abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_190585127
registreer om deze reclame te verbergen
Openingspost deel 1 van Bocaj:

Steun groeit voor afzettingsprocedure tegen Trump

1600x900.jpg
quote:
Bij Democraten klinkt de roep steeds luider om een afzettingsprocedure te beginnen tegen president Trump. Zelfs de Democratische leider Nancy Pelosi, die tot nu niets moest weten van een impeachmentprocedure, lijkt langzaam te draaien.

Aanleiding is de waarschuwing van een klokkenluider van de Amerikaanse inlichtingendiensten. Die had bij een interne waakhond zijn zorgen geuit over een telefoongesprek van Trump met een buitenlandse leider. De waakhond concludeerde dat de klokkenluider terecht aan de bel had getrokken en sprak van een "urgent concern".

Aanvankelijk was niet duidelijk met wie Trump had gesproken en wat de inhoud van het gesprek was. Later bleek het om een telefoongesprek te gaan met de Oekra´ense president Volodymyr Zelensky. The Wall Street Journal onthulde vorige week dat Trump Zelensky meerdere malen had gevraagd om een corruptieonderzoek te beginnen naar zijn rivaal, de Democratische presidentskandidaat Joe Biden.

FinanciŰle steun stopzetten
Vandaag melden verschillende Amerikaanse media dat een paar dagen vˇˇr het telefoongesprek, Trump de opdracht heeft gegeven om 391 miljoen dollar aan financiŰle steun voor Oekra´ne te bevriezen. Het bedrag maakt onderdeel uit van een breder pakket aan militaire steun voor Oekra´ne dat de VS heeft ingesteld nadat Rusland in 2014 de Krim had geannexeerd.

Trump ontkende aanvankelijk alles, maar hij heeft inmiddels toegegeven dat hij met de Oekra´ense president heeft gesproken over Biden en corruptie. Hij ontkent dat hij Zelensky onder druk heeft gezet door financiŰle steun stop te zetten. "Ik had druk kunnen zetten, als ik dat wilde", zegt Trump. "Maar dat deed ik niet."

De Amerikaanse president wil dat Oekra´ne een onderzoek begint naar Joe Biden en zijn zoon Hunter. Toen Biden nog vice-president was onder Obama, werkte Hunter Biden voor een Oekra´ens energiebedrijf. Vice-president Biden had er bij de Oekra´ense regering op aangedrongen om de toenmalige openbaar aanklager Viktor Shokin te ontslaan, die corruptie bij het energiebedrijf wilde onderzoeken. Biden dreigde zelfs financiŰle steun van Amerika te ontzeggen.

Volgens Trump heeft de voormalige vice-president zich hiermee schuldig gemaakt aan corruptie. Maar die beschuldiging is ongefundeerd. Er is geen enkel bewijs dat Biden Oekra´ne onder druk heeft gezet om het onderzoek naar het bedrijf van zijn zoon stop te zetten. Het onderzoek naar het energiebedrijf van Hunter Biden lag bovendien al stil voordat Biden met zijn eis kwam.
1600x900.jpg
quote:
Amerika en andere Europese landen wilden Viktor Shokin al langer weg hebben, omdat die zelf corrupt was. Ook het IMF had gedreigd financiŰle steun aan Oekra´ne stop te zetten, zolang de openbaar aanklager in functie was. Een maand later stemde een meerderheid van het Oekra´ense parlement voor het ontslag van Viktor Shokin.

Democraten in het Congres eisen inzage in het transcript van het gesprek tussen Trump en de Oekra´ense president Zelensky. Na het oordeel van de interne waakhond was het Witte Huis verplicht die informatie door te geven aan het Congres, maar Trump weigert dat vooralsnog te doen.

Afzettingsprocedure krijgt meer steun
De Democratische leider Nancy Pelosi heeft de voorzitters van de belangrijkste parlementaire commissies bijeengeroepen voor spoedoverleg. Pelosi heeft zich tot nu toe verzet tegen een impeachmentprocedure, omdat ze weet dat elke poging sneuvelt in de Senaat, waar Republikeinen een meerderheid hebben. Bovendien is ze bang dat het Trump kan helpen bij zijn herverkiezing.

Maar volgens Amerikaanse media begint Pelosi steeds meer te draaien. Ze moet ook wel. De afgelopen dagen sprak het ene na het andere Democratische Congreslid steun uit voor een afzettingsprocedure. De overgrote meerderheid van de Democratische fractie in het Huis van Afgevaardigden is nu voorstander van impeachment. Een simpele meerderheid in het Huis van Afgevaardigden is voldoende om zo'n impeachmentprocedure te beginnen.
Bron: NOS
==============================
  zaterdag 21 december 2019 @ 23:04:41 #2
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190586627
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 22:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik wilde geen suggestie wekken met wat ik daar zei en gaf de feiten zoals ik ze ken.

In elk geval is mijn punt dat jouw feiten niet kloppen.
De House of representatives hebben een eigen impeachment inquiry procedure en de Senate heeft haar eigen trial procedure.

Het zijn aparte lichamen die op zichzelf hun eigen procedures doorlopen. Zo kan de Senate niet bepalen op welke manier de House bepaalde zaken vormgeven en andersom.
Nancy Pelosi is helemaal niet afhankelijk van Mitch McConnell, andere Senate Repeublicans of wat zij afzonderlijk allemaal aangeven over de trial om de impeachment artikelen naar de Senate te sturen.
En over de getuigen zeg ik nogmaals dat wanneer dit voor de aanklacht(en) belangrijk zou zijn de House dit via een gerechtelijke procedure had moeten afdwingen vˇˇr de vote.
De House heeft geen dwangmaatregel voor de Senate noch heeft de Senate een bepaalde verplichting eisen van de House in te willigen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zaterdag 21 december 2019 @ 23:07:32 #3
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190586739
quote:
2s.gif Op zaterdag 21 december 2019 23:04 schreef dellipder het volgende:

[..]

In elk geval is mijn punt dat jouw feiten niet kloppen.
De House of representatives hebben een eigen impeachment inquiry procedure en de Senate heeft haar eigen trial procedure.

Het zijn aparte lichamen die op zichzelf hun eigen procedures doorlopen. Zo kan de Senate niet bepalen op welke manier de House bepaalde zaken vormgeven en andersom.
Nancy Pelosi is helemaal niet afhankelijk van Mitch McConnell, andere Senate Repeublicans of wat zij afzonderlijk allemaal aangeven over de trial om de impeachment artikelen naar de Senate te sturen.
En over de getuigen zeg ik nogmaals dat wanneer dit voor de aanklacht(en) belangrijk zou zijn de House dit via een gerechtelijke procedure had moeten afdwingen vˇˇr de vote.
De House heeft geen dwangmaatregel voor de Senate noch heeft de Senate een bepaalde verplichting eisen van de House in te willigen.
Ik gaf in die post aan wat de kopstokken zeiden over wat ze doen. Niks meer en niks minder. Natuurlijk kun je mij eerder in de hoek van Pelosi verwachten qua mening en jij in de hoek van McConnellTrump, maar ik ga hierover vanavond niet inhoudelijk in gesprek.
  zaterdag 21 december 2019 @ 23:42:26 #4
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190587684
registreer om deze reclame te verbergen
Trouwens, is er eigenlijk geen Qanon/TheStorm/... topic in BNW? Ik kon zo gauw niet echt wat vinden. Er is natuurlijk het "The cabal and weaponization" topic (wat in mijn optiek precies omgekeerd de realiteit is op het moment gezien de andere machthebber die dit gedrag lijkt te vertonen), maar dat is toch net wat anders, maar wel gelieerd aan, dan waar het hele Q gebeuren over gaat?

[ Bericht 4% gewijzigd door ExtraWaskracht op 22-12-2019 00:02:44 ]
pi_190587843
Ben benieuwd wanneer de artikelen gepresenteerd worden aan de senaat.

De trial kan toch van invloed zijn op de campagnes van Elizabeth Warren, Bernie Sanders, Amy Klobuchar, Cory Booker en Michael Bennet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 21 december 2019 @ 23:59:37 #6
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190587985
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 23:51 schreef Montagui het volgende:
Ben benieuwd wanneer de artikelen gepresenteerd worden aan de senaat.

De trial kan toch van invloed zijn op de campagnes van Elizabeth Warren, Bernie Sanders, Amy Klobuchar, Cory Booker en Michael Bennet.
En Trump ;)
pi_190588288
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 23:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

En Trump ;)
En inderdaad, niet te vergeten, Trump.

Mooi schaakspel dit.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 22 december 2019 @ 00:46:42 #8
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190588782
dabeard twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 14:20:06 Just-released documents show the White House moved to stop vital military aid to #Ukraine less than two hours after his July 25 call with Ukraine’s President https://t.co/ZEKnDaWmNY Here’s a White House memo to the Pentagon: #UkraineDocs EMUEHBJWkAIYcq5?format=jpg&name=small reageer retweet
Best toevallig. Best vreemd dat de residente BNW-bewoners hier niet op gaan aanslaan dat dit best toevallig is. Althans, dat is een beetje een aanname natuurlijk.
pi_190588880
quote:
7s.gif Op zondag 22 december 2019 00:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
dabeard twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 14:20:06 Just-released documents show the White House moved to stop vital military aid to #Ukraine less than two hours after his July 25 call with Ukraine’s President https://t.co/ZEKnDaWmNY Here’s a White House memo to the Pentagon: #UkraineDocs [ afbeelding ] reageer retweet
Best toevallig. Best vreemd dat de residente BNW-bewoners hier niet op gaan aanslaan dat dit best toevallig is. Althans, dat is een beetje een aanname natuurlijk.
Net zoals er met de Biden's en Oekraine toevalligheden zijn, dus tja.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 22 december 2019 @ 00:57:21 #10
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190588887
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 00:56 schreef Montagui het volgende:

[..]

Net zoals er met de Biden's en Oekraine toevalligheden zijn, dus tja.
Dus als ik iemand vermoord mag jij dat ook? Is dat je argument?

Niet dat er verder met Bidens handelen uberhaupt wat verdachts was. Dat werd door allerhande landen ondersteund.
pi_190588909
quote:
7s.gif Op zondag 22 december 2019 00:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
dabeard twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 14:20:06 Just-released documents show the White House moved to stop vital military aid to #Ukraine less than two hours after his July 25 call with Ukraine’s President https://t.co/ZEKnDaWmNY Here’s a White House memo to the Pentagon: #UkraineDocs [ afbeelding ] reageer retweet
Best toevallig. Best vreemd dat de residente BNW-bewoners hier niet op gaan aanslaan dat dit best toevallig is. Althans, dat is een beetje een aanname natuurlijk.
Die laatste zin ook:
quote:
"Given the sensitive nature of the request, I appreciate your keeping that information closely held to those who need to know to execute the direction."
SenSchumer twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 21:23:43 This email from Michael Duffey—approximately 90 minutes after President Trump’s call with the president of Ukraine—is all the more reason why we need Duffey and others to testify in a Senate trial.The “sensitive nature”? What is that about? https://t.co/P6kNKEfIOV reageer retweet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_190588911
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 00:57 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dus als ik iemand vermoord mag jij dat ook? Is dat je argument?

Nee.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 22 december 2019 @ 01:02:56 #13
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190588929
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 01:00 schreef Montagui het volgende:

[..]

Nee.
Wat dan wel?
pi_190588969
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 01:02 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Wat dan wel?
Op dat level is niets toevallig, en dat geldt voor Trump, de Bidens en ook Pelosi.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 22 december 2019 @ 01:14:57 #15
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_190589054
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 01:07 schreef Montagui het volgende:

[..]

Op dat level is niets toevallig, en dat geldt voor Trump, de Bidens en ook Pelosi.
Lol, ik denk dat je deze mensen wat te veel krediet geeft op dat niveau. Een aantal opereren gewoon vanuit datgene wat ze juist vinden.

Trump die de komende verkiezing wil corrumperen en bereid is daar een andere staat voor af te persen -> leidt logisch tot impeachment als je democratie wil behouden. Pelosi opereert in dit geval dus vanuit wat zij juist vindt.

Ik heb geen idee wat Trump juist vindt, dus als je me daarmee kan voorzien kunnen we dat eens testen.

Biden weet ik ook niet zo goed, omdat de man me heel niet interesseert. Zijn zoon boeit me nog minder.
  zondag 22 december 2019 @ 05:38:25 #16
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190589831
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 00:56 schreef Montagui het volgende:

[..]

Net zoals er met de Biden's en Oekraine toevalligheden zijn, dus tja.
Waarom blijf je maar intens domme opmerkingen maken nadat ik je meerdere malen probeer te helpen om het te begrijpen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 22 december 2019 @ 06:32:09 #17
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190589968
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 23:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik gaf in die post aan wat de kopstokken zeiden over wat ze doen. Niks meer en niks minder. Natuurlijk kun je mij eerder in de hoek van Pelosi verwachten qua mening en jij in de hoek van McConnellTrump, maar ik ga hierover vanavond niet inhoudelijk in gesprek.
Je gaf over kopstuk Mitch McConnell simpelweg jouw mening.
Daarmee is an sich niets mis mee, maar inhoudelijk klopt het niet.
Dit is de reden dat ik daarop inhaak.

Omdat de House Democrats een doorlopende onderzoek willen met nog meer getuigen en de Senate Republicans in het proces nu aan zet zijn stel je dat McConnell niet ge´nteresseerd is in een fair trial.

Echter in de constitutie staat dat de Senate de "sole power" heeft in de trial.
De House Democrats hadden voor het stemmen over de artikelen via een gerechtelijke procedure moeten afdwingen dat bepaalde getuigen voor hun onderzoekscomitÚ moesten verschijnen.

Nu lijkt het erop dat de House Democrats eisen dat de Senaat hun werk moet opknappen.
Zo werkt het echter niet. De House Democrats hebben geen zeggenschap over de wijze waarop de Senaat de trial vormgeeft net zo min de Senate Republicans niets te zeggen hadden over de wijze waarop het Huis de inquiry vorm gaf.

De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
Sterker nog kunnen de bestaande impeachment regels met een normale meerderheid morgen aangepast of compleet veranderd worden en dan nog is het een "fair trial" waarin de senaat haar constitutionele bevoegdheid volledig legitiem uitoefent.

Dat jij, in het kamp van Adam Schiff, dit teleurstellend vindt maakt niet dat McConnell niet ge´nteresseerd is de "sole power" van de senaat uit te voeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door dellipder op 22-12-2019 06:58:13 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 22 december 2019 @ 06:54:52 #18
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190589999
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 23:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Trouwens, is er eigenlijk geen Qanon/TheStorm/... topic in BNW? Ik kon zo gauw niet echt wat vinden. Er is natuurlijk het "The cabal and weaponization" topic (wat in mijn optiek precies omgekeerd de realiteit is op het moment gezien de andere machthebber die dit gedrag lijkt te vertonen), maar dat is toch net wat anders, maar wel gelieerd aan, dan waar het hele Q gebeuren over gaat?
In mijn optiek zit het anti-Trump thema al 3 jaar lang aan de verkeerde kant van de geschiedenis. In mijn optiek is het onvoorstelbaar dat iemand kan verdedigen de grove politiek gemotiveerde schendingen van artikel 4.
De Russia collusion delusion hoax heeft veel gelijkenissen met de IRS-scandal, waar heel gericht conservatieve personen en groepen slachtoffers werden van politiek gemotiveerde misbruik van macht van de overheid.

Het DoJ OIG rapport heeft veel zaken die ik in mijn reeks heb ingebracht bevestigd, zoals FISA-misbruik, de ICA assessment, NSA database misbruik door sub contracters, betrouwbaarheid van Christopher Steele, het Steele dossier dat compleet BS is, et cetera.
Ik kan rustig zeggen dat ik het meer bij het rechte eind had en heb dan al degenen die ruim 2 jaar lang hebben geroepen dat Donald Trump een marionet was van Vladimir Putin, dat Michael Cohen naar Praag is geweest en dat Don jr. aangeklaagd zou worden.

Sterker nog in heel dit opjutten van de collusion delusion hoax hebben deze zelfs tijd besteed aan Michael Avenatti en Stormy Daniels. Go figure.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190590724
quote:
10s.gif Op zondag 22 december 2019 05:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Waarom blijf je maar intens domme opmerkingen maken nadat ik je meerdere malen probeer te helpen om het te begrijpen?
Ik heb je nog weinig zien helpen, je zit alleen maar te schelden. Je weet toch dat dat een teken van zwakte is?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zondag 22 december 2019 @ 10:57:46 #20
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_190591348
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 06:32 schreef dellipder het volgende:

[..]

Je gaf over kopstuk Mitch McConnell simpelweg jouw mening.
Daarmee is an sich niets mis mee, maar inhoudelijk klopt het niet.
Dit is de reden dat ik daarop inhaak.

Omdat de House Democrats een doorlopende onderzoek willen met nog meer getuigen en de Senate Republicans in het proces nu aan zet zijn stel je dat McConnell niet ge´nteresseerd is in een fair trial.

Echter in de constitutie staat dat de Senate de "sole power" heeft in de trial.
De House Democrats hadden voor het stemmen over de artikelen via een gerechtelijke procedure moeten afdwingen dat bepaalde getuigen voor hun onderzoekscomitÚ moesten verschijnen.

Nu lijkt het erop dat de House Democrats eisen dat de Senaat hun werk moet opknappen.
Zo werkt het echter niet. De House Democrats hebben geen zeggenschap over de wijze waarop de Senaat de trial vormgeeft net zo min de Senate Republicans niets te zeggen hadden over de wijze waarop het Huis de inquiry vorm gaf.

De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
Sterker nog kunnen de bestaande impeachment regels met een normale meerderheid morgen aangepast of compleet veranderd worden en dan nog is het een "fair trial" waarin de senaat haar constitutionele bevoegdheid volledig legitiem uitoefent.

Dat jij, in het kamp van Adam Schiff, dit teleurstellend vindt maakt niet dat McConnell niet ge´nteresseerd is de "sole power" van de senaat uit te voeren.
Eh nee, als McConnel straks de eed af moet gaan leggen voor de trial dan breekt hij deze gelijk. Hij geeft heel duidelijk aan niet onpartijdig te zijn in de aankomende trial. Hij is daar heel duidelijk in, dat hij helemaal niet ge´nteresseerd is in een fair trial.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_190591853
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 06:32 schreef dellipder het volgende:

Je gaf over kopstuk Mitch McConnell simpelweg jouw mening.
Daarmee is an sich niets mis mee, maar inhoudelijk klopt het niet.
Dit is de reden dat ik daarop inhaak.
Ik vroeg me al af waar je het over had. Jij projecteert: jij bent degene die een mening geeft.

quote:
De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
Sterker nog kunnen de bestaande impeachment regels met een normale meerderheid morgen aangepast of compleet veranderd worden en dan nog is het een "fair trial" waarin de senaat haar constitutionele bevoegdheid volledig legitiem uitoefent.
Onzin. Dit is slechts jouw mening. Een eigen interpretatie. Legitiem is legitiem, maar is niet gelijk aan "eerlijk". Zijn 2 totaal verschillende concepten.
  zondag 22 december 2019 @ 12:20:49 #22
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190592220
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 10:57 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Eh nee, als McConnel straks de eed af moet gaan leggen voor de trial dan breekt hij deze gelijk. Hij geeft heel duidelijk aan niet onpartijdig te zijn in de aankomende trial. Hij is daar heel duidelijk in, dat hij helemaal niet ge´nteresseerd is in een fair trial.
Er staat duidelijk aangegeven dat "the Senate shall have the sole Power to try all Impeachments…[but] no person shall be convicted without the Concurrence of two-thirds of the Members present".

cqpsxpdi. 22 12.07.jpg

bron

Wat ik nogmaals stel is dat de koppeling eis van de House Democrats dat bepaalde getuigen gehoord moeten worden en de opmerkingen van Mitch McConnell over het wel of niet ge´nteresseerd zijn in een fair trial niets met de letter van de constitutie van doen heeft, omdat de Senate de procedure bepaalt omdat zij het lichaam is die enkel gaat over deze trial.
Wanneer de House Democrats bepaalde getuigen hadden willen verhoren dan hadden zij deze nog vˇˇr de stemming via een gerechtelijke procedure moeten afdwingen. Achteraf willen bepalen hoe de Senate de trial vormgeeft is geen optie, omdat dit buiten haar -zeg maar- jurisdictie ligt.

[ Bericht 0% gewijzigd door dellipder op 22-12-2019 12:35:05 ]
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 22 december 2019 @ 12:30:48 #23
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190592333
Ik kan me niet herinneren dat ik diegenen die nu klagen over mogelijke oneerlijkheid in de Senaat, heb gehoord over het handelen van Schiff. Over het schenden van de rechten van een onschuldige journalist, van de onschuldige Nunes, van Trumps persoonlijke advocaten, het weigeren van getuigen, het selectieve lekken...

Waar was de verontwaardigheid? Waarom verdienen jullie een betere behandeling?
  zondag 22 december 2019 @ 12:31:09 #24
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190592335
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 11:50 schreef IndoorKite het volgende:

Ik vroeg me al af waar je het over had. Jij projecteert: jij bent degene die een mening geeft.
Er werd gezegd over een bericht dat deze alleen een feitelijke weergave van informatie was en daar was ik het niet mee eens. Vandaar dat ik daarop inhaakte. En de reden heb ik in het bericht dat jij aanhaalt uiteen gezet.

quote:
Onzin. Dit is slechts jouw mening. Een eigen interpretatie. Legitiem is legitiem, maar is niet gelijk aan "eerlijk". Zijn 2 totaal verschillende concepten.
Ik vind de koppeling eis van de House Democrats over getuigen en opmerkingen wel of niet ge´nteresseerd zijn in een fair trial niets met de letter van de wet te maken hebben. Dat is het punt dat ik inbreng.
De House Democrats zijn niet meer aan zet en hebben helemaal niets te eisen.
Bovendien als de Senate morgen met een eenvoudige meerderheid de bestaande trial procedure volledig reviseert valt het nog steeds binnen de bevoegdheid die de Senate heeft de trial vorm te geven op de manier waarop zij het goeddunkt.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 22 december 2019 @ 12:33:38 #25
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190592359
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 12:30 schreef Ensiferum het volgende:
Ik kan me niet herinneren dat ik diegenen die nu klagen over mogelijke oneerlijkheid in de Senaat, heb gehoord over het handelen van Schiff. Over het schenden van de rechten van een onschuldige journalist, van de onschuldige Nunes, van Trumps persoonlijke advocaten, het weigeren van getuigen, het selectieve lekken...

Waar was de verontwaardigheid? Waarom verdienen jullie een betere behandeling?
Dit sowieso.

Ik wacht ook nog steeds op alle transcripties (zonder redacties) van de getuigenverhoren, maar de voorzitter van de Intelligence committee is blijkbaar niet zo transparant. Alleen selectief lekken is hem wat waard.
Dit is dan blijkbaar weer wel "fair".
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190592459
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 12:31 schreef dellipder het volgende:

Er werd gezegd over een bericht dat deze alleen een feitelijke weergave van informatie was en daar was ik het niet mee eens. Vandaar dat ik daarop inhaakte. En de reden heb ik in het bericht dat jij aanhaalt uiteen gezet.
Verandert niet het feit dat jij projecteert en je eigen mening geeft.

quote:
Ik vind de koppeling eis van de House Democrats over getuigen en opmerkingen wel of niet ge´nteresseerd zijn in een fair trial niets met de letter van de wet te maken hebben. Dat is het punt dat ik inbreng.
Kan wel zijn, maar je punt was ook: legitiem = eerlijk, en dat is niet het geval.

quote:
De House Democrats zijn niet meer aan zet en hebben helemaal niets te eisen.
Bovendien als de Senate morgen met een eenvoudige meerderheid de bestaande trial procedure volledig reviseert valt het nog steeds binnen de bevoegdheid die de Senate heeft de trial vorm te geven op de manier waarop zij het goeddunkt.
Denk niet dat iemand dat tegenspreekt. Of het eerlijk is is anders, echter.
  zondag 22 december 2019 @ 12:52:45 #27
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190592600
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 12:33 schreef dellipder het volgende:

[..]

Dit sowieso.

Ik wacht ook nog steeds op alle transcripties (zonder redacties) van de getuigenverhoren, maar de voorzitter van de Intelligence committee is blijkbaar niet zo transparant. Alleen selectief lekken is hem wat waard.
Dit is dan blijkbaar weer wel "fair".
Misschien wordt het tijd dat het "bij any means necessary" principe, ook eens op de Democraten wordt toegepast. Het is overduidelijk dat consistentie, redelijkheid en objectiviteit ver te zoeken is. Als de onopgevoede kinderen die het zijn, zijn ze toe aan een stevige opvoedkundige tik. En hoe langer die wordt uitgesteld, des te harder die zal worden gevoeld.

Het is jammer dat de weg van rechtvaardigheid zo veel meer geduld vereist dan die van vergelding. Iemand als Schiff zou op z'n minst levenslang in de gevangenis horen.
  zondag 22 december 2019 @ 12:54:01 #28
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190592627
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 12:42 schreef IndoorKite het volgende:

Denk niet dat iemand dat tegenspreekt. Of het eerlijk is is anders, echter.
Wat vond jij van het proces in het Huis? Vond jij dat eerlijk? Correct?
  zondag 22 december 2019 @ 13:02:42 #29
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_190592798
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 12:30 schreef Ensiferum het volgende:
Ik kan me niet herinneren dat ik diegenen die nu klagen over mogelijke oneerlijkheid in de Senaat, heb gehoord over het handelen van Schiff. Over het schenden van de rechten van een onschuldige journalist, van de onschuldige Nunes, van Trumps persoonlijke advocaten, het weigeren van getuigen, het selectieve lekken...

Waar was de verontwaardigheid? Waarom verdienen jullie een betere behandeling?
Wat heeft Schiff fout gedaan dan?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 22 december 2019 @ 13:05:28 #30
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190592835
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 12:42 schreef IndoorKite het volgende:

Verandert niet het feit dat jij projecteert en je eigen mening geeft.
Dat zeg ik. Ik was het niet eens met de weergave, zoals ik zojuist heb uitgelegd. En ik heb aangegeven waarom ik het er niet mee eens was.

quote:
Kan wel zijn, maar je punt was ook: legitiem = eerlijk, en dat is niet het geval.
Dat is in plaats van "kan wel zijn" en dit laatste heb ik niet gedaan.
Maar om alle misverstanden weg te halen nogmaals gaat het mij om de koppeling eis getuigen van de House Democrats en opmerkingen wel of niet ge´nteresseerd zijn in een fair trial van Mitch McConnell -zoals ik dit zojuist heb uitgelegd.

quote:
Denk niet dat iemand dat tegenspreekt. Of het eerlijk is is anders, echter.
Whatever wat jij denkt. Dit vind ik totaal niet interessant.
Initieel reageer ik op een bericht die niet van jou is en vervolgens kom jij je ermee bemoeien.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 22 december 2019 @ 13:05:59 #31
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190592842
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 13:02 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat heeft Schiff fout gedaan dan?
Als je dat moet vragen, als iemand die het proces heeft gevolgd, dan ben je al je geloofwaardigheid kwijt, en zal je nooit het recht hebben om anderen te betichten van oneerlijkheid.
pi_190592909
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 13:05 schreef dellipder het volgende:

Dat is in plaats van "kan wel zijn" en dit laatste heb ik niet gedaan.
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 06:32 schreef dellipder het volgende:

De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
Je zegt hier letterlijk dat, ongeacht hoe zij het proces uitvoeren, dat het een "fair trial" is.
  zondag 22 december 2019 @ 13:28:16 #33
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190593225
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 12:52 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Misschien wordt het tijd dat het "bij any means necessary" principe, ook eens op de Democraten wordt toegepast. Het is overduidelijk dat consistentie, redelijkheid en objectiviteit ver te zoeken is. Als de onopgevoede kinderen die het zijn, zijn ze toe aan een stevige opvoedkundige tik. En hoe langer die wordt uitgesteld, des te harder die zal worden gevoeld.

Het is jammer dat de weg van rechtvaardigheid zo veel meer geduld vereist dan die van vergelding. Iemand als Schiff zou op z'n minst levenslang in de gevangenis horen.
De weg van rechtvaardigheid inderdaad, zo zie ik het althans. En ja, die is lang omdat er geen bochten worden afgesneden in de rule of law, zoals de eerdere administratie dit wel deed.

Wat betreft de voorzitter van de Intelligence Committee vind ik het meest stuitende de manier waarop hij het leven van Carter Page heeft geru´neerd en dat hij nog steeds leugens over hem vertelt. Twee dagen geleden nog bij de Firing Line show stelt hij dat Page gelogen heeft in getuigenissen. Dit is gewoon afschuwelijk aangezien wat die man heeft moeten doorstaan -inclusief doodsbedreigingen.

Meerdere rapporten bewijzen dat Page niet heeft gelogen noch een agent is of a foreign power. Hij was een officier bij de marine en een bron voor de CIA. In de zaak Buryakov heeft hij rol gespeeld in de ontmanteling van een spionage netwerk en gezorgd dat een Rus achter de tralies kwam.
Hij heeft meer gedaan tegen Russische be´nvloeding dan de voorzitter die met zijn verachtelijke gedrag voor ongelooflijke verdeeldheid heeft gezorgd.

Bovendien is de Intelligence Committee in het leven geroepen om Amerikaanse burgers te beschermen tegen inbreuken in 4th Amendment, maar de voorzitter lijkt te geloven dat hij deze bevoorrechte positie voor politiek gewin kan gebruiken.
Ik vind hem de meest abjecte figuur in het Congres. Een verschrikkelijke figuur, manipulator en demagoog.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  zondag 22 december 2019 @ 13:29:23 #34
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190593247
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 13:10 schreef IndoorKite het volgende:

[..]

[..]

Je zegt hier letterlijk dat, ongeacht hoe zij het proces uitvoeren, dat het een "fair trial" is.
Het staat niet voor niks tussen aanhalingstekens, maar whatever.
Als jij graag hierop punten wil scoren be my guest. :O
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190593588
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 13:29 schreef dellipder het volgende:

[..]

Het staat niet voor niks tussen aanhalingstekens, maar whatever.
Als jij graag hierop punten wil scoren be my guest. :O
Het punt is dat jouw hele punt, dat zijn mening niet klopt, nergens op slaat nu.

quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 06:32 schreef dellipder het volgende:

[..]

Je gaf over kopstuk Mitch McConnell simpelweg jouw mening.
Daarmee is an sich niets mis mee, maar inhoudelijk klopt het niet.
Dit is de reden dat ik daarop inhaak.

Omdat de House Democrats een doorlopende onderzoek willen met nog meer getuigen en de Senate Republicans in het proces nu aan zet zijn stel je dat McConnell niet ge´nteresseerd is in een fair trial.

Echter in de constitutie staat dat de Senate de "sole power" heeft in de trial.

De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
Dat jij dat niet relevant vindt is 1 ding, maar aangezien het punt het "fair" is in "fair trial", is jouw punt waardeloos in deze discussie.
  zondag 22 december 2019 @ 14:00:40 #36
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190593868
quote:
2s.gif Op zondag 22 december 2019 13:28 schreef dellipder het volgende:

[..]

De weg van rechtvaardigheid inderdaad, zo zie ik het althans. En ja, die is lang omdat er geen bochten worden afgesneden in de rule of law, zoals de eerdere administratie dit wel deed.

Wat betreft de voorzitter van de Intelligence Committee vind ik het meest stuitende de manier waarop hij het leven van Carter Page heeft geru´neerd en dat hij nog steeds leugens over hem vertelt. Twee dagen geleden nog bij de Firing Line show stelt hij dat Page gelogen heeft in getuigenissen. Dit is gewoon afschuwelijk aangezien wat die man heeft moeten doorstaan -inclusief doodsbedreigingen.

Meerdere rapporten bewijzen dat Page niet heeft gelogen noch een agent is of a foreign power. Hij was een officier bij de marine en een bron voor de CIA. In de zaak Buryakov heeft hij rol gespeeld in de ontmanteling van een spionage netwerk en gezorgd dat een Rus achter de tralies kwam.
Hij heeft meer gedaan tegen Russische be´nvloeding dan de voorzitter die met zijn verachtelijke gedrag voor ongelooflijke verdeeldheid heeft gezorgd.

Bovendien is de Intelligence Committee in het leven geroepen om Amerikaanse burgers te beschermen tegen inbreuken in 4th Amendment, maar de voorzitter lijkt te geloven dat hij deze bevoorrechte positie voor politiek gewin kan gebruiken.
Ik vind hem de meest abjecte figuur in het Congres. Een verschrikkelijke figuur, manipulator en demagoog.
Je hebt volkomen gelijk, vooral wat betreft Schiff. Waarschijnlijk de enige persoon die de VS liever ziet hangen dan Hillary. En dat zegt wat. De grote vraag is natuurlijk, welke lijken heeft hij in de kast? Waarom zijn plotselinge strijd tegen deepfakes? Hij gedraagt zich in ieder geval als iemand die vecht voor zijn leven, en hij heeft geen ontsnappingsmogelijkheden.
  zondag 22 december 2019 @ 14:01:50 #37
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_190593905
_O-.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 22 december 2019 @ 14:18:08 #38
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_190594253
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 13:05 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Als je dat moet vragen, als iemand die het proces heeft gevolgd, dan ben je al je geloofwaardigheid kwijt, en zal je nooit het recht hebben om anderen te betichten van oneerlijkheid.
Misschien moet je gewoon eens uitleggen waarom je deze mening hebt, in plaats van zo te reageren.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_190594743
quote:
10s.gif Op zondag 22 december 2019 14:01 schreef Fir3fly het volgende:
_O-.
Dit is de enige gepaste reactie 14.gif
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_190597689
Filmpje in tweet:
therecount twitterde op zondag 22-12-2019 om 16:08:20 So, a trial without witnesses, Mitch? @jheil and @neal_katyal think not. Catch up on the impeachment saga on another episode of The “I” Word: https://t.co/YyQl5oV78M https://t.co/ywjzVmLfrQ reageer retweet
In het filmpje zie je McConnell zelf in 1999 zeggen tijdens de Clinton-impeachment:

"Every other impeachment has had witnesses, it's not unusual to have witnesses in a trial and I think we are handling this in the appropriate way under the constitution"
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 22 december 2019 @ 17:56:50 #41
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_190598316
De verdediging kan een motion to dismiss inbrengen -uiteraard wanneer als de artikelen Řberhaupt de Senate halen- en als deze (met eenvoudige meerderheid) aangenomen wordt is heel dit gedoe over fair trial, getuigen ach en wee helemaal voor niks geweest.

Ik heb ook wat oude filmpjes gevonden:


Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_190598548
quote:
7s.gif Op zondag 22 december 2019 00:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
dabeard twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 14:20:06 Just-released documents show the White House moved to stop vital military aid to #Ukraine less than two hours after his July 25 call with Ukraine’s President https://t.co/ZEKnDaWmNY Here’s a White House memo to the Pentagon: #UkraineDocs [ afbeelding ] reageer retweet
Best toevallig. Best vreemd dat de residente BNW-bewoners hier niet op gaan aanslaan dat dit best toevallig is. Althans, dat is een beetje een aanname natuurlijk.
Goh, Trump heeft overheidsgeld gebruikt om een ander land onder druk te zetten zodat een politiek rivaal in een kwaad daglicht zou komen. Waar heb ik dat eerder voorbij zien komen?

Owja, sinds de zomer al op wekelijkse basis uit telkens verschillende bronnen.

Gelukkig @dellipder dit negeren, want die heeft een plugin ge´nstalleerd die voorkomt dat hij met de werkelijkheid in aanrakimg komt.
pi_190598653
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 12:52 schreef Ensiferum het volgende:

[..]


Het is jammer dat de weg van rechtvaardigheid zo veel meer geduld vereist dan die van vergelding. Iemand als Schiff zou op z'n minst levenslang in de gevangenis horen.
Nieuw dieptepunt hoor. Net voor het einde van het jaar nog even aan de wereld tonen dat nadenken niet aan jou besteed is. Hoe doe je dat aan de kersttafel? Ben je daar ook dit soort dictatoriale, gevaarlijke onzin aan het verkopen over waarom politici die niet in omkopingsschandalen verwikkeld zijn voor altijd uit de maatschappij verwijderd moeten worden, of durf je daar niet voor je totaal, totaal, totaal, volkomen, totaal, achterlijke ondemocratische gedachtegoed uit te komen?

Verhuizen naar China is een optie, in de juiste regio heb je geen toegang tot het internet of vrije media, zodat je ook niet lastig gevallen wordt door feiten, en kun je ervan op aan dat iedere politicus met hart voor democratie levenslang krijgt. Top idee toch. Helemaal jou.

Flikker toch op.
  zondag 22 december 2019 @ 19:14:39 #44
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190599456
quote:
1s.gif Op zondag 22 december 2019 18:16 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nieuw dieptepunt hoor. Net voor het einde van het jaar nog even aan de wereld tonen dat nadenken niet aan jou besteed is. Hoe doe je dat aan de kersttafel? Ben je daar ook dit soort dictatoriale, gevaarlijke onzin aan het verkopen over waarom politici die niet in omkopingsschandalen verwikkeld zijn voor altijd uit de maatschappij verwijderd moeten worden, of durf je daar niet voor je totaal, totaal, totaal, volkomen, totaal, achterlijke ondemocratische gedachtegoed uit te komen?

Verhuizen naar China is een optie, in de juiste regio heb je geen toegang tot het internet of vrije media, zodat je ook niet lastig gevallen wordt door feiten, en kun je ervan op aan dat iedere politicus met hart voor democratie levenslang krijgt. Top idee toch. Helemaal jou.

Flikker toch op.
Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ru´neren. Je zou je kapot moeten schamen.
pi_190599602
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 19:14 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ru´neren. Je zou je kapot moeten schamen.
:')
pi_190599790
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 19:14 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ru´neren. Je zou je kapot moeten schamen.
:') :')

Graaf je vooral verder in. Moet ik het enkeltje UrŘmqi vast voor je boeken, daar is precies de juiste hoeveelheid dictatoriale onderdrukking waar jij je nu zo hard voor maakt.
  zondag 22 december 2019 @ 19:46:36 #47
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_190599838
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 14:00 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Je hebt volkomen gelijk, vooral wat betreft Schiff. Waarschijnlijk de enige persoon die de VS liever ziet hangen dan Hillary. En dat zegt wat. De grote vraag is natuurlijk, welke lijken heeft hij in de kast? Waarom zijn plotselinge strijd tegen deepfakes? Hij gedraagt zich in ieder geval als iemand die vecht voor zijn leven, en hij heeft geen ontsnappingsmogelijkheden.
:?

Man, waar heb je het in hemelsnaam over?
  zondag 22 december 2019 @ 19:49:25 #48
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_190599867
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 19:14 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ru´neren. Je zou je kapot moeten schamen.
Je denkt een hoop te zeggen, maar eigenlijk zeg je niets. Er is je inmiddels ook al gevraagd naar waarom je dit denkt en dan kom je niet met een antwoord. Zou je anders gewoon op feiten kunnen praten of heb je liever dat je zomaar wat roept?
  zondag 22 december 2019 @ 19:50:58 #49
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_190599882
Hoe gemakkelijk mensen zich vrijwillig aan de foute zijde van de geschiedenis scharen. Grappig genoeg zijn het altijd de mensen die het hardste roepen dat ze nooit colabborateurs zouden zijn.

Zorgwekkend, maar niet verrassend. De propagandamachine gaat nu eenmaal zeer geraffineerd te werk. Kritisch nadenken is de enige remedie, masr die moet men zelf toenemen. Makkelijker is gedachten uitzetten, je hoofd laten vullen met gedachten van anderen en braaf papegaaien. Zo veel informatie is vrij toegankelijk, er zou eigenlijk geen excuus voor mogen zijn.
pi_190599984
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2019 19:50 schreef Ensiferum het volgende:
Hoe gemakkelijk mensen zich vrijwillig aan de foute zijde van de geschiedenis scharen. Grappig genoeg zijn het altijd de mensen die het hardste roepen dat ze nooit colabborateurs zouden zijn.

Zorgwekkend, maar niet verrassend. De propagandamachine gaat nu eenmaal zeer geraffineerd te werk. Kritisch nadenken is de enige remedie, masr die moet men zelf toenemen. Makkelijker is gedachten uitzetten, je hoofd laten vullen met gedachten van anderen en braaf papegaaien. Zo veel informatie is vrij toegankelijk, er zou eigenlijk geen excuus voor mogen zijn.
Aldus een kritisch denker die wat gebrabbel op obscure weblogs slikt als zoete koek en zichzelf voorhoudt geen schaap te zijn.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')