Ah nu gaan we afgeven op de mensen die zonder overleg, overdracht of wat dan ook het werk van mensen die plots thuis blijven overnemen?quote:Op woensdag 18 december 2019 20:16 schreef Questular het volgende:
[..]
En dan moet je je maar zo opstellen? Over niet normaal functionerende collega's gesproken.
Want dat gebeurt elke keer als iemand onverwachts thuis moet blijven en uiteraard alleen bij mensen die kinderen hebbenquote:Op woensdag 18 december 2019 21:01 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ah nu gaan we afgeven op de mensen die zonder overleg, overdracht of wat dan ook het werk van mensen die plots thuis blijven overnemen?
Dat siert wel, ja.
Precies.quote:Op woensdag 18 december 2019 21:13 schreef Tegan het volgende:
Werkenden met kinderen hebben nu eenmaal issues die kinderloze werkenden niet hebben. Zoals thuis moeten blijven als de kinderen ziek zijn, of een onverwachte schoolvrije dag, of alleen vakantie in specifieke weken kunnen nemen. Nu wil ik niet zeggen dat zij voorrang hebben op zulke situaties, of dat er meer verzuim zomaar moet worden geaccepteerd, maar er moet wel iets wat wederkerend begrip zijn voor de prive-situatie van iedere collega.
Ik heb ooit tegen een collega gezegd dat haar keuze voor kinderen niet mijn probleem was.quote:Op woensdag 18 december 2019 21:25 schreef daNpy het volgende:
[..]
Precies.
Het zijn overigens altijd dezelfden waarbij het gebeurt, en dat zijn zeker niet alle collega's met kinderen. En wederkerend begrip is dan overigens ver te zoeken, want "als je geen kinderen hebt weet je niet waar je over praat".
Tja, of je hebt wél nagedacht over je keuze.
Ik heb wel eens gevraagd of dat kind geen moeder had. Werd ie boos whehehe.quote:Op woensdag 18 december 2019 21:37 schreef Cat-astrophe het volgende:
[..]
Ik heb ooit tegen een collega gezegd dat haar keuze voor kinderen niet mijn probleem was.
Na jaren waarin ik zomers doorwerkte wilde ik ook een keer in de zomer vrij. Grote verbazing ‘want hoe moet het dan met de mensen met kiiiinderen!?!? ‘
Tering wat sneu.quote:Op woensdag 18 december 2019 20:10 schreef Ronald het volgende:
[..]
Dit dus inderdaad. Heb ook eens twee jaar gewerkt bij een bedrijf waar echt werd bijgehouden hoe laat je binnen kwam en weer vertrok. Je werd dan geacht er te zijn van 8 tot 17 uur. En als je om 16:58 de deur uit ging dan kon je al commentaar verwachten.
Want bij iedereen is de situatie hetzelfdequote:Op woensdag 18 december 2019 21:25 schreef daNpy het volgende:
[..]
Precies.
Het zijn overigens altijd dezelfden waarbij het gebeurt, en dat zijn zeker niet alle collega's met kinderen. En wederkerend begrip is dan overigens ver te zoeken, want "als je geen kinderen hebt weet je niet waar je over praat".
Tja, of je hebt wél nagedacht over je keuze.
Ik verwacht dat de ouders hier vooraf over hebben nagedacht. En dat het resultaat dus niet is dat er iemand regelmatig (lees meermaals per maand) niet naar het werk kan.quote:Op woensdag 18 december 2019 21:42 schreef kanovinnie het volgende:
Want bij iedereen is de situatie hetzelfde![]()
Als een collega van me een kind heeft wat dusdanig ziek is dat het verzorging nodig heeft is dat zo. Wat verwacht jij dan? Dat er een jong kind alleen thuis blijft terwijl het ziek is?
Hoe zou jij dat doen dan? De meeste ouders die ik ken werken beide 3/4 dagen, dus zit het kind wel eens op de opvang. En daar mag je niet blijven als je ziek bent.quote:Op woensdag 18 december 2019 21:44 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ik verwacht dat de ouders hier vooraf over hebben nagedacht. En dat het resultaat dus niet is dat er iemand regelmatig (lees meermaals per maand) niet naar het werk kan.
Overdrijf anders nog een beetje om je punt te maken.quote:Op woensdag 18 december 2019 21:44 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ik verwacht dat de ouders hier vooraf over hebben nagedacht. En dat het resultaat dus niet is dat er iemand regelmatig (lees meermaals per maand) niet naar het werk kan.
quote:Op woensdag 18 december 2019 21:44 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ik verwacht dat de ouders hier vooraf over hebben nagedacht. En dat het resultaat dus niet is dat er iemand regelmatig (lees meermaals per maand) niet naar het werk kan.
Hoe ik dat aan zou pakken doet er niet toe. Iedereens werk en prive situatie is namelijk anders.quote:Op woensdag 18 december 2019 21:48 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Hoe zou jij dat doen dan? De meeste ouders die ik ken werken beide 3/4 dagen, dus zit het kind wel eens op de opvang. En daar mag je niet blijven als je ziek bent.
Inderdaad tijd voor wat spiegels, mits je er dan ook een voor jezelf gebruikt want jij komt me toch een partijtje zuur over.quote:Op woensdag 18 december 2019 21:55 schreef daNpy het volgende:
[..]
Hoe ik dat aan zou pakken doet er niet toe. Iedereens werk en prive situatie is namelijk anders.
Maar waarom is er ineens zó makkelijk aan voorbij gegaan dat er collega's dus het werk van iemand anders erbij moet nemen?
In mijn ervaring halen de thuisblijvers dat echt niet in door extra over te werken, werk over te nemen of een moeilijke shift te draaien (indien van toepassing), want ze zijn altijd op tijd weg (vanwege, jawel, de kinderen). Maar aan de reacties hierboven kun je goed zien dat je daar niet eens over mag praten, dan ben je de asociaal van de werkvloer. Tijd voor wat spiegels.
Nee hoor, op mijn huidige werk hebben we zéér weinig van dit soort typesquote:Op woensdag 18 december 2019 22:00 schreef Questular het volgende:
[..]
Inderdaad tijd voor wat spiegels, mits je er dan ook een voor jezelf gebruikt want jij komt me toch een partijtje zuur over.
quote:Op woensdag 18 december 2019 21:55 schreef daNpy het volgende:
[..]
Hoe ik dat aan zou pakken doet er niet toe.
Omdat 9 van de 10 mensen geen werk hebben waarbij je onmisbaar bent. Sterker nog, 99 van de 100.quote:Iedereens werk en prive situatie is namelijk anders.
Maar waarom is er ineens zó makkelijk aan voorbij gegaan dat er collega's dus het werk van iemand anders erbij moet nemen?
Klotecollega's heb je dan zeg. Hier wordt dat wel goed gemaakt.quote:In mijn ervaring halen de thuisblijvers dat echt niet in door extra over te werken, werk over te nemen of een moeilijke shift te draaien (indien van toepassing), want ze zijn altijd op tijd weg (vanwege, jawel, de kinderen).
Je mag er best wat van vinden, maar jij bent er wat te extreem in.quote:Maar aan de reacties hierboven kun je goed zien dat je daar niet eens over mag praten, dan ben je de asociaal van de werkvloer. Tijd voor wat spiegels.
En nogmaals: het geldt echt niet voor alle mensen met kinderen
De één heeft een ziek kind, de ander een depressieve goudvis. Weer iemand anders krijgt een nieuwe koelkast bezorgd. Er is altijd wel een reden om thuis te blijven. Feit is dat je daar niet voor betaald wordt.quote:Op woensdag 18 december 2019 21:55 schreef daNpy het volgende:
[..]
Hoe ik dat aan zou pakken doet er niet toe. Iedereens werk en prive situatie is namelijk anders.
Maar waarom is er ineens zó makkelijk aan voorbij gegaan dat er collega's dus het werk van iemand anders erbij moet nemen?
In mijn ervaring halen de thuisblijvers dat echt niet in door extra over te werken, werk over te nemen of een moeilijke shift te draaien (indien van toepassing), want ze zijn altijd op tijd weg (vanwege, jawel, de kinderen). Maar aan de reacties hierboven kun je goed zien dat je daar niet eens over mag praten, dan ben je de asociaal van de werkvloer. Tijd voor wat spiegels.
En nogmaals: het geldt echt niet voor alle mensen met kinderen
Dat bepaalt de werkgever volgens mij.quote:Op woensdag 18 december 2019 22:34 schreef Heremeteit het volgende:
Feit is dat je daar niet voor betaald wordt.
Heeft hij niet door gehad dat hij een persoonlijkheidsstoornis heeft? Indien ja, deed hij actief zijn best om de symptomen daarvan zo veel mogelijk te verzachten zodat hij zijn werk goed kon uitvoeren? Denk aan de GGZ, therapie, medicatie etc. Met angst- en slaapproblemen is het inderdaad lastig om op tijd te komen.quote:Op donderdag 12 december 2019 22:28 schreef Seven. het volgende:
Die ene collega die het presteerde om 1,5 jaar lang 10 tot 30 minuten te laat te komen, de afspraak was tussen 7 en 9 maar hij was er nooit voor tien over 9.
Inhoudelijk was hij ook echt geem hoogvlieger. Hij had een persoonlijkheidsstoornis. Na een Personal Improvement Plan werd zijn rol verplaatst naar een buitenlandse vestiging en mocht hij vertrekken met gouden handdruk, na 10 jaar dienstverband.
Vreselijke kerel maar achteraf bleek hij niet de sfeerverzieker te zijn. Hij is overigens nog steeds werkloos.
onzin natuurlijk doktersbezoek is in bijna elke cao bijzonderverlofquote:Op donderdag 19 december 2019 00:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat bepaalt de werkgever volgens mij.
Doktersbezoek betalen de meeste werkgevers ook gewoon door. Dat hoeven ze niet, dat doen ze uit coulance. Ze kunnen het ook van je verlofuren af trekken. Zo hoeft hij je ook niet te betalen als je thuis zit te wachten tot je koelkast bezorgd wordt, maar of hij dat betaalt bepaalt de werkgever natuurlijk.
quote:Op donderdag 19 december 2019 08:00 schreef dop het volgende:
[..]
onzin natuurlijk doktersbezoek is in bijna elke cao bijzonderverlof
Niet in iedere cao dus en je hebt ook heel veel bedrijven die helemaal niet onder een cao vallen. Ik heb 10 jaar bij een bedrijf zonder cao gewerkt, die zijn niet verplicht loon door te betalen bij doktersbezoek en deden het ook gewoon.quote:Op donderdag 19 december 2019 08:00 schreef dop het volgende:
[..]
onzin natuurlijk doktersbezoek is in bijna elke cao bijzonderverlof
je verteld het als of het de regel is, wat je noemt zijn uitzonderingen.quote:Op donderdag 19 december 2019 08:12 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
[..]
Niet in iedere cao dus en je hebt ook heel veel bedrijven die helemaal niet onder een cao vallen. Ik heb 10 jaar bij een bedrijf zonder cao gewerkt, die zijn niet verplicht loon door te betalen bij doktersbezoek en deden het ook gewoon.
Zeker geen onzin dus.
De enige reden dat ze dat doorbetalen is omdat ze afgesproken hebben dat te doen, niet omdat het verplicht is.quote:Op donderdag 19 december 2019 08:16 schreef dop het volgende:
[..]
je verteld het als of het de regel is, wat je noemt zijn uitzonderingen.
De meeste werkgevers moeten dit doorbetalen, geen sprake van coulance.
plak er eens een percentage op, als je zegt dat de meeste werkgevers je uit coulance doorbetalen dan heb je het gewoon misquote:Op donderdag 19 december 2019 08:17 schreef Chia het volgende:
Zo uitzonderlijk is het toch niet om niet onder een CAO te vallen?
Yeah right zo lust is ik er nog wel een paar.quote:Op donderdag 19 december 2019 08:20 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
De enige reden dat ze dat doorbetalen is omdat ze afgesproken hebben dat te doen, niet omdat het verplicht is.
De enige reden dat ze dat doorbetalen is omdat ze afgesproken hebben dat te doen, niet omdat het verplicht is.quote:Op donderdag 19 december 2019 08:16 schreef dop het volgende:
[..]
je verteld het als of het de regel is, wat je noemt zijn uitzonderingen.
De meeste werkgevers moeten dit doorbetalen, geen sprake van coulance.
Nee de cao is gewoon een set afspraken.quote:Op donderdag 19 december 2019 08:24 schreef dop het volgende:
[..]
Yeah right zo lust is ik er nog wel een paar.
De hele cao is coulance dus.
En dat ik op tijd op mijn werk kom is ook coulance.
quote:Op donderdag 19 december 2019 08:21 schreef dop het volgende:
[..]
plak er eens een percentage op, als je zegt dat de meeste werkgevers je uit coulance doorbetalen dan heb je het gewoon mis
1 op de 5 heeft dus geen cao, niet bepaald een uitzondering dus.quote:Ruim 80% van de Nederlandse werknemers valt onder een cao. Het betekent dat bij ongeveer één op de vijf werknemers de arbeidsvoorwaarden op een andere manier worden vastgelegd.
1 op 5 is bepaald niet de meeste, verder zou ik de betekenis van het woordje coulance eens opzoeken.quote:Op donderdag 19 december 2019 08:40 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
[..]
1 op de 5 heeft dus geen cao, niet bepaald een uitzondering dus.
Nou prima. Wat jij wilt knul.quote:Op donderdag 19 december 2019 08:56 schreef dop het volgende:
[..]
1 op 5 is bepaald niet de meeste, verder zou ik de betekenis van het woordje coulance eens opzoeken.
Als er geen afspraken zijn dan wordt er inderdaad uit coulance soms doorbetaald.
Als je een afspraak maakt, ga je een verplichting aan.
80% van de werkgevers (en werknemers) is dus gebonden aan de gemaakte afspraak.
Neehoor, zijn een aantal zaken gewoon wettelijk vastgelegd.quote:Op donderdag 19 december 2019 09:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou prima. Wat jij wilt knul.
Waar het om ging is dat een werkgever bepaalt waarvoor hij wel of niet doorbetaalt.
Ja maar we hebben het hier over zaken die niet wettelijk zijn vastgelegd. Zoals wachten tot je koelkast wordt bezorgd. Dan is het toch echt de werkgever die bepaalt of hij je loon doorbetaald en niet een gebruiker op fok.quote:Op donderdag 19 december 2019 09:14 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Neehoor, zijn een aantal zaken gewoon wettelijk vastgelegd.
Voorbeeldje: Calamiteitenverlof en kort zorgverlof
De kern van het hele verhaal, of het nu om doktersbezoeken, zieke kinderen of bezorgde televisies gaat, is redelijkheid. Als je zeer incidenteel zoiets vraagt, dan heb je wel een lul van een werkgever als ie nee zegt, los van wat er in de wet of de cao staat. Maar sommige mensen hebben het tot een kunst verheven om gemiddeld een keer per maand niet aanwezig te zijn om een of andere wazige reden, en komen er vaak nog mee weg ook. Dat valt voor mij toch echt wel onder 'niet functioneren'.quote:Op donderdag 19 december 2019 09:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja maar we hebben het hier over zaken die niet wettelijk zijn vastgelegd. Zoals wachten tot je koelkast wordt bezorgd. Dan is het toch echt de werkgever die bepaalt of hij je loon doorbetaald en niet een gebruiker op fok.
quote:Op donderdag 19 december 2019 12:49 schreef zalkc het volgende:
Al wat jaren terug en zeker niet een slecht functionerende collega, eerder een hele goede.
Ik kreeg een melding binnen van een foute waarde die van het ene in het andere systeem was gekomen. Dat overzetten gebeurde met een knop die een procedure daarvoor startte en al 2 jaar geen klachten had opgeleverd. Het was wel een gevoelig systeem dus die fout moest en zou achterhaald worden hoewel ik niks kon vinden en ik het niet kon reproduceren.
Uit eindelijk naar de gebruikers op de afdeling gelopen om te vragen hoe hun het dan deden en of er nog dingen waren die ze achteraf deden waar ik geen zicht op had. Bleek dat al 3 jaar lang iemand parttime in dienst te zijn die elke week 2 dagen lang die cijfers handmatig vanuit het ene in het andere systeem aan het overtikken was geweest en daar uiteindelijk na 2 jaar 1 keer een foutje in het gemaakt.
De mededeling dat "die rare knop op het scherm" precies hetzelfde deed in enkele seconden was wat ongelukkig getimed, er was net een reorganisatie aangekondigd en je mag 3 keer raden wie daar boven aan de lijst kwam ineens
Wat betreft het 2 jaar lang foutlook overtypen wel.quote:
Genoeg figuren die dan alsnog gaan overtikken omdat ze het systeem niet begrijpen of vertrouwen.quote:Op donderdag 19 december 2019 15:47 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Wat betreft het 2 jaar lang foutlook overtypen wel.
Maar als die knop nooit gebruikt werd dan is er ergens iets niet goed gecommuniceerd.
Plottwist: Die knop stuurt eigenlijk een mailtje naar de overtyper.
quote:Op donderdag 19 december 2019 12:49 schreef zalkc het volgende:
Al wat jaren terug en zeker niet een slecht functionerende collega, eerder een hele goede.
Ik kreeg een melding binnen van een foute waarde die van het ene in het andere systeem was gekomen. Dat overzetten gebeurde met een knop die een procedure daarvoor startte en al 2 jaar geen klachten had opgeleverd. Het was wel een gevoelig systeem dus die fout moest en zou achterhaald worden hoewel ik niks kon vinden en ik het niet kon reproduceren.
Uit eindelijk naar de gebruikers op de afdeling gelopen om te vragen hoe hun het dan deden en of er nog dingen waren die ze achteraf deden waar ik geen zicht op had. Bleek dat al 3 jaar lang iemand parttime in dienst te zijn die elke week 2 dagen lang die cijfers handmatig vanuit het ene in het andere systeem aan het overtikken was geweest en daar uiteindelijk na 2 jaar 1 keer een foutje in het gemaakt.
De mededeling dat "die rare knop op het scherm" precies hetzelfde deed in enkele seconden was wat ongelukkig getimed, er was net een reorganisatie aangekondigd en je mag 3 keer raden wie daar boven aan de lijst kwam ineens
Kennen jullie elkaar?quote:Op vrijdag 13 december 2019 14:23 schreef xzaz het volgende:
Collega, tevens mijn werkgever was programmeur / consultant en had een applicatie gemaakt waar prijzen werden gesynchroniseerd. Alle prijzen werden keurig elke nacht gesynchroniseerd.
Op een gegeven moment, een maandag kwam hij niet opdagen; we moesten de klant die aangaf dat de prijzen niet gesynchroniseerd waren aan 't lijntje houden. Toen wij gingen onderzoeken waarom de prijzen niet waren geupdate, kwamen we er achter dat er helemaal geen synchronisatie proces bleek te zijn. Meneer had dus elke nacht handmatig alle prijzen lopen aanpassen.
Een week later stond hij weer op de stoep; er bleek privé nog veel meer aan de hand te zijn zoals handtekeningen vervalst om een nieuwe woning te kunnen kopen ed.
Bedrijf was 2 maanden later opgekocht.
Ik, met mijn persoonlijke financiënquote:Op donderdag 19 december 2019 16:04 schreef allegoedenickszijnop het volgende:
Genoeg figuren die dan alsnog gaan overtikken omdat ze het systeem niet begrijpen of vertrouwen.
Dan zal hij wel een keer gruwelijk zijn afgerekend op data van iemand anders... zo leer je dat heel snel.quote:Op donderdag 19 december 2019 16:04 schreef allegoedenickszijnop het volgende:
[..]
Werk nu met een kerel die financiële data die aangeleverd word door anderen als plaatje in excel/powerpoints plakt. Dan hoeft hij er geen verantwoordelijkheid over te nemen....
Ja dat is andersom ook. Als je na 2 maanden ziet dat het hem niet wordt, mag je alsnog je resterende contractduur uitdienen.quote:Op donderdag 19 december 2019 17:07 schreef Hexagon het volgende:
Ze mocht de rest van de tijd wel thuisblijven met behoud van haar salaris.
Ja ik weet het. Maar wel heel ernstig als iemand zo ongeschikt voor alles is dat ze iemand dan maar betaald thuis laten zitten.quote:Op vrijdag 20 december 2019 09:56 schreef daNpy het volgende:
Ja dat is andersom ook. Als je na 2 maanden ziet dat het hem niet wordt, mag je alsnog je resterende contractduur uitdienen.
Nope, hij weigert gewoon waar dan ook verantwoordelijkheid voor te nemen. Op bepaalde functies heb je nu eenmaal verantwoordelijkheid voor andermans activiteiten. Dan is het toch echt aan jezelf om kritisch te zijn op wat er word aangeleverd en niet rucksichtloss maar te kopiëren/plakken en naderhand "oh, ja maar..." te doen.quote:Op vrijdag 20 december 2019 09:56 schreef daNpy het volgende:
[..]
Dan zal hij wel een keer gruwelijk zijn afgerekend op data van iemand anders... zo leer je dat heel snel.
[..]
Daar hebben ze proeftijd voor, al is die vaak weer te kort voor dit soort dingen.quote:Op vrijdag 20 december 2019 10:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja ik weet het. Maar wel heel ernstig als iemand zo ongeschikt voor alles is dat ze iemand dan maar betaald thuis laten zitten.
Dan kun je je afvragen hoe hij in die positie komt.quote:Op vrijdag 20 december 2019 11:20 schreef allegoedenickszijnop het volgende:
[..]
Nope, hij weigert gewoon waar dan ook verantwoordelijkheid voor te nemen. Op bepaalde functies heb je nu eenmaal verantwoordelijkheid voor andermans activiteiten. Dan is het toch echt aan jezelf om kritisch te zijn op wat er word aangeleverd en niet rucksichtloss maar te kopiëren/plakken en naderhand "oh, ja maar..." te doen.
Overplaatsing van een andere afdeling omdat daar geen werk meer was. Komt nu dit soort geneuzel uit.quote:Op vrijdag 20 december 2019 11:33 schreef daNpy het volgende:
[..]
Dan kun je je afvragen hoe hij in die positie komt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |