quote:Bij Democraten klinkt de roep steeds luider om een afzettingsprocedure te beginnen tegen president Trump. Zelfs de Democratische leider Nancy Pelosi, die tot nu niets moest weten van een impeachmentprocedure, lijkt langzaam te draaien.
Aanleiding is de waarschuwing van een klokkenluider van de Amerikaanse inlichtingendiensten. Die had bij een interne waakhond zijn zorgen geuit over een telefoongesprek van Trump met een buitenlandse leider. De waakhond concludeerde dat de klokkenluider terecht aan de bel had getrokken en sprak van een "urgent concern".
Aanvankelijk was niet duidelijk met wie Trump had gesproken en wat de inhoud van het gesprek was. Later bleek het om een telefoongesprek te gaan met de Oekraïense president Volodymyr Zelensky. The Wall Street Journal onthulde vorige week dat Trump Zelensky meerdere malen had gevraagd om een corruptieonderzoek te beginnen naar zijn rivaal, de Democratische presidentskandidaat Joe Biden.
Financiële steun stopzetten
Vandaag melden verschillende Amerikaanse media dat een paar dagen vóór het telefoongesprek, Trump de opdracht heeft gegeven om 391 miljoen dollar aan financiële steun voor Oekraïne te bevriezen. Het bedrag maakt onderdeel uit van een breder pakket aan militaire steun voor Oekraïne dat de VS heeft ingesteld nadat Rusland in 2014 de Krim had geannexeerd.
Trump ontkende aanvankelijk alles, maar hij heeft inmiddels toegegeven dat hij met de Oekraïense president heeft gesproken over Biden en corruptie. Hij ontkent dat hij Zelensky onder druk heeft gezet door financiële steun stop te zetten. "Ik had druk kunnen zetten, als ik dat wilde", zegt Trump. "Maar dat deed ik niet."
De Amerikaanse president wil dat Oekraïne een onderzoek begint naar Joe Biden en zijn zoon Hunter. Toen Biden nog vice-president was onder Obama, werkte Hunter Biden voor een Oekraïens energiebedrijf. Vice-president Biden had er bij de Oekraïense regering op aangedrongen om de toenmalige openbaar aanklager Viktor Shokin te ontslaan, die corruptie bij het energiebedrijf wilde onderzoeken. Biden dreigde zelfs financiële steun van Amerika te ontzeggen.
Volgens Trump heeft de voormalige vice-president zich hiermee schuldig gemaakt aan corruptie. Maar die beschuldiging is ongefundeerd. Er is geen enkel bewijs dat Biden Oekraïne onder druk heeft gezet om het onderzoek naar het bedrijf van zijn zoon stop te zetten. Het onderzoek naar het energiebedrijf van Hunter Biden lag bovendien al stil voordat Biden met zijn eis kwam.
Bron: NOSquote:Amerika en andere Europese landen wilden Viktor Shokin al langer weg hebben, omdat die zelf corrupt was. Ook het IMF had gedreigd financiële steun aan Oekraïne stop te zetten, zolang de openbaar aanklager in functie was. Een maand later stemde een meerderheid van het Oekraïense parlement voor het ontslag van Viktor Shokin.
Democraten in het Congres eisen inzage in het transcript van het gesprek tussen Trump en de Oekraïense president Zelensky. Na het oordeel van de interne waakhond was het Witte Huis verplicht die informatie door te geven aan het Congres, maar Trump weigert dat vooralsnog te doen.
Afzettingsprocedure krijgt meer steun
De Democratische leider Nancy Pelosi heeft de voorzitters van de belangrijkste parlementaire commissies bijeengeroepen voor spoedoverleg. Pelosi heeft zich tot nu toe verzet tegen een impeachmentprocedure, omdat ze weet dat elke poging sneuvelt in de Senaat, waar Republikeinen een meerderheid hebben. Bovendien is ze bang dat het Trump kan helpen bij zijn herverkiezing.
Maar volgens Amerikaanse media begint Pelosi steeds meer te draaien. Ze moet ook wel. De afgelopen dagen sprak het ene na het andere Democratische Congreslid steun uit voor een afzettingsprocedure. De overgrote meerderheid van de Democratische fractie in het Huis van Afgevaardigden is nu voorstander van impeachment. Een simpele meerderheid in het Huis van Afgevaardigden is voldoende om zo'n impeachmentprocedure te beginnen.
In elk geval is mijn punt dat jouw feiten niet kloppen.quote:Op zaterdag 21 december 2019 22:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik wilde geen suggestie wekken met wat ik daar zei en gaf de feiten zoals ik ze ken.
Ik gaf in die post aan wat de kopstokken zeiden over wat ze doen. Niks meer en niks minder. Natuurlijk kun je mij eerder in de hoek van Pelosi verwachten qua mening en jij in de hoek van McConnellTrump, maar ik ga hierover vanavond niet inhoudelijk in gesprek.quote:Op zaterdag 21 december 2019 23:04 schreef dellipder het volgende:
[..]
In elk geval is mijn punt dat jouw feiten niet kloppen.
De House of representatives hebben een eigen impeachment inquiry procedure en de Senate heeft haar eigen trial procedure.
Het zijn aparte lichamen die op zichzelf hun eigen procedures doorlopen. Zo kan de Senate niet bepalen op welke manier de House bepaalde zaken vormgeven en andersom.
Nancy Pelosi is helemaal niet afhankelijk van Mitch McConnell, andere Senate Repeublicans of wat zij afzonderlijk allemaal aangeven over de trial om de impeachment artikelen naar de Senate te sturen.
En over de getuigen zeg ik nogmaals dat wanneer dit voor de aanklacht(en) belangrijk zou zijn de House dit via een gerechtelijke procedure had moeten afdwingen vóór de vote.
De House heeft geen dwangmaatregel voor de Senate noch heeft de Senate een bepaalde verplichting eisen van de House in te willigen.
En Trumpquote:Op zaterdag 21 december 2019 23:51 schreef Montagui het volgende:
Ben benieuwd wanneer de artikelen gepresenteerd worden aan de senaat.
De trial kan toch van invloed zijn op de campagnes van Elizabeth Warren, Bernie Sanders, Amy Klobuchar, Cory Booker en Michael Bennet.
En inderdaad, niet te vergeten, Trump.quote:
Best toevallig. Best vreemd dat de residente BNW-bewoners hier niet op gaan aanslaan dat dit best toevallig is. Althans, dat is een beetje een aanname natuurlijk.twitter:dabeard twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 14:20:06 Just-released documents show the White House moved to stop vital military aid to #Ukraine less than two hours after his July 25 call with Ukraine’s President https://t.co/ZEKnDaWmNY Here’s a White House memo to the Pentagon: #UkraineDocs reageer retweet
Net zoals er met de Biden's en Oekraine toevalligheden zijn, dus tja.quote:Op zondag 22 december 2019 00:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:Best toevallig. Best vreemd dat de residente BNW-bewoners hier niet op gaan aanslaan dat dit best toevallig is. Althans, dat is een beetje een aanname natuurlijk.twitter:dabeard twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 14:20:06 Just-released documents show the White House moved to stop vital military aid to #Ukraine less than two hours after his July 25 call with Ukraine’s President https://t.co/ZEKnDaWmNY Here’s a White House memo to the Pentagon: #UkraineDocs [ afbeelding ] reageer retweet
Dus als ik iemand vermoord mag jij dat ook? Is dat je argument?quote:Op zondag 22 december 2019 00:56 schreef Montagui het volgende:
[..]
Net zoals er met de Biden's en Oekraine toevalligheden zijn, dus tja.
Die laatste zin ook:quote:Op zondag 22 december 2019 00:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:Best toevallig. Best vreemd dat de residente BNW-bewoners hier niet op gaan aanslaan dat dit best toevallig is. Althans, dat is een beetje een aanname natuurlijk.twitter:dabeard twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 14:20:06 Just-released documents show the White House moved to stop vital military aid to #Ukraine less than two hours after his July 25 call with Ukraine’s President https://t.co/ZEKnDaWmNY Here’s a White House memo to the Pentagon: #UkraineDocs [ afbeelding ] reageer retweet
quote:"Given the sensitive nature of the request, I appreciate your keeping that information closely held to those who need to know to execute the direction."
twitter:SenSchumer twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 21:23:43 This email from Michael Duffey—approximately 90 minutes after President Trump’s call with the president of Ukraine—is all the more reason why we need Duffey and others to testify in a Senate trial.The “sensitive nature”? What is that about? https://t.co/P6kNKEfIOV reageer retweet
Nee.quote:Op zondag 22 december 2019 00:57 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dus als ik iemand vermoord mag jij dat ook? Is dat je argument?
Op dat level is niets toevallig, en dat geldt voor Trump, de Bidens en ook Pelosi.quote:
Lol, ik denk dat je deze mensen wat te veel krediet geeft op dat niveau. Een aantal opereren gewoon vanuit datgene wat ze juist vinden.quote:Op zondag 22 december 2019 01:07 schreef Montagui het volgende:
[..]
Op dat level is niets toevallig, en dat geldt voor Trump, de Bidens en ook Pelosi.
Waarom blijf je maar intens domme opmerkingen maken nadat ik je meerdere malen probeer te helpen om het te begrijpen?quote:Op zondag 22 december 2019 00:56 schreef Montagui het volgende:
[..]
Net zoals er met de Biden's en Oekraine toevalligheden zijn, dus tja.
Je gaf over kopstuk Mitch McConnell simpelweg jouw mening.quote:Op zaterdag 21 december 2019 23:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik gaf in die post aan wat de kopstokken zeiden over wat ze doen. Niks meer en niks minder. Natuurlijk kun je mij eerder in de hoek van Pelosi verwachten qua mening en jij in de hoek van McConnellTrump, maar ik ga hierover vanavond niet inhoudelijk in gesprek.
In mijn optiek zit het anti-Trump thema al 3 jaar lang aan de verkeerde kant van de geschiedenis. In mijn optiek is het onvoorstelbaar dat iemand kan verdedigen de grove politiek gemotiveerde schendingen van artikel 4.quote:Op zaterdag 21 december 2019 23:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Trouwens, is er eigenlijk geen Qanon/TheStorm/... topic in BNW? Ik kon zo gauw niet echt wat vinden. Er is natuurlijk het "The cabal and weaponization" topic (wat in mijn optiek precies omgekeerd de realiteit is op het moment gezien de andere machthebber die dit gedrag lijkt te vertonen), maar dat is toch net wat anders, maar wel gelieerd aan, dan waar het hele Q gebeuren over gaat?
Ik heb je nog weinig zien helpen, je zit alleen maar te schelden. Je weet toch dat dat een teken van zwakte is?quote:Op zondag 22 december 2019 05:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waarom blijf je maar intens domme opmerkingen maken nadat ik je meerdere malen probeer te helpen om het te begrijpen?
Eh nee, als McConnel straks de eed af moet gaan leggen voor de trial dan breekt hij deze gelijk. Hij geeft heel duidelijk aan niet onpartijdig te zijn in de aankomende trial. Hij is daar heel duidelijk in, dat hij helemaal niet geïnteresseerd is in een fair trial.quote:Op zondag 22 december 2019 06:32 schreef dellipder het volgende:
[..]
Je gaf over kopstuk Mitch McConnell simpelweg jouw mening.
Daarmee is an sich niets mis mee, maar inhoudelijk klopt het niet.
Dit is de reden dat ik daarop inhaak.
Omdat de House Democrats een doorlopende onderzoek willen met nog meer getuigen en de Senate Republicans in het proces nu aan zet zijn stel je dat McConnell niet geïnteresseerd is in een fair trial.
Echter in de constitutie staat dat de Senate de "sole power" heeft in de trial.
De House Democrats hadden voor het stemmen over de artikelen via een gerechtelijke procedure moeten afdwingen dat bepaalde getuigen voor hun onderzoekscomité moesten verschijnen.
Nu lijkt het erop dat de House Democrats eisen dat de Senaat hun werk moet opknappen.
Zo werkt het echter niet. De House Democrats hebben geen zeggenschap over de wijze waarop de Senaat de trial vormgeeft net zo min de Senate Republicans niets te zeggen hadden over de wijze waarop het Huis de inquiry vorm gaf.
De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
Sterker nog kunnen de bestaande impeachment regels met een normale meerderheid morgen aangepast of compleet veranderd worden en dan nog is het een "fair trial" waarin de senaat haar constitutionele bevoegdheid volledig legitiem uitoefent.
Dat jij, in het kamp van Adam Schiff, dit teleurstellend vindt maakt niet dat McConnell niet geïnteresseerd is de "sole power" van de senaat uit te voeren.
Ik vroeg me al af waar je het over had. Jij projecteert: jij bent degene die een mening geeft.quote:Op zondag 22 december 2019 06:32 schreef dellipder het volgende:
Je gaf over kopstuk Mitch McConnell simpelweg jouw mening.
Daarmee is an sich niets mis mee, maar inhoudelijk klopt het niet.
Dit is de reden dat ik daarop inhaak.
Onzin. Dit is slechts jouw mening. Een eigen interpretatie. Legitiem is legitiem, maar is niet gelijk aan "eerlijk". Zijn 2 totaal verschillende concepten.quote:De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
Sterker nog kunnen de bestaande impeachment regels met een normale meerderheid morgen aangepast of compleet veranderd worden en dan nog is het een "fair trial" waarin de senaat haar constitutionele bevoegdheid volledig legitiem uitoefent.
Er staat duidelijk aangegeven dat "the Senate shall have the sole Power to try all Impeachments…[but] no person shall be convicted without the Concurrence of two-thirds of the Members present".quote:Op zondag 22 december 2019 10:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Eh nee, als McConnel straks de eed af moet gaan leggen voor de trial dan breekt hij deze gelijk. Hij geeft heel duidelijk aan niet onpartijdig te zijn in de aankomende trial. Hij is daar heel duidelijk in, dat hij helemaal niet geïnteresseerd is in een fair trial.
Er werd gezegd over een bericht dat deze alleen een feitelijke weergave van informatie was en daar was ik het niet mee eens. Vandaar dat ik daarop inhaakte. En de reden heb ik in het bericht dat jij aanhaalt uiteen gezet.quote:Op zondag 22 december 2019 11:50 schreef IndoorKite het volgende:
Ik vroeg me al af waar je het over had. Jij projecteert: jij bent degene die een mening geeft.
Ik vind de koppeling eis van de House Democrats over getuigen en opmerkingen wel of niet geïnteresseerd zijn in een fair trial niets met de letter van de wet te maken hebben. Dat is het punt dat ik inbreng.quote:Onzin. Dit is slechts jouw mening. Een eigen interpretatie. Legitiem is legitiem, maar is niet gelijk aan "eerlijk". Zijn 2 totaal verschillende concepten.
Dit sowieso.quote:Op zondag 22 december 2019 12:30 schreef Ensiferum het volgende:
Ik kan me niet herinneren dat ik diegenen die nu klagen over mogelijke oneerlijkheid in de Senaat, heb gehoord over het handelen van Schiff. Over het schenden van de rechten van een onschuldige journalist, van de onschuldige Nunes, van Trumps persoonlijke advocaten, het weigeren van getuigen, het selectieve lekken...
Waar was de verontwaardigheid? Waarom verdienen jullie een betere behandeling?
Verandert niet het feit dat jij projecteert en je eigen mening geeft.quote:Op zondag 22 december 2019 12:31 schreef dellipder het volgende:
Er werd gezegd over een bericht dat deze alleen een feitelijke weergave van informatie was en daar was ik het niet mee eens. Vandaar dat ik daarop inhaakte. En de reden heb ik in het bericht dat jij aanhaalt uiteen gezet.
Kan wel zijn, maar je punt was ook: legitiem = eerlijk, en dat is niet het geval.quote:Ik vind de koppeling eis van de House Democrats over getuigen en opmerkingen wel of niet geïnteresseerd zijn in een fair trial niets met de letter van de wet te maken hebben. Dat is het punt dat ik inbreng.
Denk niet dat iemand dat tegenspreekt. Of het eerlijk is is anders, echter.quote:De House Democrats zijn niet meer aan zet en hebben helemaal niets te eisen.
Bovendien als de Senate morgen met een eenvoudige meerderheid de bestaande trial procedure volledig reviseert valt het nog steeds binnen de bevoegdheid die de Senate heeft de trial vorm te geven op de manier waarop zij het goeddunkt.
Misschien wordt het tijd dat het "bij any means necessary" principe, ook eens op de Democraten wordt toegepast. Het is overduidelijk dat consistentie, redelijkheid en objectiviteit ver te zoeken is. Als de onopgevoede kinderen die het zijn, zijn ze toe aan een stevige opvoedkundige tik. En hoe langer die wordt uitgesteld, des te harder die zal worden gevoeld.quote:Op zondag 22 december 2019 12:33 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit sowieso.
Ik wacht ook nog steeds op alle transcripties (zonder redacties) van de getuigenverhoren, maar de voorzitter van de Intelligence committee is blijkbaar niet zo transparant. Alleen selectief lekken is hem wat waard.
Dit is dan blijkbaar weer wel "fair".
Wat vond jij van het proces in het Huis? Vond jij dat eerlijk? Correct?quote:Op zondag 22 december 2019 12:42 schreef IndoorKite het volgende:
Denk niet dat iemand dat tegenspreekt. Of het eerlijk is is anders, echter.
Wat heeft Schiff fout gedaan dan?quote:Op zondag 22 december 2019 12:30 schreef Ensiferum het volgende:
Ik kan me niet herinneren dat ik diegenen die nu klagen over mogelijke oneerlijkheid in de Senaat, heb gehoord over het handelen van Schiff. Over het schenden van de rechten van een onschuldige journalist, van de onschuldige Nunes, van Trumps persoonlijke advocaten, het weigeren van getuigen, het selectieve lekken...
Waar was de verontwaardigheid? Waarom verdienen jullie een betere behandeling?
Dat zeg ik. Ik was het niet eens met de weergave, zoals ik zojuist heb uitgelegd. En ik heb aangegeven waarom ik het er niet mee eens was.quote:Op zondag 22 december 2019 12:42 schreef IndoorKite het volgende:
Verandert niet het feit dat jij projecteert en je eigen mening geeft.
Dat is in plaats van "kan wel zijn" en dit laatste heb ik niet gedaan.quote:Kan wel zijn, maar je punt was ook: legitiem = eerlijk, en dat is niet het geval.
Whatever wat jij denkt. Dit vind ik totaal niet interessant.quote:Denk niet dat iemand dat tegenspreekt. Of het eerlijk is is anders, echter.
Als je dat moet vragen, als iemand die het proces heeft gevolgd, dan ben je al je geloofwaardigheid kwijt, en zal je nooit het recht hebben om anderen te betichten van oneerlijkheid.quote:Op zondag 22 december 2019 13:02 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wat heeft Schiff fout gedaan dan?
quote:Op zondag 22 december 2019 13:05 schreef dellipder het volgende:
Dat is in plaats van "kan wel zijn" en dit laatste heb ik niet gedaan.
Je zegt hier letterlijk dat, ongeacht hoe zij het proces uitvoeren, dat het een "fair trial" is.quote:Op zondag 22 december 2019 06:32 schreef dellipder het volgende:
De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
De weg van rechtvaardigheid inderdaad, zo zie ik het althans. En ja, die is lang omdat er geen bochten worden afgesneden in de rule of law, zoals de eerdere administratie dit wel deed.quote:Op zondag 22 december 2019 12:52 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Misschien wordt het tijd dat het "bij any means necessary" principe, ook eens op de Democraten wordt toegepast. Het is overduidelijk dat consistentie, redelijkheid en objectiviteit ver te zoeken is. Als de onopgevoede kinderen die het zijn, zijn ze toe aan een stevige opvoedkundige tik. En hoe langer die wordt uitgesteld, des te harder die zal worden gevoeld.
Het is jammer dat de weg van rechtvaardigheid zo veel meer geduld vereist dan die van vergelding. Iemand als Schiff zou op z'n minst levenslang in de gevangenis horen.
Het staat niet voor niks tussen aanhalingstekens, maar whatever.quote:Op zondag 22 december 2019 13:10 schreef IndoorKite het volgende:
[..]
[..]
Je zegt hier letterlijk dat, ongeacht hoe zij het proces uitvoeren, dat het een "fair trial" is.
Het punt is dat jouw hele punt, dat zijn mening niet klopt, nergens op slaat nu.quote:Op zondag 22 december 2019 13:29 schreef dellipder het volgende:
[..]
Het staat niet voor niks tussen aanhalingstekens, maar whatever.
Als jij graag hierop punten wil scoren be my guest.
Dat jij dat niet relevant vindt is 1 ding, maar aangezien het punt het "fair" is in "fair trial", is jouw punt waardeloos in deze discussie.quote:Op zondag 22 december 2019 06:32 schreef dellipder het volgende:
[..]
Je gaf over kopstuk Mitch McConnell simpelweg jouw mening.
Daarmee is an sich niets mis mee, maar inhoudelijk klopt het niet.
Dit is de reden dat ik daarop inhaak.
Omdat de House Democrats een doorlopende onderzoek willen met nog meer getuigen en de Senate Republicans in het proces nu aan zet zijn stel je dat McConnell niet geïnteresseerd is in een fair trial.
Echter in de constitutie staat dat de Senate de "sole power" heeft in de trial.
De "fair trial" is elke manier waarop de senaat haar "sole power" uitoefent.
Je hebt volkomen gelijk, vooral wat betreft Schiff. Waarschijnlijk de enige persoon die de VS liever ziet hangen dan Hillary. En dat zegt wat. De grote vraag is natuurlijk, welke lijken heeft hij in de kast? Waarom zijn plotselinge strijd tegen deepfakes? Hij gedraagt zich in ieder geval als iemand die vecht voor zijn leven, en hij heeft geen ontsnappingsmogelijkheden.quote:Op zondag 22 december 2019 13:28 schreef dellipder het volgende:
[..]
De weg van rechtvaardigheid inderdaad, zo zie ik het althans. En ja, die is lang omdat er geen bochten worden afgesneden in de rule of law, zoals de eerdere administratie dit wel deed.
Wat betreft de voorzitter van de Intelligence Committee vind ik het meest stuitende de manier waarop hij het leven van Carter Page heeft geruïneerd en dat hij nog steeds leugens over hem vertelt. Twee dagen geleden nog bij de Firing Line show stelt hij dat Page gelogen heeft in getuigenissen. Dit is gewoon afschuwelijk aangezien wat die man heeft moeten doorstaan -inclusief doodsbedreigingen.
Meerdere rapporten bewijzen dat Page niet heeft gelogen noch een agent is of a foreign power. Hij was een officier bij de marine en een bron voor de CIA. In de zaak Buryakov heeft hij rol gespeeld in de ontmanteling van een spionage netwerk en gezorgd dat een Rus achter de tralies kwam.
Hij heeft meer gedaan tegen Russische beïnvloeding dan de voorzitter die met zijn verachtelijke gedrag voor ongelooflijke verdeeldheid heeft gezorgd.
Bovendien is de Intelligence Committee in het leven geroepen om Amerikaanse burgers te beschermen tegen inbreuken in 4th Amendment, maar de voorzitter lijkt te geloven dat hij deze bevoorrechte positie voor politiek gewin kan gebruiken.
Ik vind hem de meest abjecte figuur in het Congres. Een verschrikkelijke figuur, manipulator en demagoog.
Misschien moet je gewoon eens uitleggen waarom je deze mening hebt, in plaats van zo te reageren.quote:Op zondag 22 december 2019 13:05 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Als je dat moet vragen, als iemand die het proces heeft gevolgd, dan ben je al je geloofwaardigheid kwijt, en zal je nooit het recht hebben om anderen te betichten van oneerlijkheid.
Dit is de enige gepaste reactiequote:
In het filmpje zie je McConnell zelf in 1999 zeggen tijdens de Clinton-impeachment:twitter:therecount twitterde op zondag 22-12-2019 om 16:08:20 So, a trial without witnesses, Mitch? @jheil and @neal_katyal think not. Catch up on the impeachment saga on another episode of The “I” Word: https://t.co/YyQl5oV78M https://t.co/ywjzVmLfrQ reageer retweet
Goh, Trump heeft overheidsgeld gebruikt om een ander land onder druk te zetten zodat een politiek rivaal in een kwaad daglicht zou komen. Waar heb ik dat eerder voorbij zien komen?quote:Op zondag 22 december 2019 00:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:Best toevallig. Best vreemd dat de residente BNW-bewoners hier niet op gaan aanslaan dat dit best toevallig is. Althans, dat is een beetje een aanname natuurlijk.twitter:dabeard twitterde op zaterdag 21-12-2019 om 14:20:06 Just-released documents show the White House moved to stop vital military aid to #Ukraine less than two hours after his July 25 call with Ukraine’s President https://t.co/ZEKnDaWmNY Here’s a White House memo to the Pentagon: #UkraineDocs [ afbeelding ] reageer retweet
Nieuw dieptepunt hoor. Net voor het einde van het jaar nog even aan de wereld tonen dat nadenken niet aan jou besteed is. Hoe doe je dat aan de kersttafel? Ben je daar ook dit soort dictatoriale, gevaarlijke onzin aan het verkopen over waarom politici die niet in omkopingsschandalen verwikkeld zijn voor altijd uit de maatschappij verwijderd moeten worden, of durf je daar niet voor je totaal, totaal, totaal, volkomen, totaal, achterlijke ondemocratische gedachtegoed uit te komen?quote:Op zondag 22 december 2019 12:52 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Het is jammer dat de weg van rechtvaardigheid zo veel meer geduld vereist dan die van vergelding. Iemand als Schiff zou op z'n minst levenslang in de gevangenis horen.
Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ruïneren. Je zou je kapot moeten schamen.quote:Op zondag 22 december 2019 18:16 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nieuw dieptepunt hoor. Net voor het einde van het jaar nog even aan de wereld tonen dat nadenken niet aan jou besteed is. Hoe doe je dat aan de kersttafel? Ben je daar ook dit soort dictatoriale, gevaarlijke onzin aan het verkopen over waarom politici die niet in omkopingsschandalen verwikkeld zijn voor altijd uit de maatschappij verwijderd moeten worden, of durf je daar niet voor je totaal, totaal, totaal, volkomen, totaal, achterlijke ondemocratische gedachtegoed uit te komen?
Verhuizen naar China is een optie, in de juiste regio heb je geen toegang tot het internet of vrije media, zodat je ook niet lastig gevallen wordt door feiten, en kun je ervan op aan dat iedere politicus met hart voor democratie levenslang krijgt. Top idee toch. Helemaal jou.
Flikker toch op.
quote:Op zondag 22 december 2019 19:14 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ruïneren. Je zou je kapot moeten schamen.
quote:Op zondag 22 december 2019 19:14 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ruïneren. Je zou je kapot moeten schamen.
quote:Op zondag 22 december 2019 14:00 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Je hebt volkomen gelijk, vooral wat betreft Schiff. Waarschijnlijk de enige persoon die de VS liever ziet hangen dan Hillary. En dat zegt wat. De grote vraag is natuurlijk, welke lijken heeft hij in de kast? Waarom zijn plotselinge strijd tegen deepfakes? Hij gedraagt zich in ieder geval als iemand die vecht voor zijn leven, en hij heeft geen ontsnappingsmogelijkheden.
Je denkt een hoop te zeggen, maar eigenlijk zeg je niets. Er is je inmiddels ook al gevraagd naar waarom je dit denkt en dan kom je niet met een antwoord. Zou je anders gewoon op feiten kunnen praten of heb je liever dat je zomaar wat roept?quote:Op zondag 22 december 2019 19:14 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Hahaha, je ziet echt niet hoe belachelijk jij jezelf maakt. Schiff en China zijn identiek, met hun stasi-praktijken. En iedereen die Schiffs tiranniek niet veroordeelt is even schuldig. Hij is de vijand van de vrije pers, van onschuldige politici, onschuldige burgers en zelfs advocaten van de President. Hij heeft totaal geen moeite met het voorliegen van het land, het fabriceren van misdaden om onschuldigen te ruïneren. Je zou je kapot moeten schamen.
Aldus een kritisch denker die wat gebrabbel op obscure weblogs slikt als zoete koek en zichzelf voorhoudt geen schaap te zijn.quote:Op zondag 22 december 2019 19:50 schreef Ensiferum het volgende:
Hoe gemakkelijk mensen zich vrijwillig aan de foute zijde van de geschiedenis scharen. Grappig genoeg zijn het altijd de mensen die het hardste roepen dat ze nooit colabborateurs zouden zijn.
Zorgwekkend, maar niet verrassend. De propagandamachine gaat nu eenmaal zeer geraffineerd te werk. Kritisch nadenken is de enige remedie, masr die moet men zelf toenemen. Makkelijker is gedachten uitzetten, je hoofd laten vullen met gedachten van anderen en braaf papegaaien. Zo veel informatie is vrij toegankelijk, er zou eigenlijk geen excuus voor mogen zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |