrijdag 3 juli - dag 94
• De ouders krijgen de foto's van de camera in handen
maandag 26 juli - dag 117
• Familie Kremers komt aan in Boquete voor een nieuwe zoektocht (geleid door Sinaproc, ook de gidsen uit Boquete zijn aanwezig)
donderdag 30 juli - dag 121
• Er worden botresten gevonden door lokalen die meehelpen met de zoektocht, later bevestigd van Lisanne en Kris te zijn
zaterdag 2 augustus - dag 123
• De familie Kremers geeft een korte persconferentie in Boquete
zondag 3 augustus - dag 124
• Er worden opnieuw botten gevonden langs dezelfde rivier waar de eerdere vondsten gedaan zijn. De ouders van Kris, die op dat moment in Panama zijn, worden niet geïnformeerd.
• De ouders krijgen een cd met de foto's van de camera en een deel van de telefoongegevens, en het DNA-rapport van de eerdere vondsten
• Er wordt een herdenkingsdienst gehouden in Boquete. De ouders voelen zich gesteund door de inwoners.
maandag 4 augustus - dag 125
• Op EenVandaag is te zien dat de eerdere tijdlijn niet klopte, sommige getuigen Lisanne en Kris niet gezien kunnen hebben op 1 april, en de meiden al zo'n 5 uur eerder het Pianistapad zijn opgegaan.
• De ouders bezoeken Alto Romero, het dorp van de Indianen die de rugzak vonden. Een deel van het tipgeld wordt gedoneerd voor het opknappen van een school in het dorp.
• De ouders geven een persconferentie.
dinsdag 5 augustus - dag 126
• De ouders spreken met officier van justitie Betzaida Pittí.
• Ze schakelen een Panamese advocaat in, Enrique Arrocha.
woensdag 6 augustus - dag 127
• De ouders van Kris vliegen terug naar Nederland.
woensdag 13 augustus - dag 134
• De voorlopige conclusie van het forensisch onderzoek is dat de vondsten van 3 augustus niet van Lisanne of Kris zijn.
vrijdag 15 augustus - dag 136
• DNA-onderzoek wijst uit dat één van deze botten een rib van Kris Kremers is.
maandag 18 augustus - dag 139
• Arrocha ontdekt dat de onderzoeksresultaten van het NFI niet zijn overgedragen aan de Panamese autoriteiten.
• De ouders van Kris doen een wanhopige oproep aan het NFI om dit alsnog te doen.
dinsdag 19 augustus - dag 140
• Het NFI zegt dat de onderzoeksresultaten bij het OM liggen.
• Het OM belooft deze z.s.m. over te dragen aan Panama.
zaterdag 23 augustus - dag 144
• Arrocha gaat zelf met een onderzoeksteam de route van Kris en Lisanne lopen.
donderdag 28 augustus - dag 149
• Arrocha is met zijn team teruggekomen uit het gebied. Voor hem is het voor 85% zeker dat Kris en Lisanne niet verdwaald kunnen zijn. Hij doet opnieuw een beroep op het Nederlandse OM om de telefoongegevens over te dragen.
• Foto's van de wandeling lekken uit.
vrijdag 29 augustus - dag 150
• Indianen vinden opnieuw resten langs de Culebra: twee botten van een onderbeen, een klein bot, en een stuk huid.
zaterdag 30 augustus - dag 151
• Er lekken meer foto's uit.
donderdag 1 september - dag 153
• Volgens de familie van Kris ligt het NFI-rapport al tien dagen bij de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 3 september - dag 155
• De ouders van Lisanne gaan binnenkort naar Panama om haar spullen in ontvangst te nemen.
• Betzaida Pitti reist zelf naar de ambassade voor het NFI-rapport.
donderdag 4 september - dag 156
• De ambassade geeft aan dat rapport niet te hebben.
zaterdag 6 september - dag 158
• De recent gevonden beenbotten zijn van het linkerbeen van Lisanne. Over het gevonden huidweefsel wordt niets gemeld.
maandag 8 september - dag 160
• Kranten melden dat Lisanne en Kris acht keer noodnummers probeerden te bellen.
• Arrocha heeft een deelrapport van het NFI ontvangen. Het roept voor hem nieuwe vragen op: één telefoon is nog gebruikt nadat de batterij is leeggeraakt.
dinsdag 9 september - dag 161
• De families en de advocaat beschikken nog altijd niet over de volledige rapportages van het NFI.
• De familie Kremers roept de Panamese autoriteiten op om de zoekactie te hervatten.
donderdag 11 september - dag 163
• Het Panamese OM geeft de spullen en resten van Lisanne en Kris vrij.
• De ouders van Kris zeggen daar niet van op de hoogte te zijn.
vrijdag 12 september - dag 164
• Expats in Boquete maken een fotoalbum ter nagedachtenis aan Lisanne en Kris.
zondag 14 september - dag 166
• Sinaproc gaat maatregelen nemen om wandelpaden veiliger te maken.
vrijdag 19 september - dag 171
• Criminoloog Octavio Calderón uit zeer felle kritiek op het OM omdat het geen onderzoek start naar de zaak.
zaterdag 20 september - dag 172
• In een reactie op Calderón zegt Ana Belfon van het OM dat ze geen onderzoek kan starten.
dinsdag 23 september - dag 175
• De ouders van Kris zijn te gast bij Jaap Jongbloed in Vermist. Ze hebben eindelijk een NFI-rapport ontvangen.
woensdag 24 september - dag 176
• De ouders van Lisanne ontvangen de resten van Lisanne - op haar verjaardag.
• Arrocha is hier ongelukkig mee omdat het onderzoek niet is afgerond.
• Arrocha stelt kritische vragen over het forensisch rapport: Op de rib van Kris is een hoge concentratie fosfaten aangetroffen. Dit is niet verder onderzocht.
donderdag 25 september - dag 177
• Het NFI gaat de resten van Lisanne onderzoeken.
• Criminoloog Calderón en Arrocha verwerpen het scenario dat de resten zijn meegesleept door de rivier.
woensdag 1 oktober - dag 183
• De ouders van Kris zijn te gast bij Humberto Tan in RTL Late Night.
dinsdag 7 oktober - dag 189
• Uit onderzoek op de botresten van Lisanne is gebleken dat ze beenvliesontsteking had.
donderdag 16 oktober - dag 198
• Arrocha daagt het Panamese OM voor het Inter-Amerikaanse Hof voor de Rechten van de Mens wegens onzorgvuldig handelen in de zaak van Kris.
vrijdag 17 oktober - dag 199
• In een reactie verdedigt Pittí de handelwijze van het OM.
maandag 20 oktober - dag 202
• Het op 29-8 gevonden huidweefsel is van het been van Lisanne, en verkeert in een opmerkelijk goede staat, 5 maanden na de verdwijning.
woensdag 29 oktober - dag 211
• De resten van Lisanne zijn na onderzoek door het NFI vrijgegeven aan de familie.
donderdag 30 oktober - dag 212
• Arrocha tekent beroep aan tegen de afwijzing (door het OM) van de aanvraag voor verder onderzoek.
vrijdag 31 oktober - dag 213
• Lisanne wordt in besloten kring in Amersfoort begraven.
zondag 9 november - dag 222
• IMELCF wil extra onderzoek in de omgeving van de vindpaatsen: vegetatie, bodemgesteldheid, temperatuur, luchtvochtigheid, insecten e.d.
dinsdag 11 november - dag 224
• De resten en spullen van Kris worden op verzoek van de ouders overgedragen aan de Nederlandse ambassade in Panama.
zaterdag 22 november - dag 235
• Martijn Froon, de broer van Lisanne, is te gast bij Pauw.
woensdag 3 december - dag 246
• Er wordt een nieuwe zoekactie aangekondigd: een ultieme poging om meer resten te vinden.
Op 3 december 2014 zegt de Officier van Justitie over foto 509:
"Dat is precies de foto tussen de foto’s van de Pianista top en de foto’s die in het donker zijn gemaakt en het is heel erg jammer dat we daar niets meer van terug kunnen halen. We weten dus niet wanneer die foto gemaakt is –of die op 1 april is gemaakt of op een later moment- en waarom die gedelete is. Dat weten we ook niet."
Hiermee geeft de OvJ aan dat zij en haar onderzoeksteam niet uit gaan van een technisch defect aan het fototoestel, maar dat foto 509 zou zijn gedelete.
2015
zondag 18 januari - dag 292
• De laatste(?) zoekactie is op een grote deceptie uitgelopen. Door weersomstandigheden zijn de zoekteams nooit bij de rivier geweest.
maandag 2 maart - dag 335
• Taxichauffeur Leonardo Arturo G.M. komt onder onduidelijke omstandigheden om het leven in een rivier.
woensdag 4 maart - dag 337
• Een woordvoerder van de familie Kremers laat weten dat Kris en Lisanne zeer waarschijnlijk zijn verongelukt.
• Vader van Kris bij RTL bron + uitleg
Disclaimer: sommige gebeurtenissen zijn niet zeker.
Updates :
juni 2014
"Kris en Lisanne hadden hier de weg terug moeten nemen" - NOS
oktober 2014
Spaanse artikelen: link 1 en link 2 + uitleg
augustus 2016
Onderzoek Daily Beast
mei 2017
Murderous Vacations: Serial Killers Stalking the Panama Highlands
december 2017
Duitse toeriste door 3 mannen van vrijheid beroofd en verkracht terwijl ze on hike was (sendero Bermejo). Uiteindelijk wist ze te ontsnappen en werden de daders snel opgepakt en berecht. bron1 bron2
maart 2019
Eerbetoon wandeltocht Panama
april 2019
Terugblik RTL
De oud-rechercheur die mysterieuze verdwijningszaken probeert op te lossen
Twee Duitse toeristes bedreigd met gebroken fles en beroofd (o.a. 2 mobieltjes) door 2 mannen terwijl ze on hike waren in El Valle de Antón. Gelukkig geen lichamelijk geweld etc. De daders zijn opgepakt en de spullen zijn weer terecht.
mei 2019
Drie verdachten zijn opgepakt voor de moord op de toerist uit Niewu Zeeland. Het zijn ..... drie Guna indianen, één ervan is minderjarig.
In de titel staat: primera vez = de eerste keer dat Gunas betrokken zijn bij een moord.
Las personas que asesinaron al turista de Nueva Zelanda Alan Grenfell Culverwell eran indígenas, de la comunidad Dadnaggwe Dubbir, en Guna Yala.
juni 2019
Reisverslagen
januari 2018
Deze dude heeft het valgebiedje van RTL Late Night half april 2014 doorkruisd en géén sporen gevonden. Zie samenvatting.
Conclusie van een lifter na eigen ervaringen + zijn opmerkelijke bevindingen
maart 2018
reisverslag van LaTombe
april 2018
Reisverslag van een hike in 2016, tezamen met het originele reisverslag van april 2018 (tocht was in 2016 gedaan): bron +
uitleg
unlock iPhone4 zonder paswoord
In de EXIF data kan ik zien dat er bewerkingssoftware gebruikt is (Picasa, Adobe). Ik ben aan het uitzoeken of de software ingebed zit in de gebruikte camera of dat iemand met een computer aan de gang is geweest. Het duurt even om dat te onderzoeken.
Wat ik wel zie is dat er blanco's zitten in de EXIF data.
Goed werk!quote:Op zondag 22 december 2019 13:32 schreef JohanZadelhuis het volgende:
Spectator, je vroeg of ik kon aantonen dat EXIF data onbetrouwbaar wordt door verkleinen #5. Verkleinen is een bewerking, dat gebeurt er altijd iets met de data. Datum en tijd kan er bijvoorbeeld door wijzigen. Soms staat de originele data er nog boven, soms niet.
In de EXIF data kan ik zien dat er bewerkingssoftware gebruikt is (Picasa, Adobe). Ik ben aan het uitzoeken of de software ingebed zit in de gebruikte camera of dat iemand met een computer aan de gang is geweest. Het duurt even om dat te onderzoeken.
Wat ik wel zie is dat er blanco's zitten in de EXIF data.
Goed werk? Hij heeft nog niks aangetoond.quote:
Wat is jouw definitie van aangetoond? Maak dat eens concreet, dan kan ik daaraan proberen te voldoen.quote:
Goed werk? Hij heeft nog niks aangetoond.
Vreemde reactie overigens, er wordt op dit forum heel veel gezegd dat niet aangetoond wordt maar deze opmerking ben ik nog niet eerder tegengekomen.
Dus jij mag kwispelen bij alles wat Perico zonder bewijs roept, maar ik mag dit geen goed werk vinden? Apart.quote:
[..]
Goed werk? Hij heeft nog niks aangetoond.
kwispelenquote:
[..]
Dus jij mag kwispelen bij alles wat Perico zonder bewijs roept, maar ik mag dit geen goed werk vinden? Apart.
Je gebruikt bijzondere woorden voor een fotograaf, iets?quote:
[..]
Wat is jouw definitie van aangetoond? Maak dat eens concreet, dan kan ik daaraan proberen te voldoen.
Vreemde reactie overigens, er wordt op dit forum heel veel gezegd dat niet aangetoond wordt maar deze opmerking ben ik nog niet eerder tegengekomen.
Kun je uitleggen wat je met iets bedoeld?
Ze zullen daar vast vaktermen voor hebben.
Jaquote:
Hij gaat nu "iets" aantonen, begreep ik.quote:
[..]
Goed werk? Hij heeft nog niks aangetoond.
Heb je al aangetoond dat exif data onbetrouwbaar wordt dan? Neequote:
[..]
Wat is jouw definitie van aangetoond? Maak dat eens concreet, dan kan ik daaraan proberen te voldoen.
Vreemde reactie overigens, er wordt op dit forum heel veel gezegd dat niet aangetoond wordt maar deze opmerking ben ik nog niet eerder tegengekomen.
Oppervlakkig verhaaltje.
[ Bericht 4% gewijzigd door SuperHartje op 23-12-2019 06:57:21 ]
Je kunt het iets ook weglaten uit de zin. De data wijzigt gewoon, soms niet alle data, vandaar dat iets. Waarom is dat bijzonder taalgebruik voor een fotograaf?quote:
[..]
Je gebruikt bijzondere woorden voor een fotograaf, iets?
Kun je uitleggen wat je met iets bedoeld?
Ze zullen daar vast vaktermen voor hebben.
Behulpzaamheid staat ook niet hoog in je vaandel, he? Je roept aan de ene kant steeds dat je wilt dat mensen bijdragen, nu gebeurt dat en dan doe je zo. Nice.quote:
En hoe wil je dat ik dat "aantoon"?quote:
Heb je al aangetoond dat exif data onbetrouwbaar wordt dan? Nee
Oppervlakkig verhaaltje.
[ Bericht 6% gewijzigd door SuperHartje op 23-12-2019 06:57:57 ]
Wisten jullie dat die grote keien daar terecht gekomen zijn door uitbarstingen van de vulkaan?quote:
Ik kom zijn naam tegen in de data van de dagboekfoto's, zie eerdere link.quote:
Moet ik iets gaan verzinnen hoe jij iets aan moet tonen?quote:
[..]
En hoe wil je dat ik dat "aantoon"?
Ik gaf een duidelijk antwoord op je vraag, vond dat al erg behulpzaam.quote:
[..]
Behulpzaamheid staat ook niet hoog in je vaandel, he? Je roept aan de ene kant steeds dat je wilt dat mensen bijdragen, nu gebeurt dat en dan doe je zo. Nice.
Ken je die? Ja.
Misschien had je je vraag anders moeten formuleren.
[ Bericht 30% gewijzigd door SuperHartje op 23-12-2019 06:55:34 ]
Deze, zie onder, die vond ik bij een youtube filmpje:quote:
https://photos.google.com(...)djVTWHRZSVEySjNYS0NR
Kan het wat specifieker?quote:
[..]
Deze, zie onder, die vond ik bij een youtube filmpje:
https://photos.google.com(...)djVTWHRZSVEySjNYS0NR
Helemaal in het begin van deze zaak vond ik een brakke website van een soort (nep) fotograaf
uit Panama die daar met deze rode auto in de omgeving van Boquete rond reed om op hike routes toeristen tegen betaling te fotograferen.
Slechte pixels...quote:
Ik ben nog wel op zoek naar wie dit is.
Helemaal in het begin van deze zaak vond ik een brakke website van een soort (nep) fotograaf
uit Panama die daar met deze rode auto in de omgeving van Boquete rond reed om op hike routes toeristen tegen betaling te fotograferen.
[ afbeelding ]
Zelfs de indianen vrouw gelooft dat ze zijn vermoord...
De vegetatie op 542 komt overeen met die bij de Sindigo. Of die foto daadwerkelijk bij de Sindigo is gemaakt weet ik niet, jammer dat er nog geen fysieke check heeft plaatsgevonden.
Ik vermoed dat de meiden rondom de Pianista de verkeerden zijn tegengekomen met alle gevolgen van dien en dat iemand de nachtfoto's voor het gemak ergens ten oosten van Boquete heeft gemaakt.
* gebied begin paddock -> H13 langs de waterstroom, daargelaten
Heb de dagboeken inmiddels gelezen.
Een check is altijd goed.quote:
Spectator, je vroeg of ik kon aantonen dat EXIF data onbetrouwbaar wordt door verkleinen #5. Verkleinen is een bewerking, dat gebeurt er altijd iets met de data. Datum en tijd kan er bijvoorbeeld door wijzigen. Soms staat de originele data er nog boven, soms niet.
In de EXIF data kan ik zien dat er bewerkingssoftware gebruikt is (Picasa, Adobe). Ik ben aan het uitzoeken of de software ingebed zit in de gebruikte camera of dat iemand met een computer aan de gang is geweest. Het duurt even om dat te onderzoeken.
Wat ik wel zie is dat er blanco's zitten in de EXIF data.
Dus deze regio:quote:
Ik geloof dat de nachtfoto's ten oosten van Boquete zijn gemaakt*.
De vegetatie op 542 komt overeen met die bij de Sindigo. Of die foto daadwerkelijk bij de Sindigo is gemaakt weet ik niet, jammer dat er nog geen fysieke check heeft plaatsgevonden.
Ik vermoed dat de meiden rondom de Pianista de verkeerden zijn tegengekomen met alle gevolgen van dien en dat iemand de nachtfoto's voor het gemak ergens ten oosten van Boquete heeft gemaakt.
* gebied begin paddock -> H13 langs de waterstroom, daargelaten
Heb de dagboeken inmiddels gelezen.
https://www.journeyera.com/sindigo-waterfall-chiriqui-panama/
Maar kennelijk niet gewenst door sommigen op dit forum die het voor het zeggen lijken te hebben. Ik ga de coördinaten uit die foto's tillen met een speciaal programmaatje. Succes verder.quote:
Ik zou het heel vreemd vinden als Lisanne daar last van zou hebben gehad. Zo hoog is het daar helemaal niet. Op de foto's zie ik ook geen dikke enkels en lijkt Lisanne er ook helemaal geen last van te hebben ....
Ja, daar in de omgeving. Ik vond geheel onafhankelijk van Perico en op basis van andere gegevens (vegetatie) dat dat gebied in aanmerking komt tot aan de rio Hornito.quote:
[..]
Dus deze regio:
https://www.journeyera.com/sindigo-waterfall-chiriqui-panama/
Is dat mogelijk dan? Alleen als het om mobiel-foto's gaat zeker?quote:
[..]
Maar kennelijk niet gewenst door sommigen op dit forum die het voor het zeggen lijken te hebben. Ik ga de coördinaten uit die foto's tillen met een speciaal programmaatje. Succes verder.
Foto's van een een camera zonder geotag functie kunnen toch geen verborgen coördinaten dragen? Dat kan niet.
Dat is natuurlijk onzin, maar zoals jezelf hierboven aangeeft, je hebt alleen veel vragen en vervolgens veel commentaar op de antwoorden.quote:
Helder, ootjekatootje, ik ben kennelijk als ongewenste gast in jullie speeltuin terechtgekomen. Ik zal niets meer posten of vragen. Succes met jullie zoektocht.
Doe gewoon gezellig!
Dat is mogelijk, met een speciaal programmaatje dus, zoiets haal je niet uit de EXIF data. Van de mobiele foto's, inderdaad. En ik kijk of die Caldera foto iets bevat.quote:
Is dat mogelijk dan? Alleen als het om mobiel-foto's gaat zeker?
Foto's van een een camera zonder geotag functie kunnen toch geen verborgen coördinaten dragen? Dat kan niet.
Ja, da's mooi.quote:
[..]
Ja, daar in de omgeving. Ik vond geheel onafhankelijk van Perico en op basis van andere gegevens (vegetatie) dat dat gebied in aanmerking komt tot aan de rio Hornito.
Heb je ook nog naar de haar foto gekeken? Met die donkere lok?
Het bizare is dat die plak mos, er soms wel is en soms niet. Ik heb ook een video gezien van locals die daar omhoog rennen, vervolgens bijna uitglijden op de gladde stenen en het water induiken.quote:
[..]
Dus deze regio:
https://www.journeyera.com/sindigo-waterfall-chiriqui-panama/
Het is wel een hele mooie plek!
Dat zou mooi zijn. Laat maar weten.quote:
[..]
Dat is mogelijk, met een speciaal programmaatje dus, zoiets haal je niet uit de EXIF data. Van de mobiele foto's, inderdaad. En ik kijk of die Caldera foto iets bevat.
Daar moet ik langer voor gaan zitten. Heb voor zover mogelijk 'alles' doorgenomen. Was m.n. benieuwd naar de dagboeken -waar overigens niets schokkends in staat- en naar de Sindigo.quote:
[..]
Ja, da's mooi.
Heb je ook nog naar de haar foto gekeken? Met die donkere lok?
Weet jij waar iets over hoogteziekte staat?
Nee, niet precies.quote:
[..]
Daar moet ik langer voor gaan zitten. Heb voor zover mogelijk 'alles' doorgenomen. Was m.n. benieuwd naar de dagboeken -waar overigens niets schokkends in staat- en naar de Sindigo.
Weet jij waar iets over hoogteziekte staat?
Wat ik wel weet is dat mensen daar sneller last van hebben in het dorp Boquete, vanwege de hoogte en het klimaat.
En het gekke is dat Boquete helemaal niet zo hoog ligt: 1200m.quote:
[..]
Nee, niet precies.
Wat ik wel weet is dat mensen daar sneller last van hebben in het dorp Boquete, vanwege de hoogte en het klimaat.
Mirador ligt op ongeveer 1800m. Is ook niet zo hoog. Ga je in de Alpen skiën, dan zit je vaak op 2000-2500m.
Uitzonderingen daarhelaten treedt hoogteziekte op boven de 2000m. Meestal boven de 3000m.
Voor mensen met astma (had Lisanne astma?) is het zelfs goed vertoeven op een hoogte tussen 1000 en 1750m.
Daarom valt het me op dat ze last zou hebben gehad van hoogteziekte.
Dat kan alleen als er een internet verbinding was op het moment dat die foto genomen werd.quote:
[..]
Dat is mogelijk, met een speciaal programmaatje dus, zoiets haal je niet uit de EXIF data. Van de mobiele foto's, inderdaad. En ik kijk of die Caldera foto iets bevat.
[ Bericht 3% gewijzigd door Spectator19 op 22-12-2019 20:05:36 ]
Oké, duidelijk.quote:
[..]
Ja, daar in de omgeving. Ik vond geheel onafhankelijk van Perico en op basis van andere gegevens (vegetatie) dat dat gebied in aanmerking komt tot aan de rio Hornito.
Op de foto genomen in bocas del torro had ze al een rode opgezwollen voet.quote:
Trouwens, waar staat er in de dagboeken dat Lisanne last had van hoogteziekte en dat ze dikke enkels zou hebben? Heb ik eroverheen gelezen? Perico noemde dat ergens in een van zijn posts?
Ik zou het heel vreemd vinden als Lisanne daar last van zou hebben gehad. Zo hoog is het daar helemaal niet. Op de foto's zie ik ook geen dikke enkels en lijkt Lisanne er ook helemaal geen last van te hebben ....
Dus dan ga je een week later geen lange wandeltocht plannen lijkt me.
[ Bericht 0% gewijzigd door Spectator19 op 22-12-2019 20:07:45 ]
https://jeanineoostenbrug(...)953/koffie-in-panamaquote:
[..]
En het gekke is dat Boquete helemaal niet zo hoog ligt: 1200m.
Mirador ligt op ongeveer 1800m. Is ook niet zo hoog. Ga je in de Alpen skiën, dan zit je vaak op 2000-2500m.
Uitzonderingen daarhelaten treedt hoogteziekte op boven de 2000m. Meestal boven de 3000m.
Voor mensen met astma (had Lisanne astma?) is het zelfs goed vertoeven op een hoogte tussen 1000 en 1750m.
Daarom valt het me op dat ze last zou hebben gehad van hoogteziekte.
Die heeft het er ook over
Ja ze noemt het: ze had er onderweg last van (1000-1200m hoge weg), maar dezelfde middag niet meer. Zonder te hoeven dalen.quote:
[..]
https://jeanineoostenbrug(...)953/koffie-in-panama
Die heeft het er ook over
Mmmm, weet niet of dit daadwerkelijk hoogteziekte is geweest. Maar wie weet, misschien was het dat wel (ze behoort dan tot de uitzonderingen?) en heeft ze een paracetamol genomen?
Maakt op zich niet uit, ik vraag me af waar het stond/staat dat Lisanne last had van hoogteziekte en hoe lang ze er last van zou hebben gehad.
Misschien was die zwelling na enkele dagen over?quote:Op zondag 22 december 2019 19:44 schreef Spectator19 het volgende:
[..]
Op de foto genomen in bocas del torro had ze al een rode opgezwollen voet.
Dus dan ga je een week later geen lange wandeltocht plannen lijkt me.
Dat zou kunnen.quote:
[..]
Misschien was die zwelling na enkele dagen over?
Staat er in dat dagboek ook iets waarom ze naar die masseur ging ?
Nee, niets.quote:
[..]
Dat zou kunnen.
Staat er in dat dagboek ook iets waarom ze naar die masseur ging ?
Edit:
Ik zie dat ook eerder als van, ff ontspannen en Nederlands lullen en gratis advies krijgen over Boquete. Jacobien kregen ze het nog gratis ook.
Als compensatie voor het niet doorgaan van het vrijwilligerswerk.
Maar nu ik daar zo overna denk, zou de taalschool dat aangeboden hebben? Een excursie van Feliciano?
Aan de andere kant zou Ingrid dat van de daken geschreeuwd hebben. Kijk ons eens goed voor de klanten zorgen....
Dit vond ik ergens:quote:
zondag 30 maart
• Onbekend wat Kris en Lisanne die dag gedaan hebben. Mogelijk kreeg Lisanne deze zondag of maandag 31 maart een massage.
Dat was maandag middag, ze kregen er allebei een. Diny had het in break free alleen over Lisanne maar Kris wilde er ook een.quote:
[..]
Dit vond ik ergens:
zondag 30 maart
• Onbekend wat Kris en Lisanne die dag gedaan hebben. Mogelijk kreeg Lisanne deze zondag of maandag 31 maart een massage.
Ik meen ooit gelezen te hebben dat Jackie uitgezocht had waar die massagesalon was ?quote:
[..]
Nee, niets.
Edit:
Ik zie dat ook eerder als van, ff ontspannen en Nederlands lullen en gratis advies krijgen over Boquete. Jacobien kregen ze het nog gratis ook.
Als compensatie voor het niet doorgaan van het vrijwilligerswerk.
Maar nu ik daar zo overna denk, zou de taalschool dat aangeboden hebben? Een excursie van Feliciano?
Aan de andere kant zou Ingrid dat van de daken geschreeuwd hebben. Kijk ons eens goed voor de klanten zorgen....
Bij Sigrid Vernooij dacht ik.
Klopt, bij die andere taalschoolquote:
[..]
Ik meen ooit gelezen te hebben dat Jackie uitgezocht had waar die massagesalon was ?
Bij Sigrid Vernooij dacht ik.
Daar ook die verwarring die Ingrid gaf vanuit Costa Rica. Die zei dat Sigrid ze nog bij de taalschool gezien had dinsdag om 13:00, de gek..
Zoals ik het heb gelezen (en onthouden) als een soort van troostactie dat het vrijwilligerswerk niet doorging. En ze kregen beiden een total body massage.quote:
[..]
Dat zou kunnen.
Staat er in dat dagboek ook iets waarom ze naar die masseur ging ?
Ok, dus wat deed die ander terwijl Sigrid met de een bezig was? Rondje lopen en kletsen met potentiële gidsen?quote:
[..]
Zoals ik het heb gelezen (en onthouden) als een soort van troostactie dat het vrijwilligerswerk niet doorging. En ze kregen beiden een total body massage.
Dat staat er helaas niet bij...quote:
[..]
Ok, dus wat deed die ander terwijl Sigrid met de een bezig was? Rondje lopen en kletsen met potentiële gidsen?
Maar als ik met een vriendin op vakantie zou gaan naar een vreemd land waar ik de taal niet of nauwelijks spreek en we zouden achter elkaar een massage ondergaan, zou ik er voor de gezelligheid bij blijven. Zo'n massage duurt ws niet langer dan een half uur?
Hoe weet je trouwens dat die afspraak om 13.00 uur was?
Pff weer ff opzoeken, we hebben het er de afgelopen twee weken nog over gehad.quote:
[..]
Dat staat er helaas niet bij...
Maar als ik met een vriendin op vakantie zou gaan naar een vreemd land waar ik de taal niet of nauwelijks spreek en we zouden achter elkaar een massage ondergaan, zou ik er voor de gezelligheid bij blijven. Zo'n massage duurt ws niet langer dan een half uur?
Hoe weet je trouwens dat die afspraak om 13.00 uur was?
Momentje
Lukt het al met de coördinaten of wil het programmaatje niet opstarten? 😳quote:
[..]
Ik ga de coördinaten uit die foto's tillen met een speciaal programmaatje.
Sigrid is a massage therapist who works at my gym. And your are correct - she is VERY good.
https://boquete.ning.com/forum/topics/need-physical-therapist
https://boquete.ning.com/members/CURVASBONITA
Masseert ook in Spanje:
My name is SIGRID, Dutch origin. Certificated and experience for nearly 30 years!
Mein Nahme is SIGRID, Höllandische Herkunft. Zertificiert und Erfahrung seit fast 30 Jahren!
Mi nombre es SIGRID, Holandesa de origin. Titulada y experiencia por 30 años!
https://yellow.place/en/b(...)-alto-boquete-panama
Full body massage van 1 uur voor 30 eurie
Full body massage, eten drinken, excursies...quote:
June 14, 2014 at 8:17pm
Sigrid is a massage therapist who works at my gym. And your are correct - she is VERY good.
https://boquete.ning.com/forum/topics/need-physical-therapist
https://boquete.ning.com/members/CURVASBONITA
Masseert ook in Spanje:
My name is SIGRID, Dutch origin. Certificated and experience for nearly 30 years!
Mein Nahme is SIGRID, Höllandische Herkunft. Zertificiert und Erfahrung seit fast 30 Jahren!
Mi nombre es SIGRID, Holandesa de origin. Titulada y experiencia por 30 años!
https://yellow.place/en/b(...)-alto-boquete-panama
Full body massage van 1 uur voor 30 eurie
Wat een afperser als het vrijwilligerswerk niet doorgaat.
Of mag ik dat niet zeggen? Beter waren ze in Bocas gebleven.
Vreemd durp..
En de klachten over astma, hoesten en hoogteziekte deed ze tegen Myriam.. op 31 maart... 's middags eerst en later 's avonds op de bank nog een keer.. Myriam gaf meerdere interviews aan kranten.
Is een weergave van de gesprekken... en 1200 meter is juist wel hoog om gewoon te leven en te slapen als je van zeeniveau komt.. dan kun je niet zomaar ongestraft alles doen... degene die er gevoelig voor is.
Altijd maar weer die rode truck.. er staan er zelfs twee buiten geparkeerd op de foto's van Kris en LIsanne op het balkon van Bistro de Boquete..quote:
Ik ben nog wel op zoek naar wie dit is.
Helemaal in het begin van deze zaak vond ik een brakke website van een soort (nep) fotograaf
uit Panama die daar met deze rode auto in de omgeving van Boquete rond reed om op hike routes toeristen tegen betaling te fotograferen.
[ afbeelding ]
Seb Z. verkocht er 1 op Encuentra24 een paar dagen na de verdwijning.
De gek.
https://www.reisjunk.nl/panama/boquete/
Aha! Gevonden op 20 maart. Zeeniveau.quote:
Rapanui, Lisanne schrijft in haar dagboek letterlijk over haar neushoornpoten.. ze had veel last van dikke enkels..
En de klachten over astma, hoesten en hoogteziekte deed ze tegen Myriam.. op 31 maart... 's middags eerst en later 's avonds op de bank nog een keer.. Myriam gaf meerdere interviews aan kranten.
Is een weergave van de gesprekken... en 1200 meter is juist wel hoog om gewoon te leven en te slapen als je van zeeniveau komt.. dan kun je niet zomaar ongestraft alles doen... degene die er gevoelig voor is.
Dikke 'poten', niet ten gevolge van hoogteziekte dus. Waarschijnlijk t.g.v. de warmte.
Ben ook wel benieuwd.quote:
En..weten we al wie het gedaan heeft?
Kreeg een tijdje geleden een bericht dat het zo goed als opgelost was, maar men is nog altijd aan het bakkeleien wie wat, hoe en waar.
Op deze foto is te zien dat ze een dikke voet had en na inzoomen zie je een bult op haar rechter voet.
Wanneer en hoe is er gecommuniceerd aan K&L dat Casa Esperanza wel of niet door zou gaan? Waardoor ze voor de Pianista hike hebben gekozen?
Wie zegt dat ze bij de taalschool naar excursies hebben gekeken?quote:
Hier een overzicht / tijdlijn vanaf 28 maart. K&L verwachtten op 1 april uitsluitsel te krijgen of zelfs op die dag te mogen beginnen bij Casa Esperanza.
Wanneer en hoe is er gecommuniceerd aan K&L dat Casa Esperanza wel of niet door zou gaan? Waardoor ze voor de Pianista hike hebben gekozen?
[ afbeelding ]
Ingrid toch?
Vanuit haar glazen bol in Costa Rica?
Weet jij wie de coördinatrice van het vrijwilligerswerk was waar K&L over hebben geschreven? Het was iemand anders dan Marjolein.quote:
[..]
Wie zegt dat ze bij de taalschool naar excursies hebben gekeken?
Ingrid toch?
Vanuit haar glazen bol in Costa Rica?
Of dat ze net als op 31 maart, op 1 april nog even binnenlopen tegen 16:45 by Spanish by the River, om persoonlijk te vragen hoe het ermee staat..
Tenzij de geest van Kris meer de doorslag gaf, die toch meer dan Lisanne iets had van: ik ben er wel klaar mee..
In de video van RTL Late Night zei Ingrid Lommers dat niet zij maar een lerares de meiden bij de computer heeft gezien.quote:
[..]
Wie zegt dat ze bij de taalschool naar excursies hebben gekeken?
Ingrid toch?
Vanuit haar glazen bol in Costa Rica?
Das al vreemd aangezien er verder geen gasten in de taalschool waren.quote:Op maandag 23 december 2019 18:34 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
In de video van RTL Late Night zei Ingrid Lommers dat niet zij maar een lerares de meiden bij de computer heeft gezien.
Eileen was hun aanspreekpunt.
Wat daar ook voor pleit is dat die lerares de aangewezen persoon zou zijn geweest om aangifte te doen. Samen met Eileen.
Niet een vage gids
Waarom geen Marjolein?quote:
[..]
Weet jij wie de coördinatrice van het vrijwilligerswerk was waar K&L over hebben geschreven? Het was iemand anders dan Marjolein.
Dat schrijven ze in hun dagboek. Marjolein moest contact opnemen met de coördinatrice.quote:
De gids was de eerste die ze miste omdat ze niet kwamen opdagen op woensdag 2 april. Die lerares kon dat niet weten.quote:
[..]
Das al vreemd aangezien er verder geen gasten in de taalschool waren.
Eileen was hun aanspreekpunt.
Wat daar ook voor pleit is dat die lerares de aangewezen persoon zou zijn geweest om aangifte te doen. Samen met Eileen.
Niet een vage gids
De Panamese politie heeft de computer van de taalschool laten onderzoeken om een idee te krijgen waar ze zouden kunnen zijn heen gegaan.
Zo kwamen ze toch überhaupt bij de Pianista trail uit?
En in de touristenmap van de taalschool stond een kopie van de tekst uit Lonely Planet, dat het een Pleasant Hike was.
Precies. Ik verwacht dat ze in de buurt wilden blijven zolang ze geen uitsluitsel hadden.quote:
@:RapaNui, eigenlijk zou je door hun dagboeknotities en jouw overzicht verwachten dat ze op 1 april toch "in de buurt" bleven, omdat nieuw vrijwilligerswerk zo belangrijk voor hun was..
Of dat ze net als op 31 maart, op 1 april nog even binnenlopen tegen 16:45 by Spanish by the River, om persoonlijk te vragen hoe het ermee staat..
Tenzij de geest van Kris meer de doorslag gaf, die toch meer dan Lisanne iets had van: ik ben er wel klaar mee..
Dus hadden ze uitsluitsel. De vraag is wanneer, hoe en van wie. Kregen ze uitsluitsel op maandag (avond) of op dinsdagochtend?
En was 16.44 bij sbtr vóór of ná de massage? Ze moesten 'de hele dag' op Marolein wachten alvorens ze naar die massage gingen.
Als ze maandagavond uitsluitsel hadden gekregen dan hadden ze dat toch genoemd bij 31 maart? Na het afsluiten van hun pagina wisten ze het nog niet.
Betekent: er is op dinsdag 1 april communicatie geweest tussen k&l en sbtr alvorens ze besloten op pad te gaan. Vermoed ik.
En dan komen ze niet opdagen en hij verschaft zich dan meteen toegang tot de door de 2 dames gehuurdequote:
[..]
De gids was de eerste die ze miste omdat ze niet kwamen opdagen op woensdag 2 april. Die lerares kon dat niet weten.
De Panamese politie heeft de computer van de taalschool laten onderzoeken om een idee te krijgen waar ze zouden kunnen zijn heen gegaan.
Zo kwamen ze toch überhaupt bij de Pianista trail uit?
En in de touristenmap van de taalschool stond een kopie van de tekst uit Lonely Planet, dat het een Pleasant Hike was.
Hostel kamer?
Blijkbaar dan, maar waarom vraag je dat aan mij?quote:
[..]
En dan komen ze niet opdagen en hij verschaft zich dan meteen toegang tot de door de 2 dames gehuurde Hostel kamer?
Ik probeer alleen een verklaring te geven voor het feit waarom de lerares geen aangifte deed. Die miste ze niet. De gids wel.
Er was geen lerares.quote:
[..]
Blijkbaar dan, maar waarom vraag je dat aan mij?
Ik probeer alleen een verklaring te geven voor het feit waarom de lerares geen aangifte deed. Die miste ze niet. De gids wel.
Er was niemand op de taalschool, Eileen zag ze voor het laatst op maandag.quote:
[..]
Precies. Ik verwacht dat ze in de buurt wilden blijven zolang ze geen uitsluitsel hadden.
Dus hadden ze uitsluitsel. De vraag is wanneer, hoe en van wie. Kregen ze uitsluitsel op maandag (avond) of op dinsdagochtend?
En was 16.44 bij sbtr vóór of ná de massage? Ze moesten 'de hele dag' op Marolein wachten alvorens ze naar die massage gingen.
Als ze maandagavond uitsluitsel hadden gekregen dan hadden ze dat toch genoemd bij 31 maart? Na het afsluiten van hun pagina wisten ze het nog niet.
Betekent: er is op dinsdag 1 april communicatie geweest tussen k&l en sbtr alvorens ze besloten op pad te gaan. Vermoed ik.
Dus of Marjolein is op 1 april naar de meiden gegaan bij Myriam thuis. Of ze hebben elkaar in het centrum gesproken.
Maar wat Perico al zei, volgens mij liepen er niet zo hard voor.
Oftewel, we zien wel.
Er zal toch wel iemand geweest zijn? Die computer staat daar niet onbeheerd met de deur open.quote:
Waarom wilde hij zo graag die kamer in?
Dit is gewoon insluiping, hij had ook gewoon de politie kunnen bellen.
Of was die computer is het hostel? Sorry, ik zit er niet zo diep in als veel anderen hierquote:
[..]
Er zal toch wel iemand geweest zijn? Die computer staat daar niet onbeheerd met de deur open.
Dit is eigenlijk het cruciale punt waar alles om draait. Volgens Jeremy Kryt, die het politierapport zelfverklaard inzag, vond men het verdacht.quote:
En dan komen ze niet opdagen en hij verschaft zich dan meteen toegang tot de door de 2 dames gehuurde
Hostel kamer?
Maar deed men dus nooit onderzoek. Het is ook alleen de gids die beweert dat er excursies geboekt waren.
Plus is het niet duidelijk wie "onderzocht" waar Kris en Lisanne op die taalschool computer naar zochtten... het is mijn inschatting, dat het de taalschool zelf was die gewoon in de browsegeschiedenis keek van 1 computer.
En dat dan maar, al dan niet feitenvrij, aan Kris en Lisanne koppelde. In ieder geval zei F. volgens Kryt in dat rapport al vroeg dat ze op de Pianista moesten zoeken. Terwijl hij dat op zo'n vroege datum niet kon weten. Maar de politie deed er helemaal niets mee, die vonden het best.
Die deur zal wel op slot gezeten hebben, Eileen heeft ze niet gezien die dinsdagmorgen. Die was er zelf pas drie dagen.quote:
[..]
Of was die computer is het hostel? Sorry, ik zit er niet zo diep in als veel anderen hier
De telefoons van de meiden hebben ook geen verbinding gemaakt met de wifi op dinsdag in de taalschool.
Waar iedereen aan voorbij wandelen is dat die meiden stevig baalden dan de afspraken met de organisatie van Ingrid niet weten nagekomen. Waarom dan wel via die organisatie een suffe excursie boeken?quote:
Feliciano gaat naar het hostel met Eileen maar weet na kloppen en bonzen niet zeker of de meiden wel of niet nog slapen. Hij belt de eigenaresse van het hostel en zij verteld hem dat er ergens in de tuin een sleutel verstop ligt. Eindelijk na anderhalf uur wachten kan Feliciano de kamer in om te constateren dat....ze er niet zijn.
Waarom wilde hij zo graag die kamer in?
Dit is gewoon insluiping, hij had ook gewoon de politie kunnen bellen.
In het centrum zaten leuke bedrijven zat, met jonge gidsen.
Maar Eileen werkte op de taalschool? Die zou er dinsdagochtend geweest zijn lees ik in een artikel. Bedoelde Ingrid met "Lerares" misschien dan Eileen?quote:
[..]
Die deur zal wel op slot gezeten hebben, Eileen heeft ze niet gezien die dinsdagmorgen. Die was er zelf pas drie dagen.
De telefoons van de meiden hebben ook geen verbinding gemaakt met de wifi op dinsdag in de taalschool.
Eileen heeft de meiden dinsdag niet gezien, dat is wat ze letterlijk geschreven heeft.quote:
[..]
Maar Eileen werkte op de taalschool? Die zou er dinsdagochtend geweest zijn lees ik in een artikel. Bedoelde Ingrid met "Lerares" misschien dan Eileen?
Wat Ingrid er vervolgens van gebrouwen heeft, tja. Eileen zou twee weken blijven, was er pas enkele dagen. Ze is nog geen week in Boquete gebleven. Da's vreemd.
Ja, dat is zo.quote:
[..]
Er was niemand op de taalschool, Eileen zag ze voor het laatst op maandag.
K&L verwachtten op 1 april meer uitsluitsel te krijgen over CE. Ze hoopten diezelfde week daar aan de slag te kunnen, liever niet een week later.
Als het klopt dat k&l een excursie geboekt hadden voor 2 april (met F), dan wisten ze op het moment van boeken dat Casa Esperanza (CE) die week niet door zou gaan.
Dan zijn ze dat maandag(avond) te weten gekomen nadat ze hun dagboeken hadden afgesloten of zelfs dinsdagochtend? En niet via hun telefoons.
Er zou eens een stevig gesprek gevoerd moeten worden met F:quote:
Feliciano gaat naar het hostel met Eileen maar weet na kloppen en bonzen niet zeker of de meiden wel of niet nog slapen. Hij belt de eigenaresse van het hostel en zij verteld hem dat er ergens in de tuin een sleutel verstop ligt. Eindelijk na anderhalf uur wachten kan Feliciano de kamer in om te constateren dat....ze er niet zijn.
Waarom wilde hij zo graag die kamer in?
Dit is gewoon insluiping, hij had ook gewoon de politie kunnen bellen.
“Wat weet hij betreffende het drama KenL?”
Pas als iemand die er meer van weet zijn/haar mond opendoet kan het drama opgelost worden. Verder blijft het alleen maar speculeren.
Nja, al die onduidelijkheden van wat er op 31 maart en 1 april precies gebeurt is en wie wat gezien heeft en wanneer zal wel nooit meer 100% duidelijk worden naarmate de jaren voorbij gaan.quote:
[..]
Er zou eens een stevig gesprek gevoerd moeten worden met F:
“Wat weet hij betreffende het drama KenL?”
Pas als iemand die er meer van weet zijn/haar mond opendoet kan het drama opgelost worden. Verder blijft het alleen maar speculeren.
De echte vraag is wat er na de Mirador gebeurt is en dan zal iemand idd uit de school moeten klappen, als het geen eenzijdig ongeval was.
Dat gebeurt ook.quote:
[..]
Nja, al die onduidelijkheden van wat er op 31 maart en 1 april precies gebeurt is en wie wat gezien heeft en wanneer zal wel nooit meer 100% duidelijk worden naarmate de jaren voorbij gaan.
De echte vraag is wat er na de Mirador gebeurt is en dan zal iemand idd uit de school moeten klappen, als het geen eenzijdig ongeval was.
Juist ja zoveel jaren, mensen trekken die leugens niet.
Niet een oud indianen vrouwtje wonend aan het pad, niet de onderzoekers daar en niet de bewoners
quote:
Ik kijk er reikhalzend naar uit.quote:
[..]
Dat gebeurt ook.
Juist ja zoveel jaren, mensen trekken die leugens niet.
Niet een oud indianen vrouwtje wonend aan het pad, niet de onderzoekers daar en niet de bewoners
Voor degene die deze zaak ook volgen blijft het bizar, DNA sporen op pd.
Geen bloed wat volgens ranger duidt op geen aanval van dieren en ze had bij zelfmoord gevonden moeten zijn.
https://www.kvakadvocaten(...)ige-sophia-koetsier/
Ja, ook dat is een bizar gebeuren.quote:
Deze moeder blijft na jaren nog zoeken naar haar dochter, de manische Sophia.
Voor degene die deze zaak ook volgen blijft het bizar, DNA sporen op pd.
Geen bloed wat volgens ranger duidt op geen aanval van dieren en ze had bij zelfmoord gevonden moeten zijn.
https://www.kvakadvocaten(...)ige-sophia-koetsier/
Ik vind dat de recherche hier naar moet kijken en er maar een rugzakkenexpert gevonden moet worden die dit kan bevestigen of ontkrachten.
Mijn eerste reactie; wauw Perico, die rugzak met zwarte banden lijkt NIET de rugzak die ze later gevonden hebben.
Chapeau !!!!!!
[ Bericht 0% gewijzigd door jackie12 op 26-12-2019 00:00:29 ]
ja fuck zeg!!!!!quote:
Ik denk dat Perico een doorbraak in deze zaak heeft gevonden.
Ik vind dat de recherche hier naar moet kijken en er maar een rugzakkenexpert gevonden moet worden die dit kan bevestigen of ontkrachten.
Mijn eerste reactie; wauw Perico, die zrugzak met zwarte banden is NIET de rugzak die ze later gevonden hebben.
Chapeau !!!!!!
Dan kwam Feliciano dus niet naar het hostel om te kijken of ze nog sliepen of waar ze waren, maar omquote:
[..]
Dit is eigenlijk het cruciale punt waar alles om draait. Volgens Jeremy Kryt, die het politierapport zelfverklaard inzag, vond men het verdacht.
Maar deed men dus nooit onderzoek. Het is ook alleen de gids die beweert dat er excursies geboekt waren.
Plus is het niet duidelijk wie "onderzocht" waar Kris en Lisanne op die taalschool computer naar zochtten... het is mijn inschatting, dat het de taalschool zelf was die gewoon in de browsegeschiedenis keek van 1 computer.
En dat dan maar, al dan niet feitenvrij, aan Kris en Lisanne koppelde. In ieder geval zei F. volgens Kryt in dat rapport al vroeg dat ze op de Pianista moesten zoeken. Terwijl hij dat op zo'n vroege datum niet kon weten. Maar de politie deed er helemaal niets mee, die vonden het best.
de rugzak die Lissane bij zich had Terug te leggen in de kamer.
Dan begrijp ik ook dat hij daar 1 1/2 uur heeft staan wachten op de sleutel.
1 grote fake vertoning dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door Spectator19 op 26-12-2019 10:31:45 ]
• Ze hadden 2 rugtassen bij zich in Panama. Een Schotse ruit en een zwarte.
• De Schotse ruit met de telefoons etc. is door de Indianen maanden later gevonden langs de rivier.
• Maar op de foto's van de Mirador is te zien dat ze de zwarte bij zich hadden.
• Of beide? En is de zwarte misschien stiekem door de gids op hun kamer terug gelegd in de ochtend van 2 april.
Klopt dat zo?
https://www.welingelichte(...)behn-en-kevin-spacey
Ik dacht dat Kris daarbij in het bezit was van een beige/bruine rugzak?quote:
Even dat ik het goed begrijp:
• Ze hadden 2 rugtassen bij zich in Panama. Een Schotse ruit en een zwarte.
• De Schotse ruit met de telefoons etc. is door de Indianen maanden later gevonden langs de rivier.
• Maar op de foto's van de Mirador is te zien dat ze de zwarte bij zich hadden.
• Of beide? En is de zwarte misschien stiekem door de gids op hun kamer terug gelegd in de ochtend van 2 april.
Klopt dat zo?
Trieste zaak, het zelf uit het leven stappen is niet niets. Er kunnen vele achtergronden voor zijn. De scheiding van Märtha Louise en het verdere verloop zal hem ook geen goed gedaan hebben.quote:
Omdat het hier toch ook over 'andere aparte zaken' gaat post ik dit maar even hier want dit is een echte complottheorie:
https://www.welingelichte(...)behn-en-kevin-spacey
Ja, zoiets kan rare dingen met mensen doen. Zeker als je toch in zekere zin een bekend persoon bent.quote:
[..]
Trieste zaak, het zelf uit het leven stappen is niet niets. Er kunnen vele achtergronden voor zijn. De scheiding van Märtha Louise en het verdere verloop zal hem ook geen goed gedaan hebben.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lutalo op 26-12-2019 14:00:32 ]
een plant?SPOILER
Nja, ik dus ook.quote:
Op de foto van Lisanne at the base of the Pianista trail, zie ik op dr linkerschouder toch wat blauw/groenige rechte “ strepen” in de band vd tas.
Vandaar eigenlijk mijn vraag aan @Perico of ik het wel goed begrepen heb.Ik denk dat t idee is dat ze met beide rugzakken zijn gaan lopen en dan een van die twee later op de hotelkamer terug is gevonden. Als dat zo zou zijn, is dat natuurlijk raar.quote:
[..]
Nja, ik dus ook.
Ik zie ook geen twee rugzakken, maar één en dezelfde rugzak die door de lichtinval soms donkerder en soms lichter in beeld komt.quote:
Op de foto van Lisanne at the base of the Pianista trail, zie ik op dr linkerschouder toch wat blauw/groenige rechte “ strepen” in de band vd tas.
Ik zie op geen van de foto's van de Pianista-hike een rugzak met zwarte banden. Alleen banden met groen en blauw erin.quote:
[..]
Ik zie ook geen twee rugzakken, maar één en dezelfde rugzak die door de lichtinval soms donkerder en soms lichter in beeld komt.
[ Bericht 6% gewijzigd door Spectator19 op 27-12-2019 12:50:44 ]
Heb steeds begrepen dat zij met één rugzak op pad waren maar kan misschien anders in elkaar zitten.quote:
Hadden ze tijdens de wandeling 1 tas bij zich ?
Dit ja, totaal overtrokken om te suggereren dat het hier om verschillende rugzakken gaat. De turquoise strepen / ruit zijn duidelijk zichtbaar - ook op de foto aan het begin van de trail.quote:
[..]
Ik zie ook geen twee rugzakken, maar één en dezelfde rugzak die door de lichtinval soms donkerder en soms lichter in beeld komt.
Wil je die foto dan posten?quote:
[..]
Dit ja, totaal overtrokken om te suggereren dat het hier om verschillende rugzakken gaat. De turquoise strepen / ruit zijn duidelijk zichtbaar - ook op de foto aan het begin van de trail.
Zie het filmpje van Perico hierbovenquote:
Nee in je post heb je het over een foto en duidelijk zichtbaar.quote:
[..]
Zie het filmpje van Perico hierboven
Lukt niet via mobiel - in Perico’s filmpje is de foto zichtbaar.quote:
[..]
Nee in je post heb je het over een foto en duidelijk zichtbaar.
Dan wachten we wel af tot je met de foto komt.quote:
[..]
Lukt niet via mobiel - in Perico’s filmpje is de foto zichtbaar.
Prima joh :’)quote:
[..]
Dan wachten we wel af tot je met de foto komt.
Via Perico’s fotoalbum:
https://lh3.googleusercon(...)h7_6iBM=w750-h564-no
Boven haar linkerarm zijn duidelijk de turquoise lijnen/strepen te zien.
Perico vraagt zich af of de Schiphol foto van de dames met rugzak dezelfde rugzak is, maar in mijn ogen is dat overduidelijk wel zo.
[ Bericht 16% gewijzigd door Jor_Dii op 27-12-2019 17:37:54 ]
Zet jij dan maar een rood pijltje waar dat duidelijk zichtbaar is.quote:
[..]
Prima joh :’)
Via Perico’s fotoalbum:
https://lh3.googleusercon(...)h7_6iBM=w750-h564-no
Boven haar linkerarm zijn duidelijk de turquoise lijnen/strepen te zien.
Perico vraagt zich af of de Schiphol foto van de dames met rugzak dezelfde rugzak is, maar in mijn ogen is dat overduidelijk wel zo.
Nee. Ik heb mijn uitleg en argumenten gegeven wat ik meen te zien. Ik hoef niet naar jouw pijpen te dansenquote:
[..]
Zet jij dan maar een rood pijltje waar dat duidelijk zichtbaar is.
ik blijf er bij dat er soms onnodig veel achterdocht en kulverhalen worden verzonnen en snel met het “dit is photoshop” argument wordt gestrooid in dit mysterie. Waarschijnlijk is de (gruwelijke) waarheid een stuk eenvoudiger uit te leggen.Waar zie je die turquoise lijnen/strepen dan ?quote:
[..]
Prima joh :’)
Via Perico’s fotoalbum:
https://lh3.googleusercon(...)h7_6iBM=w750-h564-no
Boven haar linkerarm zijn duidelijk de turquoise lijnen/strepen te zien.
Perico vraagt zich af of de Schiphol foto van de dames met rugzak dezelfde rugzak is, maar in mijn ogen is dat overduidelijk wel zo.
Op de rugtas zelf of op de draagbanden van die rugtas?
Lezen is lastig voor je?quote:
[..]
Waar zie je die turquoise lijnen/strepen dan ?
Op de rugtas zelf of op de draagbanden van die rugtas?
Gewoon antwoord geven is lastig ?quote:
En dan is het volle zon op de Pianista en dan moet het plots weer logisch zijn dat die hele zak dan zwart is en er enorm polyester stijf uitziet, hard, zonder deuk..
Zoals een stijve polyester rugzak zich gedraagt. En er is geen ruit te zien.
En met slecht licht op Schiphol wel.
Dat vinden ze niet erg.. en dan werden ze steeds afgemaakt dat ze zogenaamd niks bij zich hadden..
Terwijl ze hoogstwaarschijnlijk dus hetzelfde als in Boquete deden.. het was hun niet te lastig, gewoon twee rugzakken mee, met vanalles erin, op die Pianista tocht.
Als het de dag tevoren wel ging, waarom dan nu wel plots maar 1 rugzak mee, op zo'n grote wandeling...
deze foto is niet door de Kris gemaakt maar door een derdequote:
[..]
Prima joh :’)
Via Perico’s fotoalbum:
https://lh3.googleusercon(...)h7_6iBM=w750-h564-no
Boven haar linkerarm zijn duidelijk de turquoise lijnen/strepen te zien.
Perico vraagt zich af of de Schiphol foto van de dames met rugzak dezelfde rugzak is, maar in mijn ogen is dat overduidelijk wel zo.
Lisanne kijkt bedroefd.het lijkt alsof ze naar de toilet moest.last vd maag,voet,vermoeid?
doordat ze met derde waren moest ze foto maken..anders was ze met Kris naar de kamer gegaan
je gaat ook niet zijwaarts staan als je tegenover de jungle aanstaat,maar sta je recht voor
heel vreemde foto.die is op bevel van derde gemaakt.door de fotograaf Plinio?
Als Perico gelijk heeft en op de foto staan de meisjes met een andere rugzak afgebeeld dan later werd gevonden, dan rijst de vraag: waarom? Waarom zou iemand zoveel moeite doen om iets te suggereren dat veel simpeler gebracht kan worden? Dat geldt voor rugzakken, blauwe zijvakken (voor mij is er geen turquoise binnenkant te zien, maar een zijvak waar een omgevingskaart in steekt) geshopte foto's enz.. Het is allemaal enorm veel moeite met een grote pakkans terwijl dat wat je wil suggereren simpeler over de bühne gebracht kan worden.
Overigens, als ik een excursie zou doen zou ik ook niet onnodig veel spullen meesjouwen, dat ze kozen voor 1 rugzak is voor mij logischer dan 2 meenemen. En zo groot was die wandeling niet, volgens verschillende reisgidsen ben je op je dooie akkertje in krap 4,5 uur heen en weer.
Goeie. Inderdaad, waarom zijwaarts staan. Alsof ze zich niet bewust was dat de foto werd genomen.quote:
[..]
deze foto is niet door de Kris gemaakt maar door een derde
Lisanne kijkt bedroefd.het lijkt alsof ze naar de toilet moest.last vd maag,voet,vermoeid?
doordat ze met derde waren moest ze foto maken..anders was ze met Kris naar de kamer gegaan
je gaat ook niet zijwaarts staan als je tegenover de jungle aanstaat,maar sta je recht voor
heel vreemde foto.die is op bevel van derde gemaakt.door de fotograaf Plinio?
Nogmaals, ik blijf erbij dat de Pianista-hike met derden is gedaan.quote:
[..]
deze foto is niet door de Kris gemaakt maar door een derde
Lisanne kijkt bedroefd.het lijkt alsof ze naar de toilet moest.last vd maag,voet,vermoeid?
doordat ze met derde waren moest ze foto maken..anders was ze met Kris naar de kamer gegaan
je gaat ook niet zijwaarts staan als je tegenover de jungle aanstaat,maar sta je recht voor
heel vreemde foto.die is op bevel van derde gemaakt.door de fotograaf Plinio?
Daarom hebben zij hun bikini's aan, ze gingen nog zwemmen.quote:
Ook ik zie op de foto, het filmpje, van Perico, op de linkerschouder strepen die duiden op de geruite rugzak. Zonder de rugzakken gezien of gevoeld te hebben oordelen hoe de stof zich gedraagt, indeuken of stijf op basis van een foto, is in mijn optiek onzin. Dan baseer je onderzoek op aannames.
Als Perico gelijk heeft en op de foto staan de meisjes met een andere rugzak afgebeeld dan later werd gevonden, dan rijst de vraag: waarom? Waarom zou iemand zoveel moeite doen om iets te suggereren dat veel simpeler gebracht kan worden? Dat geldt voor rugzakken, blauwe zijvakken (voor mij is er geen turquoise binnenkant te zien, maar een zijvak waar een omgevingskaart in steekt) geshopte foto's enz.. Het is allemaal enorm veel moeite met een grote pakkans terwijl dat wat je wil suggereren simpeler over de bühne gebracht kan worden.
Overigens, als ik een excursie zou doen zou ik ook niet onnodig veel spullen meesjouwen, dat ze kozen voor 1 rugzak is voor mij logischer dan 2 meenemen. En zo groot was die wandeling niet, volgens verschillende reisgidsen ben je op je dooie akkertje in krap 4,5 uur heen en weer.
Logisch om dan ook wat handdoeken mee te nemen.
Kris staat bij die beek ook een keer met de rug op de foto. Soms denkt de ander: even een niet geposeerde foto maken. Of denkt het onderwerp: eens een keer niet in de lens kijken.quote:
[..]
Goeie. Inderdaad, waarom zijwaarts staan. Alsof ze zich niet bewust was dat de foto werd genomen.
Inderdaad. Maar die rugzak was nagenoeg leeg. Daar hadden met het volste gemak handdoeken bij gepast.quote:
Daarom hebben zij hun bikini's aan, ze gingen nog zwemmen.
Logisch om dan ook wat handdoeken mee te nemen.
Overigens is dan het idee dat ze eerst de Pianista liepen, althans voor een deel, en daarna gingen zwemmen? Waarom dan niet langs het hostel gegaan? Dat lag en rout naar Caldera, toch?
Waarom die bikini's bij?quote:
[..]
Inderdaad. Maar die rugzak was nagenoeg leeg. Daar hadden met het volste gemak handdoeken bij gepast.
Overigens is dan het idee dat ze eerst de Pianista liepen, althans voor een deel, en daarna gingen zwemmen? Waarom dan niet langs het hostel gegaan? Dat lag en rout naar Caldera, toch?
Oh jij ziet dus ook een geruite rugzak ?quote:
Ook ik zie op de foto, het filmpje, van Perico, op de linkerschouder strepen die duiden op de geruite rugzak. Zonder de rugzakken gezien of gevoeld te hebben oordelen hoe de stof zich gedraagt, indeuken of stijf op basis van een foto, is in mijn optiek onzin. Dan baseer je onderzoek op aannames.
Als Perico gelijk heeft en op de foto staan de meisjes met een andere rugzak afgebeeld dan later werd gevonden, dan rijst de vraag: waarom? Waarom zou iemand zoveel moeite doen om iets te suggereren dat veel simpeler gebracht kan worden? Dat geldt voor rugzakken, blauwe zijvakken (voor mij is er geen turquoise binnenkant te zien, maar een zijvak waar een omgevingskaart in steekt) geshopte foto's enz.. Het is allemaal enorm veel moeite met een grote pakkans terwijl dat wat je wil suggereren simpeler over de bühne gebracht kan worden.
Overigens, als ik een excursie zou doen zou ik ook niet onnodig veel spullen meesjouwen, dat ze kozen voor 1 rugzak is voor mij logischer dan 2 meenemen. En zo groot was die wandeling niet, volgens verschillende reisgidsen ben je op je dooie akkertje in krap 4,5 uur heen en weer.
Eh, ik zie eerlijk gezegd gewoon bh-bandjes, geen bikini's. Overigens, op eerdere foto's had een van de twee een groen/witte bikini aan. Nou hebben meisjes vaker meerdere bikini's, maar deze twee reisden nogal licht.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door JohanZadelhuis op 27-12-2019 21:07:52 (spelfout) ]
Als je bedoelt te vragen of ik een geruite rugzak zie op de foto's die Perico aanwijst als de pré-Mirador foto's waarop Lisanne met een andere rugzak staat, dan is het antwoord ja. De linkerschouderband, waar de meeste zonlicht op valt, toont wat mij betreft een ruit.quote:
Oh jij ziet dus ook een geruite rugzak ?
Maar ik ruil mijn mening graag in voor ieder andere.
Deze foto had je nog niet gezien ?quote:
[..]
Als je bedoelt te vragen of ik een geruite rugzak zie op de foto's die Perico aanwijst als de pré-Mirador foto's waarop Lisanne met een andere rugzak staat, dan is het antwoord ja. De linkerschouderband, waar de meeste zonlicht op valt, toont wat mij betreft een ruit.
Maar ik ruil mijn mening graag in voor ieder andere.
Of kom je hier maar iets posten zonder zelf iets te onderzoeken?
heb je een blik op die kledingkast geworpen?quote:
[..]
Eh, ik zie eerlijk gezegd gewoon bh-bandjes, geen bikini's. Overigens, op eerdere foto's had een van de twee een groen/witte bikini aan. Nou hebben meisjes vaker meerdere bikini's, maar deze twee reisden nogal licht.
Rustig aan zeg. Iedereen mag hier posten wat hij wil.quote:
[..]
Deze foto had je nog niet gezien ?
Of kom je hier maar iets posten zonder zelf iets te onderzoeken?
[ afbeelding ]
Ik ben er ook niet van overtuigd dat ze de zwarte rugzak bij zich hebben.
Juist in een erg lichte omgeving worden donkere dingen onduidelijk door de automatische witbalans.
Die tas was helemaal niet donker, die was grijs. Een middentint met een duidelijk ruitpatroon.quote:
[..]
Rustig aan zeg. Iedereen mag hier posten wat hij wil.
Ik ben er ook niet van overtuigd dat ze de zwarte rugzak bij zich hebben.
Juist in een erg lichte omgeving worden donkere dingen onduidelijk door de automatische witbalans.
Door in te schieten op onderzoek help je mee aan het onderzoekquote:Op zaterdag 28 december 2019 10:34 schreef IriYe het volgende:
Ik durf het bijna niet te zeggen daar ik niet meedoe met het onderzoek maar op Google afbeeldingen is duidelijk te zien dat het de geruite rugtas is wat ze mee hebben. En nu kruip ik weer terug onder mijn steen.
Nee dank je, ik kijk wel uit.quote:
[..]
Door in te schieten op onderzoek help je mee aan het onderzoek
Ik wou alleen zeggen dat wel degelijk een geruite rugzak is wat ik zie.Ervaringsdeskundige?quote:
Nee dank je, ik kijk wel uit. Ik wou alleen zeggen dat wel degelijk een geruite rugzak is wat ik zie.
quote:
Je hoeft geen deskundige te zijn om te zien dat het een geruite rugtas is.
Mag ik nu weer terug onder mijn steen?
Dat ervaringsdeskundige sloeg op je wens liever onder een steen de discussie te volgenquote:
Je hoeft geen deskundige te zijn om te zien dat het een geruite rugtas is.
Mag ik nu weer terug onder mijn steen?
En ja hoor, je mag er weer lekker onder gaan liggen 
.Ahzo, dan had ik het het verkeerd begrepen.quote:
[..]
Dat ervaringsdeskundige sloeg op je wens liever onder een steen de discussie te volgen
Dan ga ik nu weer terug naar mijn steen. Wel zo veilig.
De geruite rugzak is een dagrugzak zonder brede heupbanden:
Als die rugzak op de Pianista dezelfde zou zijn als die zwarte in de slaapkamer, dan zouden de brede heupbanden zichtbaar zijn. In ongebruikte toestand: de brede heupbanden zouden als flappen naar buiten uitsteken.
Eens!quote:
Als die rugzak op de Pianista dezelfde zou zijn als die zwarte in de slaapkamer, dan zouden de brede heupbanden zichtbaar zijn. In ongebruikte toestand: de brede heupbanden zouden als flappen naar buiten uitsteken.
Goede post. Ik zag zelf ook een ruitpatroon op de Pianista rugzak. Die is alleen wat lastig te zien vanwege de schaduw.quote:
De twee rugzakken op de kamer hebben brede heupbanden. Het zijn echte backpacks. Meestal gaan ze in het ruim v/h/ vliegtuig:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De geruite rugzak is een dagrugzak zonder brede heupbanden:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als die rugzak op de Pianista dezelfde zou zijn als die zwarte in de slaapkamer, dan zouden de brede heupbanden zichtbaar zijn. In ongebruikte toestand: de brede heupbanden zouden als flappen naar buiten uitsteken.
Ben benieuwd naar waar Perico nu weer mee gaat komen. Misschien had Lisanne wel een kunstbeen waardoor ze moeilijk ter been was en was het een dubbelgangster die de Pianista op is geklommen.
Ik bedoel maar, mensen, hoeveel theorietjes kun je uit een stel lage resolutie fotootjes halen?
[ Bericht 3% gewijzigd door SuperHartje op 28-12-2019 19:01:17 (Geen persoonlijke aanvallen aub. ) ]
Kunstarm, dat verklaart ook dat lengte van haar linkerarm op de Calderafoto, en de rare bocht erin. We zijn eruit!quote:
[..]
Goede post. Ik zag zelf ook een ruitpatroon op de Pianista rugzak. Die is alleen wat lastig te zien vanwege de schaduw.
Ben benieuwd naar waar Perico nu weer mee gaat komen. Misschien had Lisanne wel een kunstbeen waardoor ze moeilijk ter been was en was het een dubbelgangster die de Pianista op is geklommen.
Ik bedoel maar, mensen, hoeveel theorietjes kun je uit een stel lage resolutie fotootjes halen?
[ Bericht 6% gewijzigd door SuperHartje op 28-12-2019 19:02:45 ]
Je ben druk bezig geweest met photoshop, vooral met die 4e fotoquote:
De twee rugzakken op de kamer hebben brede heupbanden. Het zijn echte backpacks. Meestal gaan ze in het ruim v/h/ vliegtuig:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De geruite rugzak is een dagrugzak zonder brede heupbanden:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als die rugzak op de Pianista dezelfde zou zijn als die zwarte in de slaapkamer, dan zouden de brede heupbanden zichtbaar zijn. In ongebruikte toestand: de brede heupbanden zouden als flappen naar buiten uitsteken.
Moet je die kleur van het gras nu zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Spectator19 op 28-12-2019 16:52:22 ]
Geef effe met rode pijltjes aan waar jij dan photoshop ziet!!!!11einz!quote:
[..]
Je ben druk bezig geweest met photoshop, vooral met die 4e foto
Moet je die kleur van het gras nu zien.
Voor de rest ben ik van mening dat de meiden op verdachte wijze zijn verdwenen etc etc etc.
Je hebt niks uitgelegd.quote:
Ik ben het niet eens met de rugzak theorie en heb hier uitgelegd waarom niet.
Voor de rest ben ik van mening dat de meiden op verdachte wijze zijn verdwenen etc etc etc.
Je ben net zo lang foto’s aan het manipuleren geweest met photoshop
Om je gelijk te krijgen
Perico vertrouw ik voor 100 % op dit gebied.
Ik vond Rapa's post keurig uiteengezet, gestaafd met bewijs, zoals het hoort.quote:
[..]
Je hebt niks uitgelegd.
Je ben net zo lang foto’s aan het manipuleren geweest met photoshop
Om je gelijk te krijgen
Perico vertrouw ik voor 100 % op dit gebied.
[ Bericht 4% gewijzigd door SuperHartje op 28-12-2019 21:41:05 (Niet op de man!) ]
[ Bericht 53% gewijzigd door SuperHartje op 28-12-2019 21:38:51 (Ontopic, inhoudelijk blijven aub) ]
De 'inhoud' dan maar: aangetoond is, ook in dit draadje, dat de zoveelste 'explosieve' ontdekking berust op het wíllen zien van zaken die er niet zijn, of het níet willen zien van zaken die er juist wel zijn. Iets dat binnen de complot-hoek steevast aan de orde is.quote:
Voor de zoveelste keer, niet op de man maar gwn op inhoud.
Gras is wel vaker groen hoor.quote:
Moet je die kleur van het gras nu zien.
Dat blijken sommigen hier maar niet te kunnen snappen, inhoudelijk hebben ze geen mening. Degene die wel een mening hebben, daar moet de kop vanaf.quote:
Voor de zoveelste keer, niet op de man maar gwn op inhoud.
Triest.
De meiden zijn overleden
Degene die zegt ze vervoerd te hebben is overleden
Degene met wie ze contact hadden zijn overleden
De laatste is gevlucht.
Er is geen verdwaal mogelijkheid achter de cd
Er is geen valravijn achter de cd
Er is bewijs van opzet.
En dan mogen jullie raden wat de reactie van het Om was...
Sommige users hier hebben wat meer info dan anderen, op die haar foto zit een hele donkere lok van iemand anders. Maar dat is dan ook een orginele foto.quote:
[..]
De 'inhoud' dan maar: aangetoond is, ook in dit draadje, dat de zoveelste 'explosieve' ontdekking berust op het wíllen zien van zaken die er niet zijn, of het níet willen zien van zaken die er juist wel zijn. Iets dat binnen de complot-hoek steevast aan de orde is.
Wie maakt er een selfie van achteren met een ander erop?
Er zijn ook nachtfoto's met kort haar erop. Waarom zou men dat hier gaan delen? Hoop gebagger hier. Jammer
Het gaat mij om de logica.quote:
[..]
Sommige users hier hebben wat meer info dan anderen, op die haar foto zit een hele donkere lok van iemand anders. Maar dat is dan ook een orginele foto.
Wie maakt er een selfie van achteren met een ander erop?
Er zijn ook nachtfoto's met kort haar erop. Waarom zou men dat hier gaan delen? Hoop gebagger hier. Jammer
Of het nu deze zaak betreft of een andere waar zowel tragedie als onduidelijkheid in het spel is. Men wil dingen zien in beeldmateriaal dat met dergelijke zaken te maken heeft. Mijn vraag aan degenen die hier stellen dat er met de foto's is gerommeld, is dezelfde vraag die ik stel aan lieden die menen dat de Zapruder film is aangepast, beeldmateriaal omtrent 9/11 is aangepast, of welk ander complot dan ook:
Waarom?
Waarom zouden plotters zo ontiegelijk ingewikkeld te werk gaan, tevens met de kans dat hun geknutsel en geknip ontdekt wordt?
In deze zaak:
Waarom zouden er überhaupt foto's gemaakt zijn van de tocht wanneer malafide intenties reeds vanaf het begin aanwezig waren?
De verklaringen die ik steeds lees moeten wel naar het belachelijke toe wijzen: er is een 'derde' figuur die de foto's heeft gemaakt, of een 'groep' zelfs, en daarom kijken de dames de ene keer zo, de andere keer zo, poseren ze de ene keer wel, de andere keer niet. Of dat de dames helemaal niet op die berg geweest zijn en hun afbeeldingen erin geshopt werden. Of dat de dames wel foto's gemaakt hebben, maar dat deze door duistere hand zijn aangepast om... ja... waarom eigenlijk?
Kortom, de vraag is ook hier: met welke reden zouden duistere partijen zo ontzettend omslachtig te werk gaan wanneer het niet alleen logischer, maar ook veiliger, zou zijn geweest als 'ze' gewoon alle beeldmateriaal hadden vernietigd?
Omdat die "duistere" figuren dit vaker geflikt hebben...quote:
[..]
Het gaat mij om de logica.
Of het nu deze zaak betreft of een andere waar zowel tragedie als onduidelijkheid in het spel is. Men wil dingen zien in beeldmateriaal dat met dergelijke zaken te maken heeft. Mijn vraag aan degenen die hier stellen dat er met de foto's is gerommeld, is dezelfde vraag die ik stel aan lieden die menen dat de Zapruder film is aangepast, beeldmateriaal omtrent 9/11 is aangepast, of welk ander complot dan ook:
Waarom?
Waarom zouden plotters zo ontiegelijk ingewikkeld te werk gaan, tevens met de kans dat hun geknutsel en geknip ontdekt wordt?
In deze zaak:
Waarom zouden er überhaupt foto's gemaakt zijn van de tocht wanneer malafide intenties reeds vanaf het begin aanwezig waren?
De verklaringen die ik steeds lees moeten wel naar het belachelijke toe wijzen: er is een 'derde' figuur die de foto's heeft gemaakt, of een 'groep' zelfs, en daarom kijken de dames de ene keer zo, de andere keer zo, poseren ze de ene keer wel, de andere keer niet. Of dat de dames helemaal niet op die berg geweest zijn en hun afbeeldingen erin geshopt werden. Of dat de dames wel foto's gemaakt hebben, maar dat deze door duistere hand zijn aangepast om... ja... waarom eigenlijk?
Kortom, de vraag is ook hier: met welke reden zouden duistere partijen zo ontzettend omslachtig te werk gaan wanneer het niet alleen logischer, maar ook veiliger, zou zijn geweest als 'ze' gewoon alle beeldmateriaal hadden vernietigd?
Edit:
Als je je een beetje hebt ingelezen weet je dat we er al zo'n 10 missen in deze zaak. Beetje moeite doen om de boel te verbloemen is dan toch niet teveel moeite?
Inderdaad, ingelezen. En ik veronderstel het scenario van een ongeluk nog altijd geloofwaardiger dan een moord + complot.quote:
[..]
Omdat die "duistere" figuren dit vaker geflikt hebben...
Edit:
Als je je een beetje hebt ingelezen weet je dat we er al zo'n 10 missen in deze zaak. Beetje moeite doen om de boel te verbloemen is dan toch niet teveel moeite?
Overigens is het niet 'de moeite', het is de logica. Waarom, in al deze complotten, zijn de verder super intelligente (want ze krijgen alles voor elkaar) plotters er steevast op uit om hun in weerwil van de kans ontdekt te worden, beeldmateriaal te fabriceren?
Is het niet veel logischer dat áls er al duistere krachten werkzaam zijn, het laatste wat ze zouden doen het rondslingeren van beeldmateriaal is?
Dit. Plus enig tegenwoord wordt zeer (agressief) tegengesproken.quote:
[..]
De 'inhoud' dan maar: aangetoond is, ook in dit draadje, dat de zoveelste 'explosieve' ontdekking berust op het wíllen zien van zaken die er niet zijn, of het níet willen zien van zaken die er juist wel zijn. Iets dat binnen de complot-hoek steevast aan de orde is.
Wat ik bedoel is dat iemand op inhoud iets kan debunken en niet BNW in het algemeen, vandaar dat mijn verzoek was wel ontopic te blijven. Jij speelde niet op de man, degenen die dat deden weten dat zelf welquote:
[..]
De 'inhoud' dan maar: aangetoond is, ook in dit draadje, dat de zoveelste 'explosieve' ontdekking berust op het wíllen zien van zaken die er niet zijn, of het níet willen zien van zaken die er juist wel zijn. Iets dat binnen de complot-hoek steevast aan de orde is.
Stel: Het gebeuren met KenL zou een zeer ernstige zaak kunnen zijn, een zaak welke voor Panama absoluut niet duidelijk mag worden.quote:
[..]
Inderdaad, ingelezen. En ik veronderstel het scenario van een ongeluk nog altijd geloofwaardiger dan een moord + complot.
Overigens is het niet 'de moeite', het is de logica. Waarom, in al deze complotten, zijn de verder super intelligente (want ze krijgen alles voor elkaar) plotters er steevast op uit om hun in weerwil van de kans ontdekt te worden, beeldmateriaal te fabriceren?
Is het niet veel logischer dat áls er al duistere krachten werkzaam zijn, het laatste wat ze zouden doen het rondslingeren van beeldmateriaal is?
Dan is de juiste oplossing om de mensen zand in de ogen te strooien met het scenario dat de meiden gewoon de verkeerde weg hebben genomen, verdwaald zijn en een ongeluk (val in een ravijn) hebben gehad.
Dit moet dan ook ondersteund kunnen worden en heeft men gekozen voor de manier zoals dat nu is gedaan. Een manier met veel haken en ogen maar het zij zo.
Daar wil ik wel in meegaan, maar de gestelde vraag blijft dezelfde: waarom zoveel moeite doen? Moeite die nota bene door amateurs op een forum kan worden blootgelegd, als we sommige theorieën hier geloven.quote:
Stel: Het gebeuren met KenL zou een zeer ernstige zaak kunnen zijn, een zaak welke voor Panama absoluut niet duidelijk mag worden.
Dan is de juiste oplossing om de mensen zand in de ogen te strooien met het scenario dat de meiden gewoon de verkeerde weg hebben genomen, verdwaald zijn en een ongeluk (val in een ravijn) hebben gehad.
Dit moet dan ook ondersteund kunnen worden en heeft men gekozen voor de manier zoals dat nu is gedaan. Een manier met veel haken en ogen maar het zij zo.
Als de Panamese regering iets had willen achterhouden, hadden ze ongewenst beeldmateriaal kunnen verwijderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door JohanZadelhuis op 29-12-2019 10:17:19 ]
Alsof als je iets AANTOONT ook meteen dan met een pagina's lange psychologische bijsluiter het waarom van de mogelijke dader waterdicht moet verklaren, anders is het niet geldig.
Er worden hier alleen observaties gedeeld, dat foto data niet deugen, desgewenst met 13 pagina's aan bewijs in een rapport...
En dat er een geruite rugzak is en een stevige polyester, zonder photoshop enhancements of weet ik wat.
Ja en volgens de common sense theorie zou een dader nooit 83 dollar laten liggen in een rugzak, dus zijn ze 100% zeker verdwaald en kan het topic wel gesloten worden. Alleen daarom.
Maar dan hier, de trailer van de aflevering van The Travel Channel van vanavond, die wereldwijd in premiere gaat.
Ik heb de producer met de voornaam en achternaam van de zomer al van veel achtergrondinformatie voorzien, net als een andere fokker uit dit topic.
Vooral de helicopteraanval op Alto Romero is heel spectaculair...
[ Bericht 5% gewijzigd door Perico op 29-12-2019 15:18:13 ]
Dat is juist het probleem, die meiden moeten wel aantoonbaar achter de cd zijn geweest.quote:
[..]
Daar wil ik wel in meegaan, maar de gestelde vraag blijft dezelfde: waarom zoveel moeite doen? Moeite die nota bene door amateurs op een forum kan worden blootgelegd, als we sommige theorieën hier geloven.
Als de Panamese regering iets had willen achterhouden, hadden ze ongewenst beeldmateriaal kunnen verwijderen.
Eind april/begin mei 2014 wezen de sporen juist richting David. Wat totaal niet overeenkwam met de lezing van F. Mensen vroegen zich daar terecht af waar al die vermisten gebleven waren.
Hoezo zand in de ogen strooien?quote:
[..]
Stel: Het gebeuren met KenL zou een zeer ernstige zaak kunnen zijn, een zaak welke voor Panama absoluut niet duidelijk mag worden.
Dan is de juiste oplossing om de mensen zand in de ogen te strooien met het scenario dat de meiden gewoon de verkeerde weg hebben genomen, verdwaald zijn en een ongeluk (val in een ravijn) hebben gehad.
Dit moet dan ook ondersteund kunnen worden en heeft men gekozen voor de manier zoals dat nu is gedaan. Een manier met veel haken en ogen maar het zij zo.
Wat je nu zegt betekent het volgende:
De Panamese regering wil verhullen dat de dames door duistere oorzaak om het leven zijn gekomen. Daarom komen ze met het verhaal dat de dames verdwaald zijn. En in plaats van alle mogelijke bewijsmaterialen te vernietigen (niet slechts 1 foto of 1 tas), doen ze dat juist niet, maar passen deze aan naar eigen wensen en inzichten, zonder dat er ooit een besef bij ze is dat hun gefröbel ontdekt kan worden.
Wat me terugbrengt naar de hoofdvraag: waarom laten plotters - in elk complot - zo graag zo veel en kennelijk zo makkelijk te onthullen sporen na, wanneer ze deze sporen net zo gemakkelijk hadden kunnen vernietigen en iedere mogelijkheid tot ontdekking daarmee voorkomen?
Integendeel, het is een logische vraag.quote:
Jullie zitten vol met goedkope eeuwenoude doorzichtige retorische trucs..
Alsof als je iets AANTOONT ook meteen dan met een pagina's lange psychologische bijsluiter het waarom van de mogelijke dader waterdicht moet verklaren, anders is het niet geldig.
Er worden hier alleen observaties gedeeld, dat foto data niet deugen, desgewenst met 13 pagina's aan bewijs in een rapport...
En dat er een geruite rugzak is en een stevige polyester, zonder photoshop enhancements of weet ik wat.
Ja en volgens de common sense theorie zou een dader nooit 83 dollar laten liggen in een rugzak, dus zijn ze 100% zeker verdwaald en kan het topic wel gesloten worden. Alleen daarom.
Maar dan hier, de trailer van de aflevering van The Travel Channel van vanavond, die wereldwijd in premiere gaat.
Ik heb de producer met de voornaam en achternaam van de zomer al van veel achtergrondinformatie voorzien, net als een andere fokker uit dit topic.
Vooral de helicopteraanval op Alto Romero is heel spectaculair...
Wanneer je met 'observaties' komt die 'aantonen' dat de officiële lezing niet deugt, is er logischerwijze sprake van een derde partij die men als 'mogelijke dader' positioneert.
Prima.
Blijft de vraag staan. Waarom zou de 'mogelijke dader' het zichzelf zo ontzettend moeilijk maken door foto's aan te passen, zeker als men weet dat er sowieso al een foto verwijderd is? Kennelijk was die ene foto te bezwaarlijk en beschuldigend, maar in plaats van enkel deze te verwijderen, liet de 'dader' niet alleen foto's staan, hij heeft deze ook 'aangepast'. Ofwel, waar het verwijderen van een foto niet alleen de makkelijkste en meest effectieve wijze is van bewijsmateriaal vernietigen, moeten we geloven dat de 'dader' besloot de rest van de foto's niet alleen níet te vernietigen, maar ze zelfs te corrumperen.
Waarom? Met welk doel?
Als het de bedoeling was van deze derde partij om ongezien een misdaad te kunnen plegen, zou het laatste wat hij zou doen wel het bewaren van beeldmateriaal zijn.
Elders schreef je dit: "mensen [die] in Panama de geheugenkaart kopieerden en dus ook foto's ingrijpend bewerkten... Mogelijk de mensen van Betzaida."
Simpele vraag: waarom hebben deze mensen van Betzaida de foto's niet gewoon vernietigd?
Dat is aantoonbaar onjuist. Je roept telkens weer dat je hebt bewezen en overtuigend hebt aangetoond dat er sprake is van een cover up, maar je levert telkens geen bewijs, alleen vage uitspraken die niemand anders ziet dan jij. En als iemand daar dan iets tegenin brengt, ga je roepen dat wij allemaal blind zijn en onrechtvaardig en weet ik wat. Als je iets wilt aantonen moet je met onweerlegbare feiten komen die anderen OOK zo kunnen zien.quote:
Jullie zitten vol met goedkope eeuwenoude doorzichtige retorische trucs..
Alsof als je iets AANTOONT ook meteen dan met een pagina's lange psychologische bijsluiter het waarom van de mogelijke dader waterdicht moet verklaren, anders is het niet geldig.
Er worden hier alleen observaties gedeeld, dat foto data niet deugen, desgewenst met 13 pagina's aan bewijs in een rapport...
Ik heb het eerste kwartier van de documentaire al gezien en moest hardop lachen om de tot bloedens toe herhaalde feiten die iedereen al kent die ademloos werden opgedist alsof het om iets nieuws ging, afgesloten door het onvolprezen "we zullen wel nooit echt weten wat er gebeurd is". Wat een drama! Wat een sensatie! Wat een gebrek aan inhoud! Het heeft evenveel niveau en geloofwaardigheid als Finding Hitler. Hoef ik niet te zien, dus.
Je hoeft niet per se een gekkenhuis te verklaren. Niet jouw of mijn taak.quote:
Blijft de vraag staan. Waarom zou de 'mogelijke dader' het zichzelf zo ontzettend moeilijk maken door foto's aan te passen, zeker als men weet dat er sowieso al een foto verwijderd is?
Waarom? Met welk doel?
Het is onze taak niet. Net zoals we niet bevoegd zijn om psychiatrische diagnoses te stellen, bijvoorbeeld. Ze doen maar, ik stel alleen de sporen van 17 juni 2014 vast.quote:Simpele vraag: waarom hebben deze mensen van Betzaida de foto's niet gewoon vernietigd?
Maar naar ik nu begreep. speelde Nederland een bescheiden rol en ook nog eens op verzoek van Panama. Ze hoefden dus niet eens alles te verzegelen. Ze stuurden pas alles op, toen ze zelf alles binnenstebuiten hadden gekeerd, met de vraag van ondersteuning.
Zonder dat verzoek had Nederland niet eens om die rugzak gevraagd specifiek. Ja, de ouders zouden de foto's graag willen zien.. dus kregen ze een CD-ROM..
Waarom heeft de politie de foto's van Osman niet kwijtgemaakt. Ook zo'n vraag uit een lange rij. Ik haal er mijn schouders over op.
Neuh, jij bent meer van het kamp van "ik zit nu mobiel en ik kan niks aantonen dus ik roep maar wat, maar wattie ook zegt, het klopt per definitie niet, want hij zegt het en ik ben een alias dat alleen maar wat roeptoetert om mist en geluid te maken."quote:
En als iemand daar dan iets tegenin brengt, ga je roepen dat wij allemaal blind zijn en onrechtvaardig en weet ik wat. Als je iets wilt aantonen moet je met onweerlegbare feiten komen die anderen OOK zo kunnen zien.
Lol, screenshots die niet uit de trailer of het interview komen?quote:Ik heb het eerste kwartier van de documentaire al gezien
Tis Hunting Hitler... kijk jij maar mooi naar Eva Wiessing en Plinio of Martijn Froon ja, dat was tenminste geweldige televisie.quote:Het heeft evenveel niveau en geloofwaardigheid als Finding Hitler. Hoef ik niet te zien, dus.
Iedereen anders is hartstikke blij met al het nieuwe eindelijk beschikbare materiaal en reportages die niet alleen maar gratuit naar de top van de Pianista lopen en dan hun schouders ophalen..
[ Bericht 98% gewijzigd door Tjacka op 29-12-2019 23:06:05 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door Tjacka op 29-12-2019 23:03:30 ]
meiden waren helemaal niet ''Lost''
maar ontvoerdVerdwaald klinkt prettigquote:
krijg beetje argwaan van dat titel Lost in the Wild
meiden waren helemaal niet ''Lost''
Geweldig, eindelijk een user gevonden met dezelfde bronnen, die de docu al gezien heeft voor de rest. Super!quote:
[..]
Dat is aantoonbaar onjuist. Je roept telkens weer dat je hebt bewezen en overtuigend hebt aangetoond dat er sprake is van een cover up, maar je levert telkens geen bewijs, alleen vage uitspraken die niemand anders ziet dan jij. En als iemand daar dan iets tegenin brengt, ga je roepen dat wij allemaal blind zijn en onrechtvaardig en weet ik wat. Als je iets wilt aantonen moet je met onweerlegbare feiten komen die anderen OOK zo kunnen zien.
Ik heb het eerste kwartier van de documentaire al gezien en moest hardop lachen om de tot bloedens toe herhaalde feiten die iedereen al kent die ademloos werden opgedist alsof het om iets nieuws ging, afgesloten door het onvolprezen "we zullen wel nooit echt weten wat er gebeurd is". Wat een drama! Wat een sensatie! Wat een gebrek aan inhoud! Het heeft evenveel niveau en geloofwaardigheid als Finding Hitler. Hoef ik niet te zien, dus.
Je hoeft niet per se een gekkenhuis te creëren.quote:
[..]
Je hoeft niet per se een gekkenhuis te verklaren. Niet jouw of mijn taak.
[..]
Het is onze taak niet. Net zoals we niet bevoegd zijn om psychiatrische diagnoses te stellen, bijvoorbeeld. Ze doen maar, ik stel alleen de sporen van 17 juni 2014 vast.
Maar naar ik nu begreep. speelde Nederland een bescheiden rol en ook nog eens op verzoek van Panama. Ze hoefden dus niet eens alles te verzegelen. Ze stuurden pas alles op, toen ze zelf alles binnenstebuiten hadden gekeerd, met de vraag van ondersteuning.
Zonder dat verzoek had Nederland niet eens om die rugzak gevraagd specifiek. Ja, de ouders zouden de foto's graag willen zien.. dus kregen ze een CD-ROM..
Waarom heeft de politie de foto's van Osman niet kwijtgemaakt. Ook zo'n vraag uit een lange rij. Ik haal er mijn schouders over op.
Dat je mijn vraag niet beantwoord verrast me niet; welk complot het ook betreft, nooit krijgt men antwoord op de vraag: waarom zo ingewikkeld, gevaarlijk en te achterhalen? Mijn perceptie is dat die vraag kennelijk gevaarlijk is, omdat het leidt tot een - voor complottheoretici - onaangename confrontatie met de onderliggende logica - of gebrek daar aan - van hun beweringen.
Ik heb weleens nagedacht dat men wellicht het 'vernietigen'-scenario verwerpt omdat de meiden misschien hun foto's al op internet hadden geplaatst (social media), of in app'jes naar derden gezonden, bijvoorbeeld familie. Dat zou dan moeten betekenen dat men de boel niet kon vernietigen omdat kopieën wellicht al in omloop waren.
Maar dat snijdt ook geen hout. Want was dat het geval, dan was aanpassing van de originelen direct te bewijzen, aangezien 'echte kopieën' bestaan. Simpelweg even vergelijken. Nog daargelaten dat voorbij wordt gegaan aan het feit dat de 'aanpassers' van de foto's nooit de zekerheid kónden hebben dat 'echte kopieën' reeds de wereld waren ingestuurd.
Blijft er, om het 'photoshop'-idee overeind te houden, nog maar één optie over: de 'aanpassers' hebben, zonder zeker te weten dat kopieën van de foto's al verstuurd waren, er niet voor gekozen om al het materiaal te vernietigen, maar om één foto te verwijderen, en andere foto's met photoshop te veranderen om een kloppend verhaal te maken, ook geheel niet bezorgd over het feit dat dergelijke ingrepen achterhaald zouden kunnen worden. Had men simpelweg alle foto's vernietigd, hadden ze werkelijk élk verhaal de wereld in kunnen slingeren. Tenzij, natuurlijk, er reeds kopieën in omloop waren, maar, nogmaals, dat konden ze niet weten. Wellicht dat ze het beseften, "misschien zijn er al kopieën in omloop". Wat zou dan schappelijker zijn? De foto's laten zoals ze zijn, de foto's verwijderen, of een foto wissen, andere aanpassen en de rest hetzelfde laten. Ik gok op 1 of 2. 3 zou echt de stomste keuze zijn als men iets wil verbergen.
Vandaar mijn vraag. Vraagt men deze ene vraag, komt men uiteindelijk uit in een echt gekkenhuis: die van bij elkaar gespeculeerde fantasieën op basis van een schier ongelooflijke premisse.
[ Bericht 3% gewijzigd door EttovanBelgie op 29-12-2019 23:40:50 ]
Dat Discovery op basis van Perico's bevindingen voor wat betreft de foto's een docu maakt zegt meer over Discovery (sensatie) dan over de waarheid.
Ik snap onze zuiderbuur: wat is motivatie en waarom zo ingewikkeld doen?
Ik vind het ook geweldig. De nervositeit die toeneemt, de angst, dat niemand meer verdwaald is in het rookgordijn van de Pianista..quote:
Geweldig, eindelijk een user gevonden met dezelfde bronnen, die de docu al gezien heeft voor de rest. Super!
Maar dat grote kanalen en grote onderzoekers gewoon dat vrijbuitershol van Alto Romero binnenvallen vanuit de lucht... en niet met tandenloze getuigen gaan praten of ze nu wel of niet vroeg of laat heel misschien op een pad waren gezien..
Maar vol in de aanval gaan.
Hoe meer tegengas er nog gegeven wordt van alle kanten, hoe wanhopiger men is. Heerlijk!
Kun je "zoveel" eens uitleggen? Want zoveel is het niet.quote:
[..]
Daar wil ik wel in meegaan, maar de gestelde vraag blijft dezelfde: waarom zoveel moeite doen? Moeite die nota bene door amateurs op een forum kan worden blootgelegd, als we sommige theorieën hier geloven.
Als de Panamese regering iets had willen achterhouden, hadden ze ongewenst beeldmateriaal kunnen verwijderen.
Wat is er "zo" ingewikkeld?quote:
Sommigen hier maken er een persoonlijke queeste van, heel vreemd. Ik vraag me af wat ze er bij winnen, om maar even in de complottheorieën te blijven.
Dat Discovery op basis van Perico's bevindingen voor wat betreft de foto's een docu maakt zegt meer over Discovery (sensatie) dan over de waarheid.
Ik snap onze zuiderbuur: wat is motivatie en waarom zo ingewikkeld doen?
Als we de theorieën van jou, Perico en anderen hier moeten geloven is er vrij veel en vergaand werk verricht om bewijs te verdoezelen of te ‘tweaken’ middels Photoshop.quote:
[..]
Kun je "zoveel" eens uitleggen? Want zoveel is het niet.
Nee hoor, een foto verwijderd.quote:
[..]
Als we de theorieën van jou, Perico en anderen hier moeten geloven is er vrij veel en vergaand werk verricht om bewijs te verdoezelen of te ‘tweaken’ middels Photoshop.
Wat vindt je ervan dat degene die de rugtas vond, Louis, zegt dat die foto van Kris gemaakt is aan de Boquetezijde van de cd?
Mijn theorie dat ze gewoon naar beneden gelopen zijn na hun wandeling naar boven, wordt sterker omdat de indiaan op beeld zegt dat foto 508 niet gemaakt is na de cd.quote:
[..]
Als we de theorieën van jou, Perico en anderen hier moeten geloven is er vrij veel en vergaand werk verricht om bewijs te verdoezelen of te ‘tweaken’ middels Photoshop.
Daar heb ik weinig hocus pocus voor nodig.
Ben nu aan het terug'lezen', ben bij topicnr 116, nog heel veel te gaan.
Ik vind het best te verklaren dat ze maar 1 rugzak bij zich hebben: er is er maar 1 te zien OF Lisanne draagt 'm OF Kris. Ze gingen ervan uit dat ze niet veel hoefden mee te nemen want: niet zo'n lange wandeling, waterflesje kan gevuld worden met quebradawater, om 14.00 een afspraak?. Bij zwemafspraak tijdens/na de wandeling: bikini vast aan, handdoek mee hoeft niet, want bikini is zo droog.
Uhm nee hoor.. er komen hier veel meer rare hersenspinsels voorbij.quote:
[..]
Nee hoor, een foto verwijderd.
Hele opgave dat teruglezen! Succes, dat is heel veel info en werk.quote:
Ik zeg wat ik zie en wat ik niet zie. Ongeacht of dat tegenstrijdig is aan dat wat degenen die ik graag hier zie schrijven, beweren.
Ben nu aan het terug'lezen', ben bij topicnr 116, nog heel veel te gaan.
Ik vind het best te verklaren dat ze maar 1 rugzak bij zich hebben: er is er maar 1 te zien OF Lisanne draagt 'm OF Kris. Ze gingen ervan uit dat ze niet veel hoefden mee te nemen want: niet zo'n lange wandeling, waterflesje kan gevuld worden met quebradawater, om 14.00 een afspraak?. Bij zwemafspraak tijdens/na de wandeling: bikini vast aan, handdoek mee hoeft niet, want bikini is zo droog.
Het is heel goed gewoon je eigen ding te volgen. Zo'n handdoek lijkt mij wel handig met die lange haren, natte handen en gewoon om op te zitten. Maar ieder zijn gedachte.
Klopt het is ook een hele rare zaak, een Pitty die zegt dat ze bij de eerste kabelbrug in het water gevallen zijn terwijl ze daar pas een uur later zouden kunnen zijn geweest. Dat vind ik de meest rare hersenspinsel.quote:
[..]
Uhm nee hoor.. er komen hier veel meer rare hersenspinsels voorbij.
Ik probeer een bericht van mezelf terug te vinden. 'k Heb destijds gemaild met 1 vd 3 Duitse vrouwen die ook in Boquete waren, 2 van hen leken wel wat op Kris en Lisanne. Als in dat bericht een naam staat, zou ik nog s kunnen mailen en vragen of zij t zijn op de zwemfoto.quote:
[..]
Hele opgave dat teruglezen! Succes, dat is heel veel info en werk.
Het is heel goed gewoon je eigen ding te volgen. Zo'n handdoek lijkt mij wel handig met die lange haren, natte handen en gewoon om op te zitten. Maar ieder zijn gedachte.
Waren dat niet toevallig twee Deense vrouwen?quote:
[..]
Ik probeer een bericht van mezelf terug te vinden. 'k Heb destijds gemaild met 1 vd 3 Duitse vrouwen die ook in Boquete waren, 2 van hen leken wel wat op Kris en Lisanne. Als in dat bericht een naam staat, zou ik nog s kunnen mailen en vragen of zij t zijn op de zwemfoto.
Nee, drie Duitse, met 1 heb ik gemaild.quote:
[..]
Waren dat niet toevallig twee Deense vrouwen?
Is het dan niet makkelijker die mails terug te zoeken?quote:
[..]
Nee, drie Duitse, met 1 heb ik gemaild.
Dat heb ik als eerste gedaan, maar ooit grote schoonmaak gehouden, dus zijn er niet meer.quote:
[..]
Is het dan niet makkelijker die mails terug te zoeken?
Zo zie ik het ook.quote:
Ik vind het best te verklaren dat ze maar 1 rugzak bij zich hebben: er is er maar 1 te zien OF Lisanne draagt 'm OF Kris. Ze gingen ervan uit dat ze niet veel hoefden mee te nemen want: niet zo'n lange wandeling, waterflesje kan gevuld worden met quebradawater, om 14.00 een afspraak?. Bij zwemafspraak tijdens/na de wandeling: bikini vast aan, handdoek mee hoeft niet, want bikini is zo droog.
Bedoel je hier dat de nervositeit en angst toenemen bij bepaalde andere FOK!-users in dit topic?quote:
Ik vind het ook geweldig. De nervositeit die toeneemt, de angst, dat niemand meer verdwaald is in het rookgordijn van de Pianista..
Want dan zeg je in feite dat zij een real world belang hebben bij het niet verder onderzoeken van de dood van K&L.
Dat zij medeplichtig zijn aan een misdrijf.
Is het een misdrijf dan?quote:
[..]
Bedoel je hier dat de nervositeit en angst toenemen bij bepaalde andere FOK!-users in dit topic?
Want dan zeg je in feite dat zij een real world belang hebben bij het niet verder onderzoeken van de dood van K&L.
Dat zij medeplichtig zijn aan een misdrijf.
Natuurlijk worden er mensen nerveus, toerisme moet niet ineens op zijn kont daar.
Je zal als nieuwsgierige puber net een reisje geboekt hebben naar het mysterieuze dorp voor je nieuwe niet zo originele vlog.
Mijn vraag aan Perico is slechts of hij andere posters in dit topic bedoeld in de gequote zin.quote:
Natuurlijk worden er mensen nerveus, toerisme moet niet ineens op zijn kont daar.
Waarom?quote:
[..]
Mijn vraag aan Perico is slechts of hij andere posters in dit topic bedoeld in de gequote zin.
Lois, de man die de rugzak heeft gevonden en woont in het gebied, zegt op camera dat de foto 508 niet gemaakt is achter de cd.
Waarom hebben we het hier niet over? Of over de man van de autopsie, die blijft bij een misdrijf.
Nee, enkelen hier zoeken dan juist weer wat om persoonlijk op Perico te van zitten vitten. Ik vind dat vreemd ja
Vind ik niet vreemd. Perico beweert in zijn youtube omschrijving dat hij bewijst dat er gesjoemeld is met rugzak(ken). Die stelligheid is met name wat zo storend is en door velen wordt afgedaan als vergezocht / verzinsels.quote:
Ik vind het ook vreemd dat mensen na 5 jaar hier ineens een account aanmaken omdat ze de zaak al jaren volgen. En hier vervolgens constant zitten vitten op Perico terwijl er net weer iets enorm interessant gezegd is over de zaak:
Lois, de man die de rugzak heeft gevonden en woont in het gebied, zegt op camera dat de foto 508 niet gemaakt is achter de cd.
Waarom hebben we het hier niet over? Of over de man van de autopsie, die blijft bij een misdrijf.
Nee, enkelen hier zoeken dan juist weer wat om persoonlijk op Perico te van zitten vitten. Ik vind dat vreemd ja
Waarom niet?quote:
Er is toch ook gesjoemeld met de rugzak? Dat ding dreef echt geen weken in die rivier.quote:
[..]
Vind ik niet vreemd. Perico beweert in zijn youtube omschrijving dat hij bewijst dat er gesjoemeld is met rugzak(ken). Die stelligheid is met name wat zo storend is en door velen wordt afgedaan als vergezocht / verzinsels.
ene kwam uit Munchen?ze waren op 31.maart weg uit Boquete?quote:
[..]
Nee, drie Duitse, met 1 heb ik gemaild.
als het om zelfde drie ging waar ik met 1 van contact mee had
[ Bericht 0% gewijzigd door Trieste op 30-12-2019 20:16:01 ]
F loopt verbaast voorbij aan het begin van de Pianista met gasten.quote:
jammer dat ze niet bij F en P langs gingen
Edit: op 5:14...
[ Bericht 1% gewijzigd door ootjekatootje op 30-12-2019 20:45:01 ]
Munchen weet ik niet. En ja, ik dacht idd dat ze de 31e al weer weg waren uit Boquete. Zij hadden ook een (of meerdere? ) filmpjes gemaakt. Naar aanleiding daarvan heb ik gegoogled en 1 van hen gevonden.quote:
[..]
ene kwam uit Munchen?ze waren op 31.maart weg uit Boquete?
als het om zelfde drie ging waar ik met 1 van contact mee had
Vlgs mij weet ik niet ( of herinner me het niet meer) dat jij ook met 1 van hen contact hebt gehad.
Ook dit zie ik vaak terug wanneer vragen gesteld worden aan complottheoretici; de vragenstellers zijn geen geïnteresseerden die graag solide onderbouwing voor ronduit spectaculaire claims zouden willen zien, nee, het zijn 'baggeraars'.quote:
[..]
Een vraag? Een compleet topic wordt vol gebaggerd.
Op een of andere wijze zien complottheoretici zich steevast als soort messias, roepende in de woestijn, onbegrepen profeet, vechtend voor de goede zaak tegen een kongsi van duistere machten. Het maakt het relaas van de theoretici er niet geloofwaardiger op.
Er worden vragen gesteld. N.a.v. explosieve beweringen. Daar komt geen antwoord op. Dat is vreemd.
Aanwijzing gebaseerd waarop?quote:
[..]
Dan komt er een stevige aanwijzing en dat wordt dan genegeerd. Binzonder
Ik vind het nogal een verschil maken of toeristen moeten opletten op de paden of voor bepaalde locals.quote:
[..]
Ook dit zie ik vaak terug wanneer vragen gesteld worden aan complottheoretici; de vragenstellers zijn geen geïnteresseerden die graag solide onderbouwing voor ronduit spectaculaire claims zouden willen zien, nee, het zijn 'baggeraars'.
Op een of andere wijze zien complottheoretici zich steevast als soort messias, roepende in de woestijn, onbegrepen profeet, vechtend voor de goede zaak tegen een kongsi van duistere machten. Het maakt het relaas van de theoretici er niet geloofwaardiger op.
Er worden vragen gesteld. N.a.v. explosieve beweringen. Daar komt geen antwoord op. Dat is vreemd.
Want wat was Boquete volgens Ingrid? Een idillisch dorpje waar nooit wat gebeurt... En vervolgens vult zij haar zakken met dit soort leugens.
Zijn er wel twee dood.
Degene die de tas gevonden heeft in de rivier. Lijkt me nogal een belangrijke speler.quote:
[..]
Aanwijzing gebaseerd waarop?
En zo was die hele docu. Veel geroep, geen enkel sluitend bewijs. Zoals Perico dat ook doet. Wie was die man in de schaduwen die iets riep over bewijs en botten? Misschien wel de kruidenier om de hoek die voor wat knaken iets op camera wilde zeggen. Zo maak je natuurlijk geen serieuze documentaire.
Dat er is mis is aan deze zaak, daar zijn we het allemaal over eens. Maar met dit soort docu's gaat het echt niet opgelost worden.
ik denk dat we zelfde contact haddenquote:
[..]
Munchen weet ik niet. En ja, ik dacht idd dat ze de 31e al weer weg waren uit Boquete. Zij hadden ook een (of meerdere? ) filmpjes gemaakt. Naar aanleiding daarvan heb ik gegoogled en 1 van hen gevonden.
Vlgs mij weet ik niet ( of herinner me het niet meer) dat jij ook met 1 van hen contact hebt gehad.
was een lange meid met lange haar
ze hadden 31.maart Boquete verlaten
klopt,er waren drie meiden
ze hebben filmpje op youtube van hun wandeling daar gemaakt dacht ik
ze hadden vogels gefilmd
Herken jij die foto van Kris als zijnde voor de summit genomen?quote:
Howly, in 2015 heb ik de El pianista gelopen en informatie hier /aan een user gedeeld. (onder een oude/andere username) dat k&l hier nog steeds de gemoederen bezig houden. Hopelijk helpt jullie speurwerk bij het vinden van de waarheid.
nee klopt ,heb hier niet over geschreven,want die meid had weinig info over K&Lquote:
[..]
Munchen weet ik niet. En ja, ik dacht idd dat ze de 31e al weer weg waren uit Boquete. Zij hadden ook een (of meerdere? ) filmpjes gemaakt. Naar aanleiding daarvan heb ik gegoogled en 1 van hen gevonden.
Vlgs mij weet ik niet ( of herinner me het niet meer) dat jij ook met 1 van hen contact hebt gehad.
ze waren op 31.3.weg,wisten nog niet dat het dramma met K&L gaande was
Op die vraag heb ik hier ergens in 2015 beantwoord. Ik ga dat niet nogmaals doen, omdat het bijna 5 jaar geleden is. Ik heb veel hikes daar gedaan, mijn huidige beelden bij die hike zijn geen betrouwbare observaties.quote:
[..]
Herken jij die foto van Kris als zijnde voor de summit genomen?
[ Bericht 0% gewijzigd door diadakan op 30-12-2019 22:59:27 ]
Daar had hij je aardig voor betaald. Kun je ze nogmaals delen hier?quote:
Howly, in 2015 heb ik de El pianista gelopen en informatie hier /aan een user gedeeld. (onder een oude/andere username) dat k&l hier nog steeds de gemoederen bezig houden. Hopelijk helpt jullie speurwerk bij het vinden van de waarheid.
Hahah aan goede archivering wordt blijkbaar niet gedaan... Niet echt speurneuzen eigen. Ik heb die informatie zelf echt niet meer.quote:
[..]
Daar had hij je aardig voor betaald. Kun je ze nogmaals delen hier?
tragisch dat ze FvdG interviewen en niet ''de man'': Fquote:
[..]
F loopt verbaast voorbij aan het begin van de Pianista met gasten.
Edit: op 5:14...
Open staan voor een discussie doen we wel.
Veel plezier verder.
O gelukkig...quote:
Dat waren die twee onderzoekers achter de cd s'nachts wel. Om maar even ontopic te blijven. Heb je de docu al gezien?
Het zijn americanen.quote:
Weet je wat me opviel aan die scene met Irma en de backpack (en ja, ik heb het gezien)? Dat wij niet in beeld kregen welke foto ze te zien kregen toen ze reageerden 'dat is aan de Boquete kant'. Was het de foto van Kris bij de Quebrada? Wie weet. Ze gingen er niet op door, voerden verder ook geen bewijs aan, deden geen onderzoek.
En zo was die hele docu. Veel geroep, geen enkel sluitend bewijs. Zoals Perico dat ook doet. Wie was die man in de schaduwen die iets riep over bewijs en botten? Misschien wel de kruidenier om de hoek die voor wat knaken iets op camera wilde zeggen. Zo maak je natuurlijk geen serieuze documentaire.
Dat er is mis is aan deze zaak, daar zijn we het allemaal over eens. Maar met dit soort docu's gaat het echt niet opgelost worden.
Natuurlijk hadden Nederlanders andere vragen gesteld. Net als Canadezen.
Maar ze stonden er wel.
Edit: wij niet
Dit was niet ontopic ootjekatootje!quote:
[..]
O gelukkig...
Dat waren die twee onderzoekers achter de cd s'nachts wel. Om maar even ontopic te blijven. Heb je de docu al gezien?
Ik trap hier niet in!
Deze vraag kan je beter stellen in BNW / [BNW SC] #379 Van Harte Gefeliciteerd Tjacka!!! . Dan kunnen we het hier over de docu hebben. Ook leuk voor de andere users van dit topic trouwens. Worden best leuke gesprekken gehouden over van alles en nog wat!
Dus jij denkt dat de meiden nadat zij de Mirador hadden bereikt gewoon weer terug zijn gelopen?quote:
[..]
Mijn theorie dat ze gewoon naar beneden gelopen zijn na hun wandeling naar boven, wordt sterker omdat de indiaan op beeld zegt dat foto 508 niet gemaakt is na de cd.
Daar heb ik weinig hocus pocus voor nodig.
Ja, misschien zij ze een stukje doorgelopen. Maar snel terug.quote:
[..]
Dus jij denkt dat de meiden nadat zij de Mirador hadden bereikt gewoon weer terug zijn gelopen?
Heeft iemand ooit uitgezocht hoe dat gaat met taxi's daar? Spreken ze dan een bepaalde tijd af?
Omdat ze dan direct een schuldige zouden aanwijzen en dat weer zou leiden tot ellenlange discussies...quote:
Ik zit de docu te kijken, maar waarom gaan die lui na alle aanwijzingen dan niet in Caldera kijken met die hele cameraploeg?
Want wat is de reden om daar te gaan kijken?
De foto waarop de meiden zwemmen zijn met Osman.
Wat betekend dat?
Dat de politie in Boquete hun werk niet goed heeft gedaan. Die actie kun je op dit moment vergeten dus, al is deze foto al bekend bij ze vanaf week 2.
Het belangrijkste voor mensen die niet geloven in die valconstructie van Pitty is momenteel, zoveel mogelijk mensen daar laten praten en delen van de dossiers laten lekken.
Dan pas kun je een nieuwe tijdslijn maken met feitelijke onderbouwing.
En gaaf dat ze fvdg en de 2 indianen hebben geïnterviewd!
Edit: mooie dronebeelden van o.a. de mirador
waarom gaf dat ze FvdG hebben geinterviewdquote:
@:natski en perico; gaaf dat de Travel Channel hun film hebben gemaakt!
En gaaf dat ze fvdg en de 2 indianen hebben geïnterviewd!
Edit: mooie dronebeelden van o.a. de mirador
hij bracht niets van toegevoegde waarde,gaf alleen maar antwoorden uit het boekje
als je hem gaat bellen of emailen gaat die zelfde vertellen
qua uiterlijk is veel veranderd btw.heb hem bijna niet herkend
Welk boekje?quote:
[..]
waarom gaf dat ze FvdG hebben geinterviewd
hij bracht niets van toegevoegde waarde,gaf alleen maar antwoorden uit het boekje
als je hem gaat bellen of emailen gaat die zelfde vertellen
qua uiterlijk is veel veranderd btw.heb hem bijna niet herkend
heeft alle jungles bezocht
hier heeft die over stad Panama City
ik ga in het kort vertalen.
hij is al in Panama geweest maar illegaal,via jungle van Costarica.dit is de eerst x dat die legaal kwam.houd niet van taxi,omdat ze veel geld voor trip vragen.de bus heet diablo rojo - rode duivel
40 dollar voor een kamer in niemandsland..belachelijk.er zijn kamers voor de 10 dollar in centrum.
hij vind Panamezen mooiere volk dan de mensen in Bogota.
(zo n beeld heb ik ook van ,denk dat Colombianen agressiever zijn)
telefoonscellen op de straat die nog werken,niet meer bij ons..
50 cent voor de bustrip.
8:29 deze oude deel vd stad lijkt op Cuba.koloniaal,oud
8:51 in de stad ruik je een soort gevaar..van de andere kant een vriendelijke sfeer.mensen lijken vermoeid ,,mensen kijken somber,maar als je ze toenaderd en praat tegen hun, dan lachen ze vriendelijk en hartelijk naar je toe.
9:06 paar deliquenten gaan langs mij
9:23 kapsalon op de straat
14:05 Pacifiek..hotel rechts
een van de mooiste latijns amerikaanse steden
16:23 de brug gaat in halve cirkel
18:45 niemand weet hoeveel inwoners telt de stad,interessert hun ook niet
19:44 100x mooiere stad dan Bogota waar ik nu won
25:00 kamer in deze hostel 10dollar
26:10 wat een mooi stad.ik zou hier willen wonen.groot stad,heeft zee,is niet verkeers chaos als in Bogota..foei Bogota..als die geen chaotisch verkeer en files had was Bogota mooi
29:33 hier wonen de mensen zeker en vast met de ratten
30:08 arme gevaarlijke wijk Chorillo..een man heeft mijn gewaarschuwd dat ik deze straat ontwijk,dat ik neem de omleiding via de brug
31:13 hier heb ik niet gefilmd.het deed mij aan de favelas in Rio de Janeiro,of in Nairobi denken..dezelfde angstjagende gevoel
31:58 er zijn zoveel vlaggen,wegens de ''week van Patria''
32:20 you can t make it?vroeg hem een oude man...omdat die veel water moet drinken
[ Bericht 28% gewijzigd door Trieste op 01-01-2020 20:50:55 ]
Fvdg heeft heel andere info gegeven dan toen in maart 2015. Toen heeft hij de kabelbruggen niet eens genoemd.quote:
[..]
waarom gaf dat ze FvdG hebben geinterviewd
hij bracht niets van toegevoegde waarde,gaf alleen maar antwoorden uit het boekje
als je hem gaat bellen of emailen gaat die zelfde vertellen
qua uiterlijk is veel veranderd btw.heb hem bijna niet herkend
(ik vind hem er ook anders uitzien)
Waarschijnlijk omdat ze die docu hebben gemaakt vóórdat Caldera als optie in beeld was gekomen. Ze hebben namelijk in Alto Romero gefilmd vóórdat men was begonnen met de bouw van de nieuwe school.quote:
Ik zit de docu te kijken, maar waarom gaan die lui na alle aanwijzingen dan niet in Caldera kijken met die hele cameraploeg?
ah oke danquote:
[..]
Fvdg heeft heel andere info gegeven dan toen in maart 2015. Toen heeft hij de kabelbruggen niet eens genoemd.
(ik vind hem er ook anders uitzien)
ik heb eigenlijk niet eens de moeite genomen om naar hem te luisteren.kramt altijd wat ik noem onzin, ala valpartij bv..dan ga ik niet naar hem luisteren als die al essentielste dingen nergens op sloegen
heeft ook de infos verborgen dus
hij is net een wrak geworden.dat werk met de lijken heeft hem echt uitgeput
Nee, anderen zijn duidelijk.quote:
moet je echt elke post van iedereen hier quoteren?en dan nog domme vragen stellen?
Jij niet, dus vandaar de vraag.
Welke antwoorden zijn volgens welk boekje?
Is die ook vermist? Of mis ik hier de link met het topic?quote:
een heel mooi filmpje(reportage) van onze globetrotter wonend in Bogota(Colombia) ...Mata kent hem misschien?
heeft alle jungles bezocht
hier heeft die over stad Panama City
Ik denk dat hij spreekwoordelijk volgens het boekje bedoelt.quote:
[..]
Nee, anderen zijn duidelijk.
Jij niet, dus vandaar de vraag.
Welke antwoorden zijn volgens welk boekje?
Maar wat zijn dan de gewenste antwoorden?quote:
[..]
Ik denk dat hij spreekwoordelijk volgens het boekje bedoelt.
Die Frank had een hele andere verhaal in 2015, net na het overlijden van die taxichauffeur.
Waarom doet die überhaupt mee aan de docu? Misschien omdat die na zoveel jaar ook is gaan twijfelen? Hij was toen wezen zoeken daar maar vanuit Alto Romero, dacht ik. Die liep toen in de jungle maar heel erg uit de richting.
dat ga jij ons toch alles vertellen?quote:
[..]
Maar wat zijn dan de gewenste antwoorden?
Die Frank had een hele andere verhaal in 2015, net na het overlijden van die taxichauffeur.
Waarom doet die überhaupt mee aan de docu? Misschien omdat die na zoveel jaar ook is gaan twijfelen? Hij was toen wezen zoeken daar maar vanuit Alto Romero, dacht ik. Die liep toen in de jungle maar heel erg uit de richting.
wist niet da L&K nog vermist zijn?waar zijn ze nu dan ?quote:
[..]
Is die ook
[ Bericht 0% gewijzigd door Trieste op 01-01-2020 17:15:10 ]
neequote:
[..]
Nee, anderen zijn duidelijk.
Jij niet, dus vandaar de vraag.
Welke antwoorden zijn volgens welk boekje?
marsan heeft het heel goed begrepen
maar jij niet,hoe zou dat komen denk je?
Hoe heet het topic? Het raadsel van Panama, verdwijningen en andere mysterieuze zaken. Wat heeft die kerel ermee van doen?quote:
[..]
wist niet da L&K nog vermist zijn?waar zijn ze nu dan ?
Ga je nog inhoudelijk antwoord geven?quote:
[..]
nee
marsan heeft het heel goed begrepen
maar jij niet,hoe zou dat komen denk je?
Wat deed Frank verkeerd?
En waarom zijn er goede en foute antwoorden? Zie je dit als een spelletje?
ehh, volgens het boekje is een uitdrukking...quote:
[..]
Nee, anderen zijn duidelijk.
Jij niet, dus vandaar de vraag.
Welke antwoorden zijn volgens welk boekje?
De documentaire mag dan spectaculair geschoten zijn, het brengt niemand een stap dichter bij de uitkomst.
Een aantal posts/maanden geleden heb ik aangetoond dat het deel van het Pianista pad tussen mirador en paddock gewoon bij het pianista pad hoort. Het deel vlak achter de mirador dus.quote:
[..]
Mijn theorie dat ze gewoon naar beneden gelopen zijn na hun wandeling naar boven, wordt sterker omdat de indiaan op beeld zegt dat foto 508 niet gemaakt is na de cd.
Daar heb ik weinig hocus pocus voor nodig.
Dit blijkt ook uit de film van Telemetro van juni 2014, waarin de journalisten op hun terugweg uit Alto Culebra (finca Laureano) ergens op de paddock gingen overnachten in een 'finca artesanal'.
Sinaproc kwam ze de volgende ochtend vanuit Boquete tegemoet en noemden het pad achter de mirador naar de paddock toe, gewoon de Pianista.
De Indiaan in de film van TRVL zei niet veel. Hij zei niet meer dan: dat is op de Pianista bij Boquete. Meer zie hij niet.
De makers van de film hebben dat -in mijn ogen foutief- geinterpreteerd als 'vóór de mirador'.
Die plek bij de 1eQ ligt inderdaad op het Pianista pad en dichterbij Boquete dan bij AR.
We moeten niet uit beeld verliezen dat (o.a.) de ouders Kremers in AFK het pad hebben vastgelegd en de exacte plek van 508 hebben vastgelegd achter de mirador. Waarom nu ineens gaan geloven dat 508 vóór de mirador zou zijn genomen?
Ik weet niet beter of het pad het tot Bocas Pianista, zo wordt het door locals en gidsen genoemd.quote:
Een aantal posts/maanden geleden heb ik aangetoond dat het deel van het Pianista pad tussen mirador en paddock gewoon bij het pianista pad hoort. Het deel vlak achter de mirador dus.
Dit blijkt ook uit de film van Telemetro van juni 2014, waarin de journalisten op hun terugweg uit Alto Culebra (finca Laureano) ergens op de paddock gingen overnachten in een 'finca artesanal'.
Sinaproc kwam ze de volgende ochtend vanuit Boquete tegemoet en noemden het pad achter de mirador naar de paddock toe, gewoon de Pianista.
De Indiaan in de film van TRVL zei niet veel. Hij zei niet meer dan: dat is op de Pianista bij Boquete. Meer zie hij niet.
De makers van de film hebben dat -in mijn ogen foutief- geinterpreteerd als 'vóór de mirador'.
Die plek bij de 1eQ ligt inderdaad op het Pianista pad en dichterbij Boquete dan bij AR.
We moeten niet uit beeld verliezen dat (o.a.) de ouders Kremers in AFK het pad hebben vastgelegd en de exacte plek van 508 hebben vastgelegd achter de mirador. Waarom nu ineens gaan geloven dat 508 vóór de mirador zou zijn genomen?
We zullen ze het eens moeten vragen, net als welke foto ze nu hebben laten zien.quote:
[..]
Een aantal posts/maanden geleden heb ik aangetoond dat het deel van het Pianista pad tussen mirador en paddock gewoon bij het pianista pad hoort. Het deel vlak achter de mirador dus.
Dit blijkt ook uit de film van Telemetro van juni 2014, waarin de journalisten op hun terugweg uit Alto Culebra (finca Laureano) ergens op de paddock gingen overnachten in een 'finca artesanal'.
Sinaproc kwam ze de volgende ochtend vanuit Boquete tegemoet en noemden het pad achter de mirador naar de paddock toe, gewoon de Pianista.
De Indiaan in de film van TRVL zei niet veel. Hij zei niet meer dan: dat is op de Pianista bij Boquete. Meer zie hij niet.
De makers van de film hebben dat -in mijn ogen foutief- geinterpreteerd als 'vóór de mirador'.
Die plek bij de 1eQ ligt inderdaad op het Pianista pad en dichterbij Boquete dan bij AR.
We moeten niet uit beeld verliezen dat (o.a.) de ouders Kremers in AFK het pad hebben vastgelegd en de exacte plek van 508 hebben vastgelegd achter de mirador. Waarom nu ineens gaan geloven dat 508 vóór de mirador zou zijn genomen?
En ik vind het prima hoor als ze tot de q1 gelopen zijn. Zoals de ouders aangeven daar op het pad, die meiden zijn niet/nooit bij de paddock geweest.
User PW had ook de Pianista gelopen, weet je nog met die foto's van voor de Mirador met die witte poppetjes? Hebben we ook over gesproken omdat het zoveel op de geul na de Mirador leek.
Op welke datum liepen de ouders van Kris die route? Ergens in Augustus toch?
De enige foto die overeenkomsten had was die van de video van de ouders, vond ik.
Inderdaad hier valt niet meer aan te tornen.quote:
[..]
We moeten niet uit beeld verliezen dat (o.a.) de ouders Kremers in AFK het pad hebben vastgelegd en de exacte plek van 508 hebben vastgelegd achter de mirador. Waarom nu ineens gaan geloven dat 508 vóór de mirador zou zijn genomen?
De exacte plek van foto 508 is duidelijk vastgelegd.
Ik meen in mei.quote:
We zullen ze het eens moeten vragen, net als welke foto ze nu hebben laten zien.
En ik vind het prima hoor als ze tot de q1 gelopen zijn. Zoals de ouders aangeven daar op het pad, die meiden zijn niet/nooit bij de paddock geweest.
User PW had ook de Pianista gelopen, weet je nog met die foto's van voor de Mirador met die witte poppetjes? Hebben we ook over gesproken omdat het zoveel op de geul na de Mirador leek.
Op welke datum liepen de ouders van Kris die route? Ergens in Augustus toch?
je zei dat K&L vermist zijnquote:
[..]
Hoe heet het topic?
maar dat zijn ze niet
deze kerel kent ganse wereld,ganse terrein...hoe jij met de slangen kan overleven,hoe hij tussen de krokodillen kon zwemmen ,met of zonder eten en water
het bewijst dat de meiden niet uitgehongerd zijn?gebruik je fantasie ootje
meiden waren in zijn situaties in dat jungle..kijk zijn andere filmpjes hoe het leven in een jungle eruitziet
[ Bericht 19% gewijzigd door Trieste op 01-01-2020 21:04:44 ]
ok, een herhaling van topic 143 dus. Ik ga darten kijkenquote:
[..]
je zei dat K&L vermist zijn
maar dat zijn ze niet
deze kerel kent ganse wereld,ganse terrein...hoe jij met de slangen kan overleven,hoe hij tussen de krokodillen kon zwemmen ,met of zonder eten en water
het bewijst dat de meiden niet uitgehongerd zijn?gebruik je fantasie ootje
meiden waren in zijn situaties in dat jungle..kijk zijn andere filmpjes hoe het leven in een jungle eruitziet
Zo snel kon dat niet zijn, moet na de vondst van de rugzak geweest zijn. Ivm de foto’squote:
das wel relevant voor de topicquote:
[..]
ok, een herhaling van topic 143 dus. Ik ga darten kijken
quote:
Na de Mirador eerst foto 505:quote:
[..]
User PW had ook de Pianista gelopen, weet je nog met die foto's van voor de Mirador met die witte poppetjes? Hebben we ook over gesproken omdat het zoveel op de geul na de Mirador leek.
Vervolgens de video: These Are My Friends
Op foto 505 staat Kris op de plek die overeenkomt met de plek in de video op 3:30.
Vanaf die plek uiteraard verder kijken.
Misschien kan dit wat duidelijkheid geven?
[ Bericht 0% gewijzigd door gynaika op 02-01-2020 12:43:30 ]
Voor ons is dat de plek met de nachtfoto's waarop iets te zien is, met name de foto van DE steen.
Van de laatste foto's met Kris erop, was het door de AFK video als duidelijk dat deze idd van na de Mirador zijn.
Frank vd Goot heb ik niet gehoord over zijn 'onderzoek' naar de mogelijke valplek en kloof waaruit ze niet weg konden komen. Ook niks van hem over een bewoner die aan de hand van foto's het stukje terrein meende te herkennen als nachtlocatie. Gaaf bovenaanzicht vd Mirador. Weer komt het op mij over dat de schuld aan het weer wordt gegeven dat er niks te zien is van beide oceanen. Naar mijn idee is ook de begroeiing op dat moment te hoog. En moet je net de gunstigste positie innemen bij mooi weer, om de goeie foto's te maken.
Hoi, de ouders zijn eind juli-begin aug 2014 de Pianista op gelopen om te filmen.quote:
[..]
Zo snel kon dat niet zijn, moet na de vondst van de rugzak geweest zijn. Ivm de foto’s
Niet doenquote:
[..]
das wel relevant voor de topic
[..]
Dankje RapaNui,quote:
@:natski en perico; gaaf dat de Travel Channel hun film hebben gemaakt!
En gaaf dat ze fvdg en de 2 indianen hebben geïnterviewd!
Edit: mooie dronebeelden van o.a. de mirador
Ja het was hartverwarmend om te zien, dat ze mijn aansporing om Alto Romero te bezoeken ten volste hebben benut. Ook de manier, waarop de missende foto 509 onder de aandacht werd gebracht.
De belangrijkheid daarvan, hebben ze ook prima overgenomen en heel duidelijk geillustreerd.
J.J. Kelley heeft ook net nog persoonlijk voor een tweede keer gereageerd over alle goede kritieken.. er gaat ook een vervolg komen mogelijk, met vele nieuwe invalshoeken..
Natuurlijk heb je ook met de wetten van televisie te maken. Dit soort zenders heeft het toch al zwaar qua kijkcijfers.. dus maak je iets ook voor de gemiddelde kijker die er niets over weet.
Dus als je de zaak dan als goed ingewijde volgt, zul je altijd momenten hebben van: waarom niet dit nog gedaan..
Maar het was gewoon een puik staaltje werk... en op tv ziet Caldera er nog beter uit, springen ze van de top van de waterval in het water etc. Dat helpt allemaal mee.. dus kans dat ze in april weer teruggaan, alleen met nu nog meer troeven in handen.
Dat is ook een enorm zwaktebod.. er is alleen maar hun video, als enige..quote:
Ik zou wel eens een compulatie willen zien van alle foto's van de q1.
De enige foto die overeenkomsten had was die van de video van de ouders, vond ik.
En dan is het makkelijk om van die Alto Romero inwoners te zeggen: zij zijn bewerkt, ze hebben een motief, zijn boos omdat ze nooit beloond zijn...
Maar zij wonen er wel en kennen de streek op hun duimpje en lopen ook gewoon naar Boquete af en toe.. dus wil ik hun ook het nodige krediet geven.
Een boel users gingen vier jaar geleden elkaar napraten zo van: zie je dat dan niet, is toch overduidelijk zo.. en dan wordt het al snel een voldongen feit. Wat het misschien niet is.
ook deze foto is door derden gemaaktquote:
[..]
Na de Mirador eerst foto 505:
[ afbeelding ]
hoi Lutaloquote:
Van de video "these are my friends" raak ik in de war bij de Quebrada. Ik neem aan dat dit dezelfde is als waar de laatste foto van Kris is gemaakt. Voor mij stroomt het water de verkeerde kant op.
ik heb onze deutsche contact gevraagd of zij het waren op de foto in Caldera,haar antwoord was dat zij en haar vriendinnen daar niet geweest zijn
Oh wat goed van je!quote:
[..]
hoi Lutalo
ik heb onze deutsche contact gevraagd of zij het waren op de foto in Caldera,haar antwoord was dat zij en haar vriendinnen daar niet geweest zijn
Nog meer mogelijkheid dat het Kris en Lisanne kunnen zijn.
ja..wanneer is deze foto eigenlijk gemaakt ?31.maart of 1.april?quote:
[..]
Oh wat goed van je!
Nog meer mogelijkheid dat het Kris en Lisanne kunnen zijn.
Vlgs mij is dat niet bekend.quote:
[..]
ja..wanneer is deze foto eigenlijk gemaakt ?31.maart of 1.april?
Afbeelding van 1 april 2014:
Afbeelding van anderhalf maand later, tweede helft juni 2014:
Afbeelding van 3 maanden later, + 1-2 augustus 2014
okequote:
bedankt
Daar ben ik van overtuigd.quote:
[..]
ook deze foto is door derden gemaakt
Mooi, dan weten we dat zeker!quote:
[..]
hoi Lutalo
ik heb onze deutsche contact gevraagd of zij het waren op de foto in Caldera,haar antwoord was dat zij en haar vriendinnen daar niet geweest zijn
Ik ben ervan overtuigd dat het KenL zijn.
Mooi Rapa, heel duidelijk!!!quote:
Nog even over "locatie 508". Herkenningspunten omcirkeld.
Afbeelding van 1 april 2014:
[ afbeelding ]
Afbeelding van anderhalf maand later, tweede helft juni 2014:
[ afbeelding ]
Afbeelding van 3 maanden later, + 1-2 augustus 2014
[ afbeelding ]
duidelijk ?quote: