SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben niet bekend met die uitspraak. Ik weet wel dat hij meent dat het gelijkheidsaspect door een haast marxistische interpretatie tegenwoordig flink overdreven wordt. Ik denk dat hij zich daarmee vooral aansluit bij Tocqueville die hier al voor waarschuwde, dan dat hij in het concrete althans, een christelijke oplossing aanbiedt.quote:Op zondag 1 december 2019 21:33 schreef KoosVogels het volgende:
Zoals dat constante gedweep met het christendom door Baudet. Telkens als die man z'n open doet, gaat het over christelijke waarden en het feit dat hij de Verlichting een vergissing noemt.
Dergelijk conservatisme is niet aan mij besteed.
Dat valt me nog alleszins mee van GL en de PvdA.quote:Meerderheid stemt in met motie over CETA
De Partij voor de Dieren heeft samen met de fracties SP, GroenLinks, Sterk Lokaal, PvdA en FvD op 9 oktober een motie ingediend over de mogelijke schadelijke gevolgen van het CETA-verdrag voor Drenthe.
Dit najaar wordt het vrijhandels- en investeringsverdrag CETA tussen de EU en Canada behandeld in de Tweede Kamer. Een consequentie van CETA is dat in gemeenten en provincies met kleine gasvelden het moeilijker zal worden om gaswinning te reguleren, te stoppen of te voorkomen, ook als er overlast of gevaren door ontstaan.
In de motie wordt het college van Gedeputeerde Staten opgedragen om de gevolgen van het CETA-verdrag voor Drenthe onder de aandacht te brengen en om de Tweede en Eerste Kamer op te roepen om niet akkoord te gaan met CETA in de huidige vorm.
Een meerderheid van het parlement stemde voor de motie (PvdD, SP, GroenLinks, Sterk Lokaal, PvdA, FvD, PVV, CU (2 voor, 1 onthouding), OpDrenthe), waarmee deze is aangenomen. Lees hier de gehele motie.
DE TUSSENSTANDquote:Op zondag 1 december 2019 22:10 schreef Hanca het volgende:
In de kamer zijn PvdD, GL, SP, PVV, FvD, Van Kooten en waarschijnlijk PvdA tegen CETA. CU is ook tegen CETA, maar zit een beetje klem in de coalitie.
https://wijstoppenceta.nl/cu/
Denk is idd ook tegen.quote:Op zondag 1 december 2019 22:14 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
DE TUSSENSTAND
Om CETA te stoppen, hebben we 76 van de 150 stemmen nodig.
Van 9 partijen kunnen we zeker zijn dat ze tegenstemmen; zij vertegenwoordigen 71 zetels in de Tweede Kamer.
Niet slecht. Maar 9 dus, welke zien we over het hoofd, als CU al afvalt als twijfelaar? DENK oid en?
hoezo valt dat mee, in het Europees Parlement heeft GL toch ook tegen CETA gestemd?quote:Op zondag 1 december 2019 22:05 schreef LelijKnap het volgende:
Tijdens het congres haalde Thierry CETA aan en het kartel dat, zo tegenstrijdig met haar klimaat/milieu-wensen, er zo graag doorheen wil pushen. Ik wil even zoeken hoe alle partijen er instaan maar ik kom niets tegen (wat niet achter een PW zit) behalve;
[..]
Dat valt me nog alleszins mee van GL en de PvdA.
Ook dat valt me dan erg mee.quote:Op zondag 1 december 2019 22:16 schreef rubbereend het volgende:
[..]
hoezo valt dat mee, in het Europees Parlement heeft GL toch ook tegen CETA gestemd?
Ik citeer mevrouw haar citatie in de titel;quote:Op zondag 1 december 2019 22:24 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Onbegeerlijke vrouwen? Ik weet niet waar je dat nou weer vandaan haalt maar het enige minpuntje aan deze dame lijkt toch echt haar associatie met Forum te zijn:
‘Diversiteit geldt alleen op onderwerpen die er niet toe doen: Eva Vlaardingerbroek en Peter Vlemmix
twitter:EvaVlaar twitterde op zondag 01-12-2019 om 09:37:14 Het was een eer te mogen spreken over de gevaren van het moderne feminisme voor 3000 leden op het partijcongres van @fvdemocratie. Een ware vuurdoop, maar wat een fantastische ervaring! Ontzettend leuk om zo velen van u te ontmoeten na afloop. Een onvergetelijke dag. #fvdcongres https://t.co/e0eBIkD7oR reageer retweet
Hoe wordt dat verklaart?quote:Op zondag 1 december 2019 22:22 schreef Hanca het volgende:
De twijfel zit dus bij SGP en bij CU, de laatste puur door de coalitie. Opvallend is dus dat de minister die CETA heeft uitonderhandeld en naar de kamer gebracht (Ploumen), tegen lijkt te gaan stemmen.
https://nos.nl/artikel/23(...)eerderheid-meer.htmlquote:
Marketingtechnisch doet FVD dat slim. Je hijst een nietszeggend popje op het podium en zo'n beetje alle mannen zitten met een harde plasser in de zaal. Inhoudelijk een lichtgewicht, maar dat doet er niet toe.quote:Op zondag 1 december 2019 22:27 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik citeer mevrouw haar citatie in de titel;twitter:EvaVlaar twitterde op zondag 01-12-2019 om 09:37:14 Het was een eer te mogen spreken over de gevaren van het moderne feminisme voor 3000 leden op het partijcongres van @:fvdemocratie. Een ware vuurdoop, maar wat een fantastische ervaring! Ontzettend leuk om zo velen van u te ontmoeten na afloop. Een onvergetelijke dag. #fvdcongres https://t.co/e0eBIkD7oR reageer retweet
Och ja, zo bijzonder is dat ook weer niet. GL heeft die tactiek bv op de rol van partijleider toegepast.quote:Op maandag 2 december 2019 00:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Marketingtechnisch doet FVD dat slim. Je hijst een nietszeggend popje op het podium en zo'n beetje alle mannen zitten met een harde plasser in de zaal. Inhoudelijk een lichtgewicht, maar dat doet er niet toe.
In haar Cafe Weltschmerz interview kwam ze zonder overdrijven intelligenter op mij over dan jij in/met alle posts van je die mij zo even bijstaan.quote:Op maandag 2 december 2019 00:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Marketingtechnisch doet FVD dat slim. Je hijst een nietszeggend popje op het podium en zo'n beetje alle mannen zitten met een harde plasser in de zaal. Inhoudelijk een lichtgewicht, maar dat doet er niet toe.
Inclusief hackpogingen op Chris Aalbers, Sander Schimmelpennink enzovoorts. Of zelfs journalisten opzoeken bij hun huis.twitter:roosvonk twitterde op zondag 01-12-2019 om 11:05:57 Ik liet me kritisch uit over de onbeperkte zwetsruimte die Baudet kreeg v #pauw. Ik kreeg veel 'tegenargumenten', ook via m'n mail en youtube. Eigenlijk vooral dit: slet, hoer en racistisch. En racistische kankerhoer. Dat racistisch snap ik niet.De rest trouwens ook niet hoor!😄 https://t.co/uXOeMfDR7t reageer retweet
Lijkt verdacht veel hierop:twitter:bertvuijsje twitterde op zondag 01-12-2019 om 09:28:08 Baudet komt er als altijd mee weg. Zeker ook bij de doodsbange Nederlandse publieke omroep, die hem - Pauw voorop - almaar uitnodigt om zijn "frisse geluid" onweersproken op de kijkers los te laten. Je zou het bijna met Baudet eens worden dat "de bezem erdoor moet in Hilversum". https://t.co/V7xSGKdZeb reageer retweet
Haatberichten zijn tegenwoordig helemaal leuk en hot om mee te schermen. Mensen die dat doen neem ik niet zo serieus, links of rechts.quote:Op maandag 2 december 2019 08:39 schreef Klopkoek het volgende:
Die trut heeft het over de intimidatie pogingen van links, zonder naar haar eigen stoottroepen te kijken.Inclusief hackpogingen op Chris Aalbers, Sander Schimmelpennink enzovoorts. Of zelfs journalisten opzoeken bij hun huis.twitter:roosvonk twitterde op zondag 01-12-2019 om 11:05:57 Ik liet me kritisch uit over de onbeperkte zwetsruimte die Baudet kreeg v #pauw. Ik kreeg veel 'tegenargumenten', ook via m'n mail en youtube. Eigenlijk vooral dit: slet, hoer en racistisch. En racistische kankerhoer. Dat racistisch snap ik niet.De rest trouwens ook niet hoor!😄 https://t.co/uXOeMfDR7t reageer retweet
Hun eigen club is veel meer als de SA bezig dan links dat doet.
Waarom? Ze herhaalt gewoon wat haar ingeprent is. Het is duidelijk dat ze geen enkele eigen ideeën heeft. Als dat dan voor intelligent door moet kunnen gaan...quote:Op maandag 2 december 2019 01:18 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
In haar Cafe Weltschmerz interview kwam ze zonder overdrijven intelligenter op mij over dan jij in/met alle posts van je die mij zo even bijstaan.
Het is natuurlijk een illusie om te denken dat je de intelligentie van intelligentere mensen dan jijzelf kunt vergelijken.quote:Op maandag 2 december 2019 01:18 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
In haar Cafe Weltschmerz interview kwam ze zonder overdrijven intelligenter op mij over dan jij in/met alle posts van je die mij zo even bijstaan.
En daarin onderscheidt zij zich van het merendeel van de talking heads in de Nederlandse media op welke manier precies? (Niet dat ik hierin meega overigens.)quote:Op maandag 2 december 2019 11:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom? Ze herhaalt gewoon wat haar ingeprent is. Het is duidelijk dat ze geen enkele eigen ideeën heeft. Als dat dan voor intelligent door moet kunnen gaan...
Niet, daarom is het ook wat vreemd om haar intelligent te noemen. Dat ben je kennelijk tegenwoordig al als je je een rijke woordenschat hebt en mee waait met de populistische stroom.quote:Op maandag 2 december 2019 16:11 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
En daarin onderscheidt zij zich van het merendeel van de talking heads in de Nederlandse media op welke manier precies? (Niet dat ik hierin meega overigens.)
Waarom iemand slet of hoer noemen als ''oplichter'' en ''wetenschapsfraudeur'' volstaat? Dat is namelijk wat Roos Vonk is: een oplichter die samen met haar partner in crime Diederik Stapel heel Nederland probeerde te bedonderen om de eigen ideologische agenda te bevorderen.quote:Op maandag 2 december 2019 08:39 schreef Klopkoek het volgende:twitter:roosvonk twitterde op zondag 01-12-2019 om 11:05:57 Ik liet me kritisch uit over de onbeperkte zwetsruimte die Baudet kreeg v #pauw. Ik kreeg veel 'tegenargumenten', ook via m'n mail en youtube. Eigenlijk vooral dit: slet, hoer en racistisch. En racistische kankerhoer. Dat racistisch snap ik niet.De rest trouwens ook niet hoor!😄 https://t.co/uXOeMfDR7t reageer retweet
Popje? Wat een misogyne opmerking is dit zeg, bah. Mevrouw Vlaardingerbroek is cum laude afgestudeerd in de Rechtsfilosofie aan de Universiteit Leiden.quote:Op maandag 2 december 2019 00:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Marketingtechnisch doet FVD dat slim. Je hijst een nietszeggend popje
Hier nog zo'n neanderthaler. Maar wel een grote bek hebben over Baudet die zogenaamd vrouwonvriendelijk is.quote:Op maandag 2 december 2019 11:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom? Ze herhaalt gewoon wat haar ingeprent is. Het is duidelijk dat ze geen enkele eigen ideeën heeft. Als dat dan voor intelligent door moet kunnen gaan...
Het is niet dat een master of law je meteen intelligent maakt.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:04 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Popje? Wat een misogyne opmerking is dit zeg, bah. Mevrouw Vlaardingerbroek is cum laude afgestudeerd in de Rechtsfilosofie aan de Universiteit Leiden.
Gewoon een Master of Laws.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:04 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Mevrouw Vlaardingerbroek is cum laude afgestudeerd in de Rechtsfilosofie aan de Universiteit Leiden.
Noem eens iets substantieels wat jij echt heel dom vindt.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:09 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is niet dat een master of law je meteen intelligent maakt.
Bovendien zien we bij Baudet iemand die nog hoger en beter opgeleid is, maar wel heel veel domme dingen zegt.
Yernaz was zo toch ook een huisneger en Nanninga een walvis. Het valt me nog mee dat ze de Iranese nog niet getinte hoer hebben genoemd.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:04 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Popje? Wat een misogyne opmerking is dit zeg, bah. Mevrouw Vlaardingerbroek is cum laude afgestudeerd in de Rechtsfilosofie aan de Universiteit Leiden.
Een beetje meer respect voor vrouwen mag ook wel hoor.
Hij noemt opwarming van de aarde door CO2 quasi wetenschappelijk.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:25 schreef zoost het volgende:
[..]
Noem eens iets substantieels wat jij echt heel dom vindt.
Wie is ze/zij?quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:31 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Yernaz was zo toch ook een huisneger en Nanninga een walvis. Het valt me nog mee dat ze de Iranese nog niet getinte hoer hebben genoemd.
Ik ga ze niet allemaal weerleggen (niet omdat het niet kan, maar omdat het te veel werk is), maar een investering doen in het klimaat wat heel veel miljarden kost en wat uiteindelijk 0,00007 graden opwarming scheelt is eenvoudig geen goede investering.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Hij noemt opwarming van de aarde door CO2 quasi wetenschappelijk.
Sowieso wat Baudet allemaal uitkraamt over de opwarming van de aarde, dat is gewoon domheid waar een slimme havist zelfs niet mee weg zou moeten kunnen komen.
18 onwaarheden over het klimaat van Baudet
Als je het stuk gelezen had, had je ook kunnen zien dat het direct dingen oplevert. Meer isolatie is een lagere gasrekening. Elektrisch rijden is ook minder fijnstof.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:43 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik ga ze niet allemaal weerleggen (niet omdat het niet kan, maar omdat het te veel werk is), maar een investering doen in het klimaat wat heel veel miljarden kost en wat uiteindelijk 0,00007 graden opwarming scheelt is eenvoudig geen goede investering.
Geen domme uitspraak dus. Volgende
De deugbrigade uiteraard.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, jij sprak over ze.
''Het valt me nog mee dat ze''
Wie zijn ze/zij?
Bij wie moet de rekening dan wel terecht komen? Aliens?quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je het stuk gelezen had, had je ook kunnen zien dat het direct dingen oplevert. Meer isolatie is een lagere gasrekening. Elektrisch rijden is ook minder fijnstof.
Minder olie en gas is ook goed voor Groningen en maakt ons minder afhankelijk van Rusland en het Midden-Oosten.
Daarbij is investeren in techniek geen weggegooid geld. Daar zit ook handel in.
Overigens heb je een klein puntje. Ik vind ook dat we niet te hard van stapel moeten lopen en dat de rekening niet teveel bij de burger neergelegd moet worden.
Dus de deugbrigade kwam op bezoek bij de kortzichtige haatbrigade ofzo?quote:
In een ideale wereld betaalt Shell ook zijn deel.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Bij wie moet de rekening dan wel terecht komen? Aliens?
Dat komt dan ook van de burger indirect.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:56 schreef luxerobots het volgende:
[..]
In een ideale wereld betaalt Shell ook zijn deel.
Zo lang ze amper belasting betalen valt er nog wel wat te halen bij Shell.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat komt dan ook van de burger indirect.
Jij denkt echt dat dat dan niet bij de autorijder (en afnemers van olie om producten te maken, die het ook weer doorrekent) terecht komt?quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:59 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Zo lang ze amper belasting betalen valt er nog wel wat te halen bij Shell.
Shell maakt miljarden winst en er valt ook nog wel te bezuinigen op de reclamespotjes met Katja Schuurman.quote:Op dinsdag 3 december 2019 12:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij denkt echt dat dat dan niet bij de autorijder (en afnemers van olie om producten te maken, die het ook weer doorrekent) terecht komt?
Shell gaat zijn winst na belastingen, het deel waar ze dividend over kunnen uitkeren, echt niet laten verlagen. Een hogere belasting wordt dus elders gecompenseerd. Zeker bij een marktleider werkt het zo simpel.
Dat het miljarden winst maakt klopt. Maar dat gaan ze zo houden, dus wordt bij hogere kosten (een belasting is gewoon een kostenpost) de prijs van hun product dus duurder.quote:Op dinsdag 3 december 2019 12:19 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Shell maakt miljarden winst en er valt ook nog wel te bezuinigen op de reclamespotjes met Katja Schuurman.
Shell heeft het geld als het ware op de plank liggen. En ze vervuilen het milieu sterk.quote:Op dinsdag 3 december 2019 12:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat het miljarden winst maakt klopt. Maar dat gaan ze zo houden, dus wordt bij hogere kosten (een belasting is gewoon een kostenpost) de prijs van hun product dus duurder.
Die reclamespotjes zullen ze het idee van hebben dat ze die terug verdienen, dat is het idee van marketing.
Ik zou het ook graag anders zien, maar het is allemaal niet zo simpel om geld binnen te halen wat niet door de gewone man wordt opgehoest.
Klopt beide. Maar dat zegt niet dat ze een belasting niet doorrekenen aan hun klanten. Maar goed, vanaf 2021 betalen ze belasting in Nederland (initiatiefwet Klaver, overgenomen door het kabinet), dus we gaan het zien.quote:Op dinsdag 3 december 2019 12:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Shell heeft het geld als het ware op de plank liggen. En ze vervuilen het milieu sterk.
Dingen worden doorberekend aan de klant. Maar dat hoeft niet één op één te lopen.quote:Op dinsdag 3 december 2019 12:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt beide. Maar dat zegt niet dat ze een belasting niet doorrekenen aan hun klanten. Maar goed, vanaf 2021 betalen ze belasting in Nederland (initiatiefwet Klaver, overgenomen door het kabinet), dus we gaan het zien.
Shell is trouwens wel actief bezig om ook groene energie te gaan leveren. Wilden ook Eneco kopen. Puur als interessant businessmodel uiteraard, niet uit een soort filantropie.
Tank je toch ergens anders? Lijkt me niet echt moeilijk om te bedenken.quote:Op dinsdag 3 december 2019 12:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij denkt echt dat dat dan niet bij de autorijder (en afnemers van olie om producten te maken, die het ook weer doorrekent) terecht komt?
Shell gaat zijn winst na belastingen, het deel waar ze dividend over kunnen uitkeren, echt niet laten verlagen. Een hogere belasting wordt dus elders gecompenseerd. Zeker bij een marktleider werkt het zo simpel.
Alleen koopt waar jij dan tankt vervolgens hun olie bij shell...quote:Op dinsdag 3 december 2019 13:30 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Tank je toch ergens anders? Lijkt me niet echt moeilijk om te bedenken.
BP en dergelijke maken die producten net zo. Maar wat is jouw optie, multinationals wel gebruik laten maken van onze infrastructuur en kennis, maar geen cent laten meebetalen terwijl ze de halve aarde verkloten?quote:Op dinsdag 3 december 2019 14:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Alleen koopt waar jij dan tankt vervolgens hun olie bij shell...
Shell is marktleider qua benzine. Shell bepaalt een prijs, de rest volgt die prijs.
Dat ben je dan ook.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het kleine groepje dat komt om te schelden en op de man te spelen is toch meteen af?
BP kan Shell slechts volgen, BP is echt een klein bedrijf in vergelijking met Shell.quote:Op dinsdag 3 december 2019 16:02 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
BP en dergelijke maken die producten net zo. Maar wat is jouw optie, multinationals wel gebruik laten maken van onze infrastructuur en kennis, maar geen cent laten meebetalen terwijl ze de halve aarde verkloten?
Een lagere gasrekening nadat de gasprijs eerst kunstmatig duur wordt gemaakt omwille van het klimaatakkoord. En elektrisch rijden zorgt voor minder fijnstof? Dat is niet waar. Sterker, elektrische auto's produceren door hun gewicht juist meer fijnstof.quote:Op dinsdag 3 december 2019 11:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je het stuk gelezen had, had je ook kunnen zien dat het direct dingen oplevert. Meer isolatie is een lagere gasrekening. Elektrisch rijden is ook minder fijnstof.
Minder olie en gas is ook goed voor Groningen en maakt ons minder afhankelijk van Rusland en het Midden-Oosten.
Daarbij is investeren in techniek geen weggegooid geld. Daar zit ook handel in.
Overigens heb je een klein puntje. Ik vind ook dat we niet te hard van stapel moeten lopen en dat de rekening niet teveel bij de burger neergelegd moet worden.
Gas dat je niet gebruikt, hoef je ook niet te betalen.quote:Op dinsdag 3 december 2019 20:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Een lagere gasrekening nadat de gasprijs eerst kunstmatig duur wordt gemaakt omwille van het klimaatakkoord.
Bron? Want een elektrische auto stoot geen roet uit. Waar het meeste fijnstof toch uit bestaat.quote:En elektrisch rijden zorgt voor minder fijnstof? Dat is niet waar. Sterker, elektrische auto's produceren door hun gewicht juist meer fijnstof.
Positieve effecten elektrische auto op luchtkwaliteit overschatquote:Op dinsdag 3 december 2019 20:10 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Gas dat je niet gebruikt, hoef je ook niet te betalen.
[..]
Bron? Want een elektrische auto stoot geen roet uit. Waar het meeste fijnstof toch uit bestaat.
- Elektrische auto's stoten minder roet uit.quote:Op dinsdag 3 december 2019 21:05 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Positieve effecten elektrische auto op luchtkwaliteit overschat
quote:Op maandag 2 december 2019 08:39 schreef Klopkoek het volgende:
Die trut heeft het over de intimidatie pogingen van links, zonder naar haar eigen stoottroepen te kijken.
quote:Op maandag 2 december 2019 00:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Marketingtechnisch doet FVD dat slim. Je hijst een nietszeggend popje op het podium en zo'n beetje alle mannen zitten met een harde plasser in de zaal. Inhoudelijk een lichtgewicht, maar dat doet er niet toe.
Gelukkig is hier progressief Nederland om wat tegenwicht te bieden aan het misogyne FvDquote:Op maandag 2 december 2019 11:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom? Ze herhaalt gewoon wat haar ingeprent is. Het is duidelijk dat ze geen enkele eigen ideeën heeft. Als dat dan voor intelligent door moet kunnen gaan...
Je kunt je vorige claim dus wel intrekken. Er staat niet dat elektrische auto's meer fijnstof produceren. Alleen dat elektrische auto's minder schoon zijn dan men denkt.quote:Op dinsdag 3 december 2019 21:05 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Positieve effecten elektrische auto op luchtkwaliteit overschat
Gelukkig dat FvD de SJW koers opgaat waar je geen kritiek mag hebben op vrouwen omdat ze vrouw zijn. Behalve als die vrouwen bijvoorbeeld Sylvana of Femke heten. Totaal niet hypocriet natuurlijk.quote:Op dinsdag 3 december 2019 21:50 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
[..]
[..]
Gelukkig is hier progressief Nederland om wat tegenwicht te bieden aan het misogyne FvD
+ omdat ze er goed uitziet en vrouw is.quote:Op dinsdag 3 december 2019 22:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Gelukkig dat FvD de SJW koers opgaat waar je geen kritiek mag hebben op vrouwen omdat ze vrouw zijn. Behalve als die vrouwen bijvoorbeeld Sylvana of Femke heten. Totaal niet hypocriet natuurlijk.
Ik heb een interview van een uur met haar gekeken en ze komt niet verder dan het herhalen wat Baudet ook zegt zonder veel onderbouwing. Verder merk ik dat haar argumenten vaak gebaseerd zijn op niks meer dan haar subjectieve waarnemingen. Dat is verder prima daar hebben de meeste mannen bij de FvD last van. Maar het is wel typisch hoe zo'n 13 in een dozijn persoon opeens geweldig is omdat ze blijkbaar herhaalt wat jullie graag horen.
Nee ik wordt niet graag naar de mond gepraat. Ik kijk niet graag naar reclame. Het lijkt me ook niet normaal als je wel graag in reclamepraatjes wil geloven omdat jij het product uit die reclame al afneemt.quote:Op dinsdag 3 december 2019 23:03 schreef timmmmm het volgende:
Is dat typisch ja? Iedereen vindt iemand geweldig die precies zegt wat ze willen horen en ook nog zo dat ze het geloven.
Lijkt mij niet meer dan normaal
Jij komt hier aankakken met de redenatie dat Eva dit nooit zelf heeft kunnen verzinnen, en niet zelfstandig tot deze conclusie heeft kunnen komen. Als een vrouw tot een andere conclusie komt dan wat jij acceptabel vindt dan zal dat wel komen door een man die zogenaamd achter haar staat. Geldt dat ook voor andere vrouwen of alleen als ze rechts zijn?quote:Op dinsdag 3 december 2019 22:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Gelukkig dat FvD de SJW koers opgaat waar je geen kritiek mag hebben op vrouwen omdat ze vrouw zijn. Behalve als die vrouwen bijvoorbeeld Sylvana of Femke heten. Totaal niet hypocriet natuurlijk.
.quote:Op dinsdag 3 december 2019 23:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee ik wordt niet graag naar de mond gepraat
Kwam even buurten om te lezen of er nog wat over het congres werd gezegd. Wees vooral niet bang dat ik je weer kom vervelen. Wilde nog even wat linkse hypocrisie benoemen en dan is het wel weer mooi geweest.quote:Op woensdag 4 december 2019 00:21 schreef Kansenjongere het volgende:
Ah, de kletsmajoor loopt ook nog steeds rond.
En heeft er helaas nog altijd helemaal niets van begrepen.
Wat schattig, het heeft wat nieuwe woordjes geleerd in de afgelopen maanden.quote:Op woensdag 4 december 2019 00:29 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Kwam even buurten om te lezen of er nog wat over het congres werd gezegd. Wees vooral niet bang dat ik je weer kom vervelen. Wilde nog even wat linkse hypocrisie benoemen en dan is het wel weer mooi geweest.
Nee. Het ging over jouw initiële claim dat elektrische auto's beter zijn vanwege de lagere fijnstof uitstoot. Dat klopte dus niet.quote:Op dinsdag 3 december 2019 21:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je kunt je vorige claim dus wel intrekken. Er staat niet dat elektrische auto's meer fijnstof produceren. Alleen dat elektrische auto's minder schoon zijn dan men denkt.
Dat zeg ik helemaal niet. Ik geloof best dat ze zelfstandig conclusies kan trekken. Ik heb daar nog niets van gezien.quote:Op dinsdag 3 december 2019 23:55 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Jij komt hier aankakken met de redenatie dat Eva dit nooit zelf heeft kunnen verzinnen, en niet zelfstandig tot deze conclusie heeft kunnen komen.
Waar denk je dat ik dat zeg Als ik zeg dat ze Baudet napraat is dat niet omdat hij man is en zij vrouwquote:Als een vrouw tot een andere conclusie komt dan wat jij acceptabel vindt dan zal dat wel komen door een man die zogenaamd achter haar staat. Geldt dat ook voor andere vrouwen of alleen als ze rechts zijn?
Euh nee, ik lever commentaar op een vrouw dat klopt. Ik suggereer nergens dat haar vrouw zijn iets te maken heeft met mijn commentaar. Als het een jongetje was geweest die rechten had gestudeerd had ik hetzelfde gezegd. Ik vind dit nogal gespeelde verontwaardiging. Echt het type identiteitspolitiek waar rechts van smult en nooit genoeg van kan krijgen.quote:Uitermate vrouwonvriendelijk allemaal.
Waarom zou ik erkennen dat ze eigen standpunten vormt als dat nergens uit blijkt?quote:Gewoon een aanname die je doet op basis van de constatering dat ze vrouw is. Dat je dat probeert te bagatelliseren door een ridicule argumentatie op te tuigen dat je “kritiek op vrouwen helemaal niet meer mag ” is natuurlijk een lachertje. Direct Sylvana er aan de haren bijslepen om te zeggen: “ja maar jullie” is veel te makkelijk. Noem d’r dan gewoon zoals je andere FvD’ers ook noemt. Dan is het ook oninhoudelijk, maar erken je tenminste haar vermogens eigen standpunten te vormen.
Haha wat? Ik heb al eerder gezegd, haar punt dat je op een uni vaak beter kan schrijven wat je prof wil dan wat interessant of vernieuwend is is terecht. Het geblaat dat dit alleen voor rechtse mensen geldt laat een gebrek aan kritisch denken zien. Het past natuurlijk wel perfect in het calimero praatje van de FvD dat je het als rechtse denker zo zwaar hebt in Nederland.quote:Dat zal het interview bij weltschmerz zijn geweest denk ik? Wat was daar mis mee? Hoezo zouden haar jaren aan de universiteit haar niet gevormd kunnen hebben zoals ze stelt? Doet me een beetje denken aan de bagger die zwarte conservatieve Amerikanen over zich heen krijgen van de mensen die zogenaamd voor ze opkomen als ze het gore hef hebben niet op ze te stemmen.
Dat heb jij anders niet ontkracht.quote:Op woensdag 4 december 2019 01:08 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Nee. Het ging over jouw initiële claim dat elektrische auto's beter zijn vanwege de lagere fijnstof uitstoot. Dat klopte dus niet.
Dat kun je dus niet zo stellen. Want elektrische auto's stoten geen roet uit. Er wordt geremd op de motor, dus ook remmen levert veel minder fijnstof op. En omdat de onderkant platter is, zijn er ook veel minder opwarrelende deeltjes.quote:En elektrisch rijden zorgt voor minder fijnstof? Dat is niet waar. Sterker, elektrische auto's produceren door hun gewicht juist meer fijnstof.
Oeh, dat is wel slecht... of zijn ze tevreden met het werk van Snel?quote:Op woensdag 4 december 2019 19:08 schreef Hexagon het volgende:
Het CAF11 debat vandaag waar een belangrijk deel van de oppositie het vertrouwen in Snel opzegden.
En wie schitterden in afwezigheid?
https://www.nu.nl/politie(...)gtoeslagaffaire.html
Dan waren ze wel aanwezig geweest om tegen te stemmen.quote:Op woensdag 4 december 2019 19:18 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Oeh, dat is wel slecht... of zijn ze tevreden met het werk van Snel?
Tja, zo'n landdag is vermoeiend en de heren moeten natuurlijk wel even een weekje bijkomen daarvan.quote:Op woensdag 4 december 2019 19:08 schreef Hexagon het volgende:
Het CAF11 debat vandaag waar een belangrijk deel van de oppositie het vertrouwen in Snel opzegden.
En wie schitterden in afwezigheid?
https://www.nu.nl/politie(...)gtoeslagaffaire.html
Best triest mi.quote:Op woensdag 4 december 2019 19:08 schreef Hexagon het volgende:
Het CAF11 debat vandaag waar een belangrijk deel van de oppositie het vertrouwen in Snel opzegden.
En wie schitterden in afwezigheid?
https://www.nu.nl/politie(...)gtoeslagaffaire.html
twitter:HaasnootShirley twitterde op woensdag 04-12-2019 om 16:26:37 Let's not forget how Annabel Nanninga (leader of Dutch political party FvD) gave holocaust denier David Irving a voice. @natashagerson @bertvuijsje @Sanspareille https://t.co/ZXZhkcHJvc reageer retweet
twitter:FrontaalNaakt twitterde op zondag 01-12-2019 om 20:32:31 Dit is toch al een gepasseerd station. Senator Annabel Nanninga heeft Holocaustontkenner David Irving kritiekloos geïnterviewd en Bert Brussen zei in een interview ook dat Holocaustontkenning op The Post Online gewoon moet kunnen. https://t.co/gvKKyc0W3b reageer retweet
Maar tweets versturen met 'sieg heilige nacht' waren enkel humor en ironietwitter:DeAlcoholist twitterde op zondag 01-12-2019 om 17:10:08 @Esther_Voet @fvdemocratie Zowel de mede-oprichter van ON als Nanninga hebben Irving verdedigd. Dit is echt al jaren gaande maar CIDI richt zich liever op een josti met nul clout op de Dam dan een omroep die het 'dapper' vindt als iemand de Holocaust ontkent. https://t.co/iEibDY1hEr reageer retweet
Fascisten en antisemieten ontmaskeren is altijd interessantquote:Op donderdag 5 december 2019 13:21 schreef habitue het volgende:
Pleur eens op met die totaal oninteressante kut-tweets...
Dat kan gewoon niet, natuurlijk.quote:Op vrijdag 6 december 2019 12:55 schreef Montagui het volgende:
Ja, je komt wat tegen op het internet
[ afbeelding ]
Baudet heeft natuurlijk wel die Julien Blanc zitten verdedigen, dat vrouwen gedomineerd willen worden enzovoorts. Dat hele 'metoo' gebeuren waar ze wat over te zeggen haddenquote:Op vrijdag 6 december 2019 13:00 schreef Puddington het volgende:
[..]
Dat kan gewoon niet, natuurlijk.
Dude, nee. Dreigen met verkrachting is nooit oké, wat degene ook heeft gezegd.quote:Op vrijdag 6 december 2019 13:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Baudet heeft natuurlijk wel die Julien Blanc zitten verdedigen, dat vrouwen gedomineerd willen worden enzovoorts. Dat hele 'metoo' gebeuren waar ze wat over te zeggen hadden
Ga jij het nu goed praten?quote:Op vrijdag 6 december 2019 13:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Baudet heeft natuurlijk wel die Julien Blanc zitten verdedigen, dat vrouwen gedomineerd willen worden enzovoorts. Dat hele 'metoo' gebeuren waar ze wat over te zeggen hadden
Oh gossie. Eerst een tiental keer herhalen dat als een vrouw nee zegt ze ja bedoelt maar nu krijg je het opeens zelf voor de kiezen.quote:Op vrijdag 6 december 2019 13:08 schreef Puddington het volgende:
[..]
Dude, nee. Dreigen met verkrachting is nooit oké, wat degene ook heeft gezegd.
Dat kan je dan ook zeggen over Baudet en z'n uitspraken, het zijn maar woorden. Ik ben totaal geen fan van FvD maar hoe je dit ook goed probeert te lullen, dit kan je echt niet maken.quote:Op vrijdag 6 december 2019 13:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Oh gossie. Eerst een tiental keer herhalen dat als een vrouw nee zegt ze ja bedoelt maar nu krijg je het opeens zelf voor de kiezen.
Zolang het bij woorden blijft is deze hypocriete verontwaardiging amusant.
Hee, een jongen met een kleurtje kan geen Amsterdamner, dus Goede Vaderlander zijn he?quote:Op zaterdag 7 december 2019 09:07 schreef gniffie het volgende:
[ afbeelding ]
Thierry was dronken vannacht. 'Amsterdammer'
En we doen weer lekker gek. Gaat het om de kleur? Dan is (ex?-)patijgenoot Ramautarsing kennelijk ook alleen maar een Amsterdammer-tussen-aanhalingstekens?quote:Op zaterdag 7 december 2019 09:07 schreef gniffie het volgende:
[ afbeelding ]
Thierry was dronken vannacht. 'Amsterdammer'
Waar gaat het anders om? Deze jongen is in Amsterdam geboren, ging daar naar de basisschool, middelbare school daar afgerond... was zelfs actief als vrijwilliger in Amsterdam door DJ lessen te geven. Wilde nu in Amsterdam naar de HBO. En dan dreigen ze hem uit te zetten naar een land waar hij nog nooit is geweest. Sterker nog: die jongen is Nederland nog nooit uit geweest.quote:Op zaterdag 7 december 2019 09:18 schreef Iblardi het volgende:
[..]
En we doen weer lekker gek. Gaat het om de kleur? Dan is (ex?-)patijgenoot Ramautarsing kennelijk ook alleen maar een Amsterdammer-tussen-aanhalingstekens?
Wel opmerkelijk dat in zo'n geval steevast van een "jongen" wordt gesproken. Hij is 19, van dezelfde leeftijd als die jonge ondernemer die failliet is gegaan.quote:Op zaterdag 7 december 2019 09:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waar gaat het anders om? Deze jongen is in Amsterdam geboren, ging daar naar de basisschool, middelbare school daar afgerond... was zelfs actief als vrijwilliger in Amsterdam door DJ lessen te geven. Wilde nu in Amsterdam naar de HBO. En dan dreigen ze hem uit te zetten naar een land waar hij nog nooit is geweest. Sterker nog: die jongen is Nederland nog nooit uit geweest.
De enige conclusie die ik kan trekken waarom Baudet hem geen echte Amsterdammer noemt is zijn huidskleur. Waarom zou iemand die er geboren is en zijn hele leven in Amsterdam heeft gewoond anders geen Amsterdammer zijn? Die jongen is veel meer Amsterdammer dan Baudet.
In dat geval wordt er toch ook over jongen gesproken?quote:Op zaterdag 7 december 2019 09:41 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Wel opmerkelijk dat in zo'n geval steevast van een "jongen" wordt gesproken. Hij is 19, van dezelfde leeftijd als die jonge ondernemer die failliet is gegaan.
Wel zo duidelijk dat in die nachtelijke tweets de ware aard naar boven komt, maar nu gaat hij vast weer Calimero'en dat hij verkeerd begrepen is.quote:Op zaterdag 7 december 2019 09:07 schreef gniffie het volgende:
[ afbeelding ]
Thierry was dronken vannacht. 'Amsterdammer'
Hij was zich aan het voorbereiden op een debat.quote:Op zaterdag 7 december 2019 09:07 schreef gniffie het volgende:
[ afbeelding ]
Thierry was dronken vannacht. 'Amsterdammer'
Was die Greta-"syndroom"-tweet ook niet zo'n nachtelijke oprisping?quote:Op zaterdag 7 december 2019 09:59 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Wel zo duidelijk dat in die nachtelijke tweets de ware aard naar boven komt, maar nu gaat hij vast weer Calimero'en dat hij verkeerd begrepen is.
Is dat zo? Oké.quote:Op zaterdag 7 december 2019 09:56 schreef koemleit het volgende:
[..]
In dat geval wordt er toch ook over jongen gesproken?
Wie verdedigt het dan?quote:Op zaterdag 7 december 2019 10:04 schreef koemleit het volgende:
Eeen ieder die dit verdedigt was het vermoedelijk ook met hem eens geweest als Thierry had getweet:
"Dit land is stuk!!! hoe kan een hardwerkende jonge Amsterdammer zo behandeld worden, terwijl de poorten opengaan voor criminele Syriërs!!".
Journalisten ? ah so.... Baudet licht nu toe dat de NOS deze cultuur kapot maakt door een geboren en getogen amsterdammer...... aan te duiden als amsterdammer.quote:Maar net als al die andere landen van onze boreale wereld, worden we kapotgemaakt door de mensen die ons juist zouden moeten beschermen. We worden ondermijnd door onze universiteiten, onze journalisten.
De uil van Minerva spreidt z'n vleugels bij het vallen van de avondquote:Op zaterdag 7 december 2019 09:59 schreef Kansenjongere het volgende:
Wel zo duidelijk dat in die nachtelijke tweets de ware aard naar boven komt
Baudet is een grachtengordel import Amsterdammer uit Heemstede maar zal zichzelf ongetwijfeld Amsterdammer noemen. Deze man is echt mijlenver verwijderd van de echte Amsterdammers. Die Daniel is wat dat betreft dus tig keer meer Amsterdammer dan Baudet.quote:Op zaterdag 7 december 2019 10:33 schreef Bluesdude het volgende:
Zou Baudet zichzelf amsterdammer noemen?
Is hij in Amsterdam geboren en getogen?
Hoeveel jaar woont hij er al ?
oei..... heel zwak van hemquote:Op zaterdag 7 december 2019 11:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hij probeert het recht te praten: https://mobile.twitter.co(...)/1203252523441819648
Ja, die vliegt snel weg als hij Dionysus aan ziet komen...quote:Op zaterdag 7 december 2019 10:59 schreef Hoogslaper het volgende:
[..]
De uil van Minerva spreidt z'n vleugels bij het vallen van de avond
Tja, ik weet nooit zo goed wat ik van zijn uitspraken moet denken. Een smoes of echt een misverstand? Ik herken bij mezelf dat ik me soms kan opwinden om wat anderen als triviale semantische kwesties zien en dat de communicatie daarover ook niet altijd soepel verloopt. Gelukkig ben ik geen politiek leider met bijbehorende verantwoordelijkheden.quote:
Geboren en getogen in noord, hij is meer Amsterdammer dan Baudet. Maar blijkbaar telt kleur wel mee. Godverdomme wat is Baudet nu af voor mij door deze tweet, wat een triesteling. Dít is pas framing.quote:Op zaterdag 7 december 2019 09:07 schreef gniffie het volgende:
[ afbeelding ]
Thierry was dronken vannacht. 'Amsterdammer'
Het uilskuiken van Minerva valt door de mand, voor zover dat de laatste jaren niet pijnlijk duidelijk was.quote:Op zaterdag 7 december 2019 11:56 schreef ikbenrond het volgende:
[..]
Geboren en getogen in noord, hij is meer Amsterdammer dan Baudet. Maar blijkbaar telt kleur wel mee. Godverdomme wat is Baudet nu af voor mij door deze tweet, wat een triesteling. Dít is pas framing.
Stel het is een misverstand: dan hebben we dus te maken met een zelfbenoemde 'redder van het avondland' die niet het verschil weet tussen etniciteit en nationaliteit.quote:Op zaterdag 7 december 2019 11:52 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Tja, ik weet nooit zo goed wat ik van zijn uitspraken moet denken. Een smoes of echt een misverstand? Ik herken bij mezelf dat ik me soms kan opwinden om wat anderen als triviale semantische kwesties zien en dat de communicatie daarover ook niet altijd soepel verloopt. Gelukkig ben ik geen politiek leider met bijbehorende verantwoordelijkheden.
In dit geval is het meer een smoes.quote:Op zaterdag 7 december 2019 11:52 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Tja, ik weet nooit zo goed wat ik van zijn uitspraken moet denken. Een smoes of echt een misverstand?
De huidige smoes is anders ook nogal zwak en gammel...quote:Op zaterdag 7 december 2019 12:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
In dit geval is het meer een smoes.
Dat is een vast patroon bij hem om doorgeschoten ideetjes te verdedigen : ontkennen met een flutverklaring
Hij kan zich verdedigen door te stellen dat hij het niet had over Daniels rasafkomst , zijn uiterlijk, maar over zijn duidelijke buitenlandse afkomst. (zijn verweer op kritiek inzake "homeopathische verdunning"- bewering ) Ook dan is het erg zwak... want dat impliceert nog steeds dat iemand van een duidelijke buitenlandse afkomst geen amsterdammer kan zijn.
Nog steeds discriminerend. Wellicht voelde hij de gammelheid van deze spin al zelf aan en kwam met een andere smoes.
Is het ook...quote:Op zaterdag 7 december 2019 12:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
De huidige smoes is anders ook nogal zwak en gammel...
Sinds wanneer staat zijn status als Amsterdammer ter discussie? Ik wist niet dat dat een officiële titel was.quote:Op zaterdag 7 december 2019 11:20 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hij probeert het recht te praten: https://mobile.twitter.co(...)/1203252523441819648
Sinds de tweet van Thierry.quote:Op zaterdag 7 december 2019 12:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Sinds wanneer staat zijn status als Amsterdammer ter discussie? Ik wist niet dat dat een officiële titel was.
Sinds de tweet van Thierry vannacht.quote:Op zaterdag 7 december 2019 12:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Sinds wanneer staat zijn status als Amsterdammer ter discussie? Ik wist niet dat dat een officiële titel was.
En mooi blank/wit bent.quote:Op zaterdag 7 december 2019 13:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Sinds de tweet van Thierry vannacht.
Kennelijk kun je volgens Thierry alleen Amsterdammer zijn als je de Nederlandse nationaliteit bezit.
quote:Op vrijdag 6 december 2019 13:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Baudet heeft natuurlijk wel die Julien Blanc zitten verdedigen, dat vrouwen gedomineerd willen worden enzovoorts. Dat hele 'metoo' gebeuren waar ze wat over te zeggen hadden
Het dreigen met verkrachting goedpraten. Misselijk mannetje ben je toch ook.quote:Op vrijdag 6 december 2019 13:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Oh gossie. Eerst een tiental keer herhalen dat als een vrouw nee zegt ze ja bedoelt maar nu krijg je het opeens zelf voor de kiezen.
Zolang het bij woorden blijft is deze hypocriete verontwaardiging amusant.
Baudet is een voorstander van verkrachting. Nee is bij hem ja.quote:Op zaterdag 7 december 2019 15:27 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
[..]
Het dreigen met verkrachting goedpraten. Misselijk mannetje ben je toch ook.
Baudet heeft zichzelf al gecorrigeerd. Je loopt dus iets te verdedigen waar hij zelf al afstand van heeft genomen.quote:Op zaterdag 7 december 2019 18:30 schreef KingRadler het volgende:
Dus de NOS zegt dus dat alle illegalen in Amsterdam, Amsterdammers zijn.
Als dit niet klopt dan heeft Baudet gewoon gelijk.
Je ben toch pas Amsterdammer als je ingeschreven staat bij de gemeente Amsterdam.
Hij stond ook ingeschreven in de gemeente Amsterdam, als hij bij zijn oma woonde. Dat heeft namelijk niet veel met je nationaliteit van doen. Ook niet-Nederlanders kunnen stemmen voor de gemeenteraad bijvoorbeeld. Jammer joh.quote:Op zaterdag 7 december 2019 18:30 schreef KingRadler het volgende:
Dus de NOS zegt dus dat alle illegalen in Amsterdam, Amsterdammers zijn.
Als dit niet klopt dan heeft Baudet gewoon gelijk.
Je ben toch pas Amsterdammer als je ingeschreven staat bij de gemeente Amsterdam.
Hij heeft het enkel en alleen maar erger gemaakt, hoor.quote:Op zaterdag 7 december 2019 18:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Baudet heeft zichzelf al gecorrigeerd. Je loopt dus iets te verdedigen waar hij zelf al afstand van heeft genomen.
Hij heeft helemaal nergens afstand van genomen. Noch heeft hij iets gecorrigeerd.quote:Op zaterdag 7 december 2019 18:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Baudet heeft zichzelf al gecorrigeerd. Je loopt dus iets te verdedigen waar hij zelf al afstand van heeft genomen.
PvdA grootste partij. Bijzonder.quote:
In die hele tweet van Baudet zegt hij helemaal NIETS over kleur.quote:Volgens Thierry Baudet is een zwarte Amsterdammer geen Amsterdammer
Hoe noem je iemand van 19, die geboren is in Amsterdam en sinds zijn geboorte in Amsterdam woont? Je zou zeggen: een Amsterdammer. Maar Thierry Baudet ziet dat anders. Hij vindt het kwalijk dat de NOS de stateloze Daniël Buter een Amsterdammer noemt. Dat hij stateloos is komt door zijn ouders, die hem in de steek hebben gelaten.
Conclusie: volgens Baudet zijn Amsterdammers blanke mensen, zoals hij. Hij is overigens geboren in Heemstede.
Had gekund. Maar had hij dat ook gedaan? Ik waag dat te betwijfelen.quote:Op zondag 8 december 2019 12:25 schreef Ixnay het volgende:
https://www.welingelichte(...)en-amsterdammer.html
Dit artikel stoor ik me aan
[..]
In die hele tweet van Baudet zegt hij helemaal NIETS over kleur.
Zo'n journalist wil hem echter graag de stempel racist geven en gooit er dus zijn eigen sausje overheen met zijn "conclusie". Als deze man spierwit was geweest had Baudet precies dezelfde tweet kunnen posten. Naar artikel, slechte journalist.
Even schaamteloos van TPO gepluktquote:Op zondag 8 december 2019 12:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
PvdA grootste partij. Bijzonder.
Het noorden is traditioneel een linkse stronghold. In Frankrijk zijn(of waren) veel boeren trouwens Trotskistischquote:Op zondag 8 december 2019 12:31 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Even schaamteloos van TPO geplukt
[ afbeelding ]
Veel agrarische gebieden die PvdA stemmen (let natuurlijk wel, een schatting!). Had dit niet verwacht.
Best een bonte kaart.quote:Op zondag 8 december 2019 12:31 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Even schaamteloos van TPO geplukt
[ afbeelding ]
Veel agrarische gebieden die PvdA stemmen (let natuurlijk wel, een schatting!). Had dit niet verwacht.
Dat viel mij ook al op ja, de framing is weer schaamteloos. Echt heel naar dit.quote:Op zondag 8 december 2019 12:25 schreef Ixnay het volgende:
https://www.welingelichte(...)en-amsterdammer.html
Dit artikel stoor ik me aan
[..]
In die hele tweet van Baudet zegt hij helemaal NIETS over kleur.
Zo'n journalist wil hem echter graag de stempel racist geven en gooit er dus zijn eigen sausje overheen met zijn "conclusie". Als deze man spierwit was geweest had Baudet precies dezelfde tweet kunnen posten. Naar artikel, slechte journalist.
En ook dit heeft Baudet al zowat 2 jaar geleden ontkracht, maar net als de "good people on both sides" hoax bij Trump blijven smeerlappen als jij het maar herhalen, terwijl je donders goed weet dat het een leugen is.quote:Op zaterdag 7 december 2019 16:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Baudet is een voorstander van verkrachting. Nee is bij hem ja.
Dat heeft Trump toch echt gezegd, beste jongen.quote:Op zondag 8 december 2019 13:08 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
En ook dit heeft Baudet al zowat 2 jaar geleden ontkracht, maar net als de "good people on both sides" hoax bij Trump blijven smeerlappen als jij het maar herhalen, terwijl je donders goed weet dat het een leugen is.
CDA zoals altijd sterk in landelijke (agrarische) gemeenten.quote:Op zondag 8 december 2019 12:31 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Even schaamteloos van TPO geplukt
[ afbeelding ]
Veel agrarische gebieden die PvdA stemmen (let natuurlijk wel, een schatting!). Had dit niet verwacht.
Ze kunnen me bannen wat ze willen maar ik neem er niks van terugquote:Op zaterdag 7 december 2019 15:27 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
[..]
Het dreigen met verkrachting goedpraten. Misselijk mannetje ben je toch ook.
Zo kun je het framen, ik zie meer dat FvD en PVV samen tov 4 jaar geleden nog steeds 2 zetels lager staat. Er is dan ook nauwelijks winst, die kiezers van rond de 35 zetels schuiven tussen die 2 partijen of niet stemmen.quote:Op zondag 8 december 2019 13:21 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Kort samengevat: 2 partijen zijn in bijna alle lagen van de bevolking aan het winnen. FVD ligt beter bij de hoger opgeleide mensen en gemiddeld tot rijkere gemeenten. PVV iets meer in het zuiden en oosten en bij lager opgeleid. Zowel werklozen als hard werkend. 2 partijen zijn aan een stevige opmars bezig. Je ziet het niet alleen in stemgedrag. Ook komen er nu bijvoorbeeld omroepen die meer hun richting uit wijzen. En krijgen er meer intellectuelen aandacht met deze politieke voorkeur. Ze gaan winnen.
twitter:volkskrant twitterde op zaterdag 07-12-2019 om 06:35:14 Rijkswaterstaat heeft staalfabrikant Tata Steel de afgelopen jaren toegestaan meer giftige stoffen in het oppervlaktewater te lozen dan de Europese richtlijnen voorschrijven, zo blijkt uit ons onderzoek https://t.co/QXVPum7F1h reageer retweet
twitter:dewaremerijn twitterde op zondag 08-12-2019 om 12:07:18 1. Opvallend, al die ophef over dit artikel. De taal van Baudet is al een aantal maal met extreem-rechts geassocieerd in dezelfde krant. Nu wordt FvD-politica Eva Vlaardingerbroek onder radicaal-rechts geschaard, en dat maakt meer verontwaardiging los. https://t.co/DCY24xIzdw reageer retweet
in 7 van de 12 provinciale hoofdsteden de grootste ook. Daar spelen ze thuis.quote:Op zondag 8 december 2019 12:31 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Even schaamteloos van TPO geplukt
[ afbeelding ]
Veel agrarische gebieden die PvdA stemmen (let natuurlijk wel, een schatting!). Had dit niet verwacht.
Tegenwoordig nog slechts in 5: Groningen-stad, Leeuwarden, Assen, Middelburg, Zwolle.quote:Op zondag 8 december 2019 19:17 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
in 7 van de 12 provinciale hoofdsteden de grootste ook. Daar spelen ze thuis.
Akelige verrechtsing van Nederland. Gelukkig heeft die nare graaiende Dijkhoff met zijn 'allochtonen dubbel zo hard straffen' zich buitenspel gezet.quote:Op zondag 8 december 2019 19:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Tegenwoordig nog slechts in 5: Groningen-stad, Leeuwarden, Assen, Middelburg, Zwolle.
VVD(5): Haarlem, Arnhem, Den Haag, Den Bos*h, Lelystad
PVV(1): Maastricht
D66(1): Utrecht
Voor de TK-verkiezingen 2012 kreeg de PvdA overigens wel in alle provinciehoofdsteden de meeste stemmen.
De PvdA hoeft alleen maar een restrictief immigratiebeleid te formuleren, een beetje opschuiven richting de Deense sociaaldemocraten, en zich te distantieren van al die identiteitsonzin en ze halen 40 zetels.quote:Op zondag 8 december 2019 19:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Tegenwoordig nog slechts in 5: Groningen-stad, Leeuwarden, Assen, Middelburg, Zwolle.
VVD(5): Haarlem, Arnhem, Den Haag, Den Bos*h, Lelystad
PVV(1): Maastricht
D66(1): Utrecht
Voor de TK-verkiezingen 2012 kreeg de PvdA overigens wel in alle provinciehoofdsteden de meeste stemmen.
Zoals Cohen in 1999? Formuleren is het probleem niet, de uitvoering misschien wat anders (in kabinetten waar zij niet in zaten).quote:Op maandag 9 december 2019 09:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De PvdA hoeft alleen maar een restrictief immigratiebeleid te formuleren
De PvdA hoeft echt niet die absurde nog strengere eisen voor immigratie te formuleren. Nederland heeft een enorm streng asielbeleid en er komt hier nauwelijks iemand binnen.quote:Op maandag 9 december 2019 09:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De PvdA hoeft alleen maar een restrictief immigratiebeleid te formuleren, een beetje opschuiven richting de Deense sociaaldemocraten, en zich te distantieren van al die identiteitsonzin en ze halen 40 zetels.
Nederland is al jaren veel rechtser dan de Nederlanders.
het valt me altijd op hoe weinig Baudet en Wilders tijdens debatten met de feiten geconfronteerd wordenquote:Op maandag 9 december 2019 11:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
De PvdA hoeft echt niet die absurde nog strengere eisen voor immigratie te formuleren. Nederland heeft een enorm streng asielbeleid en er komt hier nauwelijks iemand binnen.
Ze moeten gewoon met de feiten gaan strooien. Wilders en Baudet bestoken met feiten dat ze zich druk maken om een paar duizend man per jaar, dat in 2017 al slechts 7% van de sociale huur naar statushouders ging en dat dat alleen maar minder is geworden. Dat de statushouders dus het probleem niet zijn. Dat nog geen 5% van de Nederlanders moslim is (dat is dus minder dan er Nederlanders uit de SGP hoek zijn).
De feiten. Daar kunnen ze mee winnen. Niet met dat absurde, zeer averrechtse systeem in Denemarken, waar politie diverse wijken niet eens meer in durft. Want als je Baudet met feiten om de slaat, gaat hij stotteren. En Wilders kan ook tegen deze feiten niks in brengen.
Ja, helaas ook een gebrek aan parate kennis bij lijsttrekkers. En je mag het volgens heel veel debatspecialisten absoluut niet over cijfers en percentages hebben tijdens een debat, dus laten ze die liggen.quote:Op maandag 9 december 2019 11:23 schreef rubbereend het volgende:
[..]
het valt me altijd op hoe weinig Baudet en Wilders tijdens debatten met de feiten geconfronteerd worden
Blijkbaar is dat formuleren het probleem wel, want dat doen ze niet. Net zo min als ze krediet opeisen voor het verstrengen van het vluchtelingenbeleid onder Cohen en de VVD weigeren aan te wijzen als de grote aanjager van de massa-immigratie die het is. Met deze peililngen ontbreekt de prikkel daartoe ook, die 15 leden die nu een kans zien om kamerlid te worden gaan een belangrijke koersverandering tegenhouden.quote:Op maandag 9 december 2019 10:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zoals Cohen in 1999? Formuleren is het probleem niet, de uitvoering misschien wat anders (in kabinetten waar zij niet in zaten).
Wie er binnenkomt en vervolgens niet meer weggaat ontrekt zich aan de invloed van de beleid. Bovendien is het asielbeleid zelf nog steeds een kwestie van wat we ons moeten laten overkomen, het hangt van het aanbod af, wie weet een tiental veilige landen te doorkruisen voor de hoofdprijs? Het is ook geen opvang maar economische massa-immigratie.quote:Op maandag 9 december 2019 11:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
De PvdA hoeft echt niet die absurde nog strengere eisen voor immigratie te formuleren. Nederland heeft een enorm streng asielbeleid en er komt hier nauwelijks iemand binnen.
Er komen nog steeds mensen bij, het worden er dus meer, niet minder. En hoezo slechts 7%? Dat betekent dat 7 op de honderd mensen of gezinnen met een benedenmodaal inkomen een betaalbaar huis moet zien te vinden in de vrije sector. Het is een drama voor 7 op de 100 'arbeidersgezinnen'.quote:Ze moeten gewoon met de feiten gaan strooien. Wilders en Baudet bestoken met feiten dat ze zich druk maken om een paar duizend man per jaar, dat in 2017 al slechts 7% van de sociale huur naar statushouders ging en dat dat alleen maar minder is geworden.
Hoezo dus?quote:Dat de statushouders dus het probleem niet zijn.
En die 5% is er al in geslaagd om de vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van demonstratie om zeep te helpen door met geweld te dreigen. Die 5% zorgt voor 99% van de godsdienstellende in dit land, als het al geen 100% is. Die 5% is al genoeg om voor het gros van het antisemitisme en de meerderheid van het anti-homogeweld te zorgen. Met die 5% is er van de gelijkheid tussen jongens en meisjes op scholen niet veel meer over is en het gevoel van veiligheid op straat voor vrouwen zonder hoofddoek wordt er ook niet beter op. Ik zie niet in waarom je dat probleem, dat vooral terecht komt bij 'de arbeider', groter zou willen maken.quote:Dat nog geen 5% van de Nederlanders moslim is (dat is dus minder dan er Nederlanders uit de SGP hoek zijn).
Dat klopt. Het is dan ook heel rechts om de massa-immigratie maar door te laten gaan zodat er meer te halen is in wingewest Nederland. Het is heel rechts om je verder niet bekommeren om de sociale gevolgen in wijken voor gewone mensen.quote:De feiten. Daar kunnen ze mee winnen. Niet met dat absurde, zeer averrechtse systeem in Denemarken, waar politie diverse wijken niet eens meer in durft. Want als je Baudet met feiten om de slaat, gaat hij stotteren. En Wilders kan ook tegen deze feiten niks in brengen.
En neem gelijk de feiten mee dat FvD en PVV alleen voor de rijken op komen en de armen het liefst laten stikken. Dat helpt misschien ook.
Waarom gaan de media in dat spel mee?quote:Op maandag 9 december 2019 12:12 schreef Hanca het volgende:
@:Weltschmerz: we gaan het niet eens worden, maar jij bent bang voor spoken blijkbaar. Spoken die in je hoofd bestaan, in werkelijkheid niet.
De statushouders de schuld geven van de crisis op de sociale woningmarkt is echt absurd. Het gaat om 7% van de vrijgekomen sociale huurwoningen in 2017. Maar het grote probleem is dat er te weinig huizen vrij komen. Als je die 7% naar 0 zou weten te brengen, heb je nog het probleem niet opgelost, zelfs niet eens significant kleiner gemaakt. Met 7% meer vrijkomende sociale huurwoningen in een jaar los je niks op.
En bang zijn voor die nog geen 5% moslims, waarvan het grootste deel pacifisctisch, vredelievend en vooral ook zeer gastvrij en aardig, is echt ook absurd. Er zijn meer blanke, alles slopende (voetbal)hooligans. Daar bang voor zijn is reëler.
Ik woon in een stad met in verhouding veel moslims en veel immigranten, maar het is hier volledig veilig om zonder hoofddoek te lopen, hoor. Dat is het echt in elke wijk in Nederland. Doen alsof dat niet zo is, is het creëren van spoken. Dat is de populisten goed gelukt, ze zijn in het hoofd van veel mensen gekropen met niet bestaande problemen. En dat puur voor de macht.
4,9%, maar dat was in 2015 en het gaat over het volwassen deel van de bevolking. Het werkelijke aandeel wordt/werd op ongeveer 6% geschat, met een vrij constante groei van ongeveer een procentpunt per jaar.quote:Op maandag 9 december 2019 11:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat nog geen 5% van de Nederlanders moslim is (dat is dus minder dan er Nederlanders uit de SGP hoek zijn).
0,1 procentpunt bedoel je. En dat is nog ruim...quote:Op maandag 9 december 2019 12:16 schreef Iblardi het volgende:
[..]
4,9%, maar dat was in 2015 en het gaat over het volwassen deel van de bevolking. Het werkelijke aandeel wordt/werd op ongeveer 6% geschat, met een vrij constante groei van ongeveer een procentpunt per jaar.
Media hebben altijd en overal, ook de hele geschiedenis door, de neiging problemen uit te vergroten. Problemen zijn nieuwswaardig, plekken waar alles goed gaat niet.quote:Op maandag 9 december 2019 12:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom gaan de media in dat spel mee?
Maar dan wel een selectief soort problemen...quote:Op maandag 9 december 2019 12:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Media hebben altijd en overal, ook de hele geschiedenis door, de neiging problemen uit te vergroten. Problemen zijn nieuwswaardig, plekken waar alles goed gaat niet.
Vooral nieuwe problemen of opvallende problemen. Dingen die altijd mis gaan (slepende oorlogen als ergste voorbeeld) zijn ook niet nieuwswaardig meer.quote:Op maandag 9 december 2019 12:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar dan wel een selectief soort problemen...
Eh ja, natuurlijk. Dat was een typo. Gemiddeld is het ongeveer 1 procentpunt per decennium over de afgelopen 60 jaar.quote:Op maandag 9 december 2019 12:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
0,1 procentpunt bedoel je. En dat is nog ruim...
https://nos.nl/artikel/21(...)aar-met-hoeveel.html
Het Pew Research Center heeft daar twee jaar geleden prognoses voor opgesteld op basis van drie verschillende immigratiescenario's. Het middenscenario komt uit op c. 12,5% in 2050. (Voor Zweden: 20%.)quote:Misschien dat we over 50 jaar inderdaad met 10% moslims zitten. Dat is de huidige groei. Waarschijnlijker is dat een heleboel traditionele moslimgezinnen dan al geseculariseerd zijn.
Wanneer kunnen schrijvers, cabaretiers en cartoonisten weer gewoon alles zeggen en tekenen wat ze willen zonder bang te hoeven zijn?quote:Op maandag 9 december 2019 12:12 schreef Hanca het volgende:
@:Weltschmerz: we gaan het niet eens worden, maar jij bent bang voor spoken blijkbaar. Spoken die in je hoofd bestaan, in werkelijkheid niet.
Dat doe ik ook niet. De crisis op de sociale woningmarkt en de rest van de woningmarkt is de schuld van de VVD.quote:De statushouders de schuld geven van de crisis op de sociale woningmarkt is echt absurd.
Nee, je heb jaren van 93% goed te maken. Maar dat tikt fors aan, een probleem dat elk jaar groter en groter wordt omdat simpelweg omdat de massa-immigratie doorgaat. De wachtlijsten voor een sociale huurwoning groeien elk jaar met 7% extra.quote:Het gaat om 7% van de vrijgekomen sociale huurwoningen in 2017. Maar het grote probleem is dat er te weinig huizen vrij komen. Als je die 7% naar 0 zou weten te brengen, heb je nog het probleem niet opgelost, zelfs niet eens significant kleiner gemaakt. Met 7% meer vrijkomende sociale huurwoningen in een jaar los je niks op.
Nee, daarnaast is dat geen probleem dat je kiest. Verder is het niet zo relevant hoeveel aardige moslisms er zijn en hoeveel daarvan de godsdienstvrijheid steunen (minder dan de helft vermoed ik), feit is dat zelfs dat kleine percentage al voor grote problemen zorgen. Dan moet je dat percentage klein houden.quote:En bang zijn voor die nog geen 5% moslims, waarvan het grootste deel pacifisctisch, vredelievend en vooral ook zeer gastvrij en aardig, is echt ook absurd. Er zijn meer blanke, alles slopende (voetbal)hooligans. Daar bang voor zijn is reëler.
In het slotervaartpark is het niet zo veilig. Openbare zwembaden zijn ook niet zo veilig op locaties met veel moslims. En dan hebben we het alleen nog maar over kechs, hoeveel moslima's zijn echt vrij om geen hoofddoek te dragen denk je?quote:Ik woon in een stad met in verhouding veel moslims en veel immigranten, maar het is hier volledig veilig om zonder hoofddoek te lopen, hoor. Dat is het echt in elke wijk in Nederland. Doen alsof dat niet zo is, is het creëren van spoken. Dat is de populisten goed gelukt, ze zijn in het hoofd van veel mensen gekropen met niet bestaande problemen. En dat puur voor de macht.
Hoe kom je erbij dat dat de trend zou zijn? Het zijn de jaren 70 niet meer, moslims worden steeds fundamentalistischer.quote:Op maandag 9 december 2019 12:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
0,1 procentpunt bedoel je. En dat is nog ruim...
https://nos.nl/artikel/21(...)aar-met-hoeveel.html
Misschien dat we over 50 jaar inderdaad met 10% moslims zitten. Dat is de huidige groei. Waarschijnlijker is dat een heleboel traditionele moslimgezinnen dan al geseculariseerd zijn.
Ehm, ik woon in een arbeiderswijk. Met ook veel moslims. En sinds kort ook Poolse buren. Niks mis mee, de mensen in de wijk waar ik wel eens last van heb zijn altijd aso's van 100% Nederlandse afkomst. Gelukkig is dat ook maar een klein percentage van de Nederlanders.quote:Op maandag 9 december 2019 12:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je hoeft alleen maar naar Engeland en Frankrijk te kijken wat er met wijken gebeurd wanneer de percentages moslims hoger zijn. Maar goed, dat zijn toch maar arbeiderswijken dus andermans probleem.
Je mist het grotere plaatje wel vaker, zeker als je je blijft blindstaren op anekdotisch bewijs voor niks. Ik beweer niet dat alle moslims wild om zich heen hakkende klootzakken zijn, dus dat hoeft ook niet ontkracht.quote:Op maandag 9 december 2019 12:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ehm, ik woon in een arbeiderswijk. Met ook veel moslims. En sinds kort ook Poolse buren. Niks mis mee, de mensen in de wijk waar ik wel eens last van heb zijn altijd aso's van 100% Nederlandse afkomst. Gelukkig is dat ook maar een klein percentage van de Nederlanders.
Jij hebt het over anekdotisch bewijs, ik noem de feiten. De feiten die bewijzen dat de zogenaamde problemen waar Wilders en Baudet het over hebben niet echt bestaan.quote:Op maandag 9 december 2019 12:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je mist het grotere plaatje wel vaker, zeker als je je blijft blindstaren op anekdotisch bewijs voor niks.
Nee, dat ze in jouw straat niet bestaan of jij er althans niks van merkt betekent niet dat ze niet bestaan. Mijn buren hebben ook een sociale huurwoning dus dan bestaat er geen probleem met de beschikbaarheid van sociale huurwoningen, zoiets?quote:Op maandag 9 december 2019 13:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij hebt het over anekdotisch bewijs, ik noem de feiten. De feiten die bewijzen dat de zogenaamde problemen waar Wilders en Baudet het over hebben niet echt bestaan.
Nee, ik noem cijfers. Feiten. Jij komt met verhaaltjes. Verhaaltjes die om de cijfers heen praten, omdat je die niet kunt weerleggen. Dat weet je zelf ook wel.quote:Op maandag 9 december 2019 13:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, dat ze in jouw straat niet bestaan of jij er althans niks van merkt betekent niet dat ze niet bestaan. Mijn buren hebben ook een sociale huurwoning dus dan bestaat er geen probleem met de beschikbaarheid van sociale huurwoningen, zoiets?
Dat is helemaal geen vraag, in Nederland secularisen moslims meer dan christenen. Kan je op het CBS nazoeken.quote:Op maandag 9 december 2019 12:44 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Eh ja, natuurlijk. Dat was een typo. Gemiddeld is het ongeveer 1 procentpunt per decennium over de afgelopen 60 jaar.
[..]
Het Pew Research Center heeft daar twee jaar geleden prognoses voor opgesteld op basis van drie verschillende immigratiescenario's. Het middenscenario komt uit op c. 12,5% in 2050. (Voor Zweden: 20%.)
Dat er tegelijkertijd grootschalige secularisatie zou plaatsvinden is vooralsnog de vraag en niet zozeer een "waarschijnlijkheid".
Grappig wel dat jij altijd degene bent met verhaaltjes zonder enig bewijs laat staan cijfers.quote:Op maandag 9 december 2019 12:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je mist het grotere plaatje wel vaker, zeker als je je blijft blindstaren op anekdotisch bewijs voor niks. Ik beweer niet dat alle moslims wild om zich heen hakkende klootzakken zijn, dus dat hoeft ook niet ontkracht.
Maar wanneer kan de Merkel lego weg uit onze steden denk je? Volgend jaar? 2021? 2071?
Nee, dat is zeer de vraag. Ook volgens het CBS en het SCP.quote:Op maandag 9 december 2019 13:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is helemaal geen vraag, in Nederland secularisen moslims meer dan christenen. Kan je op het CBS nazoeken.
quote:p. 4:
In de studie naar moslims uit 2004 kwam ook een trend naar secularisering naar voren. Echter, in 2012 was het beeld onder moslims heel anders. De identificatie met het geloof was onverminderd hoog, ook onder de tweede generatie. Bij hen was er juist een toename in het moskeebezoek.
. . .
p. 6:
Vanaf 2012 is het aandeel dat behoort tot een geloofsgroep met 4 procentpunten afgenomen. De daling in de periode 2012–2017 wordt vooral teweeg gebracht door een afname bij de katholieken met 2 procentpunten en bij de Nederlands hervormden met krap 2 procentpunten. De PKN is stabiel gebleven en bij de gereformeerden en moslims zijn er minimale verschuivingen.
. . .
p. 15:
Geconcludeerd kan worden dat secularisering in Nederland dus vooral door katholieken en hervormden wordt gedragen, geloofsgroepen die zich tevens kenmerken door een betrekkelijk lage participatie in gebedsdiensten. Behoudens enkele uitzonderingen is de secularisering in de periode 2012–2017 ook te zien bij de desbetreffende bevolkingsgroepen.
. . .
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ligieus-en-wie-niet-
quote:p. 14:
Een langer verblijf in Nederland, de opeenvolging van generaties en het toenemen van het opleidingsniveau hebben tot op heden dus nauwelijks geleid tot secularisering, vooral niet bij de Marokkaanse Nederlanders.
. . .
Op veel terreinen is de tweede generatie wat minder religieus dan de eerste. Een iets groter deel is ongelovig, ze bidden minder vaak, dragen minder vaak een hoofddoek en bij de Marokkaanse tweede generatie is het moskeebezoek lager. Ook ander onderzoek liet zien dat onder jongeren van 15 jaar de religieuze beleving minder sterk is dan bij hun ouders (De Hoon en Van Tubergen 2014). Tegelijkertijd zijn adolescenten met een moslimachtergrond aanzienlijk religieuzer dan hun autochtone leeijdsgenoten of adolescenten met een andere achtergrond (Güngör et al. 2011; De Hoon en Van Tubergen 2014; Van Tubergen en Sindradoir 2011). Moslims slagen er veel beter in om hun geloof door te geven aan hun kinderen dan christenen (De Hoon en Van Tubergen 2014). Ook voor een groot deel van de tweede generatie is het geloof zeer belangrijk (zie ook Huijnk et al. 2015) en neemt het belang van geloof juist toe.
. . .
p. 30:
Uit Moslim in Nederland 2012 bleek dat tussen 1998 en 2011 het deel dat zichzelf moslim noemt niet erg aan verandering onderhevig was (Maliepaard en Gijsberts 2012); het aantal Turkse en Marokkaanse Nederlanders dat zich geen moslim noemt, bedroeg nooit meer dan 10%. In 2015 is dit voor de Turkse groep echter wel het geval. Toch is er op dit vlak geen duidelijke sprake van een trend naar secularisatie; nog steeds noemt het overgrote deel zich moslim.
https://www.scp.nl/Public(...)moslims_in_Nederland
Dat zijn toch echt jouw eigen verzinsels.quote:Op zondag 8 december 2019 15:25 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ze kunnen me bannen wat ze willen maar ik neem er niks van terug
Baudet die wurging goed praat en nee is ja.
https://www.vogue.nl/cult(...)-vrouwen-denkt-zegt/quote:Op maandag 9 december 2019 14:59 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Dat zijn toch echt jouw eigen verzinsels.
Even een vraagje: vind jij deze opmerkingen van Baudet schokkend/erg?quote:
Het noeman van cijfers heeft dan ook niet zoveel zin als je er de verkeerde conclusies aan verbindt. Ik vind het uiterst zorgwekkend dat slechts 5% moslims voor zoveel godsdienstellende zorgt. Daarnaast is de 7% statushouders die voorrang krijgen bij een sociale woningbouwhuis een enorm probleem voor mensen die op die wachtlijst staan.quote:Op maandag 9 december 2019 13:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ik noem cijfers. Feiten. Jij komt met verhaaltjes. Verhaaltjes die om de cijfers heen praten, omdat je die niet kunt weerleggen. Dat weet je zelf ook wel.
Ah, de racismebeschuldiging, die kon niet uitblijven. Stel je voor dat je het over de massa-immigratie zou moeten hebben en dat dat niet zo fantastisch gaat.quote:Op maandag 9 december 2019 13:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grappig wel dat jij altijd degene bent met verhaaltjes zonder enig bewijs laat staan cijfers.
Onderbuikjes, leugens en racistische opinies zijn geen bewijs, overigens, mischien dat je daar eens aandacht aan kan geven in je eigen posts?
Hee, een leugen. Of was je gewoon blind door het wensdenken?quote:Op maandag 9 december 2019 13:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is helemaal geen vraag, in Nederland secularisen moslims meer dan christenen. Kan je op het CBS nazoeken.
Omdat het goed is wanneer mensen zelf ervaren wat zij over anderen willen afroepen, bagatelliseren of goedpraten. Baudet weet dondersgoed wat hij doet wanneer hij met Mein Kampf, The South was Right, Julien Blanc en American Psycho poseert.quote:Op maandag 9 december 2019 15:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Even een vraagje: vind jij deze opmerkingen van Baudet schokkend/erg?
En zo ja, waarom verlaag jij je dan tot hetzelfde minstens zo erge/schokkende niveau?
Nou ja, zelf. Het zijn nog altijd de vrouwen die verkracht worden. Ook daarom is die "lollige" oproep nogal misselijk.quote:Op vrijdag 6 december 2019 13:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Oh gossie. Eerst een tiental keer herhalen dat als een vrouw nee zegt ze ja bedoelt maar nu krijg je het opeens zelf voor de kiezen.
Zolang het bij woorden blijft is deze hypocriete verontwaardiging amusant.
Wat denk je dat de Amerikaanse en Russische soldaten deden toen ze Europa kwamen bevrijdenquote:Op maandag 9 december 2019 16:42 schreef Hanca het volgende:
@:Klopkoek: als je iets wil bestrijden, dan is je verlagen tot hetzelfde niveau nooit goed. Sterker nog: als jij je verlaagt tot hetzelfde niveau nooit goed verdien je het net zo veel om bestreden te worden.
Volgens mij zijn hier dan ook weinig mensen aanwezig die bijvoorbeeld de massaverkrachtingen door met name Russische soldaten zouden goedpraten.quote:Op maandag 9 december 2019 16:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat denk je dat de Amerikaanse en Russische soldaten deden toen ze Europa kwamen bevrijden
Ik weet het en ik zal dat nooit goed praten. Zoals ik de bombardementen op Dresden gewoon een oorlogsmisdaad noem.quote:Op maandag 9 december 2019 16:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat denk je dat de Amerikaanse en Russische soldaten deden toen ze Europa kwamen bevrijden
Wat Nederlanders zelf in Azië en Suriname hebben uitgevroten ligt nog steeds gevoelig en dan met name in de rechtse hoek. Dan is het al snel van 'onze jongens door het slijk halen' of in een verder verleden 'onze bondgenoten en bevrijders besmeuren'.quote:Op maandag 9 december 2019 16:56 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Volgens mij zijn hier dan ook weinig mensen aanwezig die bijvoorbeeld de massaverkrachtingen door met name Russische soldaten zouden goedpraten.
Prima. Laten we het er maar op houden dat ze van alles en nog wat over anderen willen uitstorten maar het niet bij henzelf mag.quote:Op maandag 9 december 2019 17:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik weet het en ik zal dat nooit goed praten. Zoals ik de bombardementen op Dresden gewoon een oorlogsmisdaad noem.
En Baudet zei het ook alleen maar, deed niks. Als je dat erg vindt, moet je dat ook zelf niet doen. Dat ik dat moet uitleggen is eigenlijk wel heel erg...
Dat op zichzelf impliceert ontkenning van de validiteit van het principe "kwaad met kwaad vergelden".quote:Op maandag 9 december 2019 17:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat Nederlanders zelf in Azië en Suriname hebben uitgevroten ligt nog steeds gevoelig en dan met name in de rechtse hoek. Dan is het al snel van 'onze jongens door het slijk halen' of in een verder verleden 'onze bondgenoten en bevrijders besmeuren'.
Is er iemand die ook maar 1 moment moest (glim)lachen hierom, of iets hiervan op zijn minst leuk vond?quote:
Wat koddig. Het FvD-pubertje kent Kopspijkers niet.quote:Op maandag 9 december 2019 17:09 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Is er iemand die ook maar 1 moment moest (glim)lachen hierom, of iets hiervan op zijn minst leuk vond?
Wie betaalt deze onzin? Kunnen deze mannen geen echte baan vinden ofzo?
Dat het nog bestaat is zielig. In de jaren 90 was het al duidelijk hoe ze gevoed werden door links.quote:Op maandag 9 december 2019 17:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat koddig. Het FvD-pubertje kent Kopspijkers niet.
Al die artiesten geven al jaren drukbezochte voorstellingen, dus over hun financiële situatie hoef je je geen zorgen te maken.quote:Op maandag 9 december 2019 17:16 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat het nog bestaat is zielig. In de jaren 90 was het al duidelijk hoe ze gevoed werden door links.
Ga werken voor je geld of maak iets dat leuk is.
Het bestaat dan ook niet meer.quote:Op maandag 9 december 2019 17:16 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Dat het nog bestaat is zielig. In de jaren 90 was het al duidelijk hoe ze gevoed werden door links.
Ga werken voor je geld of maak iets dat leuk is.
Aap ik betaal al 12 jaar belasting voor dit soort losers.quote:Op maandag 9 december 2019 17:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Al die artiesten geven al jaren drukbezochte voorstellingen, dus over hun financiële situatie hoef je je geen zorgen te maken.
Heb jij al een baan?
Ik heb geen woede. Ik heb medelijden.quote:Op maandag 9 december 2019 17:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het bestaat dan ook niet meer.
Het gaat niet zo lekker he, met je woede richting een programma dat je eerst claimt niet te kennen en vervolgens opeens wel kent, en zelfs al meer dan 20 jaar kut vind, hoewel het al 15 jaar niet meer bestaat.
Niemand vindt dit leuk. Dit zijn gewoon linkse politici, linkse media, links volk dat bang is voor de opkomst van een partij als FVD en daarom veren in elkaars reet steken.quote:Dit is overigens werken voor geld, als ze ervoor betaald krijgen. Anders is het gewoon een leuk programma dat niets kost. Wat is nu precies je probleem? Dat ze teveel betaald krijgen voor hun werk of dat zouden moet gaan werken?
Links staat inderdaad bekend om zijn gevoel voor humor inderdaad!quote:Schrijnend hoe weinig humor alles rechts van de VVD eigenlijk heeft. Die moeten echt een somber leven leiden.
quote:Op maandag 9 december 2019 17:26 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Aap ik betaal al 12 jaar belasting voor dit soort losers.
14 > 12.quote:[Kopspijkers was een Nederlands satirisch televisieprogramma dat vanaf 1995 (eerst onder de naam Spijkers) tot april 2005 door de VARA werd uitgezonden op de zaterdagavond op Nederland 3. Veertien jaar later, op 7 december 2019, was er een eenmalige terugkeer van het programma.[1]
Geld? Meer optredens? Waarom niet?quote:Als ze zo goed verdienen waarom hebben ze het dan nodig om zichzelf zo voor schut te zeggen?
Ik wel.quote:Het doel van dit optreden was grappig zijn. Niemand moet hier om lachen.
Die zogenaamde losers trekken al decennia volle zalen en hebben jouw belastingcenten niet nodig om rond te komen.quote:Op maandag 9 december 2019 17:26 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Aap ik betaal al 12 jaar belasting voor dit soort losers.
Als ze zo goed verdienen waarom hebben ze het dan nodig om zichzelf zo voor schut te zeggen?
Het doel van dit optreden was grappig zijn. Niemand moet hier om lachen.
Ik vind de Baudetimitatie matig, maar Hiddema wel zeer goed gedaan. Paul Groot blijkt maar weer eens kundig en je kan met make-up iemand perfect oud en na maken.quote:Op maandag 9 december 2019 20:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ja ik had verwacht dat het niet grappig zou zijn want kopspijkers was super slecht op het einde maar dit is perfect gedaan. Daarom misschien ook moeilijk te verteren voor de adepten.
Ik zeg "dit soort losers".quote:Op maandag 9 december 2019 17:36 schreef VoMy het volgende:
[..]
[..]
14 > 12.
[..]
Geld? Meer optredens? Waarom niet?
[..]
Ik wel.
Ik mis programma's zoals Jiskefet en Kooten & De Bie. Of zou dat voor nu te saai zijnquote:Op maandag 9 december 2019 21:45 schreef Harvest89 het volgende:
Kopspijkers was een leuk programma maar die imitaties begonnen wel erg snel te vervelen vroeger.
Kan me wel nog die dodenrit Irak parodie herinneren met Drs.P imitatie. Hilarisch.
Maar op een gegeven moment gingen ze gewoon elke keer dezelfde typetjes neerzetten, creativiteit was op. Daarna gingen ze op dezelfde wijze door met Koefnoen, wat een bagger was dat zeg.
Je zat er gewoon naast. Geeft niks. Het siert je dat je je fouten niet kan toegeven.quote:Op maandag 9 december 2019 21:31 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ik zeg "dit soort losers".
Jij snapt zelfs dit nog niet.
Hoe dom moet jij wel niet zijn.
Noem eens 1 stukje uit dat "liedje" waarvan jij "hahaha" moest doen?
Het is te saai denk ik.quote:Op maandag 9 december 2019 22:02 schreef Hoogslaper het volgende:
[..]
Ik mis programma's zoals Jiskefet en Kooten & De Bie. Of zou dat voor nu te saai zijn
Ik zie hier niets bijzonders tussenstaan. Echt lachwekkend dat men hier zo over loopt te schuimbekken.quote:
Seksisme is alleen een probleem wanneer het om de islam gaat, right Arthur?quote:Op maandag 9 december 2019 22:30 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Ik zie hier niets bijzonders tussenstaan. Echt lachwekkend dat men hier zo over loopt te schuimbekken.
En die Elfie Tromp dan
Als je zo'n jankstuk schrijft na aanleiding van wat gebral van Baudet ben je toch echt volledig van het padje hoor.
Jij zat er naast.quote:Op maandag 9 december 2019 22:04 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je zat er gewoon naast. Geeft niks. Het siert je dat je je fouten niet kan toegeven.
Als jij de kroegpraat van Baudet op gelijke voet wilt zetten met een misogyne oveheersingsideologie moet je dat vooral zelf weten.quote:Op maandag 9 december 2019 23:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Seksisme is alleen een probleem wanneer het om de islam gaat, right Arthur?
Zelfs in interviews zegt-ie domme dingen over vrouwen zonder enige schaamte.quote:Op dinsdag 10 december 2019 00:04 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Als jij de kroegpraat van Baudet op gelijke voet wilt zetten met een misogyne oveheersingsideologie moet je dat vooral zelf weten.
Je klinkt nogal verzuurd. 12 jaar belasting betalen? Ach jochie, toch, ik betaal al decennia belasting en nu betaal ik voor 2 lapzwansen die er de kantjes aflopen in het Parlement, hoor je mij niet over klagen.quote:Op maandag 9 december 2019 23:43 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Jij zat er naast.
Ik zeg dat ik 12 jaar lang belasting betaal voor dit soort losers. En dat standpunt staat nog steeds als een huis.
DWDD, NOS, linkse niet-grappige onzin. Bakken met geld gaan erheen.
Zij vinden zichzelf onmisbaar voor Nederland en moreel het enige juiste.
Ik snap best dat ze bang zijn voor FVD en PVV, want als het aan hun ligt is het zo snel mogelijk afgelopen met die verschrikkelijke propaganda. Beide heren hebben het meerdere keren hardop uitgesproken. Weg ermee!
Dat jij het leuk vindt prima, maar koop fijn een kaartje en rijd er lekker heen in je CO2 kanon en doe dat niet van mijn belastinggeld. Jostiband in satire vorm.
Jouw woorden: "Niks mis met seksisme".quote:Op dinsdag 10 december 2019 00:04 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Als jij de kroegpraat van Baudet op gelijke voet wilt zetten met een misogyne oveheersingsideologie moet je dat vooral zelf weten.
Die in het parlement is op gestemd op die 2 losers van jou niet.quote:Op dinsdag 10 december 2019 00:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je klinkt nogal verzuurd. 12 jaar belasting betalen? Ach jochie, toch, ik betaal al decennia belasting en nu betaal ik voor 2 lapzwansen die er de kantjes aflopen in het Parlement, hoor je mij niet over klagen.
Erger nog, ik betaal per jaar waarschijnlijk meer dan jij in 12
Dus? Vrouwen vinden het leuk om een halfnaakte glazenwasser in een cola reclame te zien en mannen kijken graag naar de pitspoezen bij een F1 wedstrijd. Niets mis mee. Waarom allerlei hysterische figuurtjes zich daar druk om moeten maken is me een raadsel.quote:Op dinsdag 10 december 2019 00:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jouw woorden: "Niks mis met seksisme".
Moet ik die post waarin jij het opjagen van homo's minder erg vindt dat het bekritiseren van een vreemde cultuur maar weer eens opdiepen?quote:Op dinsdag 10 december 2019 00:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jouw woorden: "Niks mis met seksisme".
Klopkoek komt altijd met stukken van Joop, of Stuk Rood Vlees, of andere bagger. Maar als iemand hier Geenstijl als bron durft te noemen, o wee...quote:Op maandag 9 december 2019 22:30 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Ik zie hier niets bijzonders tussenstaan. Echt lachwekkend dat men hier zo over loopt te schuimbekken.
En die Elfie Tromp dan
Als je zo'n jankstuk schrijft na aanleiding van wat gebral van Baudet ben je toch echt volledig van het padje hoor.
In tegenstelling tot GeenStijl hebben zij nog nooit een valse doodverklaring de wereld in geslingerd. Nog nooit een BNer juichend dood verklaard.quote:Op dinsdag 10 december 2019 09:48 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Klopkoek komt altijd met stukken van Joop, of Stuk Rood Vlees, of andere bagger. Maar als iemand hier Geenstijl als bron durft te noemen, o wee...
Elfie Tromp is ook zo'n extreemlinkse gekkie. Als je haar kant op ademt vindt ze dat al seksisme.
Rare reactie, ik begon niet over belasting betalen, waarom spreek je de persoon niet aan die erover begon?quote:Op dinsdag 10 december 2019 01:05 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Die in het parlement is op gestemd op die 2 losers van jou niet.
Waarom haal je er kracht uit om te zeggen hoeveel belasting jij betaalt? Wil je daarmee respect afdwingen bij mij?
Klimaat modellen kloppen al 50 jaar.twitter:tomjanmeeus twitterde op maandag 09-12-2019 om 11:38:04 Misschien moeten mensen het eens met FVD’ers hebben over dit (dit) stuk van de Volkskrant https://t.co/2OUD3cNR6o reageer retweet
Jij vindt het nodig om te benadrukken dat je waarschijnlijk meer belasting betaalt dan ik. Waarom?quote:Op dinsdag 10 december 2019 10:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Rare reactie, ik begon niet over belasting betalen, waarom spreek je de persoon niet aan die erover begon?
Wat wil hij nu zeggen?quote:Op dinsdag 10 december 2019 11:09 schreef Klopkoek het volgende:Klimaat modellen kloppen al 50 jaar.twitter:tomjanmeeus twitterde op maandag 09-12-2019 om 11:38:04 Misschien moeten mensen het eens met FVD’ers hebben over dit (dit) stuk van de Volkskrant https://t.co/2OUD3cNR6o reageer retweet
Graag, kan ik opnieuw aantonen dat je liegt.quote:Op dinsdag 10 december 2019 09:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Moet ik die post waarin jij het opjagen van homo's minder erg vindt dat het bekritiseren van een vreemde cultuur maar weer eens opdiepen?
Zucht... Hij heeft heel vaak gezegd dat het een hoax is, en data worden gemanipuleerd door KNMI. Meerdere malen.quote:Op dinsdag 10 december 2019 11:27 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Wat wil hij nu zeggen?
Dat opwarming van de Aarde waarheid is? En dat de FVD dat ontkent?
Net als hoe Jesse Klaver dat doet. Zeggen dat de FVD dat ontkent, terwijl Baudet iedere keer, in ieder debat dit weer opnieuw moet uitleggen.
De aarde warmt op.
We hebben het over de menselijke invloed.
Dat belachelijk maken doet met name Baudet toch echt zelf en dat wordt hier dan besproken. Als een andere partijleider zo belachelijk veel zou liegen en onzin verkopen, werd dat ook besproken.quote:Op dinsdag 10 december 2019 11:23 schreef Ixnay het volgende:
Verder valt het me op hoeveel zuurpruimen hier zijn die graag FVD, Baudet, Hiddema, klimaat optimisme, etc. belachelijk willen maken?
Mooi, de hele 'ja maar China en Duitsland' drogreden kan bij het oud vuil.twitter:TomvanderLee twitterde op dinsdag 10-12-2019 om 08:22:29 Vrijwel de gehele Europese wetgeving gaat op de schop om van Europa in 2050 het eerste #klimaatneutrale continent van de wereld te maken. De Green Deal zal diep ingrijpen bij de industrie, de transport- en energiesector en de landbouw. https://t.co/mDxs7YVt19 reageer retweet
NWS / Tanzania stelt lijst op van honderden homo's voor klopjachtquote:Op dinsdag 10 december 2019 09:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Moet ik die post waarin jij het opjagen van homo's minder erg vindt dat het bekritiseren van een vreemde cultuur maar weer eens opdiepen?
Dat is je definitie van seksisme, ja?quote:Op dinsdag 10 december 2019 01:24 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Dus? Vrouwen vinden het leuk om een halfnaakte glazenwasser in een cola reclame te zien en mannen kijken graag naar de pitspoezen bij een F1 wedstrijd. Niets mis mee. Waarom allerlei hysterische figuurtjes zich daar druk om moeten maken is me een raadsel.
Ik kom hier eerder als ramptoerist. Schitterend om te zien hoe hele volksstammen wederom een partij op rechts gevonden hebben, en een messias, omdat het over islam en immigratie gaat, totaal vergetend dat op sociaal-economisch gebied die clubjes (de LPF en Trots gingen u voor) voor het gros van de bevolking desastreus zijn.quote:Op dinsdag 10 december 2019 11:23 schreef Ixnay het volgende:
Verder valt het me op hoeveel zuurpruimen hier zijn die graag FVD, Baudet, Hiddema, klimaat optimisme, etc. belachelijk willen maken?
Waarom vinden zij FVD zo interessant? Wat doen zij in een topic als deze? Zien zij een opkomende partij en worden zij ergens bang van?
FVD stemmers zie je toch ook niet in een Pvda/VVD/CDA/D66/SP/GL topic?
Waar zijn die topics eigenlijk?
Iedereen weet toch dat Baudet vanuit zijn jaguar en privévliegtuig van zijn maatjes de rijke elite gaat aanpakken. Logischquote:Op dinsdag 10 december 2019 12:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik kom hier eerder als ramptoerist. Schitterend om te zien hoe hele volksstammen wederom een partij op rechts gevonden hebben, en een messias, omdat het over islam en immigratie gaat, totaal vergetend dat op sociaal-economisch gebied die clubjes (de LPF en Trots gingen u voor) voor het gros van de bevolking desastreus zijn.
Verder is het natuurlijk lachwekkend dat een club die zegt tegen 'de elite' te strijden een voorman kent die zelf zegt dat 'de bevolking een elite nodig heeft die het de weg wijst'.
Kortom, voor mij is het vermaak.
waar is het Mark Rutte topic dan?quote:Op dinsdag 10 december 2019 11:40 schreef Hanca het volgende:
Als een andere partijleider zo belachelijk veel zou liegen en onzin verkopen, werd dat ook besproken.
Boeiend wat hij allemaal over elites zegt. Zo lang hij maar klaagt over links en racistische uitspraken doet is de hand van FvD'ers al gevuld.quote:Op dinsdag 10 december 2019 12:45 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Iedereen weet toch dat Baudet vanuit zijn jaguar en privévliegtuig van zijn maatjes de rijke elite gaat aanpakken. Logisch
Dan heb je wel meer gemist. Het verschil tussen een fractie auto en een partij auto bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 10 december 2019 10:24 schreef rubbereend het volgende:
Ik had even gemist dat Baudet zelfde reiskostenwinst als Dijkhoff heeft
Heerlijk die oppervlakkigheid. Gezegend zijn de eenvoudigen van geest.quote:Op dinsdag 10 december 2019 12:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik kom hier eerder als ramptoerist. Schitterend om te zien hoe hele volksstammen wederom een partij op rechts gevonden hebben, en een messias, omdat het over islam en immigratie gaat, totaal vergetend dat op sociaal-economisch gebied die clubjes (de LPF en Trots gingen u voor) voor het gros van de bevolking desastreus zijn.
Verder is het natuurlijk lachwekkend dat een club die zegt tegen 'de elite' te strijden een voorman kent die zelf zegt dat 'de bevolking een elite nodig heeft die het de weg wijst'.
Kortom, voor mij is het vermaak.
Dat verschil is er niet. De VVD-fractie-auto wordt ook gewoon door de VVD zelf betaald. Het zijn dus allebei 'partijauto's'. Tweede kamerleden hebben verder een (eersteklas) treinabonnement.quote:Op dinsdag 10 december 2019 13:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan heb je wel meer gemist. Het verschil tussen een fractie auto en een partij auto bijvoorbeeld.
[..]
Heerlijk die oppervlakkigheid. Gezegend zijn de eenvoudigen van geest.
Waar ze niks aan hebben op ons tweedeklas spoorwegnet met derdeklas materieel.quote:Op dinsdag 10 december 2019 13:15 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Dat verschil is er niet. De VVD-fractie-auto wordt ook gewoon door de VVD zelf betaald. Het zijn dus allebei 'partijauto's'. Tweede kamerleden hebben verder een (eersteklas) treinabonnement.
Het wordt vaak een VVD-auto genoemd, maar als hij van de fractie is dan neem ik aan dat auto, brandstof en chauffeur via het fractiebudget uit een TK-potje worden betaald, en niet uit de contributie van de weinige VVD-leden. De TK heeft met de verenigingen VVD en FvD niets te maken.quote:Op dinsdag 10 december 2019 13:15 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Dat verschil is er niet. De VVD-fractie-auto wordt ook gewoon door de VVD zelf betaald. Het zijn dus allebei 'partijauto's'. Tweede kamerleden hebben verder een (eersteklas) treinabonnement.
Volgens Dijkhoff zelf betaalt de VVD, die zal het wel iets beter weten.quote:Op dinsdag 10 december 2019 13:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het wordt vaak een VVD-auto genoemd, maar als hij van de fractie is dan neem ik aan dat auto, brandstof en chauffeur via het fractiebudget uit een TK-potje worden betaald, en niet uit de contributie van de weinige VVD-leden. De TK heeft met de verenigingen VVD en FvD niets te maken.
De partij (de vereniging dus) stelt een auto beschikbaar aan de TK-fractie. Je aanname is onjuist. Thierry is in dezen dus net zo fout als Dijkhof.quote:Op dinsdag 10 december 2019 13:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het wordt vaak een VVD-auto genoemd, maar als hij van de fractie is dan neem ik aan dat auto, brandstof en chauffeur via het fractiebudget uit een TK-potje worden betaald, en niet uit de contributie van de weinige VVD-leden. De TK heeft met de verenigingen VVD en FvD niets te maken.
Bij het partijkartel is het normaal om partij en fractie met elkaar te verwarren. Bij onze niet zo kritische en scherpe media ook. Een auto met chauffeur kost snel een ton per jaar, ik zie dat een partij met 25.000 leden dat niet zomaar even uit de algemene middelen op tafel gooien.quote:Op dinsdag 10 december 2019 13:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens Dijkhoff zelf betaalt de VVD, die zal het wel iets beter weten.
Gelukkig kun je dit controleren. In de verantwoording en controleverklaring 2017 staat dat de VVD 12000 aan reiskosten heft uitgegeven (van het fractiebudget dus). Daar past een auto met chauf inderdaad niet in.quote:Op dinsdag 10 december 2019 13:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Bij het partijkartel is het normaal om partij en fractie met elkaar te verwarren. Bij onze niet zo kritische en scherpe media ook. Een auto met chauffeur kost snel een ton per jaar, ik zie dat een partij met 25.000 leden dat niet zomaar even uit de algemene middelen op tafel gooien.
Waarom is er niet een krant of programma die even precies vertelt hoe het zit?
Dan zou het ook van Dijkhoff geen graaigedrag zijn, althans niet een graaigedrag van publiek belang. Wat hij van zijn eigen partij bij elkaar graait boeit verder niet. Dan moet de partij die reiskostenvergoedingen van fractieleden vragen voor de kosten van de fractie-auto.quote:Op dinsdag 10 december 2019 13:33 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Gelukkig kun je dit controleren. In de verantwoording en controleverklaring 2017 staat dat de VVD 12000 aan reiskosten heft uitgegeven (van het fractiebudget dus). Daar past een auto met chauf inderdaad niet in.
Die wordt zowel bij de VVD als bij FvD door de partij beschikbaar gesteld. Thierry heeft dus hetzelfde graaigedrag vertoond als Klaas.
Verlicht me: wat heeft een Jan Modaal te verwachten van FvD?quote:Op dinsdag 10 december 2019 13:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan heb je wel meer gemist. Het verschil tussen een fractie auto en een partij auto bijvoorbeeld.
[..]
Heerlijk die oppervlakkigheid. Gezegend zijn de eenvoudigen van geest.
Jij kunt het wel niet geloven, maar die auto met chauffeur wordt gewoon betaald door de VVD. Dat kan helemaal niet uit het fractiebudget, zo hoog ligt dat niet.quote:Op dinsdag 10 december 2019 13:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Bij het partijkartel is het normaal om partij en fractie met elkaar te verwarren. Bij onze niet zo kritische en scherpe media ook. Een auto met chauffeur kost snel een ton per jaar, ik zie dat een partij met 25.000 leden dat niet zomaar even uit de algemene middelen op tafel gooien.
Waarom is er niet een krant of programma die even precies vertelt hoe het zit?
Mooi. Je ziet nu in ieder geval in dat de auto niet van fractie-budget is betaald, zoals je eerder beweerde. Die bewering was dus simpelweg onjuist. Neem aan dat je dat nu ook kunt toegeven?quote:Op dinsdag 10 december 2019 13:44 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan zou het ook van Dijkhoff geen graaigedrag zijn, althans niet een graaigedrag van publiek belang. Wat hij van zijn eigen partij bij elkaar graait boeit verder niet. Dan moet de partij die reiskostenvergoedingen van fractieleden vragen voor de kosten van de fractie-auto.
Maar ik moet nog steeds een bron zien van wie die kosten voor de fractie-auto met chauffeur draagt.
Ik niet hoor, heb je een linkje?quote:Op dinsdag 10 december 2019 13:52 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Mooi. Je ziet nu in ieder geval in dat de auto niet van fractie-budget is betaald, zoals je eerder beweerde. Die bewering was dus simpelweg onjuist. Neem aan dat je dat nu ook kunt toegeven?
Behalve dat Klaas al heeft gezegd dat de VVD (de partij dus) de auto betaalt, is de auto ook gelukkig gewoon in je jaarrapportage van de vereniging VVD terug te vinden (in 2018 vervangen volgens de stukken).
De jaarrapportages kun je gewoon op de website van de VVD terugvinden.
Edit: incluis hun inkomsten, zodat ook jij kunt zien waar ze hun geld vandaan halen.
Uiteraard wel, zo'n chauffeur doet het niet voor het vaasje alleen en de auto rijdt ook niet op lucht. Wie de reiskosten draagt is iets anders, en iets tussen de private vereniging en het lid in kwestie. Dat gaat mij niet aan. Bespreek dat lekker in het partijblaadje en op het partijcongres.quote:Editedit: waarom er hier volgens jou ineens géén sprake meer is van graaigedrag is mij niet helder. Zowel Klaas als Thierry ontvingen een reiskostenvergoeding terwijl ze geen reiskosten maakten.
https://www.vvd.nl/verantwoording/quote:Op dinsdag 10 december 2019 14:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik niet hoor, heb je een linkje?
www.vvd.nl/verantwoordingquote:Op dinsdag 10 december 2019 14:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik niet hoor, heb je een linkje?
[..]
Uiteraard wel, zo'n chauffeur doet het niet voor het vaasje alleen en de auto rijdt ook niet op lucht. Wie de reiskosten draagt is iets anders, en iets tussen de private vereniging en het lid in kwestie. Dat gaat mij niet aan. Bespreek dat lekker in het partijblaadje en op het partijcongres.
Je zou hier simpel onderuit kunnen komen door Baudet en Dijkhoff als partij te laten betalen voor de auto met chauffeur, exact het bedrag dat ze als reiskostenvergoeding krijgen. En dan desnoods hun inkomsten van de partij met eenzelfde (netto) bedrag verhogen.quote:Op dinsdag 10 december 2019 15:11 schreef Degodvader het volgende:
Ko
[..]
www.vvd.nl/verantwoording
Even helder. De reiskostenvergoeding (publiek geld dus) is persoonsgebonden. Als Klaas of Thierry reiskosten maken kunnen die daarvan worden betaald. In allebei hun situaties zijn er geen reiskosten, omdat de vereniging hen een auto beschikbaar stelt (en de kosten daarvoor draagt).
Jij zei eerder dat het 'partijkartel' het onderscheid tussen fractie (en individueel lid dus) en partij niet helder had, maar nu lijkt dat jij dit niet helder hebt.
Dus nogmaals: Klaas en Thierry maakten beiden géén reiskosten. Wel kregen ze een reiskostenvergoeding. Helderder kan ik het echt niet voor je maken.
Dat zou kunnen, maar is in beide gevallen niet gebeurd volgens de heren. Daar komt nog bij dat je daarmee fractiebudget naar de vereniging doorspeelt, wat integriteit-technisch ook niet echt lekker is. Daarom is de huidige systematiek op zichzelf ook prima.quote:Op dinsdag 10 december 2019 15:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je zou hier simpel onderuit kunnen komen door Baudet en Dijkhoff als partij te laten betalen voor de auto met chauffeur, exact het bedrag dat ze als reiskostenvergoeding krijgen. En dan desnoods hun inkomsten van de partij met eenzelfde (netto) bedrag verhogen.
Daarom vind ik het ook niet zo erg als ze reiskosten vergoed krijgen. Bijna iedereen krijgt een reiskostenvergoeding, ook als ze geen reiskosten hebben.
Ik had het bij 'iedereen' niet alleen over tweede kamerleden. Als jij 30 km van je werk woont, krijg je gewoon iets van 60×19 cent per dag, ook als jij elke dag fietst.quote:Op dinsdag 10 december 2019 15:41 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Dat ze reiskostenvergoeding krijgen zonder reiskosten te maken is m.i. nogal vreemd (maargoed, daar gaat de TK zelf over ofc). Een aanscherpingddie vereist dat kosten ook daadwerkelijk moeten worden gemaakt voordat je daarvoor een vergoeding ontvangt heeft dan ook mijn voorkeur.
Dus de fractie wordt rondgereden in een auto met een inruilwaarde van 3100 euro? Ik heb lang geen jaarrekening meer gelezen hoor, maar er is niet meer uit af te leiden dan dat de vroempartij een bedrijfsauto heeft. Dus de fractie-auto zou vallen onder de bureaukosten a 13.000 per jaar en is een busje op grijs kenteken? Dat is althans wat doorgaans bedoeld wordt met bedrijfsauto. Dat lijkt me meer iets voor het vervoer van folders en andere leugens dat het gedrukt staat.quote:
Er worden wel reiskosten voor beide gemaakt. Als die gefinancierd wordt door een vereniging waar zij lid van zijn dan gaat mij dat niet aan of ze daarvoor een vergoeding overmaken aan de vereniging of niet. Als die al gedragen zijn door publieke middelen, bijvoorbeeld een potje van de 2e kamer, dan vind ik het onfatsoenlijk om die forfaitaire reiskosten te innen want dan wordt er dubbel betaald uit publieke middelen voor enkelvoudige kosten.quote:Even helder. De reiskostenvergoeding (publiek geld dus) is persoonsgebonden. Als Klaas of Thierry reiskosten maken kunnen die daarvan worden betaald. In allebei hun situaties zijn er geen reiskosten, omdat de vereniging hen een auto beschikbaar stelt (en de kosten daarvoor draagt).
Jij zei eerder dat het 'partijkartel' het onderscheid tussen fractie (en individueel lid dus) en partij niet helder had, maar nu lijkt dat jij dit niet helder hebt.
Dus nogmaals: Klaas en Thierry maakten beiden géén reiskosten. Wel kregen ze een reiskostenvergoeding. Helderder kan ik het echt niet voor je maken.
Je hebt een punt, maar toch oneens. Een reguliere kilometervergoeding is niet te vergelijking met de reiskostenvergoeding van een TK-lid. Allereerst omdat het gaat om een privaat (werkgever) versus publiek geld. Ten tweede omdat het forfaitair deel van kilometervergoeding (let op: beperkterddan reiskostenvergoeding) fiscaal is vormgegeven. Ten derde omdat daar - anders dan bij de TK - wél een voorwaarde/beperking geldt: het aantal (daadwerkelijk) gemaakte km.quote:Op dinsdag 10 december 2019 15:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik had het bij 'iedereen' niet alleen over tweede kamerleden. Als jij 30 km van je werk woont, krijg je gewoon iets van 60×19 cent per dag, ook als jij elke dag fietst.
Dat zijn ook woonwerkverkeer-kosten, die krijgen kamerleden hiernaast ook. Dit gaat om reiskosten die gemaakt worden voor bezoeken in het land, wat je natuurlijk wil stimuleren zodat kamerleden zichtbaar zijn in de samenleving.quote:Op dinsdag 10 december 2019 15:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik had het bij 'iedereen' niet alleen over tweede kamerleden. Als jij 30 km van je werk woont, krijg je gewoon iets van 60×19 cent per dag, ook als jij elke dag fietst.
Heb je al ergens gevonden dat de VVD de fractie auto betaalt?quote:Op dinsdag 10 december 2019 16:21 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Je hebt een punt, maar toch oneens. Een reguliere kilometervergoeding is niet te vergelijking met de reiskostenvergoeding van een TK-lid. Allereerst omdat het gaat om een privaat (werkgever) versus publiek geld. Ten tweede omdat het forfaitair deel van kilometervergoeding (let op: beperkterddan reiskostenvergoeding) fiscaal is vormgegeven. Ten derde omdat daar - anders dan bij de TK - wél een voorwaarde/beperking geldt: het aantal (daadwerkelijk) gemaakte km.
Ik ben het met je eens dat de auto die voor 5500 is aangeschaft waarschijnlijk niet de auto met chauffeur van Dijkhoff is. Maar dan zie je deze zin:quote:Op dinsdag 10 december 2019 20:23 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Heb je al ergens gevonden dat de VVD de fractie auto betaalt?
Ik hoor het wel als jullie de VVD-auto gevonden hebben. Tot die tijd ga ik ervan uit dat die fractie-auto ook uit publiek geld bekostigd is en het dus onfatsoenlijk was van Dijkhoff om die reiskostenvergoeding aan te nemen.quote:Op dinsdag 10 december 2019 21:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat de auto die voor 5500 is aangeschaft waarschijnlijk niet de auto met chauffeur van Dijkhoff is. Maar dan zie je deze zin:
De vereniging heeft operationale leasecontracten afgesloten.
En dan zie je dat er 50.000 aan reiskostenvergoeding is uitgegeven. Ik denk dat de leasekosten van die auto daar in zit. En de chauffeur gewoon onder salarissen.
Doe het eens andersom: waar zie je dat die auto uit het fractiebudget komt (ter hulp: ik heb een linkje naar de uitgaves per fractie gegeven)?quote:Op dinsdag 10 december 2019 21:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik hoor het wel als jullie de VVD-auto gevonden hebben. Tot die tijd ga ik ervan uit dat die fractie-auto ook uit publiek geld bekostigd is en het dus onfatsoenlijk was van Dijkhoff om die reiskostenvergoeding aan te nemen.
Even kijken hoor. Als de fractie-auto met publiek geld zou zijn betaald, is dat van het fractiebudget. Daar hebben we al van vastgesteld dat daar geen auto in zit. Dus waarom jij deze aanname doet is mij een raadsel. Dat kan alleen als ee ergens een geheim potje met publiek geld is. Welk potje zou dit moeten zijn volgens jou?quote:Op dinsdag 10 december 2019 21:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik hoor het wel als jullie de VVD-auto gevonden hebben. Tot die tijd ga ik ervan uit dat die fractie-auto ook uit publiek geld bekostigd is en het dus onfatsoenlijk was van Dijkhoff om die reiskostenvergoeding aan te nemen.
Nee, jullie zijn stellig dat die auto uit de contributie van de 25.000 VVD-leden wordt betaald. Dan moet je die auto kunnen vinden.quote:
Nee hoor, dat hoeft helemaal niet. Het lijjkt me sterk dat het geboekt is onder 'bureaukosten' met als aanduiding 'bedrijfswagen' bij de TK, maar dat wil niet zeggen dat er geen ander potje is.quote:Op woensdag 11 december 2019 07:10 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Even kijken hoor. Als de fractie-auto met publiek geld zou zijn betaald, is dat van het fractiebudget.
Geheim zal het niet zijn, maar het is nou niet zo dat er op de website een overzicht wordt uitgereikt van alle potjes en vergoedingen. Waarschijnlijk omdat dat niet goed is voor het imago van 'de politiek'.quote:Daar hebben we al van vastgesteld dat daar geen auto in zit. Dus waarom jij deze aanname doet is mij een raadsel. Dat kan alleen als ee ergens een geheim potje met publiek geld is. Welk potje zou dit moeten zijn volgens jou?
Dat zegt dus niks zolang hijj niet specifiek aangeeft dat het de partij is en niet de fractie.quote:Dan de financiële stukken. Iedereen, Klaas voorop, stelt dat de VVD de auto betaald.
Jij komt met een bestelbusje met een inruilwaarde van 3000 euro als onderdeel van de 'bureaukosten VVD-vereniging' aankakken als de fractie-auto die de VVD bekostigt. Daar trap ik niet in, en dan ga ik niet de jaarrekening uitpluizen op waar die auto nog meer verstopt zou kunnen zitten.quote:En zie daar: leasekosten in de financiële verslaglegging. Toch twijfel jij hier aan, waarom is dat? Wanneer ben jij wel overtuigd? Als je de factuur van het leasedrijf ziet? Ten overvloede merk ik op dat de jaarrekening van FvD eenzelfde post laat zien (28000 per jaar voor hun jag). Waarom lijk je het daar wel te accepteren, en bij de VVD niet, terwijlbde verantwoording exact hetzelfde is?
Nee, mijn stelling is dat als je twee keer publiek geld trekt voor dezelfde reiskosten, forfaitair of niet, dat onfatsoenlijk is. Als je zowel reiskostenvergoeding uit publiek geld trekt, en van je partij een reisvoorziening krijgt, dan is de afrekening daarvan iets tussen partij en partijlid waar we in de hoedanigheid van staatsburger niks mee te maken hebben.quote:Tot slot zou dit voor jou ten aanzien van de originele stelling niet uit moeten maken. Jij stelde dat de VVD anders dan de FvD zou handelen ten aanzien van de auto (jij claimde dat de vvd auto namelijk uit het fractiebudget kwam - wat aantoonbaar onjuist is gebleken) . Als jij deze argwaan hebt ten aanzien van de VVD auto, heb je hem ook jegens de FvD auto toch. Hun verslaglegging is in ieder geval hetzelfde. En is Thierry net zo fout/goed bezig als Klaas.
Nee hoor, dat maak jij er van. Ik stel dat de VVD-auto is betaald door de VVD. Waar de VVD haar inkomsten uit haalt kun je zien in de jaarraportage die hier al voorbij is gekomen (tip: het is niet slechts contributie). Dr leasekosten zijn netjes terug te vinden in de jaarrapportage van de VVD (net als, en op exact dezelfde wijze als bij FvD)quote:Op woensdag 11 december 2019 10:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, jullie zijn stellig dat die auto uit de contributie van de 25.000 VVD-leden wordt betaald. Dan moet je die auto kunnen vinden.
Wel degelijk dus. Binnen het fractiebudget valt het niet, Dat heb je kunnen zien in controle- en verslag dat hierboven al voorbij is gekomen. Dat betekent dat - als jouw stelling waar zou zijn - er ergens nog een ander potje is waar niemand (behalve de VVD) iets vanaf lijkt te weten. Dat is nogal een claim, die nergens op is gebaseerd.quote:Nee hoor, dat hoeft helemaal niet. Het lijjkt me sterk dat het geboekt is onder 'bureaukosten' met als aanduiding 'bedrijfswagen' bij de TK, maar dat wil niet zeggen dat er geen ander potje is.
[..]
Ja, die is er dus wel, en is hier ook al voorbij gekomen: de verantwoording van de besteding van het fractiebudget. Van iedere fractie netjes terug te vinden.quote:Geheim zal het niet zijn, maar het is nou niet zo dat er op de website een overzicht wordt uitgereikt van alle potjes en vergoedingen. Waarschijnlijk omdat dat niet goed is voor het imago van 'de politiek'.
[..]
Maar Klaas heeft al aangegeven dat de auto door de VVD betaald is. We weten dat het niet uit het fractiebudget wordt betaald, en het leasecontract staat op de jaarrekening van de VVD. Dit is overigens EXACT hetzelfde bij FvD.quote:Dat zegt dus niks zolang hijj niet specifiek aangeeft dat het de partij is en niet de fractie.
[..]
Nee. Ik heb het over het leasecontract. Overigens is de 3000EUR een desinvestering, niet de waarde.quote:Jij komt met een bestelbusje met een inruilwaarde van 3000 euro als onderdeel van de 'bureaukosten VVD-vereniging' aankakken als de fractie-auto die de VVD bekostigt. Daar trap ik niet in, en dan ga ik niet de jaarrekening uitpluizen op waar die auto nog meer verstopt zou kunnen zitten.
[..]
Als je twee keer publiek geld trekt voor dezelfde reiskosten is dat inderdaad niet goed. Maar zowel bij FvD als bij VVD is daarvan geen sprake. In allebei de gevallen wordt de auto namelijk betaald door de vereniging en wordt die ter beschikking gesteld aan het kamerlid.quote:Nee, mijn stelling is dat als je twee keer publiek geld trekt voor dezelfde reiskosten, forfaitair of niet, dat onfatsoenlijk is. Als je zowel reiskostenvergoeding uit publiek geld trekt, en van je partij een reisvoorziening krijgt, dan is de afrekening daarvan iets tussen partij en partijlid waar we in de hoedanigheid van staatsburger niks mee te maken hebben.
Toch heeft FvD besloten om een Jaguar beschikbaar te stellen (a 28.000 per jaar), hen goed recht natuurlijk. Je vraag om transparantie die nu al een aantal keer gegeven is. Ik héb je al gelinkt naar de verantwoording van het fractiebudget. Wat wil je nog meer hebben dan?quote:Dat geldt ook voor Baudet. Die zit echter in een tweemansfractie, dus dan lijkt het me niet kosteneffectief om daar een fractie-auto voor te bekostigen. Dus ik zou zeggen, kom eens met een uitputtend lijstje van alle uitgaven tbv het functioneren van de Tweede Kamer waar dan uit blijkt dat er geen financiering van auto's met chauffeurs in zit. Dat moet met de transparantie die het partijkartel voor zichzelf georganiseerd heeft toch geen enkel probleem zijn?
Er is zoveel mis bij de VVD dat dit niet zoveel meer uit zou maken. Dijkhoff heeft aangegeven dat het fout was en dat hij die reiskostenvergoeding gaat terug betalen, itt het wachtgeld, er schijnt een speciale regeling voor hem onstaan te zijn dat hij het kan houden en toch stopzetten.quote:Op woensdag 11 december 2019 10:33 schreef Degodvader het volgende:
Ik krijg langzamerhand het idee dat je vooral heel graag wil dat er iets mis is bij de VVD. Nog een laatste poging.
Nee hoor. Ik zie alleen niet zo snel een overzicht van alle uitgaven op de site van de TK staan, ook niet die van de reiskostenvergoedingen en verblijfskosten bijvoorbeeld. Waarschijnlijk moet je daarvoor een WOB-verzoek doen. Of ik kijk er overheen, dat kan ook.quote:Wel degelijk dus. Binnen het fractiebudget valt het niet, Dat heb je kunnen zien in controle- en verslag dat hierboven al voorbij is gekomen. Dat betekent dat - als jouw stelling waar zou zijn - er ergens nog een ander potje is waar niemand (behalve de VVD) iets vanaf lijkt te weten. Dat is nogal een claim, die nergens op is gebaseerd.
Aan dat soort zoekt en gij zult vinden spelletjes doe ik niet mee. Jij claimde de auto gevonden te hebben en die claim was vals. Je wekte de indruk dat er post 'fracie-auto met chauffeur' was. Dan wil ik je best een herkansing geven, maar dan moet je wel concreet kunnen aangeven hoe het dan wel precies zit.quote:Nee. Ik heb het over het leasecontract. Overigens is de 3000EUR een desinvestering, niet de waarde.
Je doet nou alsof het fractiebudget het enige mogelijk potje van publiek geld is, waar baseer je dat op?quote:Daar komt bij -mijns inziens, en enigszins buiten deze discussie- dat het wat betreft integriteit niet helemaal lekker is als je fractiebudget gaat doorschuiven naar de vereniging. Maar dat is voor anderen hier geen probleem gebleken.
Ik twijfel aan elk verhaal van de VVD, die 'alle gezag komt van god'-mentaliteit is mij vreemd. Maar hier gaat het vooral om het feit dat in het politieke spraakgebruik en in de onderliggende denkwijze fractie en partij nogal eens vereenzelvigd worden. Onterecht en onjuist, maar ik doe daar in deze heel makkelijk over, en beweer niet dat hij liegt maar ga er slechts vanuit dat hij zich slordig uitdrukt zoals men in het algemeen slordig is met die scheidslijn. Daarom hecht ik geen waarde aan de uitspraak voor hoe het precies zit.quote:Toch twijfel jij aan het verhaal van de VVD, waarom is dat?
Reageer je ook nog op de rest van mijn post? Dan kan ik namelijk alles in 1 keer meepakken. Vooral geïnteresseerd ben ik in de vraag waarom je bij de VVD de constructie niet accepteert, maar bij FvD, die alles op exact dezelfde wijze down en financieel verantwoorden wel?quote:Op woensdag 11 december 2019 11:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er is zoveel mis bij de VVD dat dit niet zoveel meer uit zou maken. Dijkhoff heeft aangegeven dat het fout was en dat hij die reiskostenvergoeding gaat terug betalen, itt het wachtgeld, er schijnt een speciale regeling voor hem onstaan te zijn dat hij het kan houden en toch stopzetten.
Dan zeg ik dat als die auto met chauffeur van de VVD zelf is en de privaatrechtelijke vereniging VVD de kosten draagt, hij het hooguit aan de VVD zou moeten 'terug'betalen maar dat gaat niemand anders dan de VVD-leden aan. Dus ik neem het eigenlijk op voor Dijkhoff, er is alleen een mits. Jij claimt dat die er is, en je hebt daarvoor bewijsmiddelen aangereikt die niet deugen en dus niks bewijzen. Het bestelbusje met de kennelijke inruilwaarde van 3000 euro maakt onderdeel uit van de bureaukosten en zal dus niet de fractie-auto zijn.
[..]
Nee hoor. Ik zie alleen niet zo snel een overzicht van alle uitgaven op de site van de TK staan, ook niet die van de reiskostenvergoedingen en verblijfskosten bijvoorbeeld. Waarschijnlijk moet je daarvoor een WOB-verzoek doen. Of ik kijk er overheen, dat kan ook.
[..]
Aan dat soort zoekt en gij zult vinden spelletjes doe ik niet mee. Jij claimde de auto gevonden te hebben en die claim was vals. Je wekte de indruk dat er post 'fracie-auto met chauffeur' was. Dan wil ik je best een herkansing geven, maar dan moet je wel concreet kunnen aangeven hoe het dan wel precies zit.
[..]
Je doet nou alsof het fractiebudget het enige mogelijk potje van publiek geld is, waar baseer je dat op?
[..]
Ik twijfel aan elk verhaal van de VVD, die 'alle gezag komt van god'-mentaliteit is mij vreemd. Maar hier gaat het vooral om het feit dat in het politieke spraakgebruik en in de onderliggende denkwijze fractie en partij nogal eens vereenzelvigd worden. Onterecht en onjuist, maar ik doe daar in deze heel makkelijk over, en beweer niet dat hij liegt maar ga er slechts vanuit dat hij zich slordig uitdrukt zoals men in het algemeen slordig is met die scheidslijn. Daarom hecht ik geen waarde aan de uitspraak voor hoe het precies zit.
Het lijkt mij logisch dat de TK fractie-auto's met chauffeur organiseert. Het lijkt mij terecht dat dat met publiek geld wordt gefinancierd. Gezien de beschikbaarheid van informatie wat de TK zoal waaraan uitgeeft vind ik het ook niet raar dat die informatie niet voor het oprapen ligt.
Echt, dat deze malloot nog los rondloopt. Bewijst maar weer, er lopen meer gekken buiten de hekken dan in de gangen van Zonnedaal.quote:
Ze doen alsof het een dictator is, maar neequote:Op woensdag 11 december 2019 22:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Echt, dat deze malloot nog los rondloopt. Bewijst maar weer, er lopen meer gekken buiten de hekken dan in de gangen van Zonnedaal.
twitter:AndreKrouwel twitterde op woensdag 11-12-2019 om 22:53:35 We moeten @wierdduk toch een keer gaan uitleggen dat ook Europese verkiezingen consequenties hebben. #Timmermans @PvdA won, de pro-Europese partijen kregen het overgrote deel van de stemmen en zetels. Logisch dat dan die wil van het volk wordt omgezet in beleid. https://t.co/7zAeVKSj14 reageer retweet
Was je iets van plan?quote:Op woensdag 11 december 2019 22:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Echt, dat deze malloot nog los rondloopt.
Grotendeels Eenschquote:Op woensdag 11 december 2019 18:45 schreef theunderdog het volgende:
https://www.elsevierweekb(...)&utm_campaign=buffer
Goed stuk over FVD
Nou, het is fijn te zien dat iemand zo ontzettend fanatiek fan van Dijkhoff is om nog zoveel tijd te willen investeren in deze discussie.quote:Op woensdag 11 december 2019 10:33 schreef Degodvader het volgende:
Ik krijg langzamerhand het idee dat je vooral heel graag wil dat er iets mis is bij de VVD. Nog een laatste poging.
Buiten de muren van een gesticht, bedoel ik. En je insinuaties hou je maar lekker voor je.quote:
Ik weet niet hoe je erbij komt dat ik een fan van Dijkhof zou zijn. Ook ik ben erg blij met de recente peilingen van de VVD. Maar daar ging de hele discussie ook niet over natuurlijk.quote:Op donderdag 12 december 2019 10:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Nou, het is fijn te zien dat iemand zo ontzettend fanatiek fan van Dijkhoff is om nog zoveel tijd te willen investeren in deze discussie.
Helaas denken veel VVD'ers er blijkbaar niet zo rooskleurig over, gezien de recente peilingen.
Ongelofelijk dat deze idioot nog zonder kritiek van de grote media zijn leugens en complottheorieën mag verkondigen. De journalistiek moet harder zijn. Hij mag aan tafel bij de talkshows en andere programma’s dit soort onzin zonder vrijwel enige tegenspraak verkondigen, het is ongelofelijk.quote:
Eh De Brexit betekent dus dat de Conservatives straks niet meer in de ECR zitten, Thierrytwitter:FVD_en twitterde op donderdag 12-12-2019 om 13:34:21 Best of luck in today's election, @BorisJohnson and @Conservatives! We look forward to cooperating with a strengthened Conservative Party in @ECRparty - now and after you get Brexit done! #FVD #GeneralElection2019 https://t.co/MjEXEgUH02 reageer retweet
Sjerrie snapt het allemaal niet zo goed, he? De intellectueel begrijpt niet dat je na een brexit niet meer in de EU zit, blijkbaar. En ook niet dat de Conservatieven nu al regeren in het VK en dat winst of verlies bij nationale verkiezingen geen enkel verschil maken in het EUP.quote:Op donderdag 12 december 2019 13:51 schreef ikbenrond het volgende:Eh De Brexit betekent dus dat de Conservatives straks niet meer in de ECR zitten, Thierrytwitter:FVD_en twitterde op donderdag 12-12-2019 om 13:34:21 Best of luck in today's election, @:BorisJohnson and @:Conservatives! We look forward to cooperating with a strengthened Conservative Party in @:ECRparty - now and after you get Brexit done! #FVD #GeneralElection2019 https://t.co/MjEXEgUH02 reageer retweet
quote:Op donderdag 12 december 2019 13:51 schreef ikbenrond het volgende:Eh De Brexit betekent dus dat de Conservatives straks niet meer in de ECR zitten, Thierrytwitter:FVD_en twitterde op donderdag 12-12-2019 om 13:34:21 Best of luck in today's election, @:BorisJohnson and @:Conservatives! We look forward to cooperating with a strengthened Conservative Party in @:ECRparty - now and after you get Brexit done! #FVD #GeneralElection2019 https://t.co/MjEXEgUH02 reageer retweet
Hier linkt Baudet in ieder geval naar dat account, dus het zal toch echt wel echt zijn.twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 26-11-2019 om 00:16:15 I was invited by the Sweden Democrats to talk about the task of our generation: to reverse the destruction of civilization. We must stop mass immigration, sovereignty transfers, modern architecture and climate hysteria. Speech in English: https://t.co/smJzMWGAxm @FVD_en #FVD reageer retweet
quote:Op woensdag 11 december 2019 18:45 schreef theunderdog het volgende:
https://www.elsevierweekb(...)&utm_campaign=buffer
Goed stuk over FVD
twitter:SanderQuote twitterde op donderdag 12-12-2019 om 13:56:14 Geinig hoe opgewekte FvD’ers dit stuk delen, waarin @Constanteyn1 toch vooral zegt dat die partij de zoveelste niet-vernieuwende outlet voor bange kleinburgers is. https://t.co/3oLcNqtSsR reageer retweet
Baudet liegt weer eens.twitter:Sywert twitterde op donderdag 12-12-2019 om 12:53:52 Waar te beginnen. Bv. het gepresenteerde feit dat de Chinezen 'onze' windmolens bouwen in EU. Kijk mee naar grootste producenten v/d wereld: 1) Siemens (Duitsland/Spanje) 2) Vestas (Denemarken) 3) GE (VS) 4) Enercon (Duitsland) 5) Nordex (Duitsland)https://t.co/7tQ79pq7bT https://t.co/wWAehd7HTI reageer retweet
twitter:vrij_nederland twitterde op donderdag 12-12-2019 om 11:55:51 Het lijkt alsof Thierry Baudet zijn feitenvrije onzin maar klakkeloos over elke talkshowtafel mag strooien, stelt @pleitschrijver. ‘De lakse houding die de media tegenover hem aanneemt, is de domste reactie denkbaar.’ https://t.co/kqtDLJeUeT reageer retweet
Ik geloof vooralsnog niet dat het hetzelfde is. Van de Jaguar van het FvD wordt geschreven dat die uit de partijkas wordt betaald. Bij de auto met chauffeur van Dijkhoff staat dat hij die via de VVD heeft.quote:Op woensdag 11 december 2019 11:06 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Reageer je ook nog op de rest van mijn post? Dan kan ik namelijk alles in 1 keer meepakken. Vooral geïnteresseerd ben ik in de vraag waarom je bij de VVD de constructie niet accepteert, maar bij FvD, die alles op exact dezelfde wijze down en financieel verantwoorden wel?
1) Perzië is al sinds de 7e eeuw Islamitisch. Ook tijdens het hoogtepunt van beschaving en wetenschap. Laten we aub niet doen alsof ze pas sinds 1979 islamitisch zijn.quote:
Daarbij heb je uit de tijd van de Sjah mooie foto's van jonge vrouwen zonder hoofddoek. Maar dat was dan ook gelijk de elite van het land. De elite die met graaien en corruptie ervoor zorgde dat de overgrote meerderheid van de mensen arm bleef. Ook een reden waarom Khomenei populair kon worden.quote:Op donderdag 12 december 2019 20:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
1) Perzië is al sinds de 7e eeuw Islamitisch. Ook tijdens het hoogtepunt van beschaving en wetenschap. Laten we aub niet doen alsof ze pas sinds 1979 islamitisch zijn.
Zeg nooit nooit.quote:2) De Islam zal in Nederland nooit een aandeel hoger dan 10% bereiken
Een model dat FvD op Nederland wil los laten. Politiestaat, graaien en corruptie.quote:Op donderdag 12 december 2019 21:16 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Daarbij heb je uit de tijd van de Sjah mooie foto's van jonge vrouwen zonder hoofddoek. Maar dat was dan ook gelijk de elite van het land. De elite die met graaien en corruptie ervoor zorgde dat de overgrote meerderheid van de mensen arm bleef. Ook een reden waarom Khomenei populair kon worden.
Als jij het filmpje niet gezien hebt, heb jij dan wel recht van spreken?quote:Op donderdag 12 december 2019 20:23 schreef Klopkoek het volgende:
Ergo, zonder het helemaal bekeken te hebben, onzin dus.
Ja.quote:Op vrijdag 13 december 2019 10:43 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Als jij het filmpje niet gezien hebt, heb jij dan wel recht van spreken?
quote:Op vrijdag 13 december 2019 10:51 schreef tesssssssss het volgende:
Even muzikale break
Ik weet niet of hij er al stond.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |