abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_190764497
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 04:14 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Kun je "zoveel" eens uitleggen? Want zoveel is het niet.
Als we de theorieën van jou, Perico en anderen hier moeten geloven is er vrij veel en vergaand werk verricht om bewijs te verdoezelen of te ‘tweaken’ middels Photoshop.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_190764571
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 10:08 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als we de theorieën van jou, Perico en anderen hier moeten geloven is er vrij veel en vergaand werk verricht om bewijs te verdoezelen of te ‘tweaken’ middels Photoshop.
Nee hoor, een foto verwijderd.

Wat vindt je ervan dat degene die de rugtas vond, Louis, zegt dat die foto van Kris gemaakt is aan de Boquetezijde van de cd?
pi_190764645
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 10:08 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Als we de theorieën van jou, Perico en anderen hier moeten geloven is er vrij veel en vergaand werk verricht om bewijs te verdoezelen of te ‘tweaken’ middels Photoshop.
Mijn theorie dat ze gewoon naar beneden gelopen zijn na hun wandeling naar boven, wordt sterker omdat de indiaan op beeld zegt dat foto 508 niet gemaakt is na de cd.

Daar heb ik weinig hocus pocus voor nodig.
pi_190766272
Ik zeg wat ik zie en wat ik niet zie. Ongeacht of dat tegenstrijdig is aan dat wat degenen die ik graag hier zie schrijven, beweren.

Ben nu aan het terug'lezen', ben bij topicnr 116, nog heel veel te gaan.

Ik vind het best te verklaren dat ze maar 1 rugzak bij zich hebben: er is er maar 1 te zien OF Lisanne draagt 'm OF Kris. Ze gingen ervan uit dat ze niet veel hoefden mee te nemen want: niet zo'n lange wandeling, waterflesje kan gevuld worden met quebradawater, om 14.00 een afspraak?. Bij zwemafspraak tijdens/na de wandeling: bikini vast aan, handdoek mee hoeft niet, want bikini is zo droog.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_190766435
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 10:12 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee hoor, een foto verwijderd.
Uhm nee hoor.. er komen hier veel meer rare hersenspinsels voorbij.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_190766487
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 11:38 schreef Lutalo het volgende:
Ik zeg wat ik zie en wat ik niet zie. Ongeacht of dat tegenstrijdig is aan dat wat degenen die ik graag hier zie schrijven, beweren.

Ben nu aan het terug'lezen', ben bij topicnr 116, nog heel veel te gaan.

Ik vind het best te verklaren dat ze maar 1 rugzak bij zich hebben: er is er maar 1 te zien OF Lisanne draagt 'm OF Kris. Ze gingen ervan uit dat ze niet veel hoefden mee te nemen want: niet zo'n lange wandeling, waterflesje kan gevuld worden met quebradawater, om 14.00 een afspraak?. Bij zwemafspraak tijdens/na de wandeling: bikini vast aan, handdoek mee hoeft niet, want bikini is zo droog.
Hele opgave dat teruglezen! Succes, dat is heel veel info en werk.

Het is heel goed gewoon je eigen ding te volgen. Zo'n handdoek lijkt mij wel handig met die lange haren, natte handen en gewoon om op te zitten. Maar ieder zijn gedachte.
pi_190766519
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 11:46 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Uhm nee hoor.. er komen hier veel meer rare hersenspinsels voorbij.
Klopt het is ook een hele rare zaak, een Pitty die zegt dat ze bij de eerste kabelbrug in het water gevallen zijn terwijl ze daar pas een uur later zouden kunnen zijn geweest. Dat vind ik de meest rare hersenspinsel.
pi_190766656
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 11:48 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hele opgave dat teruglezen! Succes, dat is heel veel info en werk.

Het is heel goed gewoon je eigen ding te volgen. Zo'n handdoek lijkt mij wel handig met die lange haren, natte handen en gewoon om op te zitten. Maar ieder zijn gedachte.
Ik probeer een bericht van mezelf terug te vinden. 'k Heb destijds gemaild met 1 vd 3 Duitse vrouwen die ook in Boquete waren, 2 van hen leken wel wat op Kris en Lisanne. Als in dat bericht een naam staat, zou ik nog s kunnen mailen en vragen of zij t zijn op de zwemfoto.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_190767133
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 11:56 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Ik probeer een bericht van mezelf terug te vinden. 'k Heb destijds gemaild met 1 vd 3 Duitse vrouwen die ook in Boquete waren, 2 van hen leken wel wat op Kris en Lisanne. Als in dat bericht een naam staat, zou ik nog s kunnen mailen en vragen of zij t zijn op de zwemfoto.
Waren dat niet toevallig twee Deense vrouwen?
pi_190767315
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 12:18 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Waren dat niet toevallig twee Deense vrouwen?
Nee, drie Duitse, met 1 heb ik gemaild.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_190767375
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 12:26 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Nee, drie Duitse, met 1 heb ik gemaild.
Is het dan niet makkelijker die mails terug te zoeken?
pi_190767503
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 12:29 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Is het dan niet makkelijker die mails terug te zoeken?
Dat heb ik als eerste gedaan, maar ooit grote schoonmaak gehouden, dus zijn er niet meer.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
pi_190768467
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 11:38 schreef Lutalo het volgende:

Ik vind het best te verklaren dat ze maar 1 rugzak bij zich hebben: er is er maar 1 te zien OF Lisanne draagt 'm OF Kris. Ze gingen ervan uit dat ze niet veel hoefden mee te nemen want: niet zo'n lange wandeling, waterflesje kan gevuld worden met quebradawater, om 14.00 een afspraak?. Bij zwemafspraak tijdens/na de wandeling: bikini vast aan, handdoek mee hoeft niet, want bikini is zo droog.
Zo zie ik het ook.
  maandag 30 december 2019 @ 17:51:51 #214
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_190775080
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 02:57 schreef Perico het volgende:
Ik vind het ook geweldig. De nervositeit die toeneemt, de angst, dat niemand meer verdwaald is in het rookgordijn van de Pianista..
Bedoel je hier dat de nervositeit en angst toenemen bij bepaalde andere FOK!-users in dit topic?
Want dan zeg je in feite dat zij een real world belang hebben bij het niet verder onderzoeken van de dood van K&L.
Dat zij medeplichtig zijn aan een misdrijf.
Wie dit leest is gek
pi_190775373
quote:
99s.gif Op maandag 30 december 2019 17:51 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Bedoel je hier dat de nervositeit en angst toenemen bij bepaalde andere FOK!-users in dit topic?
Want dan zeg je in feite dat zij een real world belang hebben bij het niet verder onderzoeken van de dood van K&L.
Dat zij medeplichtig zijn aan een misdrijf.
Is het een misdrijf dan?

Natuurlijk worden er mensen nerveus, toerisme moet niet ineens op zijn kont daar.
Je zal als nieuwsgierige puber net een reisje geboekt hebben naar het mysterieuze dorp voor je nieuwe niet zo originele vlog.
pi_190775396
Wat vonden jullie van de man die de autopsie had gedaan? Die beweert nog steeds na 5 jaar dat ze zijn vermoord voor bepaalde doelen.
  maandag 30 december 2019 @ 18:13:03 #217
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_190775591
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2019 18:04 schreef ootjekatootje het volgende:
Natuurlijk worden er mensen nerveus, toerisme moet niet ineens op zijn kont daar.
Mijn vraag aan Perico is slechts of hij andere posters in dit topic bedoeld in de gequote zin.
Wie dit leest is gek
pi_190776297
quote:
99s.gif Op maandag 30 december 2019 18:13 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Mijn vraag aan Perico is slechts of hij andere posters in dit topic bedoeld in de gequote zin.
Waarom?
pi_190776470
Ik vind het ook vreemd dat mensen na 5 jaar hier ineens een account aanmaken omdat ze de zaak al jaren volgen. En hier vervolgens constant zitten vitten op Perico terwijl er net weer iets enorm interessant gezegd is over de zaak:
Lois, de man die de rugzak heeft gevonden en woont in het gebied, zegt op camera dat de foto 508 niet gemaakt is achter de cd.

Waarom hebben we het hier niet over? Of over de man van de autopsie, die blijft bij een misdrijf.

Nee, enkelen hier zoeken dan juist weer wat om persoonlijk op Perico te van zitten vitten. Ik vind dat vreemd ja
pi_190777134
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 18:47 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik vind het ook vreemd dat mensen na 5 jaar hier ineens een account aanmaken omdat ze de zaak al jaren volgen. En hier vervolgens constant zitten vitten op Perico terwijl er net weer iets enorm interessant gezegd is over de zaak:
Lois, de man die de rugzak heeft gevonden en woont in het gebied, zegt op camera dat de foto 508 niet gemaakt is achter de cd.

Waarom hebben we het hier niet over? Of over de man van de autopsie, die blijft bij een misdrijf.

Nee, enkelen hier zoeken dan juist weer wat om persoonlijk op Perico te van zitten vitten. Ik vind dat vreemd ja
Vind ik niet vreemd. Perico beweert in zijn youtube omschrijving dat hij bewijst dat er gesjoemeld is met rugzak(ken). Die stelligheid is met name wat zo storend is en door velen wordt afgedaan als vergezocht / verzinsels.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_190777774
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 18:40 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Waarom?
Waarom niet?
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_190778460
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 19:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Vind ik niet vreemd. Perico beweert in zijn youtube omschrijving dat hij bewijst dat er gesjoemeld is met rugzak(ken). Die stelligheid is met name wat zo storend is en door velen wordt afgedaan als vergezocht / verzinsels.
Er is toch ook gesjoemeld met de rugzak? Dat ding dreef echt geen weken in die rivier.
pi_190778637
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 12:26 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Nee, drie Duitse, met 1 heb ik gemaild.
ene kwam uit Munchen?ze waren op 31.maart weg uit Boquete?
als het om zelfde drie ging waar ik met 1 van contact mee had

[ Bericht 0% gewijzigd door Trieste op 30-12-2019 20:16:01 ]
pi_190780001
jammer dat ze niet bij F en P langs gingen
pi_190780276
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 20:30 schreef Trieste het volgende:
jammer dat ze niet bij F en P langs gingen
F loopt verbaast voorbij aan het begin van de Pianista met gasten.
Edit: op 5:14...

[ Bericht 1% gewijzigd door ootjekatootje op 30-12-2019 20:45:01 ]
pi_190783192
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 19:56 schreef Trieste het volgende:

[..]

ene kwam uit Munchen?ze waren op 31.maart weg uit Boquete?
als het om zelfde drie ging waar ik met 1 van contact mee had
Munchen weet ik niet. En ja, ik dacht idd dat ze de 31e al weer weg waren uit Boquete. Zij hadden ook een (of meerdere? ) filmpjes gemaakt. Naar aanleiding daarvan heb ik gegoogled en 1 van hen gevonden.
Vlgs mij weet ik niet ( of herinner me het niet meer) dat jij ook met 1 van hen contact hebt gehad.
Hoe hoger de geest, hoe groter het beest.(Maaike Vaatstra)
  maandag 30 december 2019 @ 21:42:51 #227
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_190783280
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 21:35 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Een vraag? Een compleet topic wordt vol gebaggerd.
Ook dit zie ik vaak terug wanneer vragen gesteld worden aan complottheoretici; de vragenstellers zijn geen geïnteresseerden die graag solide onderbouwing voor ronduit spectaculaire claims zouden willen zien, nee, het zijn 'baggeraars'.

Op een of andere wijze zien complottheoretici zich steevast als soort messias, roepende in de woestijn, onbegrepen profeet, vechtend voor de goede zaak tegen een kongsi van duistere machten. Het maakt het relaas van de theoretici er niet geloofwaardiger op.

Er worden vragen gesteld. N.a.v. explosieve beweringen. Daar komt geen antwoord op. Dat is vreemd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 30 december 2019 @ 21:45:05 #228
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_190783388
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 21:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dan komt er een stevige aanwijzing en dat wordt dan genegeerd. Binzonder
Aanwijzing gebaseerd waarop?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_190783448
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 21:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ook dit zie ik vaak terug wanneer vragen gesteld worden aan complottheoretici; de vragenstellers zijn geen geïnteresseerden die graag solide onderbouwing voor ronduit spectaculaire claims zouden willen zien, nee, het zijn 'baggeraars'.

Op een of andere wijze zien complottheoretici zich steevast als soort messias, roepende in de woestijn, onbegrepen profeet, vechtend voor de goede zaak tegen een kongsi van duistere machten. Het maakt het relaas van de theoretici er niet geloofwaardiger op.

Er worden vragen gesteld. N.a.v. explosieve beweringen. Daar komt geen antwoord op. Dat is vreemd.
Ik vind het nogal een verschil maken of toeristen moeten opletten op de paden of voor bepaalde locals.

Want wat was Boquete volgens Ingrid? Een idillisch dorpje waar nooit wat gebeurt... En vervolgens vult zij haar zakken met dit soort leugens.
Zijn er wel twee dood.
pi_190783483
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 21:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Aanwijzing gebaseerd waarop?
Degene die de tas gevonden heeft in de rivier. Lijkt me nogal een belangrijke speler.
  maandag 30 december 2019 @ 22:25:18 #231
488538 Lakeman
De onderste steen moet boven
pi_190785352
Weet je wat me opviel aan die scene met Irma en de backpack (en ja, ik heb het gezien)? Dat wij niet in beeld kregen welke foto ze te zien kregen toen ze reageerden 'dat is aan de Boquete kant'. Was het de foto van Kris bij de Quebrada? Wie weet. Ze gingen er niet op door, voerden verder ook geen bewijs aan, deden geen onderzoek.

En zo was die hele docu. Veel geroep, geen enkel sluitend bewijs. Zoals Perico dat ook doet. Wie was die man in de schaduwen die iets riep over bewijs en botten? Misschien wel de kruidenier om de hoek die voor wat knaken iets op camera wilde zeggen. Zo maak je natuurlijk geen serieuze documentaire.

Dat er is mis is aan deze zaak, daar zijn we het allemaal over eens. Maar met dit soort docu's gaat het echt niet opgelost worden.
pi_190785450
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 21:40 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Munchen weet ik niet. En ja, ik dacht idd dat ze de 31e al weer weg waren uit Boquete. Zij hadden ook een (of meerdere? ) filmpjes gemaakt. Naar aanleiding daarvan heb ik gegoogled en 1 van hen gevonden.
Vlgs mij weet ik niet ( of herinner me het niet meer) dat jij ook met 1 van hen contact hebt gehad.
ik denk dat we zelfde contact hadden
was een lange meid met lange haar
ze hadden 31.maart Boquete verlaten
klopt,er waren drie meiden
ze hebben filmpje op youtube van hun wandeling daar gemaakt dacht ik
ze hadden vogels gefilmd
pi_190785960
Ik zit de docu te kijken, maar waarom gaan die lui na alle aanwijzingen dan niet in Caldera kijken met die hele cameraploeg?
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
pi_190786009
Howly, in 2015 heb ik de El pianista gelopen en informatie hier /aan een user gedeeld. (onder een oude/andere username) dat k&l hier nog steeds de gemoederen bezig houden. Hopelijk helpt jullie speurwerk bij het vinden van de waarheid.
pi_190786234
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 22:38 schreef diadakan het volgende:
Howly, in 2015 heb ik de El pianista gelopen en informatie hier /aan een user gedeeld. (onder een oude/andere username) dat k&l hier nog steeds de gemoederen bezig houden. Hopelijk helpt jullie speurwerk bij het vinden van de waarheid.
Herken jij die foto van Kris als zijnde voor de summit genomen?
Familyman, vader van 3 kids, altijd op zoek naar antwoorden.
pi_190786737
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 21:40 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Munchen weet ik niet. En ja, ik dacht idd dat ze de 31e al weer weg waren uit Boquete. Zij hadden ook een (of meerdere? ) filmpjes gemaakt. Naar aanleiding daarvan heb ik gegoogled en 1 van hen gevonden.
Vlgs mij weet ik niet ( of herinner me het niet meer) dat jij ook met 1 van hen contact hebt gehad.
nee klopt ,heb hier niet over geschreven,want die meid had weinig info over K&L
ze waren op 31.3.weg,wisten nog niet dat het dramma met K&L gaande was
pi_190786748
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 22:43 schreef JohanZadelhuis het volgende:

[..]

Herken jij die foto van Kris als zijnde voor de summit genomen?
Op die vraag heb ik hier ergens in 2015 beantwoord. Ik ga dat niet nogmaals doen, omdat het bijna 5 jaar geleden is. Ik heb veel hikes daar gedaan, mijn huidige beelden bij die hike zijn geen betrouwbare observaties.

[ Bericht 0% gewijzigd door diadakan op 30-12-2019 22:59:27 ]
pi_190786912
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 22:38 schreef diadakan het volgende:
Howly, in 2015 heb ik de El pianista gelopen en informatie hier /aan een user gedeeld. (onder een oude/andere username) dat k&l hier nog steeds de gemoederen bezig houden. Hopelijk helpt jullie speurwerk bij het vinden van de waarheid.
Daar had hij je aardig voor betaald. Kun je ze nogmaals delen hier?
pi_190787170
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 22:56 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Daar had hij je aardig voor betaald. Kun je ze nogmaals delen hier?
Hahah aan goede archivering wordt blijkbaar niet gedaan... Niet echt speurneuzen eigen. Ik heb die informatie zelf echt niet meer.
pi_190788162
quote:
1s.gif Op maandag 30 december 2019 20:37 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

F loopt verbaast voorbij aan het begin van de Pianista met gasten.
Edit: op 5:14...
tragisch dat ze FvdG interviewen en niet ''de man'': F
pi_190789601
Hallo, ik zit even rustig darten te kijken en jullie lopen weer offtopic te lullen en elkaar persoonlijk aan te vallen. Kunnen we nooit met zijn allen even iedereen zijn mening accepteren en in gaan op de inhoud. Ik word hier echt erg moe van.
Groot fan van User Wotte
pi_190789628
Nu ga ik de bezem er door heen gooien
Groot fan van User Wotte
pi_190789792
Oke dit gaat even dicht. :{ :')
Groot fan van User Wotte
pi_190790653
Zeuren over de moderatie mag in FB. Feedback is altijd welkom. Dus niet hier. Persoonlijke aanvallen doen we niet. Vage foto's als 100% bewijs posten doen we niet. Off topic praten doen we niet.

Open staan voor een discussie doen we wel.

Veel plezier verder.
Groot fan van User Wotte
pi_190791753
Jullie hoeven niet bang te zijn. :{
Groot fan van User Wotte
pi_190791886
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2019 00:41 schreef Tjacka het volgende:
Jullie hoeven niet bang te zijn. :{
O gelukkig...

Dat waren die twee onderzoekers achter de cd s'nachts wel. Om maar even ontopic te blijven. Heb je de docu al gezien?
pi_190791921
Ik ga voor geen goud daar rondhobbelen.
pi_190792398
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 22:25 schreef Lakeman het volgende:
Weet je wat me opviel aan die scene met Irma en de backpack (en ja, ik heb het gezien)? Dat wij niet in beeld kregen welke foto ze te zien kregen toen ze reageerden 'dat is aan de Boquete kant'. Was het de foto van Kris bij de Quebrada? Wie weet. Ze gingen er niet op door, voerden verder ook geen bewijs aan, deden geen onderzoek.

En zo was die hele docu. Veel geroep, geen enkel sluitend bewijs. Zoals Perico dat ook doet. Wie was die man in de schaduwen die iets riep over bewijs en botten? Misschien wel de kruidenier om de hoek die voor wat knaken iets op camera wilde zeggen. Zo maak je natuurlijk geen serieuze documentaire.

Dat er is mis is aan deze zaak, daar zijn we het allemaal over eens. Maar met dit soort docu's gaat het echt niet opgelost worden.
Het zijn americanen.

Natuurlijk hadden Nederlanders andere vragen gesteld. Net als Canadezen.

Maar ze stonden er wel.

Edit: wij niet
pi_190792921
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2019 00:45 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

O gelukkig...

Dat waren die twee onderzoekers achter de cd s'nachts wel. Om maar even ontopic te blijven. Heb je de docu al gezien?
Dit was niet ontopic ootjekatootje!

Ik trap hier niet in!

Deze vraag kan je beter stellen in BNW / [BNW SC] #379 Van Harte Gefeliciteerd Tjacka!!! . Dan kunnen we het hier over de docu hebben. Ook leuk voor de andere users van dit topic trouwens. Worden best leuke gesprekken gehouden over van alles en nog wat!
Groot fan van User Wotte
pi_190798132
quote:
0s.gif Op maandag 30 december 2019 10:16 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Mijn theorie dat ze gewoon naar beneden gelopen zijn na hun wandeling naar boven, wordt sterker omdat de indiaan op beeld zegt dat foto 508 niet gemaakt is na de cd.

Daar heb ik weinig hocus pocus voor nodig.

Dus jij denkt dat de meiden nadat zij de Mirador hadden bereikt gewoon weer terug zijn gelopen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')