abonnement Unibet Coolblue
pi_190585127
Openingspost deel 1 van Bocaj:

Steun groeit voor afzettingsprocedure tegen Trump


quote:
Bij Democraten klinkt de roep steeds luider om een afzettingsprocedure te beginnen tegen president Trump. Zelfs de Democratische leider Nancy Pelosi, die tot nu niets moest weten van een impeachmentprocedure, lijkt langzaam te draaien.

Aanleiding is de waarschuwing van een klokkenluider van de Amerikaanse inlichtingendiensten. Die had bij een interne waakhond zijn zorgen geuit over een telefoongesprek van Trump met een buitenlandse leider. De waakhond concludeerde dat de klokkenluider terecht aan de bel had getrokken en sprak van een "urgent concern".

Aanvankelijk was niet duidelijk met wie Trump had gesproken en wat de inhoud van het gesprek was. Later bleek het om een telefoongesprek te gaan met de Oekraïense president Volodymyr Zelensky. The Wall Street Journal onthulde vorige week dat Trump Zelensky meerdere malen had gevraagd om een corruptieonderzoek te beginnen naar zijn rivaal, de Democratische presidentskandidaat Joe Biden.

Financiële steun stopzetten
Vandaag melden verschillende Amerikaanse media dat een paar dagen vóór het telefoongesprek, Trump de opdracht heeft gegeven om 391 miljoen dollar aan financiële steun voor Oekraïne te bevriezen. Het bedrag maakt onderdeel uit van een breder pakket aan militaire steun voor Oekraïne dat de VS heeft ingesteld nadat Rusland in 2014 de Krim had geannexeerd.

Trump ontkende aanvankelijk alles, maar hij heeft inmiddels toegegeven dat hij met de Oekraïense president heeft gesproken over Biden en corruptie. Hij ontkent dat hij Zelensky onder druk heeft gezet door financiële steun stop te zetten. "Ik had druk kunnen zetten, als ik dat wilde", zegt Trump. "Maar dat deed ik niet."

De Amerikaanse president wil dat Oekraïne een onderzoek begint naar Joe Biden en zijn zoon Hunter. Toen Biden nog vice-president was onder Obama, werkte Hunter Biden voor een Oekraïens energiebedrijf. Vice-president Biden had er bij de Oekraïense regering op aangedrongen om de toenmalige openbaar aanklager Viktor Shokin te ontslaan, die corruptie bij het energiebedrijf wilde onderzoeken. Biden dreigde zelfs financiële steun van Amerika te ontzeggen.

Volgens Trump heeft de voormalige vice-president zich hiermee schuldig gemaakt aan corruptie. Maar die beschuldiging is ongefundeerd. Er is geen enkel bewijs dat Biden Oekraïne onder druk heeft gezet om het onderzoek naar het bedrijf van zijn zoon stop te zetten. Het onderzoek naar het energiebedrijf van Hunter Biden lag bovendien al stil voordat Biden met zijn eis kwam.

quote:
Amerika en andere Europese landen wilden Viktor Shokin al langer weg hebben, omdat die zelf corrupt was. Ook het IMF had gedreigd financiële steun aan Oekraïne stop te zetten, zolang de openbaar aanklager in functie was. Een maand later stemde een meerderheid van het Oekraïense parlement voor het ontslag van Viktor Shokin.

Democraten in het Congres eisen inzage in het transcript van het gesprek tussen Trump en de Oekraïense president Zelensky. Na het oordeel van de interne waakhond was het Witte Huis verplicht die informatie door te geven aan het Congres, maar Trump weigert dat vooralsnog te doen.

Afzettingsprocedure krijgt meer steun
De Democratische leider Nancy Pelosi heeft de voorzitters van de belangrijkste parlementaire commissies bijeengeroepen voor spoedoverleg. Pelosi heeft zich tot nu toe verzet tegen een impeachmentprocedure, omdat ze weet dat elke poging sneuvelt in de Senaat, waar Republikeinen een meerderheid hebben. Bovendien is ze bang dat het Trump kan helpen bij zijn herverkiezing.

Maar volgens Amerikaanse media begint Pelosi steeds meer te draaien. Ze moet ook wel. De afgelopen dagen sprak het ene na het andere Democratische Congreslid steun uit voor een afzettingsprocedure. De overgrote meerderheid van de Democratische fractie in het Huis van Afgevaardigden is nu voorstander van impeachment. Een simpele meerderheid in het Huis van Afgevaardigden is voldoende om zo'n impeachmentprocedure te beginnen.
Bron: NOS
==============================
#GoBankrupt4Ukraine
  zaterdag 21 december 2019 @ 23:04:41 #2
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190586627
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 22:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik wilde geen suggestie wekken met wat ik daar zei en gaf de feiten zoals ik ze ken.

In elk geval is mijn punt dat jouw feiten niet kloppen.
De House of representatives hebben een eigen impeachment inquiry procedure en de Senate heeft haar eigen trial procedure.

Het zijn aparte lichamen die op zichzelf hun eigen procedures doorlopen. Zo kan de Senate niet bepalen op welke manier de House bepaalde zaken vormgeven en andersom.
Nancy Pelosi is helemaal niet afhankelijk van Mitch McConnell, andere Senate Repeublicans of wat zij afzonderlijk allemaal aangeven over de trial om de impeachment artikelen naar de Senate te sturen.
En over de getuigen zeg ik nogmaals dat wanneer dit voor de aanklacht(en) belangrijk zou zijn de House dit via een gerechtelijke procedure had moeten afdwingen vóór de vote.
De House heeft geen dwangmaatregel voor de Senate noch heeft de Senate een bepaalde verplichting eisen van de House in te willigen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zaterdag 21 december 2019 @ 23:07:32 #3
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190586739
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 december 2019 23:04 schreef dellipder het volgende:

[..]

In elk geval is mijn punt dat jouw feiten niet kloppen.
De House of representatives hebben een eigen impeachment inquiry procedure en de Senate heeft haar eigen trial procedure.

Het zijn aparte lichamen die op zichzelf hun eigen procedures doorlopen. Zo kan de Senate niet bepalen op welke manier de House bepaalde zaken vormgeven en andersom.
Nancy Pelosi is helemaal niet afhankelijk van Mitch McConnell, andere Senate Repeublicans of wat zij afzonderlijk allemaal aangeven over de trial om de impeachment artikelen naar de Senate te sturen.
En over de getuigen zeg ik nogmaals dat wanneer dit voor de aanklacht(en) belangrijk zou zijn de House dit via een gerechtelijke procedure had moeten afdwingen vóór de vote.
De House heeft geen dwangmaatregel voor de Senate noch heeft de Senate een bepaalde verplichting eisen van de House in te willigen.
Ik gaf in die post aan wat de kopstokken zeiden over wat ze doen. Niks meer en niks minder. Natuurlijk kun je mij eerder in de hoek van Pelosi verwachten qua mening en jij in de hoek van McConnellTrump, maar ik ga hierover vanavond niet inhoudelijk in gesprek.
  zaterdag 21 december 2019 @ 23:42:26 #4
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190587684
Trouwens, is er eigenlijk geen Qanon/TheStorm/... topic in BNW? Ik kon zo gauw niet echt wat vinden. Er is natuurlijk het "The cabal and weaponization" topic (wat in mijn optiek precies omgekeerd de realiteit is op het moment gezien de andere machthebber die dit gedrag lijkt te vertonen), maar dat is toch net wat anders, maar wel gelieerd aan, dan waar het hele Q gebeuren over gaat?

[ Bericht 4% gewijzigd door ExtraWaskracht op 22-12-2019 00:02:44 ]
pi_190587843
Ben benieuwd wanneer de artikelen gepresenteerd worden aan de senaat.

De trial kan toch van invloed zijn op de campagnes van Elizabeth Warren, Bernie Sanders, Amy Klobuchar, Cory Booker en Michael Bennet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 21 december 2019 @ 23:59:37 #6
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190587985
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 23:51 schreef Montagui het volgende:
Ben benieuwd wanneer de artikelen gepresenteerd worden aan de senaat.

De trial kan toch van invloed zijn op de campagnes van Elizabeth Warren, Bernie Sanders, Amy Klobuchar, Cory Booker en Michael Bennet.
En Trump ;)
pi_190588288
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 23:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

En Trump ;)
En inderdaad, niet te vergeten, Trump.

Mooi schaakspel dit.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 22 december 2019 @ 00:46:42 #8
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190588782
dabeard twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 14:20:06 Just-released documents show the White House moved to stop vital military aid to #Ukraine less than two hours after his July 25 call with Ukraine’s President https://t.co/ZEKnDaWmNY Here’s a White House memo to the Pentagon: #UkraineDocs reageer retweet
Best toevallig. Best vreemd dat de residente BNW-bewoners hier niet op gaan aanslaan dat dit best toevallig is. Althans, dat is een beetje een aanname natuurlijk.
pi_190588880
quote:
7s.gif Op zondag 22 december 2019 00:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
dabeard twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 14:20:06 Just-released documents show the White House moved to stop vital military aid to #Ukraine less than two hours after his July 25 call with Ukraine’s President https://t.co/ZEKnDaWmNY Here’s a White House memo to the Pentagon: #UkraineDocs [ afbeelding ] reageer retweet
Best toevallig. Best vreemd dat de residente BNW-bewoners hier niet op gaan aanslaan dat dit best toevallig is. Althans, dat is een beetje een aanname natuurlijk.
Net zoals er met de Biden's en Oekraine toevalligheden zijn, dus tja.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 22 december 2019 @ 00:57:21 #10
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190588887
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 00:56 schreef Montagui het volgende:

[..]

Net zoals er met de Biden's en Oekraine toevalligheden zijn, dus tja.
Dus als ik iemand vermoord mag jij dat ook? Is dat je argument?

Niet dat er verder met Bidens handelen uberhaupt wat verdachts was. Dat werd door allerhande landen ondersteund.
pi_190588909
quote:
7s.gif Op zondag 22 december 2019 00:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
dabeard twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 14:20:06 Just-released documents show the White House moved to stop vital military aid to #Ukraine less than two hours after his July 25 call with Ukraine’s President https://t.co/ZEKnDaWmNY Here’s a White House memo to the Pentagon: #UkraineDocs [ afbeelding ] reageer retweet
Best toevallig. Best vreemd dat de residente BNW-bewoners hier niet op gaan aanslaan dat dit best toevallig is. Althans, dat is een beetje een aanname natuurlijk.
Die laatste zin ook:
quote:
"Given the sensitive nature of the request, I appreciate your keeping that information closely held to those who need to know to execute the direction."
SenSchumer twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 21:23:43 This email from Michael Duffey—approximately 90 minutes after President Trump’s call with the president of Ukraine—is all the more reason why we need Duffey and others to testify in a Senate trial.The “sensitive nature”? What is that about? https://t.co/P6kNKEfIOV reageer retweet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_190588911
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 00:57 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dus als ik iemand vermoord mag jij dat ook? Is dat je argument?

Nee.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 22 december 2019 @ 01:02:56 #13
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190588929
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 01:00 schreef Montagui het volgende:

[..]

Nee.
Wat dan wel?
pi_190588969
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 01:02 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Wat dan wel?
Op dat level is niets toevallig, en dat geldt voor Trump, de Bidens en ook Pelosi.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 22 december 2019 @ 01:14:57 #15
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190589054
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 01:07 schreef Montagui het volgende:

[..]

Op dat level is niets toevallig, en dat geldt voor Trump, de Bidens en ook Pelosi.
Lol, ik denk dat je deze mensen wat te veel krediet geeft op dat niveau. Een aantal opereren gewoon vanuit datgene wat ze juist vinden.

Trump die de komende verkiezing wil corrumperen en bereid is daar een andere staat voor af te persen -> leidt logisch tot impeachment als je democratie wil behouden. Pelosi opereert in dit geval dus vanuit wat zij juist vindt.

Ik heb geen idee wat Trump juist vindt, dus als je me daarmee kan voorzien kunnen we dat eens testen.

Biden weet ik ook niet zo goed, omdat de man me heel niet interesseert. Zijn zoon boeit me nog minder.
  zondag 22 december 2019 @ 05:38:25 #16
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190589831
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 00:56 schreef Montagui het volgende:

[..]

Net zoals er met de Biden's en Oekraine toevalligheden zijn, dus tja.
Waarom blijf je maar intens domme opmerkingen maken nadat ik je meerdere malen probeer te helpen om het te begrijpen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 22 december 2019 @ 06:32:09 #17
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190589968
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 23:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik gaf in die post aan wat de kopstokken zeiden over wat ze doen. Niks meer en niks minder. Natuurlijk kun je mij eerder in de hoek van Pelosi verwachten qua mening en jij in de hoek van McConnellTrump, maar ik ga hierover vanavond niet inhoudelijk in gesprek.
Je gaf over kopstuk Mitch McConnell simpelweg jouw mening.
Daarmee is an sich niets mis mee, maar inhoudelijk klopt het niet.
Dit is de reden dat ik daarop inhaak.

Omdat de House Democrats een doorlopende onderzoek willen met nog meer getuigen en de Senate Republicans in het proces nu aan zet zijn stel je dat McConnell niet geïnteresseerd is in een fair trial.

Echter in de constitutie staat dat de Senate de "sole power" heeft in de trial.
De House Democrats hadden voor het stemmen over de artikelen via een gerechtelijke procedure moeten afdwingen dat bepaalde getuigen voor hun onderzoekscomité moesten verschijnen.

Nu lijkt het erop dat de House Democrats eisen dat de Senaat hun werk moet opknappen.
Zo werkt het echter niet. De House Democrats hebben geen zeggenschap over de wijze waarop de Senaat de trial vormgeeft net zo min de Senate Republicans niets te zeggen hadden over de wijze waarop het Huis de inquiry vorm gaf.

De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
Sterker nog kunnen de bestaande impeachment regels met een normale meerderheid morgen aangepast of compleet veranderd worden en dan nog is het een "fair trial" waarin de senaat haar constitutionele bevoegdheid volledig legitiem uitoefent.

Dat jij, in het kamp van Adam Schiff, dit teleurstellend vindt maakt niet dat McConnell niet geïnteresseerd is de "sole power" van de senaat uit te voeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door dellipder op 22-12-2019 06:58:13 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 22 december 2019 @ 06:54:52 #18
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190589999
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 23:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Trouwens, is er eigenlijk geen Qanon/TheStorm/... topic in BNW? Ik kon zo gauw niet echt wat vinden. Er is natuurlijk het "The cabal and weaponization" topic (wat in mijn optiek precies omgekeerd de realiteit is op het moment gezien de andere machthebber die dit gedrag lijkt te vertonen), maar dat is toch net wat anders, maar wel gelieerd aan, dan waar het hele Q gebeuren over gaat?
In mijn optiek zit het anti-Trump thema al 3 jaar lang aan de verkeerde kant van de geschiedenis. In mijn optiek is het onvoorstelbaar dat iemand kan verdedigen de grove politiek gemotiveerde schendingen van artikel 4.
De Russia collusion delusion hoax heeft veel gelijkenissen met de IRS-scandal, waar heel gericht conservatieve personen en groepen slachtoffers werden van politiek gemotiveerde misbruik van macht van de overheid.

Het DoJ OIG rapport heeft veel zaken die ik in mijn reeks heb ingebracht bevestigd, zoals FISA-misbruik, de ICA assessment, NSA database misbruik door sub contracters, betrouwbaarheid van Christopher Steele, het Steele dossier dat compleet BS is, et cetera.
Ik kan rustig zeggen dat ik het meer bij het rechte eind had en heb dan al degenen die ruim 2 jaar lang hebben geroepen dat Donald Trump een marionet was van Vladimir Putin, dat Michael Cohen naar Praag is geweest en dat Don jr. aangeklaagd zou worden.

Sterker nog in heel dit opjutten van de collusion delusion hoax hebben deze zelfs tijd besteed aan Michael Avenatti en Stormy Daniels. Go figure.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190590724
quote:
10s.gif Op zondag 22 december 2019 05:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waarom blijf je maar intens domme opmerkingen maken nadat ik je meerdere malen probeer te helpen om het te begrijpen?
Ik heb je nog weinig zien helpen, je zit alleen maar te schelden. Je weet toch dat dat een teken van zwakte is?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 22 december 2019 @ 10:57:46 #20
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_190591348
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 06:32 schreef dellipder het volgende:

[..]

Je gaf over kopstuk Mitch McConnell simpelweg jouw mening.
Daarmee is an sich niets mis mee, maar inhoudelijk klopt het niet.
Dit is de reden dat ik daarop inhaak.

Omdat de House Democrats een doorlopende onderzoek willen met nog meer getuigen en de Senate Republicans in het proces nu aan zet zijn stel je dat McConnell niet geïnteresseerd is in een fair trial.

Echter in de constitutie staat dat de Senate de "sole power" heeft in de trial.
De House Democrats hadden voor het stemmen over de artikelen via een gerechtelijke procedure moeten afdwingen dat bepaalde getuigen voor hun onderzoekscomité moesten verschijnen.

Nu lijkt het erop dat de House Democrats eisen dat de Senaat hun werk moet opknappen.
Zo werkt het echter niet. De House Democrats hebben geen zeggenschap over de wijze waarop de Senaat de trial vormgeeft net zo min de Senate Republicans niets te zeggen hadden over de wijze waarop het Huis de inquiry vorm gaf.

De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
Sterker nog kunnen de bestaande impeachment regels met een normale meerderheid morgen aangepast of compleet veranderd worden en dan nog is het een "fair trial" waarin de senaat haar constitutionele bevoegdheid volledig legitiem uitoefent.

Dat jij, in het kamp van Adam Schiff, dit teleurstellend vindt maakt niet dat McConnell niet geïnteresseerd is de "sole power" van de senaat uit te voeren.
Eh nee, als McConnel straks de eed af moet gaan leggen voor de trial dan breekt hij deze gelijk. Hij geeft heel duidelijk aan niet onpartijdig te zijn in de aankomende trial. Hij is daar heel duidelijk in, dat hij helemaal niet geïnteresseerd is in een fair trial.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_190591853
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 06:32 schreef dellipder het volgende:

Je gaf over kopstuk Mitch McConnell simpelweg jouw mening.
Daarmee is an sich niets mis mee, maar inhoudelijk klopt het niet.
Dit is de reden dat ik daarop inhaak.
Ik vroeg me al af waar je het over had. Jij projecteert: jij bent degene die een mening geeft.

quote:
De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
Sterker nog kunnen de bestaande impeachment regels met een normale meerderheid morgen aangepast of compleet veranderd worden en dan nog is het een "fair trial" waarin de senaat haar constitutionele bevoegdheid volledig legitiem uitoefent.
Onzin. Dit is slechts jouw mening. Een eigen interpretatie. Legitiem is legitiem, maar is niet gelijk aan "eerlijk". Zijn 2 totaal verschillende concepten.
  zondag 22 december 2019 @ 12:20:49 #22
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190592220
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 10:57 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Eh nee, als McConnel straks de eed af moet gaan leggen voor de trial dan breekt hij deze gelijk. Hij geeft heel duidelijk aan niet onpartijdig te zijn in de aankomende trial. Hij is daar heel duidelijk in, dat hij helemaal niet geïnteresseerd is in een fair trial.
Er staat duidelijk aangegeven dat "the Senate shall have the sole Power to try all Impeachments…[but] no person shall be convicted without the Concurrence of two-thirds of the Members present".



bron

Wat ik nogmaals stel is dat de koppeling eis van de House Democrats dat bepaalde getuigen gehoord moeten worden en de opmerkingen van Mitch McConnell over het wel of niet geïnteresseerd zijn in een fair trial niets met de letter van de constitutie van doen heeft, omdat de Senate de procedure bepaalt omdat zij het lichaam is die enkel gaat over deze trial.
Wanneer de House Democrats bepaalde getuigen hadden willen verhoren dan hadden zij deze nog vóór de stemming via een gerechtelijke procedure moeten afdwingen. Achteraf willen bepalen hoe de Senate de trial vormgeeft is geen optie, omdat dit buiten haar -zeg maar- jurisdictie ligt.

[ Bericht 0% gewijzigd door dellipder op 22-12-2019 12:35:05 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 22 december 2019 @ 12:30:48 #23
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190592333
Ik kan me niet herinneren dat ik diegenen die nu klagen over mogelijke oneerlijkheid in de Senaat, heb gehoord over het handelen van Schiff. Over het schenden van de rechten van een onschuldige journalist, van de onschuldige Nunes, van Trumps persoonlijke advocaten, het weigeren van getuigen, het selectieve lekken...

Waar was de verontwaardigheid? Waarom verdienen jullie een betere behandeling?
  zondag 22 december 2019 @ 12:31:09 #24
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190592335
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 11:50 schreef IndoorKite het volgende:

Ik vroeg me al af waar je het over had. Jij projecteert: jij bent degene die een mening geeft.
Er werd gezegd over een bericht dat deze alleen een feitelijke weergave van informatie was en daar was ik het niet mee eens. Vandaar dat ik daarop inhaakte. En de reden heb ik in het bericht dat jij aanhaalt uiteen gezet.

quote:
Onzin. Dit is slechts jouw mening. Een eigen interpretatie. Legitiem is legitiem, maar is niet gelijk aan "eerlijk". Zijn 2 totaal verschillende concepten.
Ik vind de koppeling eis van de House Democrats over getuigen en opmerkingen wel of niet geïnteresseerd zijn in een fair trial niets met de letter van de wet te maken hebben. Dat is het punt dat ik inbreng.
De House Democrats zijn niet meer aan zet en hebben helemaal niets te eisen.
Bovendien als de Senate morgen met een eenvoudige meerderheid de bestaande trial procedure volledig reviseert valt het nog steeds binnen de bevoegdheid die de Senate heeft de trial vorm te geven op de manier waarop zij het goeddunkt.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 22 december 2019 @ 12:33:38 #25
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190592359
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 12:30 schreef Ensiferum het volgende:
Ik kan me niet herinneren dat ik diegenen die nu klagen over mogelijke oneerlijkheid in de Senaat, heb gehoord over het handelen van Schiff. Over het schenden van de rechten van een onschuldige journalist, van de onschuldige Nunes, van Trumps persoonlijke advocaten, het weigeren van getuigen, het selectieve lekken...

Waar was de verontwaardigheid? Waarom verdienen jullie een betere behandeling?
Dit sowieso.

Ik wacht ook nog steeds op alle transcripties (zonder redacties) van de getuigenverhoren, maar de voorzitter van de Intelligence committee is blijkbaar niet zo transparant. Alleen selectief lekken is hem wat waard.
Dit is dan blijkbaar weer wel "fair".
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190592459
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 12:31 schreef dellipder het volgende:

Er werd gezegd over een bericht dat deze alleen een feitelijke weergave van informatie was en daar was ik het niet mee eens. Vandaar dat ik daarop inhaakte. En de reden heb ik in het bericht dat jij aanhaalt uiteen gezet.
Verandert niet het feit dat jij projecteert en je eigen mening geeft.

quote:
Ik vind de koppeling eis van de House Democrats over getuigen en opmerkingen wel of niet geïnteresseerd zijn in een fair trial niets met de letter van de wet te maken hebben. Dat is het punt dat ik inbreng.
Kan wel zijn, maar je punt was ook: legitiem = eerlijk, en dat is niet het geval.

quote:
De House Democrats zijn niet meer aan zet en hebben helemaal niets te eisen.
Bovendien als de Senate morgen met een eenvoudige meerderheid de bestaande trial procedure volledig reviseert valt het nog steeds binnen de bevoegdheid die de Senate heeft de trial vorm te geven op de manier waarop zij het goeddunkt.
Denk niet dat iemand dat tegenspreekt. Of het eerlijk is is anders, echter.
  zondag 22 december 2019 @ 12:52:45 #27
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190592600
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 12:33 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit sowieso.

Ik wacht ook nog steeds op alle transcripties (zonder redacties) van de getuigenverhoren, maar de voorzitter van de Intelligence committee is blijkbaar niet zo transparant. Alleen selectief lekken is hem wat waard.
Dit is dan blijkbaar weer wel "fair".
Misschien wordt het tijd dat het "bij any means necessary" principe, ook eens op de Democraten wordt toegepast. Het is overduidelijk dat consistentie, redelijkheid en objectiviteit ver te zoeken is. Als de onopgevoede kinderen die het zijn, zijn ze toe aan een stevige opvoedkundige tik. En hoe langer die wordt uitgesteld, des te harder die zal worden gevoeld.

Het is jammer dat de weg van rechtvaardigheid zo veel meer geduld vereist dan die van vergelding. Iemand als Schiff zou op z'n minst levenslang in de gevangenis horen.
  zondag 22 december 2019 @ 12:54:01 #28
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190592627
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 12:42 schreef IndoorKite het volgende:

Denk niet dat iemand dat tegenspreekt. Of het eerlijk is is anders, echter.
Wat vond jij van het proces in het Huis? Vond jij dat eerlijk? Correct?
  zondag 22 december 2019 @ 13:02:42 #29
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_190592798
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 12:30 schreef Ensiferum het volgende:
Ik kan me niet herinneren dat ik diegenen die nu klagen over mogelijke oneerlijkheid in de Senaat, heb gehoord over het handelen van Schiff. Over het schenden van de rechten van een onschuldige journalist, van de onschuldige Nunes, van Trumps persoonlijke advocaten, het weigeren van getuigen, het selectieve lekken...

Waar was de verontwaardigheid? Waarom verdienen jullie een betere behandeling?
Wat heeft Schiff fout gedaan dan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 22 december 2019 @ 13:05:28 #30
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190592835
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 12:42 schreef IndoorKite het volgende:

Verandert niet het feit dat jij projecteert en je eigen mening geeft.
Dat zeg ik. Ik was het niet eens met de weergave, zoals ik zojuist heb uitgelegd. En ik heb aangegeven waarom ik het er niet mee eens was.

quote:
Kan wel zijn, maar je punt was ook: legitiem = eerlijk, en dat is niet het geval.
Dat is in plaats van "kan wel zijn" en dit laatste heb ik niet gedaan.
Maar om alle misverstanden weg te halen nogmaals gaat het mij om de koppeling eis getuigen van de House Democrats en opmerkingen wel of niet geïnteresseerd zijn in een fair trial van Mitch McConnell -zoals ik dit zojuist heb uitgelegd.

quote:
Denk niet dat iemand dat tegenspreekt. Of het eerlijk is is anders, echter.
Whatever wat jij denkt. Dit vind ik totaal niet interessant.
Initieel reageer ik op een bericht die niet van jou is en vervolgens kom jij je ermee bemoeien.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 22 december 2019 @ 13:05:59 #31
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190592842
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 13:02 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat heeft Schiff fout gedaan dan?
Als je dat moet vragen, als iemand die het proces heeft gevolgd, dan ben je al je geloofwaardigheid kwijt, en zal je nooit het recht hebben om anderen te betichten van oneerlijkheid.
pi_190592909
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 13:05 schreef dellipder het volgende:

Dat is in plaats van "kan wel zijn" en dit laatste heb ik niet gedaan.
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 06:32 schreef dellipder het volgende:

De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
Je zegt hier letterlijk dat, ongeacht hoe zij het proces uitvoeren, dat het een "fair trial" is.
  zondag 22 december 2019 @ 13:28:16 #33
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190593225
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 12:52 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Misschien wordt het tijd dat het "bij any means necessary" principe, ook eens op de Democraten wordt toegepast. Het is overduidelijk dat consistentie, redelijkheid en objectiviteit ver te zoeken is. Als de onopgevoede kinderen die het zijn, zijn ze toe aan een stevige opvoedkundige tik. En hoe langer die wordt uitgesteld, des te harder die zal worden gevoeld.

Het is jammer dat de weg van rechtvaardigheid zo veel meer geduld vereist dan die van vergelding. Iemand als Schiff zou op z'n minst levenslang in de gevangenis horen.
De weg van rechtvaardigheid inderdaad, zo zie ik het althans. En ja, die is lang omdat er geen bochten worden afgesneden in de rule of law, zoals de eerdere administratie dit wel deed.

Wat betreft de voorzitter van de Intelligence Committee vind ik het meest stuitende de manier waarop hij het leven van Carter Page heeft geruïneerd en dat hij nog steeds leugens over hem vertelt. Twee dagen geleden nog bij de Firing Line show stelt hij dat Page gelogen heeft in getuigenissen. Dit is gewoon afschuwelijk aangezien wat die man heeft moeten doorstaan -inclusief doodsbedreigingen.

Meerdere rapporten bewijzen dat Page niet heeft gelogen noch een agent is of a foreign power. Hij was een officier bij de marine en een bron voor de CIA. In de zaak Buryakov heeft hij rol gespeeld in de ontmanteling van een spionage netwerk en gezorgd dat een Rus achter de tralies kwam.
Hij heeft meer gedaan tegen Russische beïnvloeding dan de voorzitter die met zijn verachtelijke gedrag voor ongelooflijke verdeeldheid heeft gezorgd.

Bovendien is de Intelligence Committee in het leven geroepen om Amerikaanse burgers te beschermen tegen inbreuken in 4th Amendment, maar de voorzitter lijkt te geloven dat hij deze bevoorrechte positie voor politiek gewin kan gebruiken.
Ik vind hem de meest abjecte figuur in het Congres. Een verschrikkelijke figuur, manipulator en demagoog.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 22 december 2019 @ 13:29:23 #34
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190593247
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 13:10 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

[..]

Je zegt hier letterlijk dat, ongeacht hoe zij het proces uitvoeren, dat het een "fair trial" is.
Het staat niet voor niks tussen aanhalingstekens, maar whatever.
Als jij graag hierop punten wil scoren be my guest. :O
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190593588
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 13:29 schreef dellipder het volgende:

[..]

Het staat niet voor niks tussen aanhalingstekens, maar whatever.
Als jij graag hierop punten wil scoren be my guest. :O
Het punt is dat jouw hele punt, dat zijn mening niet klopt, nergens op slaat nu.

quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 06:32 schreef dellipder het volgende:

[..]

Je gaf over kopstuk Mitch McConnell simpelweg jouw mening.
Daarmee is an sich niets mis mee, maar inhoudelijk klopt het niet.
Dit is de reden dat ik daarop inhaak.

Omdat de House Democrats een doorlopende onderzoek willen met nog meer getuigen en de Senate Republicans in het proces nu aan zet zijn stel je dat McConnell niet geïnteresseerd is in een fair trial.

Echter in de constitutie staat dat de Senate de "sole power" heeft in de trial.

De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
Dat jij dat niet relevant vindt is 1 ding, maar aangezien het punt het "fair" is in "fair trial", is jouw punt waardeloos in deze discussie.
  zondag 22 december 2019 @ 14:00:40 #36
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190593868
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 13:28 schreef dellipder het volgende:

[..]

De weg van rechtvaardigheid inderdaad, zo zie ik het althans. En ja, die is lang omdat er geen bochten worden afgesneden in de rule of law, zoals de eerdere administratie dit wel deed.

Wat betreft de voorzitter van de Intelligence Committee vind ik het meest stuitende de manier waarop hij het leven van Carter Page heeft geruïneerd en dat hij nog steeds leugens over hem vertelt. Twee dagen geleden nog bij de Firing Line show stelt hij dat Page gelogen heeft in getuigenissen. Dit is gewoon afschuwelijk aangezien wat die man heeft moeten doorstaan -inclusief doodsbedreigingen.

Meerdere rapporten bewijzen dat Page niet heeft gelogen noch een agent is of a foreign power. Hij was een officier bij de marine en een bron voor de CIA. In de zaak Buryakov heeft hij rol gespeeld in de ontmanteling van een spionage netwerk en gezorgd dat een Rus achter de tralies kwam.
Hij heeft meer gedaan tegen Russische beïnvloeding dan de voorzitter die met zijn verachtelijke gedrag voor ongelooflijke verdeeldheid heeft gezorgd.

Bovendien is de Intelligence Committee in het leven geroepen om Amerikaanse burgers te beschermen tegen inbreuken in 4th Amendment, maar de voorzitter lijkt te geloven dat hij deze bevoorrechte positie voor politiek gewin kan gebruiken.
Ik vind hem de meest abjecte figuur in het Congres. Een verschrikkelijke figuur, manipulator en demagoog.
Je hebt volkomen gelijk, vooral wat betreft Schiff. Waarschijnlijk de enige persoon die de VS liever ziet hangen dan Hillary. En dat zegt wat. De grote vraag is natuurlijk, welke lijken heeft hij in de kast? Waarom zijn plotselinge strijd tegen deepfakes? Hij gedraagt zich in ieder geval als iemand die vecht voor zijn leven, en hij heeft geen ontsnappingsmogelijkheden.
  zondag 22 december 2019 @ 14:01:50 #37
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190593905
_O-.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 22 december 2019 @ 14:18:08 #38
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_190594253
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 13:05 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Als je dat moet vragen, als iemand die het proces heeft gevolgd, dan ben je al je geloofwaardigheid kwijt, en zal je nooit het recht hebben om anderen te betichten van oneerlijkheid.
Misschien moet je gewoon eens uitleggen waarom je deze mening hebt, in plaats van zo te reageren.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_190594743
quote:
10s.gif Op zondag 22 december 2019 14:01 schreef Fir3fly het volgende:
_O-.
Dit is de enige gepaste reactie 14.gif
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_190597689
Filmpje in tweet:
therecount twitterde op zondag 22-12-2019 om 16:08:20 So, a trial without witnesses, Mitch? @jheil and @neal_katyal think not. Catch up on the impeachment saga on another episode of The “I” Word: https://t.co/YyQl5oV78M https://t.co/ywjzVmLfrQ reageer retweet
In het filmpje zie je McConnell zelf in 1999 zeggen tijdens de Clinton-impeachment:

"Every other impeachment has had witnesses, it's not unusual to have witnesses in a trial and I think we are handling this in the appropriate way under the constitution"
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 22 december 2019 @ 17:56:50 #41
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190598316
De verdediging kan een motion to dismiss inbrengen -uiteraard wanneer als de artikelen überhaupt de Senate halen- en als deze (met eenvoudige meerderheid) aangenomen wordt is heel dit gedoe over fair trial, getuigen ach en wee helemaal voor niks geweest.

Ik heb ook wat oude filmpjes gevonden:


Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 22 december 2019 @ 18:08:37 #42
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190598548
quote:
7s.gif Op zondag 22 december 2019 00:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
dabeard twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 14:20:06 Just-released documents show the White House moved to stop vital military aid to #Ukraine less than two hours after his July 25 call with Ukraine’s President https://t.co/ZEKnDaWmNY Here’s a White House memo to the Pentagon: #UkraineDocs [ afbeelding ] reageer retweet
Best toevallig. Best vreemd dat de residente BNW-bewoners hier niet op gaan aanslaan dat dit best toevallig is. Althans, dat is een beetje een aanname natuurlijk.
Goh, Trump heeft overheidsgeld gebruikt om een ander land onder druk te zetten zodat een politiek rivaal in een kwaad daglicht zou komen. Waar heb ik dat eerder voorbij zien komen?

Owja, sinds de zomer al op wekelijkse basis uit telkens verschillende bronnen.

Gelukkig @dellipder dit negeren, want die heeft een plugin geïnstalleerd die voorkomt dat hij met de werkelijkheid in aanrakimg komt.
  zondag 22 december 2019 @ 18:16:56 #43
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190598653
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 12:52 schreef Ensiferum het volgende:

[..]


Het is jammer dat de weg van rechtvaardigheid zo veel meer geduld vereist dan die van vergelding. Iemand als Schiff zou op z'n minst levenslang in de gevangenis horen.
Nieuw dieptepunt hoor. Net voor het einde van het jaar nog even aan de wereld tonen dat nadenken niet aan jou besteed is. Hoe doe je dat aan de kersttafel? Ben je daar ook dit soort dictatoriale, gevaarlijke onzin aan het verkopen over waarom politici die niet in omkopingsschandalen verwikkeld zijn voor altijd uit de maatschappij verwijderd moeten worden, of durf je daar niet voor je totaal, totaal, totaal, volkomen, totaal, achterlijke ondemocratische gedachtegoed uit te komen?

Verhuizen naar China is een optie, in de juiste regio heb je geen toegang tot het internet of vrije media, zodat je ook niet lastig gevallen wordt door feiten, en kun je ervan op aan dat iedere politicus met hart voor democratie levenslang krijgt. Top idee toch. Helemaal jou.

Flikker toch op.
  zondag 22 december 2019 @ 19:14:39 #44
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190599456
quote:
1s.gif Op zondag 22 december 2019 18:16 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nieuw dieptepunt hoor. Net voor het einde van het jaar nog even aan de wereld tonen dat nadenken niet aan jou besteed is. Hoe doe je dat aan de kersttafel? Ben je daar ook dit soort dictatoriale, gevaarlijke onzin aan het verkopen over waarom politici die niet in omkopingsschandalen verwikkeld zijn voor altijd uit de maatschappij verwijderd moeten worden, of durf je daar niet voor je totaal, totaal, totaal, volkomen, totaal, achterlijke ondemocratische gedachtegoed uit te komen?

Verhuizen naar China is een optie, in de juiste regio heb je geen toegang tot het internet of vrije media, zodat je ook niet lastig gevallen wordt door feiten, en kun je ervan op aan dat iedere politicus met hart voor democratie levenslang krijgt. Top idee toch. Helemaal jou.

Flikker toch op.
Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ruïneren. Je zou je kapot moeten schamen.
pi_190599602
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 19:14 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ruïneren. Je zou je kapot moeten schamen.
:')
  zondag 22 december 2019 @ 19:42:42 #46
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190599790
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 19:14 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ruïneren. Je zou je kapot moeten schamen.
:') :')

Graaf je vooral verder in. Moet ik het enkeltje Urümqi vast voor je boeken, daar is precies de juiste hoeveelheid dictatoriale onderdrukking waar jij je nu zo hard voor maakt.
  zondag 22 december 2019 @ 19:46:36 #47
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_190599838
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 14:00 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Je hebt volkomen gelijk, vooral wat betreft Schiff. Waarschijnlijk de enige persoon die de VS liever ziet hangen dan Hillary. En dat zegt wat. De grote vraag is natuurlijk, welke lijken heeft hij in de kast? Waarom zijn plotselinge strijd tegen deepfakes? Hij gedraagt zich in ieder geval als iemand die vecht voor zijn leven, en hij heeft geen ontsnappingsmogelijkheden.
:?

Man, waar heb je het in hemelsnaam over?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 22 december 2019 @ 19:49:25 #48
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_190599867
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 19:14 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ruïneren. Je zou je kapot moeten schamen.
Je denkt een hoop te zeggen, maar eigenlijk zeg je niets. Er is je inmiddels ook al gevraagd naar waarom je dit denkt en dan kom je niet met een antwoord. Zou je anders gewoon op feiten kunnen praten of heb je liever dat je zomaar wat roept?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  zondag 22 december 2019 @ 19:50:58 #49
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190599882
Hoe gemakkelijk mensen zich vrijwillig aan de foute zijde van de geschiedenis scharen. Grappig genoeg zijn het altijd de mensen die het hardste roepen dat ze nooit colabborateurs zouden zijn.

Zorgwekkend, maar niet verrassend. De propagandamachine gaat nu eenmaal zeer geraffineerd te werk. Kritisch nadenken is de enige remedie, masr die moet men zelf toenemen. Makkelijker is gedachten uitzetten, je hoofd laten vullen met gedachten van anderen en braaf papegaaien. Zo veel informatie is vrij toegankelijk, er zou eigenlijk geen excuus voor mogen zijn.
pi_190599984
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 19:50 schreef Ensiferum het volgende:
Hoe gemakkelijk mensen zich vrijwillig aan de foute zijde van de geschiedenis scharen. Grappig genoeg zijn het altijd de mensen die het hardste roepen dat ze nooit colabborateurs zouden zijn.

Zorgwekkend, maar niet verrassend. De propagandamachine gaat nu eenmaal zeer geraffineerd te werk. Kritisch nadenken is de enige remedie, masr die moet men zelf toenemen. Makkelijker is gedachten uitzetten, je hoofd laten vullen met gedachten van anderen en braaf papegaaien. Zo veel informatie is vrij toegankelijk, er zou eigenlijk geen excuus voor mogen zijn.
Aldus een kritisch denker die wat gebrabbel op obscure weblogs slikt als zoete koek en zichzelf voorhoudt geen schaap te zijn.
pi_190600002
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 19:14 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ruïneren. Je zou je kapot moeten schamen.
:')2
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  zondag 22 december 2019 @ 20:11:35 #52
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_190600206
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 19:50 schreef Ensiferum het volgende:
Hoe gemakkelijk mensen zich vrijwillig aan de foute zijde van de geschiedenis scharen. Grappig genoeg zijn het altijd de mensen die het hardste roepen dat ze nooit colabborateurs zouden zijn.

Zorgwekkend, maar niet verrassend. De propagandamachine gaat nu eenmaal zeer geraffineerd te werk. Kritisch nadenken is de enige remedie, masr die moet men zelf toenemen. Makkelijker is gedachten uitzetten, je hoofd laten vullen met gedachten van anderen en braaf papegaaien. Zo veel informatie is vrij toegankelijk, er zou eigenlijk geen excuus voor mogen zijn.
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 14:18 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Misschien moet je gewoon eens uitleggen waarom je deze mening hebt, in plaats van zo te reageren.
BTW: wat een kinderachtige titel voor dit topic. Kon meneer 'Qanon' niet wat anders invullen?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_190604121
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 18:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Goh, Trump heeft overheidsgeld gebruikt om een ander land onder druk te zetten zodat een politiek rivaal in een kwaad daglicht zou komen. Waar heb ik dat eerder voorbij zien komen?

Owja, sinds de zomer al op wekelijkse basis uit telkens verschillende bronnen.

Gelukkig @:dellipder dit negeren, want die heeft een plugin geïnstalleerd die voorkomt dat hij met de werkelijkheid in aanrakimg komt.
En het is niet eens alleen Oekraine. Het is al wat vervaagd in de media maar ook China heeft hij om informatie gevraagd:

3 0ktober:


En 'toevallig' op 10 oktober praat Pillsbury hierover zijn mond voorbij tegenover een journalist van de Financial Times, ontkent een paar uur later snel bij C-SPAN het hele contact met die journalist maar als deze met bewijs komt geeft hij 'ineens' een hele andere verklaring voor zijn uitspraak na vragen daarover van de Washington Post :')

Trump adviser gives conflicting accounts on whether Chinese offered information about Hunter Biden
quote:
Michael Pillsbury, one of President Trump’s China advisers, publicly contradicted himself on whether he had received information on Hunter Biden during a visit to Beijing shortly after Trump called on China to investigate the son of former vice president Joe Biden.

“I got a quite a bit of background on Hunter Biden from the Chinese,” Pillsbury was quoted as telling the London-based Financial Times.

Hours later, Pillsbury appeared on C-SPAN and denied having made the comment. “I haven’t spoken to the Financial Times for a month,” he said.

But Demetri Sevastopulo, the FT’s Washington bureau chief, responded by making public on Twitter their Oct. 9 email exchange. It showed that Pillsbury had sent the journalist an email reading: “Actually I got a quite a bit of background on Hunter Biden from the Chinese.”

Pillsbury, 74, gave The Washington Post an even different explanation later on Thursday.

“Most everything I learned was already public or well-known,” he said.

[..]


[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 22-12-2019 22:56:34 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 22 december 2019 @ 23:15:08 #54
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_190604780
quote:
15s.gif Op zondag 22 december 2019 22:49 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

En het is niet eens alleen Oekraine. Het is al wat vervaagd in de media maar ook China heeft hij om informatie gevraagd:

3 0ktober:


En 'toevallig' op 10 oktober praat Pillsbury hierover zijn mond voorbij tegenover een journalist van de Financial Times, ontkent een paar uur later snel bij C-SPAN het hele contact met die journalist maar als deze met bewijs komt geeft hij 'ineens' een hele andere verklaring voor zijn uitspraak na vragen daarover van de Washington Post :')

Trump adviser gives conflicting accounts on whether Chinese offered information about Hunter Biden
[..]

Hij zegt dat Sjina de Bidens zou moeten onderzoeken. Heeft hij toch gelijk in of vind je niet?
pi_190605140
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 13:05 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Als je dat moet vragen, als iemand die het proces heeft gevolgd, dan ben je al je geloofwaardigheid kwijt, en zal je nooit het recht hebben om anderen te betichten van oneerlijkheid.
Aldus de "Ja maar hullie doen ook gemeen, dus hoeven we het nu niet over Trump te hebben!" users.

Wat al 11 topics lang het enige is wat jullie hier doen; in een poging tot afleiding heel hard naar anderen wijzen.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 22 december 2019 @ 23:35:18 #56
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_190605345
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 23:15 schreef the-eye het volgende:

[..]

Hij zegt dat Sjina de Bidens zou moeten onderzoeken. Heeft hij toch gelijk in of vind je niet?
:|W
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_190605878
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 23:15 schreef the-eye het volgende:

[..]

Hij zegt dat Sjina de Bidens zou moeten onderzoeken. Heeft hij toch gelijk in of vind je niet?
Nope niet als het alleen maar voor eigen gewin is en hij daarvoor de (door het Congres al toegezegde) hulp aan Oekraine achterhoudt of in het geval van China de onderhandelingen mbt de tarievenoorlog gebruikt als pressiemiddel. Dan is het 'abuse of power' volgens de grondwet.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 23 december 2019 @ 00:14:39 #58
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_190605959
quote:
6s.gif Op maandag 23 december 2019 00:06 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Nope niet als het alleen maar voor eigen gewin is en hij daarvoor de (door het Congres al toegezegde) hulp aan Oekraine achterhoudt of in het geval van China de onderhandelingen mbt de tarievenoorlog gebruikt als pressiemiddel. Dan is het 'abuse of power' volgens de grondwet.
Dat maak jij er van. Hij heeft alleen maar gezegd dat ze het eigenlijk zouden moeten doen, meer niet
  maandag 23 december 2019 @ 00:20:24 #59
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190606017
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 00:14 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dat maak jij er van. Hij heeft alleen maar gezegd dat ze het eigenlijk zouden moeten doen, meer niet
Geen probleem dus als Rutte oproept om jou te laten onderzoeken, gewoon, omdat het kan? Of Baudet, want de malversaties bij de FvD zijn toch wel erg verdacht, vind je niet?
pi_190606091
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 00:14 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dat maak jij er van. Hij heeft alleen maar gezegd dat ze het eigenlijk zouden moeten doen, meer niet
Nee daar is genoeg bewijs voor geleverd door de getuigen die zijn verhoord in het Huis van Afgevaardigden ondanks de tegenwerking van Trump & Co (door het achterhouden van documenten en het tegenhouden van belangrijke getuigen zoals Mulvaney en Bolton). Als hij de Bidens wil laten onderzoeken zijn daar officiele wegen voor, dan stuur je niet je persoonlijjke advocaat om het zaakje even te regelen en eis je niet van Zelensky om een openbare aankondiging van het onderzoek naar Burisma (=Biden) te doen via CNN.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 23 december 2019 @ 00:30:22 #61
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_190606108
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 00:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Geen probleem dus als Rutte oproept om jou te laten onderzoeken, gewoon, omdat het kan? Of Baudet, want de malversaties bij de FvD zijn toch wel erg verdacht, vind je niet?
Zo lang het bij "oproepen tot" blijft en het geen "opdracht geven tot" wordt kan hij roepen wat hij wil. We hebben hier om de haverklap proefballonnetjes die op die manier opgelaten worden
  maandag 23 december 2019 @ 00:38:08 #62
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190606184
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 00:30 schreef the-eye het volgende:

[..]

Zo lang het bij "oproepen tot" blijft en het geen "opdracht geven tot" wordt kan hij roepen wat hij wil. We hebben hier om de haverklap proefballonnetjes die op die manier opgelaten worden
Welke proefballonnetjes denk je dan aan?

En er is hier sprake van een machtsverhouding. Ten opzicht van Oekraïne gaat het om, nou ja, het voortbestaan van het land als je het ernstig wilt zien en bij China over invloed bij de besluitvorming over een handelsakkoord.

Dus een oproep tot is in het geval van Oekraine een commando en in het geval van China een "*wink* *wink* *nudge* *nudge* let's make somewhat of a trade deal"

Waarom is het zo dat als je bij de Trump cult hoort zo makkelijk democratische waardes wil wegpissen alsof het niks is?
pi_190606237
En waarom werkt hij het onderzoek aan alle kanten tegen als hij zo onschuldig is? Erg laf ook dat hij zelf niet komt getuigen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 23 december 2019 @ 00:48:17 #64
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_190606255
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 00:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Welke proefballonnetjes denk je dan aan?

En er is hier sprake van een machtsverhouding. Ten opzicht van Oekraïne gaat het om, nou ja, het voortbestaan van het land als je het ernstig wilt zien en bij China over invloed bij de besluitvorming over een handelsakkoord.

Dus een oproep tot is in het geval van Oekraine een commando en in het geval van China een "*wink* *wink* *nudge* *nudge* let's make somewhat of a trade deal"

Waarom is het zo dat als je bij de Trump cult hoort zo makkelijk democratische waardes wil wegpissen alsof het niks is?
Ach.... Ik zie hier dreigementen vanuit Brussel om de geldkraan dicht te draaien als Hongarije controle over z'n buitengrenzen wil houden en een hek plaatst of Oostblok landen niet aan de migranten waazin mee willen doen dus ik zie niet in waarom wij hier nu ineens over machtsmisbruik e.d. moeten praten terwijl Trump niet meer doet dan vechten tegen corruptie
  maandag 23 december 2019 @ 00:52:28 #65
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190606298
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 00:48 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ach.... Ik zie hier dreigementen vanuit Brussel om de geldkraan dicht te draaien als Hongarije controle over z'n buitengrenzen wil houden en een hek plaatst dus ik zie niet in waarom we nu ineens over machtsmisbruik e.d. moeten praten terwijl Trump niet meer doet dan vechten tegen corruptie
Voor zover dat al waar zou zijn is dat op het niveau van staat vs staat.

Dit is op het niveau van staat vs burger en bovendien om de eigen binnenlandse verkiezingen te corrumperen. En nee, hij vecht natuurlijk niet tegen corruptie, maar is zo'n beetje de belichaming van corruptie.
pi_190606306
Trump die vecht tegen corruptie. :')

Die man is zijn hele leven lang zelf corrupt geweest. Het is niet voor niets dat hij geen inzicht geeft in zijn financien en wat Oekraine betreft, het tegendeel is waar:

Trump administration sought billions of dollars in cuts to programs aimed at fighting corruption in Ukraine and elsewhere
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 23 december 2019 @ 00:56:05 #67
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190606342
Was hij laatst in een schikking door de rechter niet veroordeeld om 2 miljoen dollar te betalen, omdat hij gefraudeerd had met zijn zogenaamde goede doel?
pi_190606394
En vergeet de Trump University niet en zijn dealtjes met Russen en Saoedi's etc etc etc, zo kunnen we nog wel even doorgaan...
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  maandag 23 december 2019 @ 01:03:24 #69
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_190606429
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 00:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Voor zover dat al waar zou zijn is dat op het niveau van staat vs staat.

Dit is op het niveau van staat vs burger en bovendien om de eigen binnenlandse verkiezingen te corrumperen. En nee, hij vecht natuurlijk niet tegen corruptie, maar is zo'n beetje de belichaming van corruptie.
:?
Is de VS vs Oekraine nu ineens staat vs burger?
  maandag 23 december 2019 @ 01:12:11 #70
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190606532
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 01:03 schreef the-eye het volgende:

[..]

:?
Is de VS vs Oekraine nu ineens staat vs burger?
Het is de VS vs Biden, waar ze Oekraine voor afpersten. Ben je nu opzettelijk dom aan het spelen of wat is er aan de hand?

Maar prima dus als de EU steun inhoudt, omdat Baudet door Hongerije nog niet is opgepakt ofzo, vanwege ??? ofzo?
  maandag 23 december 2019 @ 01:14:32 #71
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_190606553
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 19:14 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ruïneren. Je zou je kapot moeten schamen.
Kan je dit ook onderbouwen, of blijft het bij maar wat roepen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 23 december 2019 @ 01:14:59 #72
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_190606558
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 01:12 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Het is de VS vs Biden, waar ze Oekraine voor afpersten. Ben je nu opzettelijk dombo aan het spelen of wat is er aan de hand?
Nee ho ho
Het is natuurlijk niet zo dat Biden niet onderzocht zou mogen worden omdat hij misschien weleens kandidaat zou worden. Het ging over de manier waarop dat gebeurt en de klacht daarover gaat over de VS vs Oekraine
  maandag 23 december 2019 @ 01:16:56 #73
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190606569
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 01:14 schreef the-eye het volgende:

[..]

Nee ho ho
Het is natuurlijk niet zo dat Biden niet onderzocht zou mogen worden omdat hij misschien weleens kandidaat zou worden. Het ging over de manier waarop dat gebeurt
Natuurlijk mag iemand onderzocht worden, als er reden voor een onderzoek is. Er is niets waaruit blijkt dat dat zo gelopen is. Oekraïne heeft vanuit het ministerie van justitie geen verzoek ontvangen om een onderzoek te starten bv. of een formele vraag om hulp met een onderzoek.

Bovendien wil je niet dat een onderzoek vanuit willekeur gestart wordt. Dit lijkt helaas wel de situatie te zijn, want Trump heeft in zijn geheel geen interesse getoond in ander onderzoek dan wat hem politiek gunstig uit zou kunnen komen.
  maandag 23 december 2019 @ 05:22:59 #74
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190607395
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 01:14 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kan je dit ook onderbouwen, of blijft het bij maar wat roepen?
Wat Schiff heeft gedaan met de gegevens van Nunes, Solomon, Giuliani en Parnas valt niet te vergeven. Zeker omdat er geen gegronde reden voor is, behalve het insinueren en zwartmaken van onschuldigen. En daar heeft Schiff al jaren een handje van. Constant liegen. Liegen over Page, Rusland, Nunes, zijn "parodie". Liddle Adam Schiff is een vijand van het volk, de chronisch leugenaar. Als er een eerlijke pers was geweest, had je dat ook wel geweten. Nu moet je die informatie buiten de mainstream kanslen vinden. En dat is iets dat onzekere zielen weigeren te doen, omdat hun fragiele wereldbeeld dan in elkaar dondert. Liever leven in het paradijs der leugens dan de eerlijke wereld. Dat maakt je medeplichtig aan het verval van de vrijheden. Het kan natuurlijk ook dat men daar juist actief deel van wil uitmaken, want sommigen willen nou eenmaal liever deel uitmaken van een totalitair regime dan anderen.
pi_190607488
:') 3
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 23 december 2019 @ 07:19:47 #76
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190607539
Zo veel mensen hier die niet geloven in rechten voor andersdenkenden en onschuldigen :')
  maandag 23 december 2019 @ 07:22:40 #77
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190607544
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 07:19 schreef Ensiferum het volgende:
Zo veel mensen hier die niet geloven in rechten voor andersdenkenden en onschuldigen :')
Waarom belde Nunes met Parnas en Giuliani?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 23 december 2019 @ 08:02:44 #78
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190607674
quote:
7s.gif Op maandag 23 december 2019 07:22 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waarom belde Nunes met Parnas en Giuliani?
Typische stasi-gedachtegang. De correcte gedachtegang is dat er eerst een verdenking moet zijn, inclusief voldoende onderbouwing, en dan pas wordt er naar bewijs gezocht. We gaan niet wroeten in iemands priveleven en dan kijken welke verdenkingen we daar aan kunnen plakken, en dan ook nog eens eisen dat mensen dan maar hun eigen onschuld gaan bewijzen.

Het zegt weer alles, dat de zijde die constituele crisis schreeuwt, zelf complete maling aan de grondwet heeft. Alles wat Democrsten en hun aanhangers doen, is pure projectie van hun fascistische gedachtegoed.
pi_190607679
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 07:19 schreef Ensiferum het volgende:
Zo veel mensen hier die niet geloven in rechten voor andersdenkenden en onschuldigen :')
Als er een vlaagje corruptie om Nunes heen hangt moet dat gewoon met alle middelen onderzocht worden natuurlijk. Dat doen we met Biden immers ook, en dat is helemaal akkoord.

Wat mij betreft gaat Schiff nog veel verder en vraagt hij alle landen waar Nunes de afgelopen drie jaar geweest is om informatie over zijn bezoeken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 23 december 2019 @ 08:07:52 #80
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190607711
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:02 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Typische stasi-gedachtegang.
Waarom belde hij met die mensen? Weet jij het? Ik niet, en Schiff ook niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 23 december 2019 @ 08:26:40 #81
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190607812
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:03 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als er een vlaagje corruptie om Nunes heen hangt moet dat gewoon met alle middelen onderzocht worden natuurlijk. Dat doen we met Biden immers ook, en dat is helemaal akkoord.

Wat mij betreft gaat Schiff nog veel verder en vraagt hij alle landen waar Nunes de afgelopen drie jaar geweest is om informatie over zijn bezoeken.
Nunes is niet corrupt. Je mag Nunes niet omdat hij de waarheid over Schiff vertelt. Tirannen en hun handlangers zijn allergisch voor eerlijkheid en de waarheid. En ik dank je voor het tonen van je ware autoritaire aard :)

quote:
7s.gif Op maandag 23 december 2019 08:07 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waarom belde hij met die mensen? Weet jij het? Ik niet, en Schiff ook niet.
Wellicht belde hij hen om hen te feliciteren met de verjaardag van hun cavia.

Eerst een onderbouwde verdenking, dan bewijs zoeken. Maar we weten dat marxisten schijt hebben aan deze methode. Je ziet het met de klimaat"wetenschap", waar men begint met de conclusie en alleen maar kijkt wat er kan worden gevonden/gefabriceerd om het gewenste resultaat te ondersteunen. En dan hebben we het nog niet eens over de non-wetenschap due wordt bedreven omtrent de gender-waanzin. Nee, jij staat aan de foute kant van de geschiedenis.
  maandag 23 december 2019 @ 08:30:40 #82
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190607834
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:26 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Wellicht belde hij hen om hen te feliciteren met de verjaardag van hun cavia.
Je weet het dus niet. Wat we wel weten is dat Giuliani verdacht wordt van allerlei zaken en uiteraard het grootste gedeelte van de shakedown van Oekraïne heeft uitgevoerd. Parnas is al aangeklaagd. Waarom deze mensen bellen met Nunes is niet duidelijk, als er een goede verklaring was waarom zegt Nunes dat niet gewoon? Hij is die verklaring schuldig aan de kiezers.

Waarom die lui met Solomon belden is wel duidelijk, hij verspreidde de misinformatie via zijn column.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_190607872
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:26 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Nunes is niet corrupt.
Dat moeten we eerst maar eens onderzoeken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 23 december 2019 @ 08:48:33 #84
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190608008
quote:
7s.gif Op maandag 23 december 2019 08:30 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Je weet het dus niet. Wat we wel weten is dat Giuliani verdacht wordt van allerlei zaken en uiteraard het grootste gedeelte van de shakedown van Oekraïne heeft uitgevoerd. Parnas is al aangeklaagd. Waarom deze mensen bellen met Nunes is niet duidelijk, als er een goede verklaring was waarom zegt Nunes dat niet gewoon? Hij is die verklaring schuldig aan de kiezers.

Waarom die lui met Solomon belden is wel duidelijk, hij verspreidde de misinformatie via zijn column.
Solomon heeft het bij het juiste eind en dat is allang bewezen. Jij bent (welwillend?) slachtoffer van de Lügenpresse. En Nunes hoeft helemaal niks te verklaren over het resultaat van een inbreuk in zijn rechten. Het is onrechtmatig verkregen "bewijs", en Nunes zou er goed aan doen dat geen enkele legitimiteit te geven. Dus, zowel jij als Schiff kunnen jullie leugens tot het oneindige herhalen, het zijn jullie, de Bidens, de Democraten en de MSM die fout zitten. Vijanden van de vrijheid, rechtstaat en het volk.

quote:
7s.gif Op maandag 23 december 2019 08:34 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dat moeten we eerst maar eens onderzoeken.
Kom maar met een rechtmatige grond. Mensen zonder grond (intensief) onderzoeken is het kenmerk van totalitarisme. En jij bent daar toch geen voorstander van?
pi_190608019
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:48 schreef Ensiferum het volgende:

Kom maar met een rechtmatige grond.
We vermoeden dat hij corrupt is. Ben je soms tegen het aanpakken van corruptie?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 23 december 2019 @ 08:56:28 #86
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190608100
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 08:48 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Solomon heeft het bij het juiste eind en dat is allang bewezen.
Zoals altijd is het omgekeerde van wat jij zegt waar.

https://www.thedailybeast(...)reporting-were-false
https://www.mediamatters.(...)riven-trumps-ukraine
quote:
. En Nunes hoeft helemaal niks te verklaren over het resultaat van een inbreuk in zijn rechten. Het is onrechtmatig verkregen "bewijs"
Onrechtmatig? Op welke grond? De phone records zijn gewoon gedagvaardigd:
quote:
The records appear to have been obtained via a subpoena of AT&T, which released a statement on Wednesday saying that it is “required by law to provide information to government and law enforcement agencies.”
Dat Nunes voorkomt in die records is alleen zijn schuld. Hij belt met Giuliani en Parnas. Waarom? Dat moet hij uitleggen aan de kiezer.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 23 december 2019 @ 09:03:08 #87
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190608161
quote:
7s.gif Op maandag 23 december 2019 08:50 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

We vermoeden dat hij corrupt is. Ben je soms tegen het aanpakken van corruptie?
Zo werkt de rechtstaat niet. Ik vermoed dat je een pedofiel bent, nu moet je maar accepteren dat er in be hele priveleven wordt gegraven. Eventuele bijvangst is mooi meegenomen, ook al vindt men niks over de pedofilie aantijging. Prachtige wereld om in te leven hoor.

quote:
Goh, compleet biased Lügenpressebronnen aanhalen.
quote:
Onrechtmatig? Op welke grond? De phone records zijn gewoon gedagvaardigd:
[..]

Dat Nunes voorkomt in die records is alleen zijn schuld. Hij belt met Giuliani en Parnas. Waarom? Dat moet hij uitleggen aan de kiezer.
Op grond waarvan gedagvaard? Due process matters. Maar ook jij hebt laten zien dat je daar geen reet om geeft. Daarom hoor jij ook zo thuis bij de Democraten :)
pi_190608252
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:03 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Zo werkt de rechtstaat niet.
Natuurlijk wel, dat zien we ook met de Bidens. Daar vermoeden we ook corruptie, dus onderzoeken we ze. Helemaal terecht, want wat als ze straks daadwerkelijk corrupt blijken te zijn. Dan was het een terecht onderzoek.

Zo ook Nunes.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 23 december 2019 @ 09:16:17 #89
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190608276
quote:
7s.gif Op maandag 23 december 2019 09:12 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, dat zien we ook met de Bidens. Daar vermoeden we ook corruptie, dus onderzoeken we ze. Helemaal terecht, want wat als ze straks daadwerkelijk corrupt blijken te zijn. Dan was het een terecht onderzoek.

Zo ook Nunes.
Van Biden hebben we een bekentenis en voorbeelden van nepotisme, met zijn zoon en broer. Wat hebben we voor Nunes?
pi_190608357
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:16 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Van Biden hebben we een bekentenis en voorbeelden van nepotisme, met zijn zoon en broer. Wat hebben we voor Nunes?
Genoeg voorbeelden van corruptie en dubieuze telefoongesprekken met verdachte figuren. Lijkt me een inkoppertje om hem te gaan onderzoeken zodat we hem eindelijk volledig kunnen vrijspreken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 23 december 2019 @ 09:37:46 #91
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190608534
Is het probleem trouwens hoofdzakelijk dat geopenbaard werd dat Nunes gesprekken onderhield met deze dubieuze figuren of dat de informatie van Parnas en/of Giuliani gedagvaard is en Nunes en Solomon daarin bleken voor te komen?

[ Bericht 4% gewijzigd door ExtraWaskracht op 23-12-2019 10:16:12 ]
pi_190608667
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:03 schreef Ensiferum het volgende:

Goh, compleet biased Lügenpressebronnen aanhalen.
De bron doet in deze niet ter zake. De berichten gaan namelijk over uitlatingen die zijn gedaan door Vindman. Die maakte gehakt van de claims van Solomon.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190608749
Wat mij het meest verbaast, is dat een aantal lieden in deze reeks werkelijk lijkt te denken dat Trump degene is die 'aan de juiste kant van de geschiedenis staat'.

We hebben het over een president die aan de lopende liegt, die dagelijks loopt te schelden en tieren op Twitter, die suggereert dat een overleden politieke tegenstander in de hel is, die zijn zogenaamde goede doel misbruikt voor eigen gewin, die alles in het werk stelt om te voorkomen om cruciale getuigenissen tegen te houden, die alleen gericht is op zichzelf en geen spoortje empathie toont, etc.

Jullie denken werkelijk dat zo'n verdorven en rot persoon aan de 'goede kant van de geschiedenis' staat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190608936
quote:
10s.gif Op maandag 23 december 2019 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
Wat mij het meest verbaast, is dat een aantal lieden in deze reeks werkelijk lijkt te denken dat Trump degene is die 'aan de juiste kant van de geschiedenis staat'.

We hebben het over een president die aan de lopende liegt, die dagelijks loopt te schelden en tieren op Twitter, die suggereert dat een overleden politieke tegenstander in de hel is, die zijn zogenaamde goede doel misbruikt voor eigen gewin, die alles in het werk stelt om te voorkomen om cruciale getuigenissen tegen te houden, die alleen gericht is op zichzelf en geen spoortje empathie toont, etc.

Jullie denken werkelijk dat zo'n verdorven en rot persoon aan de 'goede kant van de geschiedenis' staat?
Er is in ieder geval absoluut geen sprake van mogelijk nepotisme bij de Trumps. Dit in tegenstelling tot de Bidens, die we om die reden moeten gaan onderzoeken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  maandag 23 december 2019 @ 10:53:42 #95
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190609338
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:03 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Op grond waarvan gedagvaard?
Op grond van het feit dat er een impeachment inquiry aan de gang was. Congress heeft het recht en de verplichting om aan waarheidsvinding te doen in deze.

Nogmaals, waarom zou Nunes moeten bellen met Giuliani en Parnas?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 23 december 2019 @ 10:55:01 #96
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190609353
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 09:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Is het probleem trouwens hoofdzakelijk dat geopenbaard werd dat Nunes gesprekken onderhield met deze dubieuze figuren of dat de informatie van Parnas en/of Giuliani gedagvaard is en Nunes en Solomon daarin bleken voor te komen?
Dat wisselt naar gelang de situatie natuurlijk. Consequent zijn is totaal geen doel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  maandag 23 december 2019 @ 11:07:27 #97
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_190609484
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 05:22 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Wat Schiff heeft gedaan met de gegevens van Nunes, Solomon, Giuliani en Parnas valt niet te vergeven. Zeker omdat er geen gegronde reden voor is, behalve het insinueren en zwartmaken van onschuldigen. En daar heeft Schiff al jaren een handje van. Constant liegen. Liegen over Page, Rusland, Nunes, zijn "parodie". Liddle Adam Schiff is een vijand van het volk, de chronisch leugenaar. Als er een eerlijke pers was geweest, had je dat ook wel geweten. Nu moet je die informatie buiten de mainstream kanslen vinden. En dat is iets dat onzekere zielen weigeren te doen, omdat hun fragiele wereldbeeld dan in elkaar dondert. Liever leven in het paradijs der leugens dan de eerlijke wereld. Dat maakt je medeplichtig aan het verval van de vrijheden. Het kan natuurlijk ook dat men daar juist actief deel van wil uitmaken, want sommigen willen nou eenmaal liever deel uitmaken van een totalitair regime dan anderen.
Niets in jouw verhaal laat zien waarom Schiff levenslang de cel in moet. Onderbuikgezwets dus. :')
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_190609800
quote:
10s.gif Op maandag 23 december 2019 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
Wat mij het meest verbaast, is dat een aantal lieden in deze reeks werkelijk lijkt te denken dat Trump degene is die 'aan de juiste kant van de geschiedenis staat'.

We hebben het over een president die aan de lopende liegt, die dagelijks loopt te schelden en tieren op Twitter, die suggereert dat een overleden politieke tegenstander in de hel is, die zijn zogenaamde goede doel misbruikt voor eigen gewin, die alles in het werk stelt om te voorkomen om cruciale getuigenissen tegen te houden, die alleen gericht is op zichzelf en geen spoortje empathie toont, etc.

Jullie denken werkelijk dat zo'n verdorven en rot persoon aan de 'goede kant van de geschiedenis' staat?
wie staat er volgens jou aan de juiste kant van de geschiedenis?
  maandag 23 december 2019 @ 11:32:29 #99
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_190609802
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 07:19 schreef Ensiferum het volgende:
Zo veel mensen hier die niet geloven in rechten voor andersdenkenden en onschuldigen :')
Je wil mensen als Schiff zomaar levenslang opsluiten...
pi_190609877
SenTedCruz twitterde op zondag 22-12-2019 om 18:33:31 ICYMI with @MariaBartiromo on @SundayFutures: The IG’s #FISAReport is a stunning indictment of the politicization of @TheJusticeDept & @FBI during the Obama administration. https://t.co/9bZwBHPFNC reageer retweet
pi_190610168
Woah, die Ensiferium is compleet gek. Wilde ik even kwijt. Joe.
Op donderdag 9 mei 2013 16:42 schreef tong80 het volgende:
Je bent de grootste kut-user van FOK! realiseer je je dat ?
pi_190611048
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 11:32 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

wie staat er volgens jou aan de juiste kant van de geschiedenis?
Wat ik zeker weet is dat de geschiedenis niet mild zal oordelen over het presidentschap van schurk Trump.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_190611170
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 13:01 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat ik zeker weet is dat de geschiedenis niet mild zal oordelen over het presidentschap van schurk Trump.
En Bush dan? Liegen over massavernietigingswapens om een oorlog te kunnen starten in Irak (1000den doden). Vind ik wel wat erger dan Trump.
  maandag 23 december 2019 @ 13:18:01 #104
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190611234
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 13:11 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

En Bush dan? Liegen over massavernietigingswapens om een oorlog te kunnen starten in Irak (1000den doden). Vind ik wel wat erger dan Trump.
Het is niet zeker of hij daar zelf over gelogen had of dat lui uit zijn regering dat bekokstoofd hadden. Wel zijn verantwoordelijkheid uiteindelijk, maar een aardig verschil. Hoe dan ook, ook over hem wordt doorgaans, terecht imho, vrij negatief geoordeeld. De oudere Bush wordt aanzienlijk beter beoordeeld echter. Zie hier een overzicht met historische rankings:

https://en.wikipedia.org/(...)of_the_United_States

[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 23-12-2019 13:23:11 ]
pi_190611687
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 13:11 schreef NeeOfTochJA het volgende:
En Bush dan? Liegen over massavernietigingswapens om een oorlog te kunnen starten in Irak (1000den doden). Vind ik wel wat erger dan Trump.
Bush junior en senior hebben imho de wereld enorm veel schade toegebracht met hun overzeese oorlogen. Trump is hard op weg om de democratie in de VS om zeep te helpen. De rechtsstaat en de persvrijheid worden actief aangevallen door Trump en co. Je hebt in Turkije kunnen zien hoe dat werkt.
pi_190633585
51% is het er mee eens dat impeachment machtsmisbruik is van de Democraten. Slechts 40% is het hier mee oneens.

quote:
51% Agree Impeachment Is ‘Abuse of Power’ By Democrats
Voters appear to give President Trump a slight edge in the war of words over impeachment.

The latest Rasmussen Reports national telephone and online survey finds that 51% of Likely U.S. Voters agree with Trump’s statement in a letter to the U.S. House of Representatives before the vote: “This impeachment represents an unprecedented and unconstitutional abuse of power by Democrat lawmakers unequaled in nearly two-and-a-half centuries of American legislative history.” (To see survey question wording, click here.)

Similarly, 48% agree with House Speaker Nancy Pelosi when she said, “Our democracy is what is at stake. … The president has engaged in abuse of power, undermining our national security and jeopardizing the integrity of our elections.”

But nearly as many (46%) disagree with Pelosi, compared to the 40% who disagree with Trump’s statement.

It is important to note that Rasmussen Reports did not identify the source of the statement in either question.
https://m.rasmussenreport(...)f_power_by_democrats
pi_190633653
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 december 2019 19:23 schreef Sjemmert het volgende:
51% is het er mee eens dat impeachment machtsmisbruik is van de Democraten. Slechts 40% is het hier mee oneens.
[..]

https://m.rasmussenreport(...)f_power_by_democrats
Dat laat dan vooral zien hoe de mening van de Amerikanen gekleurd wordt door de media. Overigens staat Rasmussen er wel bekend om dat ze wat rechtser/conservatiever pollen.
pi_190633722
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2019 19:29 schreef archito het volgende:

[..]

Dat laat dan vooral zien hoe de mening van de Amerikanen gekleurd wordt door de media. Overigens staat Rasmussen er wel bekend om dat ze wat rechtser/conservatiever pollen.
Rasmussen was een van de meest accurate polls in 2016.
  dinsdag 24 december 2019 @ 19:39:25 #109
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190633760
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2019 19:29 schreef archito het volgende:

[..]

Dat laat dan vooral zien hoe de mening van de Amerikanen gekleurd wordt door de media. Overigens staat Rasmussen er wel bekend om dat ze wat rechtser/conservatiever pollen.
Rasmussen heeft inderdaad een conservatieve bias en staat niet bepaalde goed aangeschreven. Buiten dat geldt natuurlijk weer het bekende riedeltje van 1 poll zegt niet zoveel, maar dat weet Sjemmert ook wel.

Zie ook bijvoorbeeld een subset van polls die gister publiek werden met approval ratings ... en kijk hoe raar Rasmussen het doet in verhouding tot alle andere.

  dinsdag 24 december 2019 @ 19:40:31 #110
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190633770
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2019 19:35 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Rasmussen was een van de meest accurate polls in 2016.
Lol. Nee. Rasmussen liet Trump de popular vote winnen tov Clinton, die hij met een paar procent verloor. Andere polls zaten dichterbij.
pi_190633812
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2019 19:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Lol. Nee. Rasmussen liet Trump de popular vote winnen tov Clinton, die hij met een paar procent verloor. Andere polls zaten dichterbij.
Bron ? Volgens mij had Rasmussen Clinton op 2 punten voorsprong voor de popular vote. Het werd uiteindelijk ook 2 punten. De meeste andere polls gaven Clinton een grotere voorsprong.

https://m.rasmussenreport(...)ports_calls_it_right

[ Bericht 14% gewijzigd door Sjemmert op 24-12-2019 19:51:06 ]
  dinsdag 24 december 2019 @ 19:52:07 #112
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190633903
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2019 19:44 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Bron ? Volgens mij had Rasmussen Clinton op 2 punten voorsprong voor de popular vote. Het werd uiteindelijk 1 punt. De meeste andere polls gaven Clinton een grotere voorsprong.
Oh, damn, ik was in de war met een andere conservatieve pollster die op +2 voor Trump zat. Klopt dat ze inderdaad erg goed zaten met de popular vote. De rest zat allemaal in de foutmarge afgezien Gravis en Monmouth. Ze zaten (bijna) allemaal dus goed wat dit betreft.

De anderen lijken wat stabieler. Dit was de eindstand op RCP qua congressional vote in 2018:


Dus, lijkt op een cherrypick van je.
pi_190633929
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2019 19:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Oh, damn, ik was in de war met een andere conservatieve pollster die op +2 voor Trump zat. Klopt dat ze inderdaad erg goed zaten met de popular vote. De rest zat allemaal in de foutmarge afgezien Gravis en Monmouth. Ze zaten (bijna) allemaal dus goed wat dit betreft.

De anderen lijken wat stabieler. Dit was de eindstand op RCP qua congressional vote in 2018:
[ afbeelding ]

Dus, lijkt op een cherrypick van je.
Ik had het ook niet helemaal juist en heb mijn post ook nog aangepast

Maakt ook niet zoveel uit allemaal. Het blijft 1 poll inderdaad maar deze vraagstelling had ik nog niet eerder gezien volgens mij.
  dinsdag 24 december 2019 @ 23:11:43 #114
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190637213
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 13:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Het is niet zeker of hij daar zelf over gelogen had of dat lui uit zijn regering dat bekokstoofd hadden.
Wat heerlijk naïef.

Scratch a liberal and you will find a fascist
  dinsdag 24 december 2019 @ 23:14:53 #115
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190637263
quote:
0s.gif Op maandag 23 december 2019 13:52 schreef The_End het volgende:

[..]

Trump is hard op weg om de democratie in de VS om zeep te helpen. De rechtsstaat en de persvrijheid worden actief aangevallen door Trump en co. Je hebt in Turkije kunnen zien hoe dat werkt
_O-
Scratch a liberal and you will find a fascist
  dinsdag 24 december 2019 @ 23:51:00 #116
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190637709
quote:
Gaat om de vraag of W. Bush zoiets zelf bekokstoofde of leden uit zijn regering. Ik vermoed leden uit zijn regering. W. Bush schat ik niet echt in als het grootste licht, maar hij was wel eindverantwoordelijk. Rumsfeld was denk ik puur kwaad bv.

Maar inderdaad, republikeinen teisteren de planeet al decennia lang.

[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 24-12-2019 23:57:04 ]
  woensdag 25 december 2019 @ 00:12:33 #117
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190637969
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2019 23:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Gaat om de vraag of W. Bush zoiets zelf bekokstoofde of leden uit zijn regering. Ik vermoed leden uit zijn regering. W. Bush schat ik niet echt in als het grootste licht, maar hij was wel eindverantwoordelijk. Rumsfeld was denk ik puur kwaad bv.

Maar inderdaad, republikeinen teisteren de planeet al decennia lang.
Ik denk dat de neocons Bush jr. het plan hebben voorgelegd om de geschiedenis in te gaan als de president die het midden-oosten bevrijdde van haar dictators en daar democratie en verlichting zou brengen. Deze neocons zijn niet persé Republikeinen, Hillary Clinton is er ook 1 van.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  woensdag 25 december 2019 @ 00:26:10 #118
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190638139
quote:
0s.gif Op woensdag 25 december 2019 00:12 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Ik denk dat de neocons Bush jr. het plan hebben voorgelegd om de geschiedenis in te gaan als de president die het midden-oosten bevrijdde van haar dictators en daar democratie en verlichting zou brengen. Deze neocons zijn niet persé Republikeinen, Hillary Clinton is er ook 1 van.
Hillary Clinton? Waar baseer je dat op? :') (Je moet met iets meer komen dan een stem voor de Irak oorlog, want dat was op leugens gebaseerd). Buiten dat zijn de neocons juist de mensen met wie de republikeinen zichzelf laten omringen. Neoliberals is vaak het verwijt bij democraten.

Het is een patroon ook:

Nixon (R) regelde dat de Vietnamoorlog langer duurde zodat het zijn kans op de 1e verkiezing vergrootte. Dit uiteraard nog los van Watergate, wat later volgde.

Ford (R) gaf Nixon en zijn trawanten een pardon.

Carter (D) deed geen kwaad op dit niveau.

Reagan (R) had schijt aan het parlement met Iran Contra.

H.W. Bush (R) was betrekkelijk clean, maar die pardonde wel de betrokkenen bij Iran Contra

Clinton (D) gebruikte zijn ambt niet voor misbruik, maar de radicale republikeinen moesten hem toch te pakken krijgen en toen loog hij over iets persoonlijks en zou dus zogenaamd hierom uit het ambt gezet moeten worden.

Los van de eerste verkiezing van W. Bush (R) waar al het nodige op aan te merken viel gezien de hertellingen en voter suppression in Florida, heb je gedurende zijn termijn de leugens om een oorlog te starten, wat zijn herverkiezing waarschijnlijk hielp. Ongekend.

Toen kwam obama (D), 8 jaren van relatieve rust.

Nu Trump (R) die vanuit zijn ambt. even wat dealtjes wil sluiten voor zijn herverkiezing en Amerikaans beleid daarvoor in de waagschaal gooit.

Deze grafiek lijkt me ook echt geen toeval:



Dit is nog van voor de republikein Trump en daar kun je er dus een aantal bij intekenen.

[ Bericht 1% gewijzigd door ExtraWaskracht op 25-12-2019 00:37:01 ]
  woensdag 25 december 2019 @ 00:38:59 #119
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190638300
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 december 2019 19:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Oh, damn, ik was in de war met een andere conservatieve pollster die op +2 voor Trump zat. Klopt dat ze inderdaad erg goed zaten met de popular vote. De rest zat allemaal in de foutmarge afgezien Gravis en Monmouth. Ze zaten (bijna) allemaal dus goed wat dit betreft.

De anderen lijken wat stabieler. Dit was de eindstand op RCP qua congressional vote in 2018:
[ afbeelding ]

Dus, lijkt op een cherrypick van je.
Polls zijn net FBI-onderzoeken: eenrichtingsverkeer in de fouten en foutmarges.
  woensdag 25 december 2019 @ 00:41:32 #120
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190638322
quote:
0s.gif Op woensdag 25 december 2019 00:38 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Polls zijn net FBI-onderzoeken: eenrichtingsverkeer in de fouten en foutmarges.
Nee, bij goede polls gaan die twee kanten op voor zover ik weet en helemaal in het aggregaat.


https://fivethirtyeight.com/features/the-polls-are-all-right/

Heb je data die wat anders laat zien?

Overigens net als bij FBI onderzoeken. Bij deze nogmaals de herinnering dat Trump de enige was die voordeel had bij enig FBI onderzoek gedurende de verkiezing.

[ Bericht 2% gewijzigd door ExtraWaskracht op 25-12-2019 00:48:06 ]
pi_190638803
Willen we Biden als president?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 25 december 2019 @ 02:01:39 #122
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190639011
quote:
0s.gif Op woensdag 25 december 2019 01:28 schreef Montagui het volgende:
Willen we Biden als president?
Nee. Hij krijgt geen endorsement van Obama, dus er zal wel iets mis met hem zijn.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  woensdag 25 december 2019 @ 02:28:04 #123
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_190639130
quote:
2s.gif Op woensdag 25 december 2019 02:01 schreef dellipder het volgende:

[..]

Nee. Hij krijgt geen endorsement van Obama, dus er zal wel iets mis met hem zijn.
Als Obama nog geen endorsement gegeven hebt vraag ik me af voor wie hij het bewaart. Of is het niet ongebruikelijk dat hij dat (nog) niet gedaan heeft?
2019: The Great Awakening
  woensdag 25 december 2019 @ 02:48:45 #124
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190639204
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 december 2019 19:23 schreef Sjemmert het volgende:
51% is het er mee eens dat impeachment machtsmisbruik is van de Democraten.
Het geeft maar weer aan hoe weinig sommige Amerikanen weten van hun eigen grondwet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_190639228
BO wacht waarschijnlijk totdat er maar 1 kandidaat over is. Hij is te populair, zou niet heel eerlijk zijn voor de andere kandidaten anders.

https://www.commondreams.(...)2020-nomination-even

quote:
Obama Insider Confirms Former President Ready to Back Whoever Wins 2020 Nomination--Even Bernie Sanders

"Whoever emerges from the primary process, I will work my tail off to make sure that they are the next president."


[ Bericht 67% gewijzigd door IndoorKite op 25-12-2019 03:14:24 ]
  woensdag 25 december 2019 @ 10:24:36 #126
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190641850
quote:
0s.gif Op woensdag 25 december 2019 00:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Hillary Clinton? Waar baseer je dat op? :') (Je moet met iets meer komen dan een stem voor de Irak oorlog, want dat was op leugens gebaseerd). Buiten dat zijn de neocons juist de mensen met wie de republikeinen zichzelf laten omringen. Neoliberals is vaak het verwijt bij democraten.

Het is een patroon ook:

Nixon (R) regelde dat de Vietnamoorlog langer duurde zodat het zijn kans op de 1e verkiezing vergrootte. Dit uiteraard nog los van Watergate, wat later volgde.

Ford (R) gaf Nixon en zijn trawanten een pardon.

Carter (D) deed geen kwaad op dit niveau.

Reagan (R) had schijt aan het parlement met Iran Contra.

H.W. Bush (R) was betrekkelijk clean, maar die pardonde wel de betrokkenen bij Iran Contra

Clinton (D) gebruikte zijn ambt niet voor misbruik, maar de radicale republikeinen moesten hem toch te pakken krijgen en toen loog hij over iets persoonlijks en zou dus zogenaamd hierom uit het ambt gezet moeten worden.

Los van de eerste verkiezing van W. Bush (R) waar al het nodige op aan te merken viel gezien de hertellingen en voter suppression in Florida, heb je gedurende zijn termijn de leugens om een oorlog te starten, wat zijn herverkiezing waarschijnlijk hielp. Ongekend.

Toen kwam obama (D), 8 jaren van relatieve rust.

Nu Trump (R) die vanuit zijn ambt. even wat dealtjes wil sluiten voor zijn herverkiezing en Amerikaans beleid daarvoor in de waagschaal gooit.

Deze grafiek lijkt me ook echt geen toeval:

[ afbeelding ]

Dit is nog van voor de republikein Trump en daar kun je er dus een aantal bij intekenen.
Hillary Clinton was de stuwende kracht achter het omver werpen van Khadaffi, samen met Cameron en Sarkozy. Verder zijn tijdens het presidentschap van Obama niet zozeer oorlogen gestart, maar deed men al dan niet geslaagde pogingen om in allerlei landen opstanden te starten en steunen, zowel financiële steun, dmv training, wapenleveranties, geheime militaire acties en onschuldig lijkende politieke steun zoals sancties of het instellen van no-fly zones etc. Een aantal landen in Noord-Afrika, maar ook Syrië en Oekraïne, werd daarbij aangepakt, met wisselend succes.

Zie bijvoorbeeld:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Timber_Sycamore
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_190660574
The Great Cover Up Of The Biggest Scandal In American History

Joe diGenova has been talking about the seditious plot to overturn the 2016 election for at least a year, maybe longer. Unlike a lot of the people commenting on this in the mass media, he is not using it to sell books or boost his cable career. He also knows how the FBI and DOJ works from a practical matter. Being knowledgeable makes him a rare guy in the commentariat. Most of the people brought on as experts for the cable chat shows know very little about their alleged areas of expertise.

Regardless, he has been one of the most hawkish people on the Barr investigation, claiming that it is a real investigation with real criminal targets. In this recent radio interview he goes into the details of both the Barr investigation and the ongoing impeachment fiasco. He is a Trump partisan, so his opinions on impeachment are predictable, but his thoughts on the conspiracy are interesting. He probably has access to information from the Trump White House.

https://www.zerohedge.com(...)dal-american-history
#GoBankrupt4Ukraine
pi_190662029
quote:
0s.gif Op woensdag 25 december 2019 02:28 schreef MangoTree het volgende:

[..]

Als Obama nog geen endorsement gegeven hebt vraag ik me af voor wie hij het bewaart.
Voor degene die de primaries wint, dat lijkt me logisch.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  donderdag 26 december 2019 @ 14:10:27 #129
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_190662420
quote:
2s.gif Op donderdag 26 december 2019 13:45 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Voor degene die de primaries wint, dat lijkt me logisch.
Niet eens zijn voormalige vp. Logisch.
2019: The Great Awakening
  donderdag 26 december 2019 @ 14:34:22 #130
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190662797
quote:
0s.gif Op donderdag 26 december 2019 14:10 schreef MangoTree het volgende:

[..]

Niet eens zijn voormalige vp. Logisch.
Voor de racist-in-chief was Biden een typische "token-white".
pi_190663285
quote:
0s.gif Op donderdag 26 december 2019 14:10 schreef MangoTree het volgende:

[..]

Niet eens zijn voormalige vp. Logisch.
Als je de uitleg toch nooit gelooft, waarom vraag je dan uitleg?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  donderdag 26 december 2019 @ 15:39:30 #132
273703 MangoTree
I wish I had...
pi_190663530
quote:
0s.gif Op donderdag 26 december 2019 15:14 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als je de uitleg toch nooit gelooft, waarom vraag je dan uitleg?
Kreeg net prima uitleg hoor thanks.
2019: The Great Awakening
  donderdag 26 december 2019 @ 16:35:26 #133
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_190664261
Nu is het tijd voor de vervolgstap: een 2/3 meerderheid in het Senaat voor de afzetting van Trump.

Waarom doen ze dit niet? Het is een kansloze strijd. De democraten hebben niet eens een meerderheid en er zullen dus heel veel republikeinen moeten instemmen met een afzetting. Dit gaat nooit gebeuren. Bovendien weten ze dat wat Trump gedaan heeft (als het al waar is) helemaal niet impeachment-waardig is.

Ze rekken liever deze tijd uit om Trump in kwaad daglicht te houden. Hun grootste hobby. De hele media helpt ze een handje. Als Trump de vervoglstap zou winnen: Hij wordt niet afgezet. Dan zou dit een overwinning voor hem zijn en dit zal zijn populariteit goed doen. Daarom zetten de democraten niet door met deze afzetting. Hun doel is helemaal niet afzetten, want ze weten dat ze kansloos zijn. Ze willen hem demoniseren en zijn hier goed mee bezig, maar ze krijgen hem niet kapot.

Hij wordt niet afgezet. Hij is een van de beste presidenten ooit. Sowieso sinds Reagan, misschien zelfs sinds Nixon. Dat land gaat harder dan ooit. De lage werkloosheid breekt records. De werkloosheid onder de African-Americans en de Hispanics is zelfs het laagste ooit! Handel gaat goed, zowel binnenlands als internationaal. Als ze zo doorgaan wordt het het nieuwe China, maar dan Westers.

De democraten hebben geen enkele kandidaat die Trump verslaan kan. Bij het begin waren nog veel mensen wantrouwend richting hem. Mogelijk terecht vanwege zijn karaktertje. Maar hij is alleen maar populairder geworden. Mensen die eerst nog twijfels hadden zijn nu overtuigd nu ze gezien hebben dat hij helemaal niet zo radicaal is en vooral met de Amerikaanse financiën bezig is.

Ik wens de democraten veel succes. Trump gaat in 2020 wéér winnen.
pi_190664336
quote:
0s.gif Op donderdag 26 december 2019 16:35 schreef Ixnay het volgende:
Nu is het tijd voor de vervolgstap: een 2/3 meerderheid in het Senaat voor de afzetting van Trump.

Waarom doen ze dit niet? Het is een kansloze strijd. De democraten hebben niet eens een meerderheid en er zullen dus heel veel republikeinen moeten instemmen met een afzetting. Dit gaat nooit gebeuren. Bovendien weten ze dat wat Trump gedaan heeft (als het al waar is) helemaal niet impeachment-waardig is.

Ze rekken liever deze tijd uit om Trump in kwaad daglicht te houden. Hun grootste hobby. De hele media helpt ze een handje. Als Trump de vervoglstap zou winnen: Hij wordt niet afgezet. Dan zou dit een overwinning voor hem zijn en dit zal zijn populariteit goed doen. Daarom zetten de democraten niet door met deze afzetting. Hun doel is helemaal niet afzetten, want ze weten dat ze kansloos zijn. Ze willen hem demoniseren en zijn hier goed mee bezig, maar ze krijgen hem niet kapot.

Hij wordt niet afgezet. Hij is een van de beste presidenten ooit. Sowieso sinds Reagan, misschien zelfs sinds Nixon. Dat land gaat harder dan ooit. De lage werkloosheid breekt records. De werkloosheid onder de African-Americans en de Hispanics is zelfs het laagste ooit! Handel gaat goed, zowel binnenlands als internationaal. Als ze zo doorgaan wordt het het nieuwe China, maar dan Westers.

De democraten hebben geen enkele kandidaat die Trump verslaan kan. Bij het begin waren nog veel mensen wantrouwend richting hem. Mogelijk terecht vanwege zijn karaktertje. Maar hij is alleen maar populairder geworden. Mensen die eerst nog twijfels hadden zijn nu overtuigd nu ze gezien hebben dat hij helemaal niet zo radicaal is en vooral met de Amerikaanse financiën bezig is.

Ik wens de democraten veel succes. Trump gaat in 2020 wéér winnen.
Misschien gaan ze hem wel proberen om te leggen? laatste redmiddel van de deep state.
  donderdag 26 december 2019 @ 16:43:07 #135
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190664356
quote:
0s.gif Op donderdag 26 december 2019 16:35 schreef Ixnay het volgende:
Bovendien weten ze dat wat Trump gedaan heeft (als het al waar is) helemaal niet impeachment-waardig is.
Da's wel gek dan, dat deze Harvard rechtenprofessor weinig twijfel liet bestaan in zijn verhoor over het absoluut impeachment waardig zijn.



  donderdag 26 december 2019 @ 16:43:27 #136
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_190664359
quote:
0s.gif Op donderdag 26 december 2019 16:41 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Misschien gaan ze hem wel proberen om te leggen? laatste redmiddel van de deep state.
Enige manier waarop ze kunnen winnen.
  donderdag 26 december 2019 @ 16:45:07 #137
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_190664384
quote:
Waarom zou ik naar die zeer radicale en extreme nieuwsbronnen luisteren die mij willen indoctrineren met hun aids?
  donderdag 26 december 2019 @ 16:45:51 #138
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190664389
quote:
0s.gif Op donderdag 26 december 2019 16:45 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Waarom zou ik naar die zeer radicale en extreme nieuwsbronnen luisteren die mij willen indoctrineren met hun aids?
Dit is uit een verhoor in het Huis. Niet een mening van een random opinieschrijver.
  donderdag 26 december 2019 @ 16:47:29 #139
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_190664407
quote:
0s.gif Op donderdag 26 december 2019 16:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dit is uit een verhoor in het Huis. Niet een mening van een random opinieschrijver.
Waarom moet Trump meewerken met zijn vijanden?
  donderdag 26 december 2019 @ 16:49:52 #140
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190664440
quote:
0s.gif Op donderdag 26 december 2019 16:47 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Waarom moet Trump meewerken met zijn vijanden?
Vijanden. :') Weet je zeker dat je hoofd niet al vol met aids zit?

Hij moet meewerken aangezien de grondwet dicteert dat de taak van het Huis is om impeachment te verrichten en hij zich door niet mee te werken boven de wet stelt, zoals de rechtenprof je had verteld als je even 2 minuten de tijd had genomen om de 3 filmpjes te kijken.
  vrijdag 27 december 2019 @ 01:31:55 #141
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190672044
quote:
0s.gif Op donderdag 26 december 2019 16:49 schreef ExtraWaskracht het volgende:

Hij moet meewerken aangezien de grondwet dicteert dat de taak van het Huis is om impeachment te verrichten en hij zich door niet mee te werken boven de wet stelt, zoals de rechtenprof je had verteld als je even 2 minuten de tijd had genomen om de 3 filmpjes te kijken.
Impeachment is al "verricht". Alleen nu wil Nancy Pelosi blijkbaar met het achter de hand houden van de artikelen (niet naar de Senaat sturen), bepalen hoe de Senaat de impeachment trial vorm geeft. Alleen heeft ze daarover geen enkele zeggenschap/autoriteit/aanspraak.



bron

Met andere woorden Mitch McConnell kan doen wat hij wil. Hoewel ik vermoed dat er meteen een motion to dismiss volgt zodra -of beter gezegd, als uiteindelijk- de artikelen de Senaat bereiken, maar dit terzijde.

En over dat "moet meewerken"; dat is nu juist onder de rechter. Alleen omdat een dagvaarding is afgegeven maakt deze nog niet valide -in relatie tot de executive privilige.
Dat is in elk geval de zaak van Kupperman, Bolton en Mulvaney. Ergens in januari, volgens mij de 13e, de uitspraak hiervan.
Democrats wilden dit niet afwachten, want het stemmen moest snel immers Donald Trump zou anders de verkiezingen van 2020 in gevaar brengen.

Dit hele gedoe laat ook heel duidelijk zien dat het Congres tandeloos is (pleading the fifth is ook een dingetje, bijvoorbeeld) en dat deze make believe fairytale dom politiek ver pissen is.
Het Congres heeft geen strafrechtelijke bevoegdheden. Dit is geen crimineel onderzoek en was dit het wel, dan was er geen zaak. Dit heeft de DoJ immers al maanden geleden geconcludeerd.



bron



bron
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190672051
Hebben de democraten nu harde bewijs of niet?
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
  vrijdag 27 december 2019 @ 01:39:50 #143
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190672118
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 01:32 schreef imgoddamnugly het volgende:
Hebben de democraten nu harde bewijs of niet?
Er is geen feitelijk, concreet en direct bewijs dat het onthouden van hulp zou koppelen aan onderzoeken. Dat heeft de inquiry in elk geval niet opgeleverd.
Er werd wel hierover zaken veronderstelt. Geen smoking gun, echter.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190672178
Er is sowieso al hard bewijs dat Trump aan Oekraine heeft gevraagd een politieke rivaal te ondermijnen. En er is nu ook hard bewijs dat het verzoek om hulp op te houden op dezelfde dag is ingediend als dat telefoongesprek.
  vrijdag 27 december 2019 @ 01:47:25 #145
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190672190
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 01:32 schreef imgoddamnugly het volgende:
Hebben de democraten nu harde bewijs of niet?
Het vrijgegeven transcript van het gesprek in juni tussen Trump en Zelensky toont dat Zelensky (de Oekraiense president) informeert naar de toegezegde hulp in de vorm van javelin raketten die ze met Amerikaanse steun konden kopen. Trump antwoordt daarop: “Ik wil echter dat je ons een gunst verleent”

Die gunst kwam neer op onderzoek naar de Bidens en naar de DNC.

Dat op zich zou voor elke liberaal democraat al genoeg moeten zijn natuurlijk. Maar verder werd direct na dat gesprek de steun ingehouden en is getuigd dat de advocaat van de president, Giuliani, met wie men op order van de president moest werken aan gaf dat een aankondiging op CNN van een onderzoek in ruil voor een Witte Huis bezoek zou werken op een later moment. Dit interview was nota bene ook al gepland.

Nog los van het bewijs voor obstruction of Congress, de tweede aanklacht, waar ook al geen serieus weer woord op mogelijk is.

[ Bericht 2% gewijzigd door ExtraWaskracht op 27-12-2019 01:57:34 ]
  vrijdag 27 december 2019 @ 01:51:47 #146
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190672224
"De gunst kwam neer op yadi yadi yada..." is geen hard bewijs.

Hence de conclusie van het ministerie van Jusitie.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190672274
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 01:51 schreef dellipder het volgende:
"De gunst kwam neer op yadi yadi yada..." is geen hard bewijs.

Hence de conclusie van het ministerie van Jusitie.
Oordeel van DOJ is puur op basis of er met campaign geld is geknoeid, niet of Trump misbruik van zijn macht heeft gemaakt door een buitenlandse partij in te schakelen om een politieke rivaal te ondermijnen. Conclusie van DOJ is daarom totaal niet relevant in deze discussie.
  vrijdag 27 december 2019 @ 02:05:48 #148
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190672342
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 01:58 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

Oordeel van DOJ is puur op basis of er met campaign geld is geknoeid, niet of Trump misbruik van zijn macht heeft gemaakt door een buitenlandse partij in te schakelen om een politieke rivaal te ondermijnen. Conclusie van DOJ is daarom totaal niet relevant in deze discussie.
Jouw repliek is redelijk stupide. Het onderzoek van de DoJ -en niet de FEC- was een referral naar aanleiding van de whistleblower complaint.
De strafrechtelijke divisie heeft dit vervolgens onderzocht.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190672385
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 02:05 schreef dellipder het volgende:

De strafrechtelijke divisie heeft dit vervolgens onderzocht.
En hun conclusie was puur op basis van of de klacht corruptie met campaign geld betrof, zoals ik net al heb gepost.
  vrijdag 27 december 2019 @ 02:16:30 #150
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190672440
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 02:10 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

En hun conclusie was puur op basis van of de klacht corruptie met campaign geld betrof, zoals ik net al heb gepost.
Welnee. Justitie is in een strafrechtelijk onderzoek niet gebonden aan een enkele onderzoeksopdracht.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190672499
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 02:16 schreef dellipder het volgende:

[..]

Welnee. Justitie is in een strafrechtelijk onderzoek niet gebonden aan een enkele onderzoeksopdracht.
https://abcnews.go.com/Po(...)aw/story?id=65849857

quote:
The Department of Justice revealed Wednesday that the whistleblower complaint related to President Trump's controversial phone call with the Ukrainian president sparked a referral to the DOJ's criminal division about whether Trump potentially violated campaign finance law.

However, the criminal division, after reviewing the matter, determined there was no campaign finance violation and "has concluded the matter," a DOJ spokesperson Kerri Kupec said Wednesday. The news comes as Trump faces an impeachment inquiry in the House and a growing number of House Democrats who support such an investigation.

A Justice Department official told reporters that the DOJ spoke to "knowledgeable people in the White House" but their determination that there was no criminal violation was primarily based off a memorandum of the call, released by the White House. Questions regarding the Trump Administration's hold-up of military aid was not a factor in their investigation at all, the official explained, saying they see that as more of a foreign policy issue.
Voor de 3de keer: hun conclusie was puur gebaseerd of er geknoeid was met campaign geld. Wat dat te maken heeft met Trump die Oekraine vraagt om Biden te onderzoeken en hulp op te houden: geen idee. Ik zeg weinig tot geen verband en dat maakt DOJ's conclusie totaal niet relevant.

Als jij bewijs hebt dat de conclusie van de DOJ daadwerkelijk relevant is voor deze zaak dan zie ik ze graag.
  vrijdag 27 december 2019 @ 02:32:29 #152
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190672562
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 02:21 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

https://abcnews.go.com/Po(...)aw/story?id=65849857
[..]

Voor de 3de keer: hun conclusie was puur gebaseerd of er geknoeid was met campaign geld. Wat dat te maken heeft met Trump die Oekraine vraagt om Biden te onderzoeken en hulp op te houden: geen idee. Ik zeg weinig tot geen verband en dat maakt DOJ's conclusie totaal niet relevant.

Als jij bewijs hebt dat de conclusie van de DOJ daadwerkelijk relevant is voor deze zaak dan zie ik ze graag.
Ik denk niet dat jij het begrijpt. Campaign finance law is niet "knoeien met campagnegeld" noch is dit een FEC-onderzoek.
De kwestie is koppeling onthouden hulp met onderzoek; de quid pro quo om een stok tussen de spaken van Joe Biden te stoppen so to speak.
Dit is kern van de whistleblower complaint.
Criminele divisie van de DoJ onderzoekt transcript van het telefoongesprek en concludeert: er is geen reden een onderzoek in te stellen.
Dit is een foreign policy issue.

Ik vind het heel bijzonder hoe jij dan bij de conclusie komt dat de uitspraak van de DoJ niets met dit alles van doen heeft, eerlijk gezegd.
Best bizar, zeg maar
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190672618
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 02:32 schreef dellipder het volgende:

Campaign finance law is niet "knoeien met campagnegeld"
"Knoeien met campaign geld" is een vrij voor de hand liggende manier om "campaign finance laws" te breken. Wat volgens het DOJ niet is gebeurd.

quote:
De kwestie is koppeling onthouden hulp met onderzoek; de quid pro quo om een stok tussen de spaken van Joe Biden te stoppen so to speak.
Dit is kern van de whistleblower complaint.
Criminele divisie van de DoJ onderzoekt transcript van het telefoongesprek en concludeert: er is geen reden een onderzoek in te stellen.
En de "reden" die zij zochten was het breken van "finance campaign laws". Wat dat met de whistleblower complaint te maken heeft is mij nog steeds niet duidelijk en heb jij nog steeds niet aangetoond.

quote:
Dit is een foreign policy issue.
Nee, dat staat er niet. Ze zeggen letterlijk dat het ophouden van hulp niet eens een factor heeft gespeeld in hun onderzoek, omdat ze dat als foreign policy issue beschouwen. Snap je het verschil?

[ Bericht 11% gewijzigd door IndoorKite op 27-12-2019 02:49:38 ]
  vrijdag 27 december 2019 @ 02:53:18 #154
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190672682
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 02:44 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

"Knoeien met campaign geld" is een vrij voor de hand liggende manier om "campaign finance laws" te breken. Wat volgens het DOJ niet is gebeurd.
[..]

En de "reden" die zij zochten was het breken van "finance campaign laws". Wat dat met de whistleblower complaint te maken heeft is mij nog steeds niet duidelijk en heb jij nog steeds niet aangetoond.
[..]

Nee, dat staat er niet. Ze zeggen letterlijk dat het ophouden van hulp niet eens een factor heeft gespeeld in hun onderzoek, omdat ze dat als foreign policy issue beschouwen. Snap je het verschil?
Hier gaat het over activiteiten die in-kind contributies zijn. Hence campaign finance law.
Zoals ik het al eerder heb uitlegd; koppeling ophouden hulpgeld in ruil voor onderzoek naar Joe Biden om daarmee de verkiezingen te beïnvloeden.
Ik heb het nu in 3 of 4 verschillende vormen uitgelegd.
Er moet iets blijven hangen of dat kwartje vallen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190672723
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 02:53 schreef dellipder het volgende:

Hier gaat het over activiteiten die in-kind contributies zijn.
Valt daar - (een poging tot) zwartmaken van een politieke rivaal (met financieel hulp als wederdienst) - ook onder, denk je?

quote:
Zoals ik het al eerder heb uitlegd; koppeling ophouden hulpgeld in ruil voor onderzoek naar Joe Biden om daarmee de verkiezingen te beïnvloeden.
Ik heb het nu in 3 of 4 verschillende vormen uitgelegd.
Er moet iets blijven hangen of dat kwartje vallen.
Gast, ze zeggen letterlijk dat ze niet eens hebben gekeken naar het ophouden van het geld in hun "onderzoek". M.a.w. hun conclusie staat sowieso totaal los van het ophouden van geld. Wat, zoals je zelf al erkent, een vrij belangrijk onderdeel is van het whistleblower complaint over Trump. Redelijk essentieel.

[ Bericht 10% gewijzigd door IndoorKite op 27-12-2019 03:06:06 ]
  vrijdag 27 december 2019 @ 03:05:56 #156
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190672772
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 02:58 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

Gast, ze zeggen letterlijk dat ze niet eens hebben gekeken naar het ophouden van het geld in hun "onderzoek". M.a.w. hun conclusie staat sowieso totaal los van het ophouden van geld. Wat, zoals je zelf al erkent, een vrij belangrijk onderdeel is van het whistleblower complaint over Trump. Redelijk essentieel.
Dit klopt sowieso niet want de DoJ zegt hierover in jouw bron dat ze dit meer een foreign policy issue vinden.
Daar heeft de DoJ dus naar gekeken.
Potentiële campaign finance law violation, dat was de referral, is in deze kwestie een in-kind contributie.
Justitie heeft verder geen exclusieve enkele onderzoeksopdracht. Als er iets anders strafrechtelijke overtreding was gevonden was deze natuurlijk onderzocht.
Maar er was geen enkele reden een onderzoek te openen.
Ik begrijp gewoon niet dat je dit niet snapt.
Noch dat je vindt dat het oordeel van DoJ niets met dit alles van doen heeft.
Bizar.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190672799
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 03:05 schreef dellipder het volgende:

Dit klopt sowieso niet want de DoJ zegt hierover in jouw bron dat ze dit meer een foreign policy issue vinden.
Daar heeft de DoJ dus naar gekeken.
Nogmaals, ze zeggen letterlijk dat het geen factor heeft gespeeld in hun "onderzoek" omdat ze het beschouwen als een foreign policy issue. M.a.w. het hele punt van financieel hulp ophouden is geen onderdeel van hun onderzoek en geen onderdeel van hun conclusie. Dus nogmaals, waarom zou hun conclusie relevant zijn als we praten over
quote:
De kwestie is koppeling onthouden hulp met onderzoek; de quid pro quo om een stok tussen de spaken van Joe Biden te stoppen so to speak.
?

quote:
Potentiële campaign finance law violation, dat was de referral, is in deze kwestie een in-kind contributie.
Wel lastig om dit goed te beoordelen als je het financieel hulp stuk niet eens als factor meeneemt in je onderzoek, of niet?

En valt daar - (een poging tot) zwartmaken van een politieke rivaal (met financieel hulp als wederdienst) - ook onder, volgens jou?
  vrijdag 27 december 2019 @ 03:17:09 #158
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190672837
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 02:58 schreef IndoorKite het volgende:


Valt daar - (een poging tot) zwartmaken van een politieke rivaal (met financieel hulp als wederdienst) - ook onder, denk je?

Kijk het probleem dat ik hiermee heb is dat je wel erg graag een aantijging gelijk wil stellen met een veroordeling.
Dit was een referral. Dit maakt het niet instant een voldongen feit/waarheid.

Verder heb ik hierover eerder ingebracht dat er geen concreet en direct bewijs is dat het onthouden hulp aan onderzoek koppelt.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190672874
Je slaat een heel stuk over?

quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 03:17 schreef dellipder het volgende:

Kijk het probleem dat ik hiermee heb is dat je wel erg graag een aantijging gelijk wil stellen met een veroordeling.
In jouw woorden dan: valt een koppeling tussen onderzoek en ophouden hulp wel onder een in-kind contribution? Even afgezien van het feit of dat is wat er is gebeurd: valt het onder in-kind contribution?

quote:
Dit was een referral. Dit maakt het niet instant een voldongen feit/waarheid.
Nee, dus? Zeg ik dat dan? We hebben het nu over de "conclusie" van het "onderzoek" van het DOJ.
  vrijdag 27 december 2019 @ 03:28:52 #160
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190672894
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 03:10 schreef IndoorKite het volgende:

[..]


Wel lastig om dit goed te beoordelen als je het financieel hulp stuk niet eens als factor meeneemt in je onderzoek, of niet?

En valt daar - (een poging tot) zwartmaken van een politieke rivaal (met financieel hulp als wederdienst) - ook onder, volgens jou?
Het komt bij jou ook niet op dat de whistleblower complaint compleet bogus is.
Het bericht van The Washington Post vertelt ook dat DoJ GEEN ENKELE REDEN vond een onderzoek in te stellen.
Als Justitie een strafrechtelijke overtreding had gevonden in de transcriptie van wat dan ook had ze ook dit kunnen vervolgen ook al was de referral gericht op zorgen over schending campaign finance law.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  vrijdag 27 december 2019 @ 03:33:01 #161
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190672916
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 03:24 schreef IndoorKite het volgende:
Je slaat een heel stuk over?
[..]

In jouw woorden dan: valt een koppeling tussen onderzoek en ophouden hulp wel onder een in-kind contribution? Even afgezien van het feit of dat is wat er is gebeurd: valt het onder in-kind contribution?
[..]

Nee, dus? Zeg ik dat dan? We hebben het nu over de "conclusie" van het "onderzoek" van het DOJ.
Het gaat om de referral met dat onderwerp. Dit is de aantijging/zorgen. Daarmee wordt de DoJ aan het werk gezet.
Daaruit is het talking point van de Democrats ontstaan dat Donald Trump Oekraïne of all places nodig heeft om van Joe Biden te kunnen winnen.
In feite zegt de DoJ dit is bogus.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190673021
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 03:33 schreef dellipder het volgende:

[..]

Het gaat om de referral met dat onderwerp. Dit is de aantijging/zorgen. Daarmee wordt de DoJ aan het werk gezet.
Daaruit is het talking point van de Democrats ontstaan dat Donald Trump Oekraïne of all places nodig heeft om van Joe Biden te kunnen winnen.
In feite zegt de DoJ dit is bogus.
Zucht. Nav die referral concludeerde het DOJ dat er geen onderzoek nodig was en dát is nu juist het bogus-verhaal hier omdat ze dat uitsluitend deden op basis van 'het transcript' van het telefoongesprek na wat gesprekken met officials in het WH (die natuurlijk beweerd hebben dat er geen enkel verband was met het blokkeren van de militaire hulp). En dat is dan hét bewijs dat zo'n verband er niet was? Over bewijzen gesproken! Niet erg geloofwaardig vind je wel?

Dus heeft het Huis die taak vervolgens op zich genomen om het wél grondig te onderzoeken en heeft uiteindelijk geconcludeerd dat er overtuigend bewijs is van een verband tussen de eis van een onderzoek naar de Bidens en het blokkeren van de militaire hulp.

Daarbij gelden bv de getuigenissen onder ede in het Huis als direct bewijs en was het ook zo belangrijk dat deze in eerste instantie achter gesloten deuren plaatsvonden om te voorkomen dat ze op elkaar afgestemd konden worden. Voorbeeld: als verschillende getuigen, onafhankelijk van elkaar, onder ede verklaren dat het regende op een bepaalde dag dan geldt dat als direct bewijs dat het daadwerkelijk regende die dag. Dus dat er geen direct bewijs zou zijn is mss een misvatting van jouw kant wat daaronder verstaan moet worden?

En afgezien daarvan, er hoeft niet eens direct bewijs te zijn om iets te kunnen bewijzen. Dat kan ook op basis van voldoende ondersteunende indirecte bewijsvoering als directe bewijzen niet mogelijk zijn omdat, zoals in dit geval, medewerking geweigerd wordt door Trump & Co door relevante documenten en getuigenverklaringen te blokkeren. Zelfs zonder dat was er genoeg bewijs, kan je nagaan!

[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 27-12-2019 08:41:52 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 27 december 2019 @ 07:45:23 #163
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190673453
quote:
6s.gif Op vrijdag 27 december 2019 04:16 schreef Kijkertje het volgende:

<knip>

• Congres heeft geen strafrechtelijke bevoegdheden. De DoJ heeft deze wel en die concluderen na review; er is geen enkele reden überhaupt een crimineel onderzoek te openen.
En nee, het is niet zo dat wanneer het onderwerp van de referral campaign finance law betreft dat Justitie dan strikt gebonden is het strafrechtelijke vatbare alleen daarin te mogen zoeken.
• Er is op de dag van vandaag geen concreet en direct bewijs dat ophouden hulp koppelt aan onderzoek.
• Dit hele gedoe (botched inquiry, urgent, urgent, urgent.....maar nu eerst reces en de artikelen; nah... we kijken wel wanneer we die naar de Senaat sturen) is een make believe fairytale dat volkomen bogus en bijzonder lame is.
• Het werkelijke onderwerp is USAID dat in corrupte zakken terecht kwam, maar daar is blijkbaar teveel nog niet aan toe.
Dit onderwerp is veel meer interessant dan dit domme impeachment-geleuter make believe fairyrtale en een strafrechtelijk onderzoek.

[ Bericht 4% gewijzigd door dellipder op 27-12-2019 08:10:45 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190674776
Gast, dit vraag ik toch niet in mijn post? Geef eens antwoord op mijn vragen?

quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 03:28 schreef dellipder het volgende:

Het bericht van The Washington Post vertelt ook dat DoJ GEEN ENKELE REDEN vond een onderzoek in te stellen.
Ja, onderzoek waarnaar vraag ik mij dan af? Niet om de koppeling tussen onderzoek en stoppen met hulp, waar jij en ik het over hebben. Ze zeggen letterlijk dat het stoppen met hulp geen factor heeft gespeeld in hun "onderzoek", dus ook hun "conclusie" niet. Wat voor relevantie heeft het dan nog als we willen weten over de koppeling tussen onderzoek en stoppen met hulp? Vertel mij dat eens? Dit vraag ik nu al de hele tijd aan je. Kan je eens een keer antwoord geven?

Je zit al 10 threads datzelfde stuk te posten en ik vraag me elke keer af waarom het relevant is?

quote:
Daaruit is het talking point van de Democrats ontstaan dat Donald Trump Oekraïne of all places nodig heeft om van Joe Biden te kunnen winnen.
In feite zegt de DoJ dit is bogus.
Gast, kunnen we weer focussen op koppeling tussen onderzoek en het stoppen van financieel hulp? Daar hadden we het over, weet je nog? Je antwoord voelt een beetje als de doelpalen verplaatsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door IndoorKite op 27-12-2019 10:36:06 ]
  vrijdag 27 december 2019 @ 11:03:03 #165
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190675445
Jij begrijpt niet dat de DoJ ook hetgeen ze geen factor laten spelen toetsen aan de referentie campaign finance law -de referral, maar dat ze dit een foreign policy issue vinden. Jij suggereert dat Justitie de transcriptie toetsen en dan een blind oog hebben voor die ene zin. En dat is onzin, want ze hebben daarover wel degelijk een mening geuit laat jouw bron zien.
Bovendien heeft Justitie geen beperkte onderzoeksopdracht anders dan alleen de referral. Anders gezegd als er een andere strafbaar feit was geconstateerd was dit vervolgd.

Hence dit is enkel politiek ver-pissen en er zit niets strafrechtelijk aan dit make believe fairytale
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  vrijdag 27 december 2019 @ 11:13:10 #166
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190675596
Sowieso alles wat het Congres doet is per definitie politiek, omdat ze dit lichaam geen strafrechtelijke bevoegdheden heeft.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  vrijdag 27 december 2019 @ 11:44:10 #167
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_190676197
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 11:13 schreef dellipder het volgende:
Sowieso alles wat het Congres doet is per definitie politiek, omdat ze dit lichaam geen strafrechtelijke bevoegdheden heeft.
Waarom trek je dat hele strafrechtelijke er dan steeds bij de haren bij?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 27 december 2019 @ 12:00:11 #168
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190676501
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 11:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom trek je dat hele strafrechtelijke er dan steeds bij de haren bij?
Dit moet je aan degene vragen die mijn initiële bericht een paar reply's terug in twijfel trok.
Ik ben consistent in de beantwoording daarvan.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190677952
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 11:03 schreef dellipder het volgende:
Jij suggereert dat Justitie de transcriptie toetsen en dan een blind oog hebben voor die ene zin. En dat is onzin, want ze hebben daarover wel degelijk een mening geuit laat jouw bron zien.
De enige mening die ze erover uiten is dat het geen factor heeft gespeeld in hun onderzoek en dus ook niet in hun conclusie. Dat zeggen ze letterlijk: het stoppen van het financieel hulp is geen factor geweest in hun onderzoek..naar een koppeling tussen het onderzoek op Bidens en financieel hulp stoppen.

Aangezien het stoppen van financieel hulp redelijk essentieel is in deze vraagstelling, vraag ik mij wederom af waarom hun onderzoek en conclusie relevant is aangezien ze blijkbaar een kernstuk van de vraagstelling niet eens, in hun eigen woorden, als een factor hebben meegenomen in hun onderzoek?
  vrijdag 27 december 2019 @ 13:32:07 #170
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190678075
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 13:27 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

De enige mening die ze erover uiten is dat het geen factor heeft gespeeld in hun onderzoek en dus ook niet in hun conclusie. Dat zeggen ze letterlijk: het stoppen van het financieel hulp is geen factor geweest in hun onderzoek..naar een koppeling tussen het onderzoek op Bidens en financieel hulp stoppen.

Aangezien het stoppen van financieel hulp redelijk essentieel is in deze vraagstelling, vraag ik mij wederom af waarom hun onderzoek en conclusie relevant is aangezien ze blijkbaar een kernstuk van de vraagstelling niet eens, in hun eigen woorden, als een factor hebben meegenomen in hun onderzoek?
Nee, want de DoJ stelt dat dit een foreign policy issue is dus dat is getoetst aan de referentie van de referral.
Zo mogelijk is het niet.
En bovendien kan ik dit blijven copy pasten, dus succes!
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190679463
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 13:32 schreef dellipder het volgende:

[..]

Nee, want de DoJ stelt dat dit een foreign policy issue is dus dat is getoetst aan de referentie van de referral.
Zo mogelijk is het niet.
En bovendien kan ik dit blijven copy pasten, dus succes!
Weet niet wat "getoetst" betekent, maar ze hebben het sowieso niet meegenomen in hun onderzoek en dus ook niet hun conclusie. Zeggen ze letterlijk. Dus nogmaals, waarom is hun onderzoek en conclusie relevant als ze een essentieel onderdeel van het vraagstuk niet onderzocht hebben?

Valt trouwens "buitenlandse partij verzoeken om een politieke rivaal te onderzoeken en zwart proberen te maken door het openen van het onderzoek aan het volk bekend te maken" onder in-kind contributions? Indien je nee zegt, heb ik daadwerkelijk geen flauw idee wat DOJ nu precies "onderzocht" heeft en waarom hun reactie relevant is.

[ Bericht 15% gewijzigd door IndoorKite op 27-12-2019 14:35:12 ]
  vrijdag 27 december 2019 @ 15:01:59 #172
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190680547
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 december 2019 14:22 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

Weet niet wat "getoetst" betekent, maar ze hebben het sowieso niet meegenomen in hun onderzoek en dus ook niet hun conclusie. Zeggen ze letterlijk. Dus nogmaals, waarom is hun onderzoek en conclusie relevant als ze een essentieel onderdeel van het vraagstuk niet onderzocht hebben?

Valt trouwens "buitenlandse partij verzoeken om een politieke rivaal te onderzoeken en zwart proberen te maken door het openen van het onderzoek aan het volk bekend te maken" onder in-kind contributions? Indien je nee zegt, heb ik daadwerkelijk geen flauw idee wat DOJ nu precies "onderzocht" heeft en waarom hun reactie relevant is.
Jouw suggestie dat de DoJ alles uit de transcriptie heeft bekeken, maar hun oogjes hebben dicht gedaan precies bij het ene zinnetje dat betrekking heeft op de koppeling hulp en onderzoek is gebaseerd op jouw verkeerde interpretatie.
quote:
they see that as more of a foreign policy issue.
"...zij zien dat meer als een foreign policy issue"...
Dit betekent dat de DoJ dit in beschouwing heeft genomen, maar in relatie tot campaign finance law bogus vinden.
Bovendien heeft de DoJ de bevoegdheid om de onderzoeksopdracht uit te breiden als er een strafbaar feit wordt geconstateerd anders dan gerelateerd aan campaign finance law. Ja, duuuh...
Echter...

Het is wat het is. Hoe graag je dit ook wil spinnen. De rest is make believe fairy tale, want het Congres is nu eenmaal geen verlengstuk van het openbaar ministerie.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  vrijdag 27 december 2019 @ 15:13:18 #173
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_190680874
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:01 schreef dellipder het volgende:

[..]

Jouw suggestie dat de DoJ alles uit de transcriptie heeft bekeken, maar hun oogjes hebben dicht gedaan precies bij het ene zinnetje dat betrekking heeft op de koppeling hulp en onderzoek is gebaseerd op jouw verkeerde interpretatie.
[..]

"...zij zien dat meer als een foreign policy issue"...
Dit betekent dat de DoJ dit in beschouwing heeft genomen, maar in relatie tot campaign finance law bogus vinden.
Bovendien heeft de DoJ de bevoegdheid om de onderzoeksopdracht uit te breiden als er een strafbaar feit wordt geconstateerd anders dan gerelateerd aan campaign finance law. Ja, duuuh...
Echter...
[ afbeelding ]
Het is wat het is. Hoe graag je dit ook wil spinnen. De rest is make believe fairy tale, want het Congres is nu eenmaal geen verlengstuk van het openbaar ministerie.
Nee, hier spreek je direct tegen wat ze er zelf over zeggen...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 27 december 2019 @ 15:15:03 #174
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190680914
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:13 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nee, hier spreek je direct tegen wat ze er zelf over zeggen...
Welnee. En weer geen substantie in jouw bericht. Dat is een terugkerend thema bij jou.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190680996
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:01 schreef dellipder het volgende:

Jouw suggestie dat de DoJ alles uit de transcriptie heeft bekeken, maar hun oogjes hebben dicht gedaan precies bij het ene zinnetje dat betrekking heeft op de koppeling hulp en onderzoek is gebaseerd op jouw verkeerde interpretatie.
Dat het geen factor heeft gespeeld in hun onderzoek zeggen ze letterlijk. Ik weet niet in hoeveel manieren je dat "verkeerd kan interpreteren" behalve dat het totaal geen factor heeft gespeeld in hun onderzoek m.a.w. dat ze dat stuk niet onderzocht hebben.

quote:
"...zij zien dat meer als een foreign policy issue"...
Dit betekent dat de DoJ dit in beschouwing heeft genomen, maar in relatie tot campaign finance law bogus vinden.
"In beschouwing genomen" en "getoetst". Allemaal heel leuk allemaal, maar ze hebben dat stuk niet daadwerkelijk onderzocht. Snap je dat? Nog 1 keer: ze hebben het stopzetten van financieel hulp niet meegenomen in hun onderzoek. Dus hun onderzoek, whatever it is, is totaal niet relevant voor het bepalen van de koppeling tussen het onderzoek van Bidens en het stopzetten van financieel hulp.

quote:
Het is wat het is. Hoe graag je dit ook wil spinnen.
Ik spin niets, ik herhaal wat zij zeggen: het stopzetten van het financieel hulp is niet onderzocht: het is geen factor geweest in hun "onderzoek". Dat is het kernpunt. Ze hebben het niet onderzocht. Punt.
pi_190681029
Hoe ver moet de steun nog groeien voordat de senaat het af mag wijzen?
  vrijdag 27 december 2019 @ 15:20:22 #177
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190681052
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:18 schreef IndoorKite het volgende:


Ik spin niets, ik herhaal wat zij zeggen: het stopzetten van het financieel hulp is niet onderzocht: het is geen factor geweest in hun "onderzoek". Dat is het kernpunt. Ze hebben het niet onderzocht. Punt.
Jij interpreteert het verkeerd. Er moet simpelweg eerst probable cause worden vastgesteld. er kan niet zomaar lukraak worden onerzocht.
Dit heeft de FBI gedaan bij de Trump-campagne door misleiding, liegen en vervalsing bij de FISC, maar dat is niet de norm.
En daar kun jij je hoofd maar niet achter krijgen.

Heel bizar.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190681163
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:20 schreef dellipder het volgende:

Jij interpreteert het verkeerd. Er moet simpelweg eerst probable cause worden vastgesteld. er kan niet zomaar lukraak worden onerzocht.
Mijn interpretatie dat ze het niet hebben onderzocht is verkeerd, want ze hebben het niet onderzocht omdat er eerst een probable cause vastgesteld moet worden?

?

Ze hebben het dus niet onderzocht. Dat snap je nu eindelijk? Financieel hulp stopzetten was geen onderdeel van hun onderzoek en geen onderdeel van hun conclusie. Dit snap je nu eindelijk? Ja of nee? Probeer het makkelijk te maken voor je.
  vrijdag 27 december 2019 @ 15:23:54 #179
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190681167
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:19 schreef Nober het volgende:
Hoe ver moet de steun nog groeien voordat de senaat het af mag wijzen?
Eerst moet Nancy Pelosi de artikelen naar de Senaat sturen. De rechtszaak van Bolton, Mulvaney en Kupperman werd niet afgewacht want de zaak was zo urgent.
En toen werd er geëist dat de Senaat precies moest doen wat de House Democrats willen. En daarna ging men op reces.
Zodra de artikelen de Senaat bereiken volgt naar mijn vermoeden een motion to dismiss van de verdediging. En ik vermoed ook dat de uitspraak in bovengenoemde rechtszaak een factor gaat spelen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  vrijdag 27 december 2019 @ 15:25:36 #180
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190681206
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:23 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

Mijn interpretatie dat ze het niet hebben onderzocht is verkeerd, want ze hebben het niet onderzocht omdat er eerst een probable cause vastgesteld moet worden?

?

Ze hebben het dus niet onderzocht. Dat snap je nu eindelijk? Financieel hulp stopzetten was geen onderdeel van hun onderzoek en geen onderdeel van hun conclusie. Dit snap je nu eindelijk? Ja of nee? Probeer het makkelijk te maken voor je.
Er wordt eerst bekeken of er probable cause is en daarmee wordt alles in beschouwing genomen. Dit gebeurt bij elke zaak.
Wat precies begrijp je hieraan niet?

[ Bericht 1% gewijzigd door dellipder op 27-12-2019 15:30:44 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190681464
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:25 schreef dellipder het volgende:

Er wordt eerst bekeken of er probable cause is en daarmee wordt alles in beschouwing genomen. Dit gebeurt bij elke zaak.
Wat precies begrijp je hieraan niet?
Dat "financieel hulp stopzetten" (wat feitelijk is gebeurd trouwens) geen onderdeel is van dat onderzoek. Dus whatever hun "onderzoek" en "conclusie" ook is, wat je al 10 threads zit te posten alsof het iets betekent, is totaal niet relevant voor het vraagstuk omtrent koppeling onderzoek naar de Bidens en het stopzetten van financieel hulp. Wat snap jij hieraan niet?
  vrijdag 27 december 2019 @ 15:38:45 #182
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190681580
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:34 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

Dat "financieel hulp stopzetten" (wat feitelijk is gebeurd trouwens) geen onderdeel is van dat onderzoek. Dus whatever hun "onderzoek" en "conclusie" ook is wat je al 10 threads zit te posten alsof het iets betekent, is totaal niet relevant voor het vraagstuk omtrent koppeling onderzoek naar de Bidens en het stopzetten van financieel hulp. Wat snap jij hieraan niet?
Er is geen direct of concreet bewijs dat de hulp koppelt aan onderzoek, zoveel heeft het make believe fairytale in het Huis laten zien.
En dat dit hele onzingebeuren van Pelosi cs enkel politiek is, is omdat het Congres nu eenmaal geen verlengstuk is van het openbaar ministerie.
Voor de DoJ was er not sufficient cause om een onderzoek te beginnen.



Wat precies begrijp jij hieraan niet?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190681680
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:38 schreef dellipder het volgende:
Wat precies begrijp jij hieraan niet?
Ik begrijp dat die conclusie gebaseerd is op een "onderzoek" waarbij "het stopzetten van financieel hulp" geen onderdeel is geweest. Begrijp jij dit ook? Of niet? Ja of nee?

Dus waarom zou ik deze "conclusie" serieus nemen, als ze een essentieel component niet hebben onderzocht?
  vrijdag 27 december 2019 @ 15:44:06 #184
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190681711
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:42 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

Ik begrijp dat die conclusie gebaseerd is op een "onderzoek" waarbij "het stopzetten van financieel hulp" geen onderdeel is geweest. Begrijp jij dit ook? Of niet? Ja of nee?

Dus waarom zou ik deze "conclusie" serieus nemen, als ze een essentieel component niet hebben onderzocht?
Jij begrijpt deze hele kwestie niet.
Eerst probable cause, dan onderzoek.
Het is niet zo dat de DoJ daarvoor de hele transcriptie in beschouwing neemt behalve de passage koppeling hulp en onderzoek.
Dit is jouw verkeerde interpretatie.
Geeft niks. Jouw fout.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190681852
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:44 schreef dellipder het volgende:

Het is niet zo dat de DoJ daarvoor de hele transcriptie in beschouwing neemt behalve de passage koppeling hulp en onderzoek.
Ze hebben geen "probable cause" gevonden voor een (groter) onderzoek op basis van "campaign finance laws", maar het daadwerkelijke stuk van "financieel hulp stopzetten" was geen onderdeel van hun "onderzoek" voor "probable cause". En dat is een essentieel component van het vraagstuk omtrent koppeling onderzoek naar Bidens en stopzetten van financieel hulp.

Dat jij je onzin blijft herhalen is jouw zaak, maar de DOJ heeft al gezegd dat het stopzetten van financieel hulp geen rol speelde in hun "onderzoek". Dus hun "onderzoek" en "conclusie" is niet relevant.
  vrijdag 27 december 2019 @ 15:51:15 #186
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190681907
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:49 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

Ze hebben geen "probable cause" gevonden voor een (groter) onderzoek op basis van "campaign finance laws", maar het daadwerkelijke stuk van "financieel hulp stopzetten" was geen onderdeel van hun "onderzoek" voor "probable cause". En dat is een essentieel componnent van het vraagstuk omtrent koppeling onderzoek naar Bidens en stopzetten van financieel hulp.

Dat jij je onzin blijft herhalen is jouw zaak, maar de DOJ heeft al gezegd dat het stopzetten van financieel hulp geen rol speelde in hun "onderzoek". Dus hun "onderzoek" en "conclusie" is niet relevant.
Niet spinnen! Dit is nergens voor nodig!
Wetshandhaving kan niet lukraak gaan onderzoeken. Eerst moet probable cause worden vastgesteld.



"not sufficient cause"...

Zo moeilijk is het niet.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190681988
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:51 schreef dellipder het volgende:

[..]

Niet spinnen! Dit is nergens voor nodig!
Wetshandhaving kan niet lukraak gaan onderzoeken. Eerst moet probable cause worden vastgesteld.

[ afbeelding ]

"not sufficient cause"...

Zo moeilijk is het niet.
Als ze het stopzetten van financieel hulp niet hebben meegerekend in het bepalen van probable cause, is het inderdaad niet moeilijk om tot deze conclusie te komen over het breken van "campaign finance laws". Echter heeft het ook totaal geen relevantie, aangezien het stopzetten van financieel hulp een essentieel component is :)

DOJ had net zo goed geen onderzoek kunnen doen, als ze het belangrijkste element weglaten :')
  vrijdag 27 december 2019 @ 15:59:30 #188
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190682154
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:54 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

Als ze het stopzetten van financieel hulp niet hebben meegerekend in het bepalen van probable cause, is het inderdaad niet moeilijk om tot deze conclusie te komen over het breken van "campaign finance laws". Echter heeft het ook totaal geen relevantie, aangezien het stopzetten van financieel hulp een essentieel component is :)

DOJ had net zo goed geen onderzoek kunnen doen, als ze het belangrijkste element weglaten :')
Dit komt volgens de DoJ niet boven de drempel dat er cause is om een onderzoek te starten.
Zo simpel is het.
Dit heeft de DoJ wel in beschouwing genomen, want daarover zeggen ze
quote:
they see that as more of a foreign policy issue.
Het is gewoon wat het is.
Dit hele make believe fairytale gedoe is enkel politiek en niets dat met het stafrecht te maken heeft.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190682306
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:59 schreef dellipder het volgende:

Dit komt volgens de DoJ niet boven de drempel dat er cause is om een onderzoek te starten.
Zo simpel is het.
Dit heeft de DoJ wel in beschouwing genomen, want daarover zeggen ze
Het was geen factor in hun "onderzoek" om te bepalen of er een "probable cause" was. Staat in het bericht.

quote:
Het is gewoon wat het is.
Wat het is, is een "onderzoek" waarbij een essentieel component van het vraagstuk niet als factor is meegenomen. Dat is wat het is. Dat zijn de feiten en daarom is hun "conclusie" waardeloos.
  vrijdag 27 december 2019 @ 16:06:32 #190
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190682353
Nee, er staat zoveel dat er geen enkele reden was om maar te overwegen een onderzoek in te stellen.
Dat hele campaign finance law BS-aantijging als zijnde dat er een strafbaar feit was gepleegd is gewoon bogus, alsdus de DoJ.

Wat rest voor de Democrats is wat politiek gedoe; een make believe farytale.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190682421
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 16:06 schreef dellipder het volgende:
Nee, er staat zoveel dat er geen enkele reden was om maar te overwegen een onderzoek in te stellen.
Dat hele campaign finance law BS-aantijging als zijnde dat er een strafbaar feit was gepleegd is gewoon bogus, alsdus de DoJ.

Wat rest voor de Democrats is wat politiek gedoe; een make believe farytale.
Vallen de laatste 20 ofzo posts in herhaling, maar ik blijf het herhalen want dit zijn de feiten:
Het DOJ "onderzoek" is een onderzoek waarbij een essentieel component van het vraagstuk niet als factor is meegenomen. Dat is wat het is. Dat zijn de feiten en daarom is hun "conclusie" ook waardeloos.

Over dit onderwerp gesproken, jij en het DOJ staan nu wel een beetje voor schut, nu het bekend is geworden dat het WH 2 keer verzocht heeft financieel hulp stop te zetten op dezelfde dag als het telefoongesprek. 2 keer. "No probable cause"? :')

[ Bericht 14% gewijzigd door IndoorKite op 27-12-2019 16:16:27 ]
  vrijdag 27 december 2019 @ 16:30:50 #192
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_190683075
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 15:38 schreef dellipder het volgende:

[..]

Er is geen direct of concreet bewijs dat de hulp koppelt aan onderzoek, zoveel heeft het make believe fairytale in het Huis laten zien.
En dat dit hele onzingebeuren van Pelosi cs enkel politiek is, is omdat het Congres nu eenmaal geen verlengstuk is van het openbaar ministerie.
Voor de DoJ was er not sufficient cause om een onderzoek te beginnen.

[ afbeelding ]

Wat precies begrijp jij hieraan niet?
Beantwoord de vraag nou gewoon, want op deze manier draai je er alleen maar omheen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 27 december 2019 @ 16:32:47 #193
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_190683128
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 december 2019 16:06 schreef dellipder het volgende:
Nee, er staat zoveel dat er geen enkele reden was om maar te overwegen een onderzoek in te stellen.
Dat hele campaign finance law BS-aantijging als zijnde dat er een strafbaar feit was gepleegd is gewoon bogus, alsdus de DoJ.

Wat rest voor de Democrats is wat politiek gedoe; een make believe farytale.
En dat verzin je er zelf bij.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 31 december 2019 @ 12:34:31 #194
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190802489

Al paar weekjes oud, maar die eerste 14 seconden zijn geweldig.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  vrijdag 3 januari 2020 @ 14:05:44 #195
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_190856977
Ondertussen spelen er nog wat dingetjes....

Er loopt dus een rechtszaak tegen Hunter Biden, aangespannen door Lunden Roberts. Biden jr. heeft deze mevrouw bezwangerd, maar ontkende alles en was dus niet bereid alimentatie te betalen. Roberts heeft toen Hunter Biden verplicht tot een DNA-test, waarbij bleek dat Hunter inderdaad de biologische vader is van Roberts' kind. Omdat het hier om alimentatie naar draagkracht gaat, wil het kamp-Roberts inzage in alle officieel geregistreerde bankrekeningen van Hunter, maar ook duidelijkheid in de minder zichtbare belangen die Hunter heeft, bijvoorbeeld de investeringsfirma's waarvan hij mede-eigenaar is en of er misschien wel verborgen bankrekeningen zijn waar men in de VS geen zicht op heeft.

De kans is dus aanwezig dat er dingen boven water komen waaruit de rol van Biden jr. en Biden sr. blijkt inzake Burisma en wie weet wat nog meer. Het worst case scenario voor de Bidens en de DNC zou zijn dat er actieve corruptie heeft plaatsgevonden met Amerikaans belastinggeld wat in de verkeerde zakken terecht kwam, waaronder die van Amerikaanse gezagdragers en hun familie en dat dat zelfs met de mantel der liefde bedekt is door de destijds verantwoordelijke politici en officials. In dat geval zal de meest prominente DNC-presidentskandidaat zijn campagne moeten stoppen en zal het ook voor de rest dramatische gevolgen hebben. Maar het kan ook dat Hunter en zijn pa helemaal niks verkeerd hebben gedaan in de Oekraine, maar dat er wel andere dingen te vinden zijn in Hunters boekhoudingen. De man is immers een niksnut die zijn vader al heel lang als kruiwagentje heeft gebruikt voor lucratieve baantjes en verder door de mand gevallen is als drugsgebruiker. De belangen zijn dus best groot.

Onlangs heeft er een derde partij zich aangemeld als partij in de bestaande rechtszaak, 'fraude-onderzoeker' Joel Caplan, wiens motieven tot nu toe onduidelijk zijn. Het zou kunnen dat deze handelt in opdracht van pro-GOP of pro-Trump krachten, maar misschien probeert hij er een financieel slaatje uit te slaan. Mocht kamp-Biden proberen de zaak af te kopen door Lunden Roberts een zeer goed bod te doen, dan kan Caplan dat misschien wel dwarsbomen.

Nu heeft de rechter die de zaak onder zijn beheer heeft, besloten zich zonder uitleg uit deze zaak terug te trekken. Erg interessant.

https://www.foxnews.com/p(...)ptly-recuses-himself

https://www.dailymail.co.(...)ns-bank-records.html
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_190945555
Laatste updates: McConnell heeft genoeg stemmen in het Senaat voor een resolutie om de trial regels te bepalen zodra Pelosi de artikelen overdraagt. Dit houd in dat hij niet met Pelosi hoeft te onderhandelen over de vorm van het proces.

Het proces zal dezelfde vorm hebben als bij Clinton en bestaan uit 2 fases. In de eerste fase mogen de aanklagers en de verdediging hun argumenten aandragen en mogen de senatoren vragen stellen. In de 2de fase is er een mogelijkheid om getuigen op te roepen.

De verwachting is dat het niet lang meer zal duren voordat Pelosi de artikelen overdraagt en de trial in het Senaat kan beginnen.

quote:
McConnell Will Move Ahead With Impeachment Trial Rules Without Democrats' Support.

Senate Majority Leader Mitch McConnell, R-Ky., says he has the votes to establish rules for the Senate impeachment trial of President Trump without support from Democrats.

McConnell told reporters Tuesday that he has abandoned attempts to reach an agreement with Senate Minority Leader Chuck Schumer, D-N.Y., after weeks of public bickering over Democrats' demands to agree on a set of witnesses and rules for evidence in the trial. The decision to move ahead with the rules puts new pressure on House Speaker Nancy Pelosi, D-Calif., to release the House-passed articles of impeachment so that a trial may begin.

"We have the votes once the impeachment trial has begun to pass a resolution essentially the same, very similar to the 100-to-nothing vote in the Clinton trial, which sets up as you may recall what could best be described as a maybe a phase one," McConnell said about the process. He said the resolution would lay out a process for arguments from the prosecution, arguments from the president's defense team and written questions from senators.

McConnell noted he is modeling the rules on the 1999 trial of President Bill Clinton. At the time, senators voted unanimously to approve a basic outline of how the trial would be conducted. They saved the question of witnesses and evidence for a second set of rules that were later approved along party lines. McConnell said he anticipated addressing questions about witnesses after the first phase of the trial was complete.

But Senate Democrats say the facts and circumstances of the Trump impeachment process cannot be compared to the Clinton trial. They say that the White House blocked key witnesses from appearing before the House and that they need to be vetted in the Senate.

"Democrats believe that a fair trial means that all of the relevant facts come out," Schumer said. "And witnesses and documents are part of that fair process."

Senate Democrats have refused to agree to that two-step process, saying it makes it less likely that any new witnesses will be called. Schumer has called it "a poorly disguised trap."

Schumer and other Democrats say they need to hear from four witnesses who refused to testify before the House. The list includes acting White House Chief of Staff Mick Mulvaney and former national security adviser John Bolton. Their demands were heightened this week after Bolton announced he would testify under a Senate subpoena.

"Momentum for uncovering the truth in a Senate trial continues," Schumer said in a statement following Bolton's announcement. "If any Senate Republican opposes issuing subpoenas to the four witnesses and documents, we have requested they would make absolutely clear they are participating in a cover-up."

McConnell said the Senate cannot move ahead with a vote on the resolution until Pelosi sends the articles over from the House.

Schumer suggested that he believes Pelosi will do so soon and maintained that her strategy helped put pressure on Republicans to answer questions about witnesses. Pelosi's office declined to comment on her plans.

Under existing Senate rules, Democrats can still try to call witnesses once a trial has begun, but they would need 51 votes to do so. That means persuading four Republicans to agree, a high bar in the political trial of a GOP president.

McConnell's decision to forgo further negotiations on the rules also signals that he believes that at least 51 of the 53 Senate Republicans will vote to support his plan. Sen. Kevin Cramer, R-N.D., told reporters Tuesday that McConnell has been clear about his plans and that top Senate GOP leaders have been counting votes for the rules in recent days.

"He's made no bones about his desire to do it that way and he has made the case to us privately, to the country publicly," Cramer said. "His floor speeches have been filled with that and so he's been very transparent about the process."

Democrats had hoped to persuade some moderate Republicans, like Sens. Lisa Murkowski, R-Alaska, Susan Collins, R-Maine, and Mitt Romney, R-Utah, to push for a bipartisan process. Collins and Murkowski in particular have said they are uncomfortable with statements McConnell has made about being "in lockstep with the White House" on impeachment.

But in recent weeks, most Republicans, including moderates like Collins and Murkowski, have said they support McConnell's plan to base the process on the Clinton trial.

Collins told Maine Public Radio that she would like the rules to be adopted with unanimous bipartisan support, but she "can't imagine anything like that happening today, regrettably."

McConnell did not provide a timeline for voting on the rules, but by simply establishing a plan, he now shifts greater pressure on Pelosi to release the articles of impeachment. Pelosi has said she is withholding the articles to try to pressure McConnell to agree to Schumer's request for witnesses.

The Senate is scheduled to consider judicial nominations for the remainder of the week but could interrupt their plans to vote on the rules once the articles of impeachment are received.
https://text.npr.org/s.php?sId=794254074
  donderdag 9 januari 2020 @ 09:01:19 #197
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190945724
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2020 08:39 schreef Sjemmert het volgende:
Dit houd in dat hij niet met Pelosi hoeft te onderhandelen over de vorm van het proces.

Dit hoefde sowieso al niet, maar je werd weer entertaint door de zogenaamde experts en hun domme narratief dat Mitch McConnell geen eerlijk porces nastreefde als hij niet getuigen zou oproepen die de Democrats en Nancy Pelosi alsnog wilden ondervragen.
Dit was allemaal dikke BS.
Het Huis van Afgevaardigden heeft "the sole power to impeach" en de Senaat heeft "the sole power to try the impeachment".
Dit is het. Period.

senatemajldr twitterde op woensdag 08-01-2020 om 22:00:36 There will be no haggling with the House over Senate procedure. We will not cede our authority to try this impeachment. The House Democrats’ turn is over. The Senate has made its decision. This is for the Senate, and the Senate only, to decide. reageer retweet
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  woensdag 15 januari 2020 @ 14:21:18 #198
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191042260
@dellipder wat maak jij hier van:

https://www.volkskrant.nl(...)mentproces~b38a89f0/

https://edition.cnn.com/2(...)stigators/index.html

Is dit een potentieel probleem voor team Trump? Ik heb er nog geen berichtgeving over gezien in de conservatieve of unbiased media gezien.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_191042295
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 14:21 schreef EdvandeBerg het volgende:
Is dit een potentieel probleem voor team Trump? Ik heb er nog geen berichtgeving over gezien in de conservatieve of unbiased media gezien.
Dan is het dus een probleem voor Trump. Anders waren de conservatieve media er wel mee aan de haal gaan.

Maar waar ik vooral benieuwd naar ben: vind jij het een probleem voor Trump? Met andere woorden: hoe kijk jij aan tegen deze onthullingen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 15 januari 2020 @ 14:42:00 #200
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191042493
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 14:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan is het dus een probleem voor Trump. Anders waren de conservatieve media er wel mee aan de haal gaan.

Maar waar ik vooral benieuwd naar ben: vind jij het een probleem voor Trump? Met andere woorden: hoe kijk jij aan tegen deze onthullingen?
Ik wil eerst wat betrouwbaardere bronnen raadplegen. De bekende Amerikaanse media outlets brengen al jaren op grote schaal hele leugens en halve waarheden en de Democraten waar ze hun berichten op baseren zijn zelf acteurs in het hele drama. We hebben 3 jaar lang de grootste onzinverhalen gekregen via de media.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_191042617
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 14:42 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Ik wil eerst wat betrouwbaardere bronnen raadplegen. De bekende Amerikaanse media outlets brengen al jaren op grote schaal hele leugens en halve waarheden en de Democraten waar ze hun berichten op baseren zijn zelf acteurs in het hele drama. We hebben 3 jaar lang de grootste onzinverhalen gekregen via de media.
Kerel, die documenten zijn vrijgegeven door de Democraten in het Huis van Afgevaardigden. De media hebben ze in kunnen zien. Als het 'fake news' was, dan waren de media daar allang mee om de oren geslagen door hun conservatieve concurrenten, Republikeinse congresleden, het Witte Huis en Lev Parnas en Giuliani zelf. Hun stilte spreekt echter boekdelen.

In de stukken zie je zelfs afbeeldingen van de documenten. Hier een kleine greep uit de bronnen.

BuzzFeed
New York Times
WaPo
The Guardian
Washington Times
Fox News
The Daily Beast
USA Today
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191042631
Als dit op grote schaal gebeurt kun je dit vast wel staven met een lijst die groter is dan die van Trump's leugens :)
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_191042634
Wordt Trump nog afgezet of niet. Tering :')

Ze blijven er maar omheen draaien om de een of andere reden hebben ze wel harde bewijzen :')
hide ugly hide!
ugly is the new nigger
  woensdag 15 januari 2020 @ 15:32:01 #204
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191043184
quote:
1s.gif Op woensdag 15 januari 2020 14:53 schreef imgoddamnugly het volgende:
Wordt Trump nog afgezet of niet. Tering :')

Ze blijven er maar omheen draaien om de een of andere reden hebben ze wel harde bewijzen :')
Ook dat hoeft nog niet te betekenen of Trump wordt afgezet. Het gaat er om dat de Amerikanenen komen te weten wat er is gebeurd. Pas dan zou er iets politiek kunnen worden ondernomen.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_191043248
Dat Nancy maar eens opschiet met het doorsturen van de stukken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 15 januari 2020 @ 15:45:58 #206
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191043359
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 15:37 schreef Montagui het volgende:
Dat Nancy maar eens opschiet met het doorsturen van de stukken.
er kwam net nog aardig wat bewijs boven tafel, dus het wachten wordt beloond.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_191051736
Het heeft een klein maandje geduurd maar de stukken zijn nu eindelijk aan de senaat aangeboden. Let the show begin!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  donderdag 16 januari 2020 @ 07:46:17 #208
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191052157
Goh, als de Democraten nou wat geduldiger waren in het Huis, dan hadden ze dit mooi mee kunnen nemen. Alhoewel, wie weet wat voor gebakken lucht dit weer is, en zou het meer schade toedoen aan de Democraten dan aan Trump, als de mogelijkheid tot fatsoenlijk tegengeluid er zou zijn. Zelfde met de getuigen, als de Democraten zeker van hun zaak zouden zijn, hadden ze de rechters kunnen laten oordelen. De vior de hand liggende reden dat niet af te wachten, is omdat de getuigenissen minder voordelig zouden zijn dan het zwakke narratief dat nu rond gaat. Uiterst zielig.

Verder begrijp ik dat niemand de Democratenonzin legitimiteit wil geven, dus moeten ze het maar met stilte doen. En de reeeee-sistance schreeuwt vrolijk door.
  donderdag 16 januari 2020 @ 09:31:11 #209
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191053125
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 06:07 schreef Montagui het volgende:
Het heeft een klein maandje geduurd maar de stukken zijn nu eindelijk aan de senaat aangeboden. Let the show begin!
Het is geen show, maar pure ernst. Dat er 45 jaar na Watergate wederom een president dreigt afgezet te worden omdat die met een politieke malversatie over de schreef is gegaan, zie ik echt niet als vermaak. -O-

[ Bericht 1% gewijzigd door klappernootopreis op 16-01-2020 09:39:43 ]
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  donderdag 16 januari 2020 @ 09:38:45 #210
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191053256
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 07:46 schreef Ensiferum het volgende:
Goh, als de Democraten nou wat geduldiger waren in het Huis, dan hadden ze dit mooi mee kunnen nemen. Alhoewel, wie weet wat voor gebakken lucht dit weer is, en zou het meer schade toedoen aan de Democraten dan aan Trump, als de mogelijkheid tot fatsoenlijk tegengeluid er zou zijn. Zelfde met de getuigen, als de Democraten zeker van hun zaak zouden zijn, hadden ze de rechters kunnen laten oordelen. De vior de hand liggende reden dat niet af te wachten, is omdat de getuigenissen minder voordelig zouden zijn dan het zwakke narratief dat nu rond gaat. Uiterst zielig.

Verder begrijp ik dat niemand de Democratenonzin legitimiteit wil geven, dus moeten ze het maar met stilte doen. En de reeeee-sistance schreeuwt vrolijk door.
Het schreeuwen komt hoofdzakelijk van Doug Collins overigens.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  donderdag 16 januari 2020 @ 09:48:01 #211
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191053390
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 09:38 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Het schreeuwen komt hoofdzakelijk van Doug Collins overigens.
Kenmerkend dat je dat het belangrijkste vond om op te reageren. Ik ga er dan gemakshalve maar van uit dat mijn analyse voldoende accuraat is. Dat we wederom een hoop gebakken lucht hebben, en de Democraten een nieuwe teleurstelling moeten verwerken. Iets waar ze, ondanks drie jaar ervaring, nog steeds grote moeite mee hebben.

Maar goed, op naar nog 4 jaar Trump :)
pi_191053852
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 09:48 schreef Ensiferum het volgende:

Dat we wederom een hoop gebakken lucht hebben, en de Democraten een nieuwe teleurstelling moeten verwerken.
Heb je je verdiept in hetgeen dat naar buiten is gebracht? De communicatie rondom Lev Parnas?

Het is helemaal aan jou om te bepalen of je dat wel geen gebakken lucht vindt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 16 januari 2020 @ 11:25:54 #213
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191054948
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 10:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heb je je verdiept in hetgeen dat naar buiten is gebracht? De communicatie rondom Lev Parnas?

Het is helemaal aan jou om te bepalen of je dat wel geen gebakken lucht vindt.
Ik raad je aan voorzichtig te zijn. Voor je het weet heb je een gevalletje Steele Dossier 2.0.
pi_191054956
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 07:46 schreef Ensiferum het volgende:
Goh, als de Democraten nou wat geduldiger waren in het Huis, dan hadden ze dit mooi mee kunnen nemen. Alhoewel, wie weet wat voor gebakken lucht dit weer is, en zou het meer schade toedoen aan de Democraten dan aan Trump, als de mogelijkheid tot fatsoenlijk tegengeluid er zou zijn. Zelfde met de getuigen, als de Democraten zeker van hun zaak zouden zijn, hadden ze de rechters kunnen laten oordelen. De vior de hand liggende reden dat niet af te wachten, is omdat de getuigenissen minder voordelig zouden zijn dan het zwakke narratief dat nu rond gaat. Uiterst zielig.

Verder begrijp ik dat niemand de Democratenonzin legitimiteit wil geven, dus moeten ze het maar met stilte doen. En de reeeee-sistance schreeuwt vrolijk door.
Hoezo die eerste zin overigens? Dit heeft een directe relatie tot de aanklacht tegen Trump. Als dit in het senaat besproken wordt, dan lijkt het me logisch om ook Parnas en Hyde als getuigen opgeroepen worden. En natuurlijk alle andere personen die volgens dit betrokken zijn.
  donderdag 16 januari 2020 @ 11:30:49 #215
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191055028
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 11:26 schreef kipknots het volgende:

[..]

Hoezo die eerste zin overigens? Dit heeft een directe relatie tot de aanklacht tegen Trump. Als dit in het senaat besproken wordt, dan lijkt het me logisch om ook Parnas en Hyde als getuigen opgeroepen worden. En natuurlijk alle andere personen die volgens dit betrokken zijn.
Die eerste zin is zo, omdat de huidige twee aanklachten inhoudsloos zijn. Hadden de Democraten geduld gehad (misschien net zo veel geduld als met het niet doorsturen van de aanklachten naar de Senaat, ondanks de haast vanwege... Vanwege wat eigenlijk?), dan haddten de Democraten misschien met dit, wel iets inhoudelijks om Trump aan te pakken.
pi_191079811


BREAKING: INVESTIGATORS WITH ICE, FBI REVIEWING CRIMINAL ALLEGATIONS AGAINST ILHAN OMAR, REPORT SAYS

Investigators with multiple federal agencies are reportedly reviewing evidence of alleged crimes committed by far-left Rep. Ilhan Omar (D-MN) that center around her marital history.

By Ryan Saavedra, Daily Wire, January 16, 2020:

The Blaze reported that toward the end of last year, “the Department of Justice had assigned an FBI Special Agent in Charge, or SAC, to review Rep. Ilhan Omar’s apparent, astonishing spree of felonies from 2009 to 2017.”

The Blaze noted that the “FBI SAC stated that the wide range of criminal activity suggested by the evidence against Rep. Omar may lead the FBI to expand the review to other federal departments” and that in recent weeks, Immigration and Customs Enforcement (ICE) and the Department of Education inspector general have reportedly joined the investigation.

The Blaze’s report was authored by David Steinberg, who has extensively covered the criminal allegations against Omar for many months while at PJ Media.
The Blaze reported that ICE’s involvement in the investigation pertains to “questions about [Rep. Omar’s 2009 marriage],” which allegedly includes “eight instances of perjury, immigration fraud, marriage fraud, up to eight years of state and federal tax fraud, two years of federal student loan fraud, and even bigamy.”

The Department of Education inspector general is reportedly looking into whether Omar’s 2009 marriage to a British citizen was “an attempt to facilitate federal student loan fraud, or other fraud involving higher education.”

The Minnesota Star Tribune has reported the following timeline of Omar’s marital history:

> https://gellerreport.com/(...)rep-ilhan-omar.html/
shift-knop defekt
pi_191082304
quote:
0s.gif Op donderdag 16 januari 2020 09:31 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Het is geen show, maar pure ernst. Dat er 45 jaar na Watergate wederom een president dreigt afgezet te worden omdat die met een politieke malversatie over de schreef is gegaan, zie ik echt niet als vermaak. -O-
Het is een show. Zoals de democraten het impeachment proces zijn begonnen maken de republikeinen het af.

Waarheidsvinding is ondergeschikt aan propaganda.....van beide zijden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_191083275
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2020 22:15 schreef TomLuny het volgende:
[ afbeelding ]

BREAKING: INVESTIGATORS WITH ICE, FBI REVIEWING CRIMINAL ALLEGATIONS AGAINST ILHAN OMAR, REPORT SAYS

Investigators with multiple federal agencies are reportedly reviewing evidence of alleged crimes committed by far-left Rep. Ilhan Omar (D-MN) that center around her marital history.

By Ryan Saavedra, Daily Wire, January 16, 2020:

The Blaze reported that toward the end of last year, “the Department of Justice had assigned an FBI Special Agent in Charge, or SAC, to review Rep. Ilhan Omar’s apparent, astonishing spree of felonies from 2009 to 2017.”

The Blaze noted that the “FBI SAC stated that the wide range of criminal activity suggested by the evidence against Rep. Omar may lead the FBI to expand the review to other federal departments” and that in recent weeks, Immigration and Customs Enforcement (ICE) and the Department of Education inspector general have reportedly joined the investigation.

The Blaze’s report was authored by David Steinberg, who has extensively covered the criminal allegations against Omar for many months while at PJ Media.
The Blaze reported that ICE’s involvement in the investigation pertains to “questions about [Rep. Omar’s 2009 marriage],” which allegedly includes “eight instances of perjury, immigration fraud, marriage fraud, up to eight years of state and federal tax fraud, two years of federal student loan fraud, and even bigamy.”

The Department of Education inspector general is reportedly looking into whether Omar’s 2009 marriage to a British citizen was “an attempt to facilitate federal student loan fraud, or other fraud involving higher education.”

The Minnesota Star Tribune has reported the following timeline of Omar’s marital history:

> https://gellerreport.com/(...)rep-ilhan-omar.html/
Zelfs Foxnews brandt zich niet aan deze bullshit. Ook mooie neutrale titel: 'jihad-rep' _O-
pi_191083298
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2020 07:33 schreef The_End het volgende:

[..]

Zelfs Foxnews brandt zich niet aan deze bullshit. Ook mooie neutrale titel: 'jihad-rep' _O-
Dat is de eigen artistieke titel die mevrouw Pamela Geller eraan heeft gegeven.
De werkelijke bronnen zijn deze :

https://www.dailywire.com(...)QSksUXt3F7A4DwUGyUIg

https://www.powerlineblog(...)the-curious-case.php

http://www.startribune.co(...)-marriage/511681362/

https://apnews.com/cc2ccd70de56405098d2f259bf0e46c5

Hoe dan ook , het sleept zich al maanden voort, is niks nieuws maar zou nu volgens bovenstaande toch tot ingrijpen hebben geleid.

Fox news - oktober 2018

FILE - In this Aug. 16, 2018 file photo, Democrat Ilhan Omar, the nation's first Somali-American legislator who won her party's congressional primary in the race, talks during an interview at Peace Coffee in Minneapolis. Omar, who is poised to become the first Somali-American elected to the U.S. House, has denounced allegations that she married her brother, committed immigration fraud and violated campaign finance laws, calling them “disgusting lies.” (AP Photo/Jeff Baenen, File)


> https://www.foxnews.com/u(...)ge-fraud-claims-lies
shift-knop defekt
pi_191083365
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2020 07:40 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Dat is de eigen artistieke titel die mevrouw Pamela Geller eraan heeft gegeven.
De werkelijke bronnen zijn deze :

https://www.dailywire.com(...)QSksUXt3F7A4DwUGyUIg

https://www.powerlineblog(...)the-curious-case.php

http://www.startribune.co(...)-marriage/511681362/

https://apnews.com/cc2ccd70de56405098d2f259bf0e46c5

Hoe dan ook , het sleept zich al maanden voort, is niks nieuws maar zou nu volgens bovenstaande toch tot ingrijpen hebben geleid.

Fox news - oktober 2018

FILE - In this Aug. 16, 2018 file photo, Democrat Ilhan Omar, the nation's first Somali-American legislator who won her party's congressional primary in the race, talks during an interview at Peace Coffee in Minneapolis. Omar, who is poised to become the first Somali-American elected to the U.S. House, has denounced allegations that she married her brother, committed immigration fraud and violated campaign finance laws, calling them “disgusting lies.” (AP Photo/Jeff Baenen, File)


> https://www.foxnews.com/u(...)ge-fraud-claims-lies
Het sleept zich niet voort in de echte wereld. Het wordt door alt-rechtse propaganda kanalen in leven gehouden.
pi_191083378
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2020 07:55 schreef The_End het volgende:

[..]

Het sleept zich niet voort in de echte wereld. Het wordt door alt-rechtse propaganda kanalen in leven gehouden.
Associated Press is alt-right ?

Anyway, ik ga geen discussie houden over bronnen :)
We zien wel hoe het loopt deze oneindige soap.
shift-knop defekt
pi_191083441
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2020 07:58 schreef TomLuny het volgende:

[..]

Associated Press is alt-right ?

Anyway, ik ga geen discussie houden over bronnen :)
We zien wel hoe het loopt deze oneindige soap.
Misschien moet je even beter je eigen geposte artikelen lezen. Kan je zien wat AP erover meldt. (in 2018...)
pi_191083474
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2020 08:09 schreef The_End het volgende:

[..]

Misschien moet je even beter je eigen geposte artikelen lezen. Kan je zien wat AP erover meldt. (in 2018...)
Ik heb die idd niet helemaal gelezen, scherp opgemerkt.
Ik ken het verhaal redelijk, ook een paar video's over bekeken, er wordt nu beweerd dat de FBI een onderzoek instelt, dat is al een hele stap vooruit, en ik dacht ik deel dat even in dit topic voor geinteresseerden. Dit topic gaat over de afzettingsprocedure tegen Trump, hetgeen ik amper volg, maar ik dacht 1 berichtje tussendoor zal wel geen kwaad kunnen. Nu zijn het al 5 posts en ik laat het hierbij, iedereen mag zelf weten wat die vindt van de info.
Maar bedankt voor de reactie, altijd welkom :)

En wie weet is er een apart bestaand topic over the squad, gaan we daar verder tzt.

[ Bericht 1% gewijzigd door TomLuny op 18-01-2020 08:19:40 ]
shift-knop defekt
  zaterdag 18 januari 2020 @ 08:14:56 #224
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_191083492
Het AP artikel bevat een opmerking van een Republikein dat Ohmar onderzocht wordt. Er is geen bevestiging vanuit AP. En de vraag blijft natuurlijk wat voor onderzoek dat zou moeten zijn, en zelfs binnen de FBI heb je vele gradaties aan onderzoeken. En dat maakt dit een makkelijke prooi om maar de wildste claims te doen.
Géén kloon van tvlxd!
  woensdag 22 januari 2020 @ 22:09:47 #225
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191151356
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2020 14:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Kerel, die documenten zijn vrijgegeven door de Democraten in het Huis van Afgevaardigden. De media hebben ze in kunnen zien. Als het 'fake news' was, dan waren de media daar allang mee om de oren geslagen door hun conservatieve concurrenten, Republikeinse congresleden, het Witte Huis en Lev Parnas en Giuliani zelf. Hun stilte spreekt echter boekdelen.

In de stukken zie je zelfs afbeeldingen van de documenten. Hier een kleine greep uit de bronnen.

BuzzFeed
New York Times
WaPo
The Guardian
Washington Times
Fox News
The Daily Beast
USA Today
Ik denk er inmiddels het volgende van; het lijkt er op dat Parnas een van Giuliani's mannetjes is geweest die onderzoek hebben gedaan naar de Oekrainse corruptie van de Bidens en waarschijnlijk ook andere grote namen. Het anti-Trumpkamp doet onderzoek naar de mensen in het Oekraine-onderzoek en kijkt wie ze te grazen kunnen nemen. Schimmige ritselaartjes als Parnas en voor hem Michael Cohen, zijn kwetsbaar omdat ze allerlei handeltjes hebben waar ze op gepakt kunnen worden. Parnas wordt dus opeens gearresteerd en nu springt hij als een braaf hondje door de hoepels die het anti-Trump kamp hem voor houdt. Hij vertelt bij Russiahoaxer Rachel Maddow allerlei hele leugens en halve waarheden. Nu vraagt zijn advocaat aan William Barr of deze zich 'recused'. Alsof Parnas de buikspreekpop van Schiff, Nadler en Pelosi is :')

Mijn idee: de deep state / DNC hebben Parnas bij de ballen en Parnas moet meewerken anders gaat hij heel lang de bak in. Parnas is hun laatste strohalm in het impeachmentcircus.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  woensdag 22 januari 2020 @ 22:18:59 #226
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191151482
https://www.realclearinve(...)ve_trump_121701.html

quote:
Whistleblower Was Overheard in '17 Discussing With Ally How to Remove Trump

Barely two weeks after Donald Trump took office, Eric Ciaramella – the CIA analyst whose name was recently linked in a tweet by the president and mentioned by lawmakers as the anonymous “whistleblower" who touched off Trump's impeachment – was overheard in the White House discussing with another staffer how to remove the newly elected president from office, according to former colleagues.

Sources told RealClearInvestigations the staffer with whom Ciaramella was speaking was Sean Misko. Both were Obama administration holdovers working in the Trump White House on foreign policy and national security issues. And both expressed anger over Trump’s new “America First” foreign policy, a sea change from President Obama’s approach to international affairs.

“Just days after he was sworn in they were already talking about trying to get rid of him,” said a White House colleague who overheard their conversation.

“They weren’t just bent on subverting his agenda,” the former official added. “They were plotting to actually have him removed from office.”

Misko left the White House last summer to join House impeachment manager Adam Schiff’s committee, where sources say he offered “guidance” to the whistleblower, who has been officially identified only as an intelligence officer in a complaint against Trump filed under whistleblower laws. Misko then helped run the impeachment inquiry based on that complaint as a top investigator for congressional Democrats.
Wat toevallig toch. Twee bevriende CIA-stafleden van het Witte Huis zouden door toenmalige collega's zijn gehoord toen ze spraken over hoe de nieuwe president Trump ten val zou kunnen worden gebracht. De een werd een jaar later de whistleblower, de ander zit samen in een committee met Adam Schiff. Wat is de wereld toch klein! :')
Scratch a liberal and you will find a fascist
  woensdag 22 januari 2020 @ 22:37:45 #227
8369 speknek
Another day another slay
pi_191151834
Wordt dit de nieuwe but her e-mails?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_191154819
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 22:09 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Ik denk er inmiddels het volgende van; het lijkt er op dat Parnas een van Giuliani's mannetjes is geweest die onderzoek hebben gedaan naar de Oekrainse corruptie van de Bidens en waarschijnlijk ook andere grote namen. Het anti-Trumpkamp doet onderzoek naar de mensen in het Oekraine-onderzoek en kijkt wie ze te grazen kunnen nemen. Schimmige ritselaartjes als Parnas en voor hem Michael Cohen, zijn kwetsbaar omdat ze allerlei handeltjes hebben waar ze op gepakt kunnen worden. Parnas wordt dus opeens gearresteerd en nu springt hij als een braaf hondje door de hoepels die het anti-Trump kamp hem voor houdt. Hij vertelt bij Russiahoaxer Rachel Maddow allerlei hele leugens en halve waarheden. Nu vraagt zijn advocaat aan William Barr of deze zich 'recused'. Alsof Parnas de buikspreekpop van Schiff, Nadler en Pelosi is :')

Mijn idee: de deep state / DNC hebben Parnas bij de ballen en Parnas moet meewerken anders gaat hij heel lang de bak in. Parnas is hun laatste strohalm in het impeachmentcircus.
Jammer alleen dat een groot deel van die 'leugens en halve waarheden' worden gestaafd door app-berichten die zijn vrijgegeven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191154854
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 22:18 schreef EdvandeBerg het volgende:
https://www.realclearinve(...)ve_trump_121701.html
[..]

Wat toevallig toch. Twee bevriende CIA-stafleden van het Witte Huis zouden door toenmalige collega's zijn gehoord toen ze spraken over hoe de nieuwe president Trump ten val zou kunnen worden gebracht. De een werd een jaar later de whistleblower, de ander zit samen in een committee met Adam Schiff. Wat is de wereld toch klein! :')
Zelfs als dit waar is, is het niet relevant. Uit het transcript van het telefoongesprek tussen Trump en Zelensky (of althans, de samenvatting daarvan) blijkt dat de claims van de klokkenluider op waarheid berusten.

De whistleblower meldde dat Trump zijn Oekrainse ambtsgenoot onder druk heeft gezet de Biden's te onderzoeken. En dat bleek dus ook te kloppen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191154871
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 08:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jammer alleen dat een groot deel van die 'leugens en halve waarheden' worden gestaafd door app-berichten die zijn vrijgegeven.
Nee joh, iedereen die iets negatiefs over Trump zegt is eigenlijk gewoon óf onderdeel van de deepstate óf die wordt gechanteerd door de deepstate. Meer smaken heb je niet, want dat Trump echt daadwerkelijk iets fout zou kunnen doen is bespottelijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  donderdag 23 januari 2020 @ 08:46:29 #231
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191154962
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2020 22:18 schreef EdvandeBerg het volgende:
https://www.realclearinve(...)ve_trump_121701.html
[..]

Wat toevallig toch. Twee bevriende CIA-stafleden van het Witte Huis zouden door toenmalige collega's zijn gehoord toen ze spraken over hoe de nieuwe president Trump ten val zou kunnen worden gebracht. De een werd een jaar later de whistleblower, de ander zit samen in een committee met Adam Schiff. Wat is de wereld toch klein! :')
Dit neemt de ernst van de zaak niet weg, en de reden voor zijn impeachment: Trump heeft WILLENS EN WETENS politieke steun gevraagd aan een buitenlandse mogenheid. Dan maakt het weinig uit wie de pionnen in het spel zijn. Het mag simpelweg niet. Want dat staat in de grondwet.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  donderdag 23 januari 2020 @ 08:51:28 #232
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191155012
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 08:46 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Dit neemt de ernst van de zaak niet weg, en de reden voor zijn impeachment: Trump heeft WILLENS EN WETENS politieke steun gevraagd aan een buitenlandse mogenheid. Dan maakt het weinig uit wie de pionnen in het spel zijn. Het mag simpelweg niet. Want dat staat in de grondwet.
Welnee. Hij heeft aandacht gevraagd voor lopend onderzoek naar corruptie door een voormalig Amerikaans hoogwaardigheidsbekleder en diens familie.

De smerige spelletjes van Trump's tegenstanders, daar hoor ik dan weer niemand over.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 23 januari 2020 @ 09:03:21 #233
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191155088
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 08:51 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Welnee. Hij heeft aandacht gevraagd voor lopend onderzoek naar corruptie door een voormalig Amerikaans hoogwaardigheidsbekleder en diens familie.

De smerige spelletjes van Trump's tegenstanders, daar hoor ik dan weer niemand over.
Aandacht "gevraagd" terwijl hij een door de senaat aangenomen wet om de Oekraïne te steunen met een geldbedrag als pressiemiddel gebruikte. Daar hoor ik jouw niet over. Dat is het kille feit.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  donderdag 23 januari 2020 @ 09:10:26 #234
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191155147
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 09:03 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Aandacht "gevraagd" terwijl hij een door de senaat aangenomen wet om de Oekraïne te steunen met een geldbedrag als pressiemiddel gebruikte. Daar hoor ik jouw niet over. Dat is het kille feit.
Niet waar. De Oekrainers hebben nooit van het uitstel geweten.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 23 januari 2020 @ 09:19:51 #235
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_191155246
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 09:03 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Aandacht "gevraagd" terwijl hij een door de senaat aangenomen wet om de Oekraïne te steunen met een geldbedrag als pressiemiddel gebruikte.

Daar hoor ik jouw niet over. Dat is het kille feit.
Dat is helemaal geen kil feit, dat is een wild verzinsel dat Oekraine vanaf het begin heeft ontkend.

Zonder slachtoffer is er geen misdaad. Oekraine is niet onder druk gezet, er is geen pressiemiddel gebruikt, aldus de president van Oekraine zelf. Case closed.

Aandacht vragen voor corruptie is iets heel anders dan ''politieke steun'' eisen. Nog los van het feit dat Hunter Biden helemaal geen politicus is.
  donderdag 23 januari 2020 @ 09:28:38 #236
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191155373
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 09:19 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat is helemaal geen kil feit, dat is een wild verzinsel dat Oekraine vanaf het begin heeft ontkend.

Zonder slachtoffer is er geen misdaad. Oekraine is niet onder druk gezet, er is geen pressiemiddel gebruikt, aldus de president van Oekraine zelf. Case closed.

Aandacht vragen voor corruptie is iets heel anders dan ''politieke steun'' eisen. Nog los van het feit dat Hunter Biden helemaal geen politicus is.
Wat Oekraine ontkent is niet aan de orde. Trump is betrapt. En is nu bezig zijn eigen hachie te redden op een manier die waarschijnlijk zijn impeachment nog een graadje erger gaat maken.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
  donderdag 23 januari 2020 @ 09:40:20 #237
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191155505
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 09:28 schreef klappernootopreis het volgende:

[..]

Wat Oekraine ontkent is niet aan de orde. Trump is betrapt. En is nu bezig zijn eigen hachie te redden op een manier die waarschijnlijk zijn impeachment nog een graadje erger gaat maken.
Wat ga jij straks teleurgesteld zijn.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 23 januari 2020 @ 09:45:33 #238
384435 klappernootopreis
Pleens treens en ottomobile
pi_191155558
quote:
10s.gif Op donderdag 23 januari 2020 09:40 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Wat ga jij straks teleurgesteld zijn.
inhoudelijke opmerking.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
pi_191155644
TT wijziging: Geen steun voor afzettingsprocedure in Senaat
pi_191155747
quote:
10s.gif Op donderdag 23 januari 2020 09:40 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Wat ga jij straks teleurgesteld zijn.
Waarom? Iedereen weet dat de republikeinen Trump niet willen afzetten. Deze hele farce laat zien dat ze simpelweg hun vingers in de oren drukken en hard 'lalala' schreeuwen.

Geen enkel extra bewijs in willen brengen in het senaat (wat tot nu toe standaard procedure is) en zelfs hele groepen senatoren die de zaal uitlopen terwijl Schiff het bewijs presenteert. Iets wat uitdrukkelijk tegen de regels is.

Daarnaast wordt er door de republikeinen alles aan gedaan om zo weinig mogelijk transparantie te bieden. Geen camera's behalve wat door het senaat zelf wordt bedient, lange dagen zodat veel verhoren 's nachts plaatsvinden en subpoena's worden genegeerd.
pi_191155831
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 09:19 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat is helemaal geen kil feit, dat is een wild verzinsel dat Oekraine vanaf het begin heeft ontkend.

Zonder slachtoffer is er geen misdaad. Oekraine is niet onder druk gezet, er is geen pressiemiddel gebruikt, aldus de president van Oekraine zelf. Case closed.

Aandacht vragen voor corruptie is iets heel anders dan ''politieke steun'' eisen. Nog los van het feit dat Hunter Biden helemaal geen politicus is.
Als iemand je bedreigt, en een derde persoon vraagt of je wordt bedreigd, zeg jij dan ja?
pi_191155839
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 09:58 schreef kipknots het volgende:

[..]

Waarom? Iedereen weet dat de republikeinen Trump niet willen afzetten. Deze hele farce laat zien dat ze simpelweg hun vingers in de oren drukken en hard 'lalala' schreeuwen.

Geen enkel extra bewijs in willen brengen in het senaat (wat tot nu toe standaard procedure is) en zelfs hele groepen senatoren die de zaal uitlopen terwijl Schiff het bewijs presenteert. Iets wat uitdrukkelijk tegen de regels is.

Daarnaast wordt er door de republikeinen alles aan gedaan om zo weinig mogelijk transparantie te bieden. Geen camera's behalve wat door het senaat zelf wordt bedient, lange dagen zodat veel verhoren 's nachts plaatsvinden en subpoena's worden genegeerd.
Dit
pi_191155998
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 09:19 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Dat is helemaal geen kil feit, dat is een wild verzinsel dat Oekraine vanaf het begin heeft ontkend.
Geen idee wie je voor de gek probeert te houden, maar in het transcript van het gesprek tussen Trump en Zelensky (dat door het Witte Huis is vrijgegeven) staat letterlijk te lezen dat hij Oekraïne vraagt de Biden's te onderzoeken.

Als je daar ook nog eens alle getuigenverklaringen bij optelt, blijkt dat er sprake was van een georkestreerde pressie-campagne.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 23 januari 2020 @ 10:37:17 #244
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_191156147
Het is echt pijnlijk hoe Schiff stond te ouwehoeren. Uit alles blijkt dat het mislukken van het Mueller onderzoek hun hele impeachment-playbook in de war heeft geschopt. Het was Rusland, Rusland, Rusland. Russiche inmenging, Russische hacks, Russchische e-mails, bla bla bla. Rusland werd vaker genoemd dan Oekraine, waar dat hele impeachment zogenaamd over gaat.

Dit is ook een mooie. Over anti-democratie gesproken:

pi_191156190
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 10:37 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Het is echt pijnlijk hoe Schiff stond te ouwehoeren. Uit alles blijkt dat het mislukken van het Mueller onderzoek hun hele impeachment-playbook in de war heeft geschopt. Het was Rusland, Rusland, Rusland. Russiche inmenging, Russische hacks, Russchische e-mails, bla bla bla. Rusland werd vaker genoemd dan Oekraine, waar dat hele impeachment zogenaamd over gaat.

Dit is ook een mooie. Over anti-democratie gesproken:

[ afbeelding ]
Ja idd! Waarom hebben ze eigenlijk nog een huis en een senaat? Zijn nergens voor nodig. Trump kan het wel alleen af!
  donderdag 23 januari 2020 @ 10:43:58 #246
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191156233
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 09:58 schreef kipknots het volgende:

[..]

Waarom? Iedereen weet dat de republikeinen Trump niet willen afzetten. Deze hele farce laat zien dat ze simpelweg hun vingers in de oren drukken en hard 'lalala' schreeuwen.

Geen enkel extra bewijs in willen brengen in het senaat (wat tot nu toe standaard procedure is) en zelfs hele groepen senatoren die de zaal uitlopen terwijl Schiff het bewijs presenteert. Iets wat uitdrukkelijk tegen de regels is.

Daarnaast wordt er door de republikeinen alles aan gedaan om zo weinig mogelijk transparantie te bieden. Geen camera's behalve wat door het senaat zelf wordt bedient, lange dagen zodat veel verhoren 's nachts plaatsvinden en subpoena's worden genegeerd.
Uiteraard willen de Republikeinen de door het Amerikaanse volk gekozen president niet afzetten, zeker niet om niks. Vanaf dag 1 van Trumps presidentschap (en zelfs daarvoor al) spannen zijn tegenstanders samen om hem ten val te brengen. Eerst een lastercampagne als zou Trump een Russische marionet zijn, op basis van een onzindossier dat de wereld in werd gebracht door Clinton's campaign, waarna een team Trumphaters 2 jaar mocht proberen met alle mogelijke middelen iets belastbaars te vinden, wetende dat de claims van Russische inmenging verzinsels waren, nu een nieuw complot waarbij geheime dienst medewerkers in het witte huis Trump's gesprekken afluisterden in afwachting van iets belastbaars.

Schiff is een ranzige leugenaar die achter de tralies hoort voor zijn rol in zowel de Russiahoax als dit impeachmentcircus. Schiff weet dat alles op niks gebaseerd is en heeft een zeer kwalijke rol in de lastercampagnes tegen Trump. In plaats van zijn werk te doen als congreslid en het beste te doen voor zijn kiezers en het Californische/Amerikaanse volk, zijn hij en anderen alleen maar bezig de verkiezingen van 2016 terug te draaien.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 23 januari 2020 @ 10:49:03 #247
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191156291
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 10:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geen idee wie je voor de gek probeert te houden, maar in het transcript van het gesprek tussen Trump en Zelensky (dat door het Witte Huis is vrijgegeven) staat letterlijk te lezen dat hij Oekraïne vraagt de Biden's te onderzoeken.

Als je daar ook nog eens alle getuigenverklaringen bij optelt, blijkt dat er sprake was van een georkestreerde pressie-campagne.
De getuigenverklaringen? Welke getuige was overtuigend? Het was allemaal 'ik heb van iemand anders gehoord dat iemand iets heeft gezegd' en 'nee ik heb niemand horen zeggen dat de hulp een pressiemiddel is, het is mijn eigen interpretatie'. Het was heel duidelijk dat deze 'getuigen' precies binnen de lijntjes bleven en niks zeiden waardoor ze later wegens meineed vervolgd konden worden. Goed gecoached door de advocaten van de DNC.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_191156368
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 10:43 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Uiteraard willen de Republikeinen de door het Amerikaanse volk gekozen president niet afzetten, zeker niet om niks. Vanaf dag 1 van Trumps presidentschap (en zelfs daarvoor al) spannen zijn tegenstanders samen om hem ten val te brengen. Eerst een lastercampagne als zou Trump een Russische marionet zijn, op basis van een onzindossier dat de wereld in werd gebracht door Clinton's campaign, waarna een team Trumphaters 2 jaar mocht proberen met alle mogelijke middelen iets belastbaars te vinden, wetende dat de claims van Russische inmenging verzinsels waren, nu een nieuw complot waarbij geheime dienst medewerkers in het witte huis Trump's gesprekken afluisterden in afwachting van iets belastbaars.

Schiff is een ranzige leugenaar die achter de tralies hoort voor zijn rol in zowel de Russiahoax als dit impeachmentcircus. Schiff weet dat alles op niks gebaseerd is en heeft een zeer kwalijke rol in de lastercampagnes tegen Trump. In plaats van zijn werk te doen als congreslid en het beste te doen voor zijn kiezers en het Californische/Amerikaanse volk, zijn hij en anderen alleen maar bezig de verkiezingen van 2016 terug te draaien.
De Russische inmenging is anders wijd geaccepteerd, ook door de Amerikaanse overheidsdiensten. Of wil je beweren dat Rusland niet o.a. de DNC servers gehacked hadden en informatie verspreid?

Maar dat je vindt dat iemand die de rol van aanklager spelt de gevangenis inmoet omdat het een lastercampagne zou zijn zegt natuurlijk al genoeg.

quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 10:49 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

De getuigenverklaringen? Welke getuige was overtuigend? Het was allemaal 'ik heb van iemand anders gehoord dat iemand iets heeft gezegd' en 'nee ik heb niemand horen zeggen dat de hulp een pressiemiddel is, het is mijn eigen interpretatie'. Het was heel duidelijk dat deze 'getuigen' precies binnen de lijntjes bleven en niks zeiden waardoor ze later wegens meineed vervolgd konden worden. Goed gecoached door de advocaten van de DNC.
Het is inderdaad best wat van horen zeggen. Al komt dat allemaal behoorlijk overeen en is het flink belastend. Er zouden natuurlijk andere getuigen opgeroepen kunnen worden die uitsluitsel geven, maar dat wordt geblokkeerd door de republikeinen. Waarom zou dat toch zijn?
pi_191156485
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 10:43 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Uiteraard willen de Republikeinen de door het Amerikaanse volk gekozen president niet afzetten, zeker niet om niks. Vanaf dag 1 van Trumps presidentschap (en zelfs daarvoor al) spannen zijn tegenstanders samen om hem ten val te brengen. Eerst een lastercampagne als zou Trump een Russische marionet zijn, op basis van een onzindossier dat de wereld in werd gebracht door Clinton's campaign, waarna een team Trumphaters 2 jaar mocht proberen met alle mogelijke middelen iets belastbaars te vinden, wetende dat de claims van Russische inmenging verzinsels waren, nu een nieuw complot waarbij geheime dienst medewerkers in het witte huis Trump's gesprekken afluisterden in afwachting van iets belastbaars.

Schiff is een ranzige leugenaar die achter de tralies hoort voor zijn rol in zowel de Russiahoax als dit impeachmentcircus. Schiff weet dat alles op niks gebaseerd is en heeft een zeer kwalijke rol in de lastercampagnes tegen Trump. In plaats van zijn werk te doen als congreslid en het beste te doen voor zijn kiezers en het Californische/Amerikaanse volk, zijn hij en anderen alleen maar bezig de verkiezingen van 2016 terug te draaien.
_O- Op welke grond?
pi_191156733
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 11:07 schreef The_End het volgende:

[..]

_O- Op welke grond?
In een dictatuur is het natuurlijk niet ongebruikelijk om een criticus van de president op te sluiten.
  donderdag 23 januari 2020 @ 12:39:10 #251
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191157491
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 10:56 schreef kipknots het volgende:

[..]

De Russische inmenging is anders wijd geaccepteerd, ook door de Amerikaanse overheidsdiensten. Of wil je beweren dat Rusland niet o.a. de DNC servers gehacked hadden en informatie verspreid?

Maar dat je vindt dat iemand die de rol van aanklager spelt de gevangenis inmoet omdat het een lastercampagne zou zijn zegt natuurlijk al genoeg.

Welnee. Op wat online trolletjes en facebook advertenties na is er niks wezenlijks gebeurd in de 2016 verkiezingen. De DNC beweert dat haar server door de Russen gehackt is, maar heeft het ding door Crowdstrike laten verdonkeremanen en de FBI kreeg geen toestemming tot het werkelijk onderzoeken. Vervolgens mochten Crowdstrike en andere 3rd party clubjes gelieerd aan de DNC beweren dat de Russen erachter zaten, zonder dit ook feitelijk te kunnen bewijzen. Hillary's eigen server is ook gedoofpot zonder onafhankelijk onderzoek, het 'onderzoek' werd gedaan door een team van DNC-gelieerde advocaten, die van de overheid immuniteit kregen.

Dus wie hier even wat beter onderzoekt, zal zien dat het allemaal bullshit is dat de Russen een werkelijke rol hebben gespeeld. Waarom roept iedereen het in de Amerikaanse politiek en media dan? Dat Democraten en de gelieerde media dit beweren, is uiteraard om de Russiahoax te voeden. En voor veel anderen is Rusland sinds enige jaren de opnieuw afgestofte boeman. En die boeman is nodig voor diverse mensen/organisaties in bedrijven, media, politiek, defensie en inlichtingendiensten omdat ze er hun dikke boterham mee verdienen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 23 januari 2020 @ 12:41:18 #252
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191157511
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 11:07 schreef The_End het volgende:

[..]

_O- Op welke grond?
Alle complotters horen in het gevang omdat ze het volk jarenlang bewust leugens hebben verteld voor hun eigen politiek belang.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 23 januari 2020 @ 12:47:42 #253
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191157573
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 11:07 schreef The_End het volgende:

[..]

_O- Op welke grond?
Hij is te lastig voor de president en dan moet je in een beetje wenselijke dictatuur de bak in.
pi_191157575
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 12:39 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Welnee. Op wat online trolletjes en facebook advertenties na is er niks wezenlijks gebeurd in de 2016 verkiezingen. De DNC beweert dat haar server door de Russen gehackt is, maar heeft het ding door Crowdstrike laten verdonkeremanen en de FBI kreeg geen toestemming tot het werkelijk onderzoeken. Vervolgens mochten Crowdstrike en andere 3rd party clubjes gelieerd aan de DNC beweren dat de Russen erachter zaten, zonder dit ook feitelijk te kunnen bewijzen. Hillary's eigen server is ook gedoofpot zonder onafhankelijk onderzoek, het 'onderzoek' werd gedaan door een team van DNC-gelieerde advocaten, die van de overheid immuniteit kregen.

Dus wie hier even wat beter onderzoekt, zal zien dat het allemaal bullshit is dat de Russen een werkelijke rol hebben gespeeld. Waarom roept iedereen het in de Amerikaanse politiek en media dan? Dat Democraten en de gelieerde media dit beweren, is uiteraard om de Russiahoax te voeden. En voor veel anderen is Rusland sinds enige jaren de opnieuw afgestofte boeman. En die boeman is nodig voor diverse mensen/organisaties in bedrijven, media, politiek, defensie en inlichtingendiensten omdat ze er hun dikke boterham mee verdienen.
Ja, jij weet het inderdaad beter dan de Amerikaanse veiligheidsdiensten.

https://www.scribd.com/do(...)n-Hacking#from_embed
pi_191157779
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 12:41 schreef EdvandeBerg het volgende:
Alle complotters horen in het gevang omdat ze het volk jarenlang bewust leugens hebben verteld voor hun eigen politiek belang.
O, nu heb je opeens geen 'bewijzen' meer nodig? (voor iets wat niet strafbaar is...)
pi_191157787
Liegen voor je eigen politieke belang strafbaar stellen, weet je zeker dat dit een goed plan is Ed?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  donderdag 23 januari 2020 @ 13:29:56 #257
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191157985
quote:
10s.gif Op donderdag 23 januari 2020 12:48 schreef kipknots het volgende:

[..]

Ja, jij weet het inderdaad beter dan de Amerikaanse veiligheidsdiensten.

https://www.scribd.com/do(...)n-Hacking#from_embed
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 12:39 schreef EdvandeBerg het volgende:
En voor veel anderen is Rusland sinds enige jaren de opnieuw afgestofte boeman. En die boeman is nodig voor diverse mensen/organisaties in bedrijven, media, politiek, defensie en inlichtingendiensten omdat ze er hun dikke boterham mee verdienen.
Dezelfde inlichtingendiensten waarvan de top samenspande tegen Trump en waarvan de voormalige directeuren zijn ontslagen, die nu hun leugens tegen betaling op MSNBC en CNN verkondigen. Dezelfde inlichtingendiensten die Pearl Harbor en 9/11 hebben laten gebeuren? Dezelfde inlichtingendiensten die Saddam's weapons of mass destruction hadden gevonden? Nee, niet alleen die inlichtingendiensten, ook private firms als New Knowledge.

Maar hier wat leeswerk, uit nogal linkse hoek The Young Turks over oa. het Crowdstrike 'onderzoek' naar de DNC server.

https://medium.com/theyou(...)the-fbi-c6f884c34189
Scratch a liberal and you will find a fascist
  donderdag 23 januari 2020 @ 13:30:50 #258
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_191157996
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 13:08 schreef The_End het volgende:

[..]

O, nu heb je opeens geen 'bewijzen' meer nodig? (voor iets wat niet strafbaar is...)
Boh, ik zou het landverraad noemen. Uiteraard wel na grondig onderzoek.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_191158140
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 13:30 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Boh, ik zou het landverraad noemen. Uiteraard wel na grondig onderzoek.
Laten we wel even eerlijk zijn, als onderzoek Schiff vrijpleit dan zou je hier lopen te beweren dat de onderzoekers corrupt zijn.
pi_191158277
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 10:49 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

De getuigenverklaringen? Welke getuige was overtuigend? Het was allemaal 'ik heb van iemand anders gehoord dat iemand iets heeft gezegd' en 'nee ik heb niemand horen zeggen dat de hulp een pressiemiddel is, het is mijn eigen interpretatie'. Het was heel duidelijk dat deze 'getuigen' precies binnen de lijntjes bleven en niks zeiden waardoor ze later wegens meineed vervolgd konden worden. Goed gecoached door de advocaten van de DNC.
Die getuigen zijn hoge ambtenaren binnen de regering-Trump. Jij beweert dat Vindman een 'puppet' is van de DNC?

De waarheid is dat de verklaringen van de getuigen die onder ede zijn gehoord voldoende aanknopingspunten bieden voor nader onderzoek. Maar gek genoeg stelt deze regering alles in het werk om dat tegen te houden.

Rara politiepetje, waarom is dat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191158363
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 13:30 schreef EdvandeBerg het volgende:
Boh, ik zou het landverraad noemen. Uiteraard wel na grondig onderzoek.
Een president die in plain sight zijn land verraadt moet beschermd worden, maar iemand die blijkbaar nog onderzocht? moet worden, die moet alvast achter de tralies... 8)7
  donderdag 23 januari 2020 @ 14:22:45 #262
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191158655
Ah, de fans van de Democraten liegen nog steeds tegen andersdenkenden, gelijkdenkenden en vooral tegen henzelf. Nog steeds stellen ze zichzelf de belangrijkste vragen niet, omdat hun wereld dan in elkaar stort. Omdat de realisatie komt dat zij de partij van corruptie, racisme en pedofilie steunen. De vragen die iedereen moet stellen zijn:
- Waarom moeten er nieuwe getuigen komen in de Senaat, terwijl de Democraten alle macht hadden hun eigen getuigen voor te laten komen in het Huis?
- Waarom was er zo veel haast Trump te impeachen, vanwege het "landsbelang" en de "ernst van de situatie", maar vervolgens werd er vele weken lang niks mee gedaan?
- Waarom staan er geen daadwerkelijke misdaden in de Articles? Abuse of power betekent niks zonder een concreet voorbeeld (en als dat er is, wasrom dat dan niet benoemen?), en obstruction of congress slaat nergens op. Het is aan de rechters om geschillen tussen congress en de uitvoerende macht op te lossen. Als je zo overtuigd bent van jezelf en de getuigen die je op zou kunnen roepen, dan wacht je toch even? De enige logische conclusie is dat het bullshitnarratief sterker is dan de potentiële getuigenverklaringen. Ronduit zielig.

Het is schrijnend dat de haatzaaiers geen moment rust nemen om kritisch te denken over wat het wordt gepresenteerd, hoe alle partijen handelen. In plaats daarvan blijven ze hangen in een continu gevoede haat-frenzy, die ze zelf rechtvaardigen door oude en nieuwe stukken van de Lügenpresse en twitter-extremisten te consumeren. Kritisch denken is de doodzonde. En toch hebben ze geen moeite conservatieven dom te noemen. Raar.
pi_191158682
Ik bemerk een status quo in dit topic omdat geredeneerd vanuit welk standpunt dan ook iedereen gelijk meent te hebben.

Zou een ware onafhankelijke rechter hier nog kaas van kunnen maken?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_191158838
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 14:22 schreef Ensiferum het volgende:
Ah, de fans van de Democraten liegen nog steeds tegen andersdenkenden, gelijkdenkenden en vooral tegen henzelf. Nog steeds stellen ze zichzelf de belangrijkste vragen niet, omdat hun wereld dan in elkaar stort. Omdat de realisatie komt dat zij de partij van corruptie, racisme en pedofilie steunen. De vragen die iedereen moet stellen zijn:
- Waarom moeten er nieuwe getuigen komen in de Senaat, terwijl de Democraten alle macht hadden hun eigen getuigen voor te laten komen in het Huis?
Omdat het witte huis heel veel getuigen heeft geintimideerd en tegengewerkt.
quote:
- Waarom was er zo veel haast Trump te impeachen, vanwege het "landsbelang" en de "ernst van de situatie", maar vervolgens werd er vele weken lang niks mee gedaan?
Onbegrijpelijk inderdaad dat de republikeinen er niet de tijd voor willen nemen maar het in 24 uur erdoor heen willen jassen.
quote:
- Waarom staan er geen daadwerkelijke misdaden in de Articles? Abuse of power betekent niks zonder een concreet voorbeeld (en als dat er is, wasrom dat dan niet benoemen?), en obstruction of congress slaat nergens op. Het is aan de rechters om geschillen tussen congress en de uitvoerende macht op te lossen. Als je zo overtuigd bent van jezelf en de getuigen die je op zou kunnen roepen, dan wacht je toch even? De enige logische conclusie is dat het bullshitnarratief sterker is dan de potentiële getuigenverklaringen. Ronduit zielig.
Staan er dus wel in; alleen ben je het er niet mee eens. Dat is wat anders. Inderdaad een beetje zielig.
  donderdag 23 januari 2020 @ 14:50:39 #265
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191158925
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 14:39 schreef The_End het volgende:

[..]

Omdat het witte huis heel veel getuigen heeft geintimideerd en tegengewerkt.
Reeeeeee! Puur gelul. Ook iets dat, als het daadwerkelijk heeft plaatsgevonden, in de articles of impeachment zou staan. Witness tampering, da's een serieuze beschuldiging. Maar wat hebben we nu? Niks. Al die kansen, al die mogelijkheden die de Democraten onbenut laten... Waarom is dat? Waar is de logica? Leg het eens uit met logica, en niet met jouw haat of andere nutteloze emoties.
quote:
[..]

Onbegrijpelijk inderdaad dat de republikeinen er niet de tijd voor willen nemen maar het in 24 uur erdoor heen willen jassen.
Tsja, ze hadden alle tijd om dingen af te handelen in het Huis. Je stelt jezelf wederom de kritische vragen niet. Waarom niet?
quote:
[..]

Staan er dus wel in; alleen ben je het er niet mee eens. Dat is wat anders. Inderdaad een beetje zielig.
Nee. Obstruction of congress is niks, en abuse of power is ook niks. Holle frasen. Goed genoeg voor zij die niet willen denken, maar anderen willen toch iets concreets.

Misschien zit er meer in die NPC-meme dan gedacht?
pi_191158988
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 14:50 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Reeeeeee! Puur gelul. Ook iets dat, als het daadwerkelijk heeft plaatsgevonden, in de articles of impeachment zou staan. Witness tampering, da's een serieuze beschuldiging. Maar wat hebben we nu? Niks. Al die kansen, al die mogelijkheden die de Democraten onbenut laten... Waarom is dat? Waar is de logica? Leg het eens uit met logica, en niet met jouw haat of andere nutteloze emoties.
Wat is de logica van het blokkeren van getuigenissen als die Trump kunnen vrijpleiten en daarmee voor eens en altijd een einde maken aan de onduidelijkheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191159054
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 14:50 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Reeeeeee! Puur gelul. Ook iets dat, als het daadwerkelijk heeft plaatsgevonden, in de articles of impeachment zou staan. Witness tampering, da's een serieuze beschuldiging. Maar wat hebben we nu? Niks. Al die kansen, al die mogelijkheden die de Democraten onbenut laten... Waarom is dat? Waar is de logica? Leg het eens uit met logica, en niet met jouw haat of andere nutteloze emoties.
[..]

Tsja, ze hadden alle tijd om dingen af te handelen in het Huis. Je stelt jezelf wederom de kritische vragen niet. Waarom niet?
[..]

Nee. Obstruction of congress is niks, en abuse of power is ook niks. Holle frasen. Goed genoeg voor zij die niet willen denken, maar anderen willen toch iets concreets.

Misschien zit er meer in die NPC-meme dan gedacht?
Het is natuurlijk redelijk simpel. De republikeinse partij ligt op elk vlak qua onderzoek dwars. Documenten worden achter gehouden en getuigen worden opgedragen om niet op te komen dagen. Dan kunnen de democraten proberen alles af te dwingen via de rechter, maar daar kan jaren overheen gaan. Zeker aangezien het Witte Huis alles tot het hoogste hof zal aanvechten.

Er is een tweede optie die ze hebben: Gooi het naar het senaat. Als het senaat hun werk goed doet, dan zullen deze de aanklacht overwegen en indien nodig de documenten en getuigen die niet op kwamen dagen ook nog eens oproepen. Natuurlijk weten de democraten al dat de republikeinen in het senaat dit nooit zullen doen, waarmee ze duidelijk laten zien dat ze geen drol om de waarheid geven maar hun partij boven het landsbelang stellen. Hier halen ze veel meer winst mee.

Het is een politiek spel, maar dat hadden de republikeinen er al van gemaakt door volledig dwars te gaan liggen.
  donderdag 23 januari 2020 @ 15:00:13 #268
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191159055
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 14:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat is de logica van het blokkeren van getuigenissen als die Trump kunnen vrijpleiten en daarmee voor eens en altijd een einde maken aan de onduidelijkheid.
Omdat je schuld moet bewijzen, Trump hoeft zijn onschuld niet te bewijzen, noch hoeft hij deze farce legitimiteit te geven. Jouw logica spoort enkel als je in het Stasi-systeem gelooft. En dan hebben die types nog het lef om te schreeuwen over aanvallen op de rechtsstaat. Absoluut absurd.
pi_191159126
'Je moet aantonen dat ik schuldig ben, maar je mag daar geen echt onderzoek naar doen. Zolang je geen echt onderzoek gedaan hebt ben ik onschuldig, dus hoef ik niet mee te werken aan het onderzoek naar iets waar ik, zoals zojuist bewezen, niet schuldig aan ben'.

En uiteraard heb je genoeg simpeltjes die dat helemaal prachtig vinden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_191159132
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:00 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Omdat je schuld moet bewijzen, Trump hoeft zijn onschuld niet te bewijzen, noch hoeft hij deze farce legitimiteit te geven. Jouw logica spoort enkel als je in het Stasi-systeem gelooft. En dan hebben die types nog het lef om te schreeuwen over aanvallen op de rechtsstaat. Absoluut absurd.
Even een analogie: Er is een vrouw vermoord. Het lijk wordt in haar eigen woonkamer gevonden en de politie vermoed dat de man de dader is. Het is ook bijna zeker dat er een getuige is die het gezien en gehoord heeft want er hangen geen gordijnen en deze man was op dat tijdstip zijn hond aan het uitlaten voor het huis.

De aanklager roept deze getuige op, maar deze komt niet opdagen. Het is dan logisch dat de rechter (of in dit geval de jury) zegt dat ze deze getuige niet willen horen?
pi_191159141
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:00 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Omdat je schuld moet bewijzen, Trump hoeft zijn onschuld niet te bewijzen, noch hoeft hij deze farce legitimiteit te geven. Jouw logica spoort enkel als je in het Stasi-systeem gelooft. En dan hebben die types nog het lef om te schreeuwen over aanvallen op de rechtsstaat. Absoluut absurd.
Sorry, maar dat slaat nergens op. Er waren al meerdere getuigen onder ede gehoord die stuk voor stuk vertelden dat de president de Biden's wilde laten onderzoeken en dat er mogelijk sprake was quid pro quo.

Wanneer iemand als Bolton of Pompeo onder ede had verklaard dat de andere getuigenissen nergens op waren gebaseerd en dat Trump niets viel te verwijten, was dat een mokerslag geweest voor de Democraten. Dan hadden ze de verkiezingen op hun buik kunnen schrijven. Er was dan immers aangetoond dat er daadwerkelijk sprake was van een heksenjacht. Maar gek genoeg wil Trump niet vrij worden gepleit.......

Daar komt nog eens bij dat het wel zo correct is om als zittende regering medewerking te verlenen aan een dergelijk onderzoek. Zeker als je pretendeert transparantie hoog in het vaandel te hebben staan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 23 januari 2020 @ 15:12:22 #272
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_191159184
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er was dan immers aangetoond dat er daadwerkelijk sprake was van een heksenjacht.
Dan nog zou er geen heksenjacht zijn geweest aangezien er alle aanleiding was gedegen onderzoek te verrichten.
  donderdag 23 januari 2020 @ 15:13:53 #273
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191159203
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:00 schreef kipknots het volgende:

[..]

Het is natuurlijk redelijk simpel. De republikeinse partij ligt op elk vlak qua onderzoek dwars. Documenten worden achter gehouden en getuigen worden opgedragen om niet op te komen dagen. Dan kunnen de democraten proberen alles af te dwingen via de rechter, maar daar kan jaren overheen gaan. Zeker aangezien het Witte Huis alles tot het hoogste hof zal aanvechten.
Boehoe, ze liggen dwars. Democraten liegen links en rechts en Republikeinen pikken het niet meer. Balen he, dat ruggegraatloze dwazen als McCain, Romney en Ryan van het toneel verdwijnen/zijn verdwenen. Ook vervelend dat de uitvoerende macht en het congress "co-equal branches of government" zijn. Het Huis staat niet boven het Witte Huis. Bevalt het niet schik je in of ga je naar de rechter. Of is machtsmisbruik weer een gevalletje van projectie door de Democraten?

quote:
Er is een tweede optie die ze hebben: Gooi het naar het senaat. Als het senaat hun werk goed doet, dan zullen deze de aanklacht overwegen en indien nodig de documenten en getuigen die niet op kwamen dagen ook nog eens oproepen. Natuurlijk weten de democraten al dat de republikeinen in het senaat dit nooit zullen doen, waarmee ze duidelijk laten zien dat ze geen drol om de waarheid geven maar hun partij boven het landsbelang stellen. Hier halen ze veel meer winst mee.
Wat een onzin. Het Huis was nog lang niet uitgespeeld tot ze zichzelf buitenspel hebben gezet. Ze hadden echt alle macht om getuigen op te roepen, hadden ze de tijd daarvoor genomen. En je haalt oorzaak en gevolg door elkaar. De Democraten gaven geen reet om feiten boven water halen, waarom zouden de Republikeinen wel eerlijk spelen? De Democraten hebben zelf de leiding uit handen gegeven om in de slachtofferrol te kruipen. Die zijn zo in de ban van loserverheerlijking dat ze niet eens meer weten hoe te winnen. Of ze wullen niet winnen, dat kan ook. Als Democraten in lands elang zouden handelen, dan zouden ze veel grondiger te werk zijn gegaan. Je liegt tegen jezelf om het meest voor de hand liggende niet te hoeven zien.
quote:
Het is een politiek spel, maar dat hadden de republikeinen er al van gemaakt door volledig dwars te gaan liggen.
Koekoek. Leer hoe oorzaak en gevolg werken. Republikeinen hadden geen mogelijkheid dwars te liggen in het Huis vanwege hun minderheid. Als er een zaak was, dan hadden ze Republikeinen uiteindelijk kunnen overtuigen. Maar ja, geen bewijs, geen zaak... Wel gejank, dat wel. En het eindeloze verliezen van de Democraten.
pi_191159236
quote:
1s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:12 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dan nog zou er geen heksenjacht zijn geweest aangezien er alle aanleiding was gedegen onderzoek te verrichten.
Als Trump door meerdere cruciale getuigen onder ede was vrijgepleit, dan was dat de genadeklap geweest voor de Democraten. Het onderzoek was dan weliswaar geen heksenjacht geweest, maar Trump had het dan wel op een geloofwaardige manier zo kunnen framen. Twijfelaars waren dan achter de Republikeinen gaan staan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191159240
quote:
1s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:12 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dan nog zou er geen heksenjacht zijn geweest aangezien er alle aanleiding was gedegen onderzoek te verrichten.
Zoals er ook alle aanleiding was om onderzoek te doen naar Biden jr volgens dezelfde mannen die aangeven dat het oneerlijk is om onderzoek te doen naar Trump.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  donderdag 23 januari 2020 @ 15:19:22 #276
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_191159253
quote:
7s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:17 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Zoals er ook alle aanleiding was om onderzoek te doen naar Biden jr volgens dezelfde mannen die aangeven dat het oneerlijk is om onderzoek te doen naar Trump.
Die mensen kunnen aangifte doen bij de politie of de FBI.
  donderdag 23 januari 2020 @ 15:21:53 #277
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_191159279
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als Trump door meerdere cruciale getuigen onder ede was vrijgepleit, dan was dat de genadeklap geweest voor de Democraten. Het onderzoek was dan weliswaar geen heksenjacht geweest, maar Trump had het dan wel op een geloofwaardige manier zo kunnen framen. Twijfelaars waren dan achter de Republikeinen gaan staan.
Dat zou zo kunnen zijn ja, maar een heksenjacht was het niet geweest is alles wat ik zeg.
  donderdag 23 januari 2020 @ 15:26:10 #278
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191159322
quote:
14s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:05 schreef Ludachrist het volgende:
'Je moet aantonen dat ik schuldig ben, maar je mag daar geen echt onderzoek naar doen. Zolang je geen echt onderzoek gedaan hebt ben ik onschuldig, dus hoef ik niet mee te werken aan het onderzoek naar iets waar ik, zoals zojuist bewezen, niet schuldig aan ben'.

En uiteraard heb je genoeg simpeltjes die dat helemaal prachtig vinden.
Onderzoek is al jaren bezig :')

En nog is er niks gevonden. Tsja... Nog niet eens een kruimeltje van het Mueller raport is te vinden in de articles of impeachment. Houd toch op met het voor de gek houden van jezelf.

quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:06 schreef kipknots het volgende:

[..]

Even een analogie: Er is een vrouw vermoord. Het lijk wordt in haar eigen woonkamer gevonden en de politie vermoed dat de man de dader is. Het is ook bijna zeker dat er een getuige is die het gezien en gehoord heeft want er hangen geen gordijnen en deze man was op dat tijdstip zijn hond aan het uitlaten voor het huis.

De aanklager roept deze getuige op, maar deze komt niet opdagen. Het is dan logisch dat de rechter (of in dit geval de jury) zegt dat ze deze getuige niet willen horen?
Leuk, maar het klopt alleen niet. Het is aan de rechter om te bepalen of er sprake is van executive privilege of niet. En als je de gang naar de rechter niet maakt, of af wil wachten, dan geeft het de impressie dat de getuige toch niet helemaal belangrijk is. En dat is toch 100% alleen aan de Democraten aan te merken. Goh, het narratief is belangrijker dan de feiten... Wabt de feiten zullen wel niet in het voordeel van de Democraten spreken.

quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sorry, maar dat slaat nergens op. Er waren al meerdere getuigen onder ede gehoord die stuk voor stuk vertelden dat de president de Biden's wilde laten onderzoeken en dat er mogelijk sprake was quid pro quo.

Wanneer iemand als Bolton of Pompeo onder ede had verklaard dat de andere getuigenissen nergens op waren gebaseerd en dat Trump niets viel te verwijten, was dat een mokerslag geweest voor de Democraten. Dan hadden ze de verkiezingen op hun buik kunnen schrijven. Er was dan immers aangetoond dat er daadwerkelijk sprake was van een heksenjacht. Maar gek genoeg wil Trump niet vrij worden gepleit.......

Daar komt nog eens bij dat het wel zo correct is om als zittende regering medewerking te verlenen aan een dergelijk onderzoek. Zeker als je pretendeert transparantie hoog in het vaandel te hebben staan.
En we zien er niks van in de articles of impeachment. En waarom zou het Witte Huis een open vijandelijk Huis assisteren? Impeachment was al een optie voor Trump de verkiezingen had gewonnen. Impeachment was het belangrijkste onderwerp direct na de midterms. Via alle mogelijke wegen wordt gegraven om ook maar iets te vinden om Trump weg te werken en het lukt maar niet. Laat die Democraten dan toch lekker doorgaan met hun heksenjacht. Steeds meer Amerikanen zijn het zat. Waarom zou Trump dat onderbreken? Het is juist perfect dat de Democraten zo veel tijd en geld verspillen om niks te krijgen. Democraten verliezen, de kiezer ziet de verspilling en de haat en Trump wint. Dat is de logica
  donderdag 23 januari 2020 @ 15:29:06 #279
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191159345
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:26 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Onderzoek is al jaren bezig :')

En nog is er niks gevonden. Tsja... Nog niet eens een kruimeltje van het Mueller raport is te vinden in de articles of impeachment. Houd toch op met het voor de gek houden van jezelf.
[..]
Stop alsjeblieft met dingen door elkaar halen en er willekeurig bijslepen.
pi_191159366
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:26 schreef Ensiferum het volgende:

En we zien er niks van in de articles of impeachment. En waarom zou het Witte Huis een open vijandelijk Huis assisteren?
Dat probeer ik je dus duidelijk te maken. Als Trump niets te verbergen had, zou hij enkel zichzelf helpen door niet dwars te gaan liggen. De getuigenis van mannen zoals Pompeo en Bolton was dan teruggeslagen in het gezicht van Democraten.

Dat Trump koste wat kost wil voorkomen dat die cruciale getuigen worden gehoord zegt dan ook alles.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 23 januari 2020 @ 15:32:09 #281
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191159382
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:29 schreef VoMy het volgende:

[..]

Stop alsjeblieft met dingen door elkaar halen en er willekeurig bijslepen.
Ja, hoe durf ik te stellen dat Trump al jaren lang wordt onderzocht en er niks wordt gevonden. Reeeeeee!

Het is relevant omdat deze impeachment-farce niet op zichzelf staat. Maar ga vooral door met ontkennen en (tegen jezelf) liegen. Zolang Trump president is zal het leiden tot teleurstelling na teleurstelling.
  donderdag 23 januari 2020 @ 15:37:06 #282
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191159433
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat probeer ik je dus duidelijk te maken. Als Trump niets te verbergen had, zou hij enkel zichzelf helpen door niet dwars te gaan liggen. De getuigenis van mannen zoals Pompeo en Bolton was dan teruggeslagen in het gezicht van Democraten.

Dat Trump koste wat kost wil voorkomen dat die cruciale getuigen worden gehoord zegt dan ook alles.
Nee Koos, je zit er (zoals gewoonlijk) naast. Trump zit in een situatie waarin hij wint. De overwinning is zeker, waarom zou hij zijn tegenstanders een mogelijkheid geven te hergroeperen? En vergeet niet, de Lügenpresse zou zijn overwinning in het Congress toch niet eerlijk weergeven. Trump wint danzij het continue verliezen van de Democraten. De zwevende kiezer die dood wordt gegooid met bombshells die uiteindelijk niets blijken te zijn.

Ik zou Sun Tzu's Art of War eens lezen.
  donderdag 23 januari 2020 @ 15:37:37 #283
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191159438
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:32 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Ja, hoe durf ik te stellen dat Trump al jaren lang wordt onderzocht en er niks wordt gevonden. Reeeeeee!

Het is relevant omdat deze impeachment-farce niet op zichzelf staat. Maar ga vooral door met ontkennen en (tegen jezelf) liegen. Zolang Trump president is zal het leiden tot teleurstelling na teleurstelling.
Deze reactie ook :')

Je haalt er gewoon van alles bij dat irrelevant is, je blijft doorzagen over zaken die niet terzake doen, je liegt en verzint alles bij elkaar, je bent al maandenlang heel hard je ogen dicht aan het knijpen om maar niet te zien wat er daadwerkelijk allemaal gebeurt, er valt geen bron met je te bediscussiëren omdat alleen alles wat in je eigen hoofd plaatsvindt in jouw ogen voor waar aangenomen kan worden. Stop er gewoon mee joh, ga lekker in BNW verder aanhobbyen.

[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 23-01-2020 15:45:39 ]
pi_191159484
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:37 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Nee Koos, je zit er (zoals gewoonlijk) naast. Trump zit in een situatie waarin hij wint. De overwinning is zeker, waarom zou hij zijn tegenstanders een mogelijkheid geven te hergroeperen? En vergeet niet, de Lügenpresse zou zijn overwinning in het Congress toch niet eerlijk weergeven. Trump wint danzij het continue verliezen van de Democraten. De zwevende kiezer die dood wordt gegooid met bombshells die uiteindelijk niets blijken te zijn.

Ik zou Sun Tzu's Art of War eens lezen.
Trump is helemaal niet aan het winnen. Hij wordt weliswaar niet afgezet, maar de meerderheid van de Amerikanen is er inmiddels van overtuigd dat Trump fout heeft gehandeld. Uit recente peilingen blijkt bovendien dat de meerderheid wil dat hij uit z'n ambt wordt gezet.

Maar als cruciale getuigen waren gehoord die de president hadden vrijgepleit, had Trump een mega-overwinning behaald. Dan had de meerderheid van de Amerikanen zich verzet tegen zijn mogelijke afzetting.

Dat hij desondanks cruciale getuigenissen blokkeert, is veelzeggend.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191159658
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:52 schreef KoosVogels het volgende:

als gevolg dat hij de verdenking op zich laat
Laadt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_191159724
Top.

Voer hier een nette en fatsoenlijke discussie, en vervolgens worden m'n bijdragen doodleuk verwijderd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_191159877
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 14:50 schreef Ensiferum het volgende:
haat of andere nutteloze emoties.

Ik weet niet of je het zelf door hebt, maar de enige die zeer duidelijk zijn emoties toont bent jij. Je bent nog net niet aan het krijsen. Discussier maar lekker verder met je complot gekkies. Daar doe ik niet aan mee.
  donderdag 23 januari 2020 @ 16:25:00 #288
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_191159947
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 15:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Trump is helemaal niet aan het winnen. Hij wordt weliswaar niet afgezet, maar de meerderheid van de Amerikanen is er inmiddels van overtuigd dat Trump fout heeft gehandeld. Uit recente peilingen blijkt bovendien dat de meerderheid wil dat hij uit z'n ambt wordt gezet.
Recente peilingen van CNN ja, die voorspelden dat vrijwel iedere Democratische kandidaat, tot Amy Klobuchar aan toe, hem zouden kunnen verslaan tijdens de presidentsverkiezingen.

Je gelooft dat niet serieus, neem ik aan?
  donderdag 23 januari 2020 @ 16:26:32 #289
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191159969
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 16:04 schreef KoosVogels het volgende:
Top.

Voer hier een nette en fatsoenlijke discussie, en vervolgens worden m'n bijdragen doodleuk verwijderd.
Dat zal wel mijn schuld zijn. Excuses voor de ontsporing.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 donderdag 23 januari 2020 @ 16:32:02 #290
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_191160052
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 16:04 schreef KoosVogels het volgende:
Top.

Voer hier een nette en fatsoenlijke discussie, en vervolgens worden m'n bijdragen doodleuk verwijderd.
Sorry man, maar de aanleiding was een baggerpost over lugenpresse, pol kliek etc. Was niks mis met jouw post verder, maar het was wel een reactie op..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_191160093
quote:
1s.gif Op donderdag 23 januari 2020 16:32 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Sorry man, maar de aanleiding was een baggerpost over lugenpresse, pol kliek etc. Was niks mis met jouw post verder, maar het was wel een reactie op..
Begrijpelijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 23 januari 2020 @ 16:38:01 #292
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_191160127
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 16:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Recente peilingen van CNN ja, die voorspelden dat vrijwel iedere Democratische kandidaat, tot Amy Klobuchar aan toe, hem zouden kunnen verslaan tijdens de presidentsverkiezingen.

Je gelooft dat niet serieus, neem ik aan?
Alsof CNN hun pollster een opdracht meegeeft.

Verder gaven ook Ipsos en Pew een meerderheid aan voor afzetting en een reeks aan anderen een pluraliteit (lopend van +1 tot +7).

Dit nog los van hoeveel hem schuldig achtten, de vraag of het immoreel was of dat (nieuwe) getuigen gehoord zouden moeten worden, waar allemaal meer bevestigend op geantwoord is dan sec afzetting.
  donderdag 23 januari 2020 @ 16:39:38 #293
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191160144
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 16:18 schreef The_End het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het zelf door hebt, maar de enige die zeer duidelijk zijn emoties toont bent jij. Je bent nog net niet aan het krijsen. Discussier maar lekker verder met je complot gekkies. Daar doe ik niet aan mee.
Mijn enige emoties zijn een :') en de Schadenfreude die gepaard gaat met deze discussie. En ik voel de warmte van het winnen, van het ethisch aan de juiste zijde staan. Maar haat jegens andersdenkenden voel ik niet, en laat mij daar ook niet door leiden.

En complot gekkies nog? Dat kan toch niet neer kloppen? Het zijn de Democraten en hun aanhangers die steeds de deksel der waarheid op de neus krijgen. Als de linkse politici en journactivisten steeds uitgebreide theoriën de lucht in slingeren en steeds weer compleet ongelijk blijken te hebben, dan zijn zij toch de complot gekkies? De Schiffs, de Maddows en de Abramsons van deze wereld. Of is het anders en zijn het gewoon compulsieve leugenaars? Of... Hoe zit het nou?
pi_191160149
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 16:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Recente peilingen van CNN ja, die voorspelden dat vrijwel iedere Democratische kandidaat, tot Amy Klobuchar aan toe, hem zouden kunnen verslaan tijdens de presidentsverkiezingen.

Je gelooft dat niet serieus, neem ik aan?
Mwah. Er is een groep Trump-aanhangers die de hakken in het zand zet en hem koste wat het kost verdedigt, maar hij is de laatste tijd zeker wel wat gematigde republikeinen kwijt geraakt. En nieuwe aanhang zal er niet bijgekomen zijn.

Dat een Klobuchar hoger in de peiling staat is dan ook meer Trumps verdienste. Maar goed, alles valt of staat uiteindelijk bij de opkomst.
  donderdag 23 januari 2020 @ 16:42:42 #295
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191160171
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 16:41 schreef kipknots het volgende:

[..]

Mwah. Er is een groep Trump-aanhangers die de hakken in het zand zet en hem koste wat het kost verdedigt, maar hij is de laatste tijd zeker wel wat gematigde republikeinen kwijt geraakt. En nieuwe aanhang zal er niet bijgekomen zijn.
Trumps aanhang groeit, en is veel groter dan die was in 2016.
  donderdag 23 januari 2020 @ 16:45:57 #296
8369 speknek
Another day another slay
pi_191160207
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 16:39 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Mijn enige emoties zijn een :') en de Schadenfreude die gepaard gaat met deze discussie. En ik voel de warmte van het winnen, van het ethisch aan de juiste zijde staan. Maar haat jegens andersdenkenden voel ik niet, en laat mij daar ook niet door leiden.

En complot gekkies nog? Dat kan toch niet neer kloppen? Het zijn de Democraten en hun aanhangers die steeds de deksel der waarheid op de neus krijgen. Als de linkse politici en journactivisten steeds uitgebreide theoriën de lucht in slingeren en steeds weer compleet ongelijk blijken te hebben, dan zijn zij toch de complot gekkies? De Schiffs, de Maddows en de Abramsons van deze wereld. Of is het anders en zijn het gewoon compulsieve leugenaars? Of... Hoe zit het nou?
"De waarheid"

De waarheid is dat Clinton voor een punt van obstructie impeached is en het Mueller report tien punten van obstructie gevonden heeft.

De praktische implicatie is dat de Democraten de impeachment niet doorgezet hebben omdat de impeachment van Clinton impopulair was en ze wisten dat de Republikeinen het proces toch gingen frustreren.

De mogelijke impeachment tegen Nixon was echter wel populair, vandaar dat ze deze nieuwe Watergate (machtsmisbruik voor de verkiezingen) wel impeached hebben. Het resultaat in de Senaat gaat hetzelfde zijn, maar de publieke opinie is wellicht anders.

Maar dat maakt de waarheid niet dat er niets in het Mueller rapport stond, dat is iets dat jij verzonnen hebt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 23 januari 2020 @ 16:47:50 #297
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191160228
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 16:42 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Trumps aanhang groeit, en is veel groter dan die was in 2016.
Verzinsels en leugens, hoe kort de zin ook is, je weet ze er altijd wel in te verwerken :)

https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/
53.8% - 42.0%, disapprove vs. approve. Mega populair ja.
pi_191160246
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 16:47 schreef VoMy het volgende:

[..]

Verzinsels en leugens, hoe kort de zin ook is, je weet ze er altijd wel in te verwerken :)

https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/
53.8% - 42.0%, disapprove vs. approve. Mega populair ja.
Toch denk ik wel dat de meerderheid alsnog op Trump stemt
  donderdag 23 januari 2020 @ 16:50:18 #299
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_191160262
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 16:48 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Toch denk ik wel dat de meerderheid alsnog op Trump stemt
De meerderheid zelfs? Waar baseer je dat op?
  donderdag 23 januari 2020 @ 16:50:56 #300
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_191160272
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 16:48 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Toch denk ik wel dat de meerderheid alsnog op Trump stemt
Eens moet de eerste keer zijn natuurlijk.
  donderdag 23 januari 2020 @ 16:51:25 #301
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_191160278
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2020 16:45 schreef speknek het volgende:

[..]

"De waarheid"

De waarheid is dat Clinton voor een punt van obstructie impeached is en het Mueller report tien punten van obstructie gevonden heeft.

De praktische implicatie is dat de Democraten de impeachment niet doorgezet hebben omdat de impeachment van Clinton impopulair was en ze wisten dat de Republikeinen het proces toch gingen frustreren.

De mogelijke impeachment tegen Nixon was echter wel populair, vandaar dat ze deze nieuwe Watergate (machtsmisbruik voor de verkiezingen) wel impeached hebben. Het resultaat in de Senaat gaat hetzelfde zijn, maar de publieke opinie is wellicht anders.

Maar dat maakt de waarheid niet dat er niets in het Mueller rapport stond, dat is iets dat jij verzonnen hebt.
Ze hadden ook gewoon niet kunnen impeachen. Maar een Democraat is geen echte Democraat als die een kans onbenut laat zichzelf in de voeten te schieten.

En nog steeds, het Mueller rapport was niks, is niks, en zal met de beste (of in dit geval slechtste) wil nooit wat worden. Zeker als je het vergelijkt met alle beweringen die politici en journactivisten continu hebben geuit richting Trump. Er is geen andere manier om het te interpreteren dan een complete teleurstelling en verlies voor de Democraten.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')