POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ondertussen bepaalt het ongehoorde deel van Nederland wel weer de discussie en agenda. Waarbij ook VVD en CDA een deel van de anti buitenlander retoriek over nemen.
Zoiets als dit verdient veel meer ophef dan zo een artikel over het vriendinnetje van Front National.
Zoiets als dit verdient veel meer ophef dan zo een artikel over het vriendinnetje van Front National.
twitter:volkskrant twitterde op zaterdag 07-12-2019 om 06:35:14 Rijkswaterstaat heeft staalfabrikant Tata Steel de afgelopen jaren toegestaan meer giftige stoffen in het oppervlaktewater te lozen dan de Europese richtlijnen voorschrijven, zo blijkt uit ons onderzoek https://t.co/QXVPum7F1h reageer retweet
Rijkswaterstaat heeft staalfabrikant Tata Steel de afgelopen jaren toegestaan meer giftige stoffen in het oppervlaktewater te lozen dan de Europese richtlijnen voorschrijven, zo blijkt uit ons onderzoek
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zo iemand als Sywert van Lienden ruikt ook steeds meer een verdienmodel
https://twitter.com/Sywert
Goed draadje hier:
[ Bericht 75% gewijzigd door Klopkoek op 08-12-2019 16:57:04 ]
https://twitter.com/Sywert
Goed draadje hier:
twitter:dewaremerijn twitterde op zondag 08-12-2019 om 12:07:18 1. Opvallend, al die ophef over dit artikel. De taal van Baudet is al een aantal maal met extreem-rechts geassocieerd in dezelfde krant. Nu wordt FvD-politica Eva Vlaardingerbroek onder radicaal-rechts geschaard, en dat maakt meer verontwaardiging los. https://t.co/DCY24xIzdw reageer retweet
1. Opvallend, al die ophef over dit artikel. De taal van Baudet is al een aantal maal met extreem-rechts geassocieerd in dezelfde krant. Nu wordt FvD-politica Eva Vlaardingerbroek onder radicaal-rechts geschaard, en dat maakt meer verontwaardiging los. [ Bericht 75% gewijzigd door Klopkoek op 08-12-2019 16:57:04 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
in 7 van de 12 provinciale hoofdsteden de grootste ook. Daar spelen ze thuis.quote:Op zondag 8 december 2019 12:31 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Even schaamteloos van TPO geplukt
[ afbeelding ]
Veel agrarische gebieden die PvdA stemmen (let natuurlijk wel, een schatting!). Had dit niet verwacht.
Tegenwoordig nog slechts in 5: Groningen-stad, Leeuwarden, Assen, Middelburg, Zwolle.quote:Op zondag 8 december 2019 19:17 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
in 7 van de 12 provinciale hoofdsteden de grootste ook. Daar spelen ze thuis.
VVD(5): Haarlem, Arnhem, Den Haag, Den Bos*h, Lelystad
PVV(1): Maastricht
D66(1): Utrecht
Voor de TK-verkiezingen 2012 kreeg de PvdA overigens wel in alle provinciehoofdsteden de meeste stemmen.
We have always been at war with Eastasia.
Akelige verrechtsing van Nederland. Gelukkig heeft die nare graaiende Dijkhoff met zijn 'allochtonen dubbel zo hard straffen' zich buitenspel gezet.quote:Op zondag 8 december 2019 19:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Tegenwoordig nog slechts in 5: Groningen-stad, Leeuwarden, Assen, Middelburg, Zwolle.
VVD(5): Haarlem, Arnhem, Den Haag, Den Bos*h, Lelystad
PVV(1): Maastricht
D66(1): Utrecht
Voor de TK-verkiezingen 2012 kreeg de PvdA overigens wel in alle provinciehoofdsteden de meeste stemmen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De PvdA hoeft alleen maar een restrictief immigratiebeleid te formuleren, een beetje opschuiven richting de Deense sociaaldemocraten, en zich te distantieren van al die identiteitsonzin en ze halen 40 zetels.quote:
[..]
Tegenwoordig nog slechts in 5: Groningen-stad, Leeuwarden, Assen, Middelburg, Zwolle.
VVD(5): Haarlem, Arnhem, Den Haag, Den Bos*h, Lelystad
PVV(1): Maastricht
D66(1): Utrecht
Voor de TK-verkiezingen 2012 kreeg de PvdA overigens wel in alle provinciehoofdsteden de meeste stemmen.
Nederland is al jaren veel rechtser dan de Nederlanders.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zoals Cohen in 1999? Formuleren is het probleem niet, de uitvoering misschien wat anders (in kabinetten waar zij niet in zaten).quote:
[..]
De PvdA hoeft alleen maar een restrictief immigratiebeleid te formuleren
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De PvdA hoeft echt niet die absurde nog strengere eisen voor immigratie te formuleren. Nederland heeft een enorm streng asielbeleid en er komt hier nauwelijks iemand binnen.quote:
[..]
De PvdA hoeft alleen maar een restrictief immigratiebeleid te formuleren, een beetje opschuiven richting de Deense sociaaldemocraten, en zich te distantieren van al die identiteitsonzin en ze halen 40 zetels.
Nederland is al jaren veel rechtser dan de Nederlanders.
Ze moeten gewoon met de feiten gaan strooien. Wilders en Baudet bestoken met feiten dat ze zich druk maken om een paar duizend man per jaar, dat in 2017 al slechts 7% van de sociale huur naar statushouders ging en dat dat alleen maar minder is geworden. Dat de statushouders dus het probleem niet zijn. Dat nog geen 5% van de Nederlanders moslim is (dat is dus minder dan er Nederlanders uit de SGP hoek zijn).
De feiten. Daar kunnen ze mee winnen. Niet met dat absurde, zeer averrechtse systeem in Denemarken, waar politie diverse wijken niet eens meer in durft. Want als je Baudet met feiten om de slaat, gaat hij stotteren. En Wilders kan ook tegen deze feiten niks in brengen.
En neem gelijk de feiten mee dat FvD en PVV alleen voor de rijken op komen en de armen het liefst laten stikken. Dat helpt misschien ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
het valt me altijd op hoe weinig Baudet en Wilders tijdens debatten met de feiten geconfronteerd wordenquote:Op maandag 9 december 2019 11:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
De PvdA hoeft echt niet die absurde nog strengere eisen voor immigratie te formuleren. Nederland heeft een enorm streng asielbeleid en er komt hier nauwelijks iemand binnen.
Ze moeten gewoon met de feiten gaan strooien. Wilders en Baudet bestoken met feiten dat ze zich druk maken om een paar duizend man per jaar, dat in 2017 al slechts 7% van de sociale huur naar statushouders ging en dat dat alleen maar minder is geworden. Dat de statushouders dus het probleem niet zijn. Dat nog geen 5% van de Nederlanders moslim is (dat is dus minder dan er Nederlanders uit de SGP hoek zijn).
De feiten. Daar kunnen ze mee winnen. Niet met dat absurde, zeer averrechtse systeem in Denemarken, waar politie diverse wijken niet eens meer in durft. Want als je Baudet met feiten om de slaat, gaat hij stotteren. En Wilders kan ook tegen deze feiten niks in brengen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ja, helaas ook een gebrek aan parate kennis bij lijsttrekkers. En je mag het volgens heel veel debatspecialisten absoluut niet over cijfers en percentages hebben tijdens een debat, dus laten ze die liggen.quote:
[..]
het valt me altijd op hoe weinig Baudet en Wilders tijdens debatten met de feiten geconfronteerd worden
En misschien ook wel de angst dat een paar mensen denken dat je de problemen bagatelliseert en dat ze daarom niet meer op je zullen stemmen. Je moet het dus wel handig formuleren. Wel zeggen dat je zo'n school waar ze salafisme prediken verschrikkelijk vind, dat je die problemen wil aanpakken. Maar tegelijk dus aangeven dat we het probleem ook niet groter moeten maken dan het is, dat de feiten duidelijk zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zo een Jort Kelder hoor ik ook termen gebruiken als "de migratie uit vele landen en windstreken". Daarmee het beeld op roepend van een zeer omvangrijk probleem 
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Blijkbaar is dat formuleren het probleem wel, want dat doen ze niet. Net zo min als ze krediet opeisen voor het verstrengen van het vluchtelingenbeleid onder Cohen en de VVD weigeren aan te wijzen als de grote aanjager van de massa-immigratie die het is. Met deze peililngen ontbreekt de prikkel daartoe ook, die 15 leden die nu een kans zien om kamerlid te worden gaan een belangrijke koersverandering tegenhouden.quote:
[..]
Zoals Cohen in 1999? Formuleren is het probleem niet, de uitvoering misschien wat anders (in kabinetten waar zij niet in zaten).
Links zit vast in rationeel onverenigbare ideeen. Het premierschap ligt open voor degene die de realiteitszin terugbrengt.
Wie er binnenkomt en vervolgens niet meer weggaat ontrekt zich aan de invloed van de beleid. Bovendien is het asielbeleid zelf nog steeds een kwestie van wat we ons moeten laten overkomen, het hangt van het aanbod af, wie weet een tiental veilige landen te doorkruisen voor de hoofdprijs? Het is ook geen opvang maar economische massa-immigratie.quote:
[..]
De PvdA hoeft echt niet die absurde nog strengere eisen voor immigratie te formuleren. Nederland heeft een enorm streng asielbeleid en er komt hier nauwelijks iemand binnen.
Er komen nog steeds mensen bij, het worden er dus meer, niet minder. En hoezo slechts 7%? Dat betekent dat 7 op de honderd mensen of gezinnen met een benedenmodaal inkomen een betaalbaar huis moet zien te vinden in de vrije sector. Het is een drama voor 7 op de 100 'arbeidersgezinnen'.quote:Ze moeten gewoon met de feiten gaan strooien. Wilders en Baudet bestoken met feiten dat ze zich druk maken om een paar duizend man per jaar, dat in 2017 al slechts 7% van de sociale huur naar statushouders ging en dat dat alleen maar minder is geworden.
Hoezo dus?quote:Dat de statushouders dus het probleem niet zijn.
En die 5% is er al in geslaagd om de vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van demonstratie om zeep te helpen door met geweld te dreigen. Die 5% zorgt voor 99% van de godsdienstellende in dit land, als het al geen 100% is. Die 5% is al genoeg om voor het gros van het antisemitisme en de meerderheid van het anti-homogeweld te zorgen. Met die 5% is er van de gelijkheid tussen jongens en meisjes op scholen niet veel meer over is en het gevoel van veiligheid op straat voor vrouwen zonder hoofddoek wordt er ook niet beter op. Ik zie niet in waarom je dat probleem, dat vooral terecht komt bij 'de arbeider', groter zou willen maken.quote:Dat nog geen 5% van de Nederlanders moslim is (dat is dus minder dan er Nederlanders uit de SGP hoek zijn).
Dat klopt. Het is dan ook heel rechts om de massa-immigratie maar door te laten gaan zodat er meer te halen is in wingewest Nederland. Het is heel rechts om je verder niet bekommeren om de sociale gevolgen in wijken voor gewone mensen.quote:De feiten. Daar kunnen ze mee winnen. Niet met dat absurde, zeer averrechtse systeem in Denemarken, waar politie diverse wijken niet eens meer in durft. Want als je Baudet met feiten om de slaat, gaat hij stotteren. En Wilders kan ook tegen deze feiten niks in brengen.
En neem gelijk de feiten mee dat FvD en PVV alleen voor de rijken op komen en de armen het liefst laten stikken. Dat helpt misschien ook.
Daar hoeft de PvdA alleen maar wat klassieke en zinnige idealen af te stoffen en logische consequenties te trekken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
@Weltschmerz: we gaan het niet eens worden, maar jij bent bang voor spoken blijkbaar. Spoken die in je hoofd bestaan, in werkelijkheid niet.
De statushouders de schuld geven van de crisis op de sociale woningmarkt is echt absurd. Het gaat om 7% van de vrijgekomen sociale huurwoningen in 2017. Maar het grote probleem is dat er te weinig huizen vrij komen. Als je die 7% naar 0 zou weten te brengen, heb je nog het probleem niet opgelost, zelfs niet eens significant kleiner gemaakt. Met 7% meer vrijkomende sociale huurwoningen in een jaar los je niks op.
En bang zijn voor die nog geen 5% moslims, waarvan het grootste deel pacifisctisch, vredelievend en vooral ook zeer gastvrij en aardig, is echt ook absurd. Er zijn meer blanke, alles slopende (voetbal)hooligans. Daar bang voor zijn is reëler.
Ik woon in een stad met in verhouding veel moslims en veel immigranten, maar het is hier volledig veilig om zonder hoofddoek te lopen, hoor. Dat is het echt in elke wijk in Nederland. Doen alsof dat niet zo is, is het creëren van spoken. Dat is de populisten goed gelukt, ze zijn in het hoofd van veel mensen gekropen met niet bestaande problemen. En dat puur voor de macht.
De statushouders de schuld geven van de crisis op de sociale woningmarkt is echt absurd. Het gaat om 7% van de vrijgekomen sociale huurwoningen in 2017. Maar het grote probleem is dat er te weinig huizen vrij komen. Als je die 7% naar 0 zou weten te brengen, heb je nog het probleem niet opgelost, zelfs niet eens significant kleiner gemaakt. Met 7% meer vrijkomende sociale huurwoningen in een jaar los je niks op.
En bang zijn voor die nog geen 5% moslims, waarvan het grootste deel pacifisctisch, vredelievend en vooral ook zeer gastvrij en aardig, is echt ook absurd. Er zijn meer blanke, alles slopende (voetbal)hooligans. Daar bang voor zijn is reëler.
Ik woon in een stad met in verhouding veel moslims en veel immigranten, maar het is hier volledig veilig om zonder hoofddoek te lopen, hoor. Dat is het echt in elke wijk in Nederland. Doen alsof dat niet zo is, is het creëren van spoken. Dat is de populisten goed gelukt, ze zijn in het hoofd van veel mensen gekropen met niet bestaande problemen. En dat puur voor de macht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom gaan de media in dat spel mee?quote:
@:Weltschmerz: we gaan het niet eens worden, maar jij bent bang voor spoken blijkbaar. Spoken die in je hoofd bestaan, in werkelijkheid niet.
De statushouders de schuld geven van de crisis op de sociale woningmarkt is echt absurd. Het gaat om 7% van de vrijgekomen sociale huurwoningen in 2017. Maar het grote probleem is dat er te weinig huizen vrij komen. Als je die 7% naar 0 zou weten te brengen, heb je nog het probleem niet opgelost, zelfs niet eens significant kleiner gemaakt. Met 7% meer vrijkomende sociale huurwoningen in een jaar los je niks op.
En bang zijn voor die nog geen 5% moslims, waarvan het grootste deel pacifisctisch, vredelievend en vooral ook zeer gastvrij en aardig, is echt ook absurd. Er zijn meer blanke, alles slopende (voetbal)hooligans. Daar bang voor zijn is reëler.
Ik woon in een stad met in verhouding veel moslims en veel immigranten, maar het is hier volledig veilig om zonder hoofddoek te lopen, hoor. Dat is het echt in elke wijk in Nederland. Doen alsof dat niet zo is, is het creëren van spoken. Dat is de populisten goed gelukt, ze zijn in het hoofd van veel mensen gekropen met niet bestaande problemen. En dat puur voor de macht.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
4,9%, maar dat was in 2015 en het gaat over het volwassen deel van de bevolking. Het werkelijke aandeel wordt/werd op ongeveer 6% geschat, met een vrij constante groei van ongeveer een procentpunt per jaar.quote:
[..]
Dat nog geen 5% van de Nederlanders moslim is (dat is dus minder dan er Nederlanders uit de SGP hoek zijn).
0,1 procentpunt bedoel je. En dat is nog ruim...quote:
[..]
4,9%, maar dat was in 2015 en het gaat over het volwassen deel van de bevolking. Het werkelijke aandeel wordt/werd op ongeveer 6% geschat, met een vrij constante groei van ongeveer een procentpunt per jaar.
https://nos.nl/artikel/21(...)aar-met-hoeveel.html
Misschien dat we over 50 jaar inderdaad met 10% moslims zitten. Dat is de huidige groei. Waarschijnlijker is dat een heleboel traditionele moslimgezinnen dan al geseculariseerd zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 09-12-2019 12:23:53 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Media hebben altijd en overal, ook de hele geschiedenis door, de neiging problemen uit te vergroten. Problemen zijn nieuwswaardig, plekken waar alles goed gaat niet.quote:
[..]
Waarom gaan de media in dat spel mee?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar dan wel een selectief soort problemen...quote:
[..]
Media hebben altijd en overal, ook de hele geschiedenis door, de neiging problemen uit te vergroten. Problemen zijn nieuwswaardig, plekken waar alles goed gaat niet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vooral nieuwe problemen of opvallende problemen. Dingen die altijd mis gaan (slepende oorlogen als ergste voorbeeld) zijn ook niet nieuwswaardig meer.quote:
[..]
Maar dan wel een selectief soort problemen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eh ja, natuurlijk. Dat was een typo. Gemiddeld is het ongeveer 1 procentpunt per decennium over de afgelopen 60 jaar.quote:
[..]
0,1 procentpunt bedoel je. En dat is nog ruim...
https://nos.nl/artikel/21(...)aar-met-hoeveel.html
Het Pew Research Center heeft daar twee jaar geleden prognoses voor opgesteld op basis van drie verschillende immigratiescenario's. Het middenscenario komt uit op c. 12,5% in 2050. (Voor Zweden: 20%.)quote:Misschien dat we over 50 jaar inderdaad met 10% moslims zitten. Dat is de huidige groei. Waarschijnlijker is dat een heleboel traditionele moslimgezinnen dan al geseculariseerd zijn.
Dat er tegelijkertijd grootschalige secularisatie zou plaatsvinden is vooralsnog de vraag en niet zozeer een "waarschijnlijkheid".
Wanneer kunnen schrijvers, cabaretiers en cartoonisten weer gewoon alles zeggen en tekenen wat ze willen zonder bang te hoeven zijn?quote:
@:Weltschmerz: we gaan het niet eens worden, maar jij bent bang voor spoken blijkbaar. Spoken die in je hoofd bestaan, in werkelijkheid niet.
Dat doe ik ook niet. De crisis op de sociale woningmarkt en de rest van de woningmarkt is de schuld van de VVD.quote:De statushouders de schuld geven van de crisis op de sociale woningmarkt is echt absurd.
Nee, je heb jaren van 93% goed te maken. Maar dat tikt fors aan, een probleem dat elk jaar groter en groter wordt omdat simpelweg omdat de massa-immigratie doorgaat. De wachtlijsten voor een sociale huurwoning groeien elk jaar met 7% extra.quote:Het gaat om 7% van de vrijgekomen sociale huurwoningen in 2017. Maar het grote probleem is dat er te weinig huizen vrij komen. Als je die 7% naar 0 zou weten te brengen, heb je nog het probleem niet opgelost, zelfs niet eens significant kleiner gemaakt. Met 7% meer vrijkomende sociale huurwoningen in een jaar los je niks op.
Ik ben voor vluchtelingenopvang en er is ook draagvlak voor. Maar als dat het beleid is dan hoort daar het zorgen voor voldoende woningen bij. Als jij 35.000 vluchtelingen per jaar wil opvangen moet je elk jaar voor 35.000 mensen sociale woningen bijbouwen, anders wordt het probleem alleen maar groter en wentel je dat af op de mensen met een benedenmodaal inkomen. Als jij niet voor 35.000 mensen woningen kunt bijbouwen moet je niet ze binnenhalen.
Nee, daarnaast is dat geen probleem dat je kiest. Verder is het niet zo relevant hoeveel aardige moslisms er zijn en hoeveel daarvan de godsdienstvrijheid steunen (minder dan de helft vermoed ik), feit is dat zelfs dat kleine percentage al voor grote problemen zorgen. Dan moet je dat percentage klein houden.quote:En bang zijn voor die nog geen 5% moslims, waarvan het grootste deel pacifisctisch, vredelievend en vooral ook zeer gastvrij en aardig, is echt ook absurd. Er zijn meer blanke, alles slopende (voetbal)hooligans. Daar bang voor zijn is reëler.
In het slotervaartpark is het niet zo veilig. Openbare zwembaden zijn ook niet zo veilig op locaties met veel moslims. En dan hebben we het alleen nog maar over kechs, hoeveel moslima's zijn echt vrij om geen hoofddoek te dragen denk je?quote:Ik woon in een stad met in verhouding veel moslims en veel immigranten, maar het is hier volledig veilig om zonder hoofddoek te lopen, hoor. Dat is het echt in elke wijk in Nederland. Doen alsof dat niet zo is, is het creëren van spoken. Dat is de populisten goed gelukt, ze zijn in het hoofd van veel mensen gekropen met niet bestaande problemen. En dat puur voor de macht.
Hoe kom je erbij dat dat de trend zou zijn? Het zijn de jaren 70 niet meer, moslims worden steeds fundamentalistischer.quote:
[..]
0,1 procentpunt bedoel je. En dat is nog ruim...
https://nos.nl/artikel/21(...)aar-met-hoeveel.html
Misschien dat we over 50 jaar inderdaad met 10% moslims zitten. Dat is de huidige groei. Waarschijnlijker is dat een heleboel traditionele moslimgezinnen dan al geseculariseerd zijn.
Je hoeft alleen maar naar Engeland en Frankrijk te kijken wat er met wijken gebeurd wanneer de percentages moslims hoger zijn. Maar goed, dat zijn toch maar arbeiderswijken dus andermans probleem.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ehm, ik woon in een arbeiderswijk. Met ook veel moslims. En sinds kort ook Poolse buren. Niks mis mee, de mensen in de wijk waar ik wel eens last van heb zijn altijd aso's van 100% Nederlandse afkomst. Gelukkig is dat ook maar een klein percentage van de Nederlanders.quote:
[..]
Je hoeft alleen maar naar Engeland en Frankrijk te kijken wat er met wijken gebeurd wanneer de percentages moslims hoger zijn. Maar goed, dat zijn toch maar arbeiderswijken dus andermans probleem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je mist het grotere plaatje wel vaker, zeker als je je blijft blindstaren op anekdotisch bewijs voor niks. Ik beweer niet dat alle moslims wild om zich heen hakkende klootzakken zijn, dus dat hoeft ook niet ontkracht.quote:
[..]
Ehm, ik woon in een arbeiderswijk. Met ook veel moslims. En sinds kort ook Poolse buren. Niks mis mee, de mensen in de wijk waar ik wel eens last van heb zijn altijd aso's van 100% Nederlandse afkomst. Gelukkig is dat ook maar een klein percentage van de Nederlanders.
Maar wanneer kan de Merkel lego weg uit onze steden denk je? Volgend jaar? 2021? 2071?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jij hebt het over anekdotisch bewijs, ik noem de feiten. De feiten die bewijzen dat de zogenaamde problemen waar Wilders en Baudet het over hebben niet echt bestaan.quote:
[..]
Je mist het grotere plaatje wel vaker, zeker als je je blijft blindstaren op anekdotisch bewijs voor niks.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, dat ze in jouw straat niet bestaan of jij er althans niks van merkt betekent niet dat ze niet bestaan. Mijn buren hebben ook een sociale huurwoning dus dan bestaat er geen probleem met de beschikbaarheid van sociale huurwoningen, zoiets?quote:
[..]
Jij hebt het over anekdotisch bewijs, ik noem de feiten. De feiten die bewijzen dat de zogenaamde problemen waar Wilders en Baudet het over hebben niet echt bestaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, ik noem cijfers. Feiten. Jij komt met verhaaltjes. Verhaaltjes die om de cijfers heen praten, omdat je die niet kunt weerleggen. Dat weet je zelf ook wel.quote:
[..]
Nee, dat ze in jouw straat niet bestaan of jij er althans niks van merkt betekent niet dat ze niet bestaan. Mijn buren hebben ook een sociale huurwoning dus dan bestaat er geen probleem met de beschikbaarheid van sociale huurwoningen, zoiets?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is helemaal geen vraag, in Nederland secularisen moslims meer dan christenen. Kan je op het CBS nazoeken.quote:
[..]
Eh ja, natuurlijk. Dat was een typo. Gemiddeld is het ongeveer 1 procentpunt per decennium over de afgelopen 60 jaar.
[..]
Het Pew Research Center heeft daar twee jaar geleden prognoses voor opgesteld op basis van drie verschillende immigratiescenario's. Het middenscenario komt uit op c. 12,5% in 2050. (Voor Zweden: 20%.)
Dat er tegelijkertijd grootschalige secularisatie zou plaatsvinden is vooralsnog de vraag en niet zozeer een "waarschijnlijkheid".
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Grappig wel dat jij altijd degene bent met verhaaltjes zonder enig bewijs laat staan cijfers.quote:
[..]
Je mist het grotere plaatje wel vaker, zeker als je je blijft blindstaren op anekdotisch bewijs voor niks. Ik beweer niet dat alle moslims wild om zich heen hakkende klootzakken zijn, dus dat hoeft ook niet ontkracht.
Maar wanneer kan de Merkel lego weg uit onze steden denk je? Volgend jaar? 2021? 2071?
Onderbuikjes, leugens en racistische opinies zijn geen bewijs, overigens, mischien dat je daar eens aandacht aan kan geven in je eigen posts?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, dat is zeer de vraag. Ook volgens het CBS en het SCP.quote:
[..]
Dat is helemaal geen vraag, in Nederland secularisen moslims meer dan christenen. Kan je op het CBS nazoeken.
quote:p. 4:
In de studie naar moslims uit 2004 kwam ook een trend naar secularisering naar voren. Echter, in 2012 was het beeld onder moslims heel anders. De identificatie met het geloof was onverminderd hoog, ook onder de tweede generatie. Bij hen was er juist een toename in het moskeebezoek.
. . .
p. 6:
Vanaf 2012 is het aandeel dat behoort tot een geloofsgroep met 4 procentpunten afgenomen. De daling in de periode 2012–2017 wordt vooral teweeg gebracht door een afname bij de katholieken met 2 procentpunten en bij de Nederlands hervormden met krap 2 procentpunten. De PKN is stabiel gebleven en bij de gereformeerden en moslims zijn er minimale verschuivingen.
. . .
p. 15:
Geconcludeerd kan worden dat secularisering in Nederland dus vooral door katholieken en hervormden wordt gedragen, geloofsgroepen die zich tevens kenmerken door een betrekkelijk lage participatie in gebedsdiensten. Behoudens enkele uitzonderingen is de secularisering in de periode 2012–2017 ook te zien bij de desbetreffende bevolkingsgroepen.
. . .
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ligieus-en-wie-niet-
quote:p. 14:
Een langer verblijf in Nederland, de opeenvolging van generaties en het toenemen van het opleidingsniveau hebben tot op heden dus nauwelijks geleid tot secularisering, vooral niet bij de Marokkaanse Nederlanders.
. . .
Op veel terreinen is de tweede generatie wat minder religieus dan de eerste. Een iets groter deel is ongelovig, ze bidden minder vaak, dragen minder vaak een hoofddoek en bij de Marokkaanse tweede generatie is het moskeebezoek lager. Ook ander onderzoek liet zien dat onder jongeren van 15 jaar de religieuze beleving minder sterk is dan bij hun ouders (De Hoon en Van Tubergen 2014). Tegelijkertijd zijn adolescenten met een moslimachtergrond aanzienlijk religieuzer dan hun autochtone leeijdsgenoten of adolescenten met een andere achtergrond (Güngör et al. 2011; De Hoon en Van Tubergen 2014; Van Tubergen en Sindrado‡ir 2011). Moslims slagen er veel beter in om hun geloof door te geven aan hun kinderen dan christenen (De Hoon en Van Tubergen 2014). Ook voor een groot deel van de tweede generatie is het geloof zeer belangrijk (zie ook Huijnk et al. 2015) en neemt het belang van geloof juist toe.
. . .
p. 30:
Uit Moslim in Nederland 2012 bleek dat tussen 1998 en 2011 het deel dat zichzelf moslim noemt niet erg aan verandering onderhevig was (Maliepaard en Gijsberts 2012); het aantal Turkse en Marokkaanse Nederlanders dat zich geen moslim noemt, bedroeg nooit meer dan 10%. In 2015 is dit voor de Turkse groep echter wel het geval. Toch is er op dit vlak geen duidelijke sprake van een trend naar secularisatie; nog steeds noemt het overgrote deel zich moslim.
https://www.scp.nl/Public(...)moslims_in_Nederland
Links cabaret genot.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zijn toch echt jouw eigen verzinsels.quote:
[..]
Ze kunnen me bannen wat ze willen maar ik neem er niks van terug
Baudet die wurging goed praat en nee is ja.
https://www.vogue.nl/cult(...)-vrouwen-denkt-zegt/quote:
[..]
Dat zijn toch echt jouw eigen verzinsels.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)nderwaardig-seksisme
https://www.metronieuws.nl/columns/2017/04/het-is-gewoon-zo
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Even een vraagje: vind jij deze opmerkingen van Baudet schokkend/erg?quote:
En zo ja, waarom verlaag jij je dan tot hetzelfde minstens zo erge/schokkende niveau?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het noeman van cijfers heeft dan ook niet zoveel zin als je er de verkeerde conclusies aan verbindt. Ik vind het uiterst zorgwekkend dat slechts 5% moslims voor zoveel godsdienstellende zorgt. Daarnaast is de 7% statushouders die voorrang krijgen bij een sociale woningbouwhuis een enorm probleem voor mensen die op die wachtlijst staan.quote:
[..]
Nee, ik noem cijfers. Feiten. Jij komt met verhaaltjes. Verhaaltjes die om de cijfers heen praten, omdat je die niet kunt weerleggen. Dat weet je zelf ook wel.
Daarnaast ben je de verkeerde indruk aan het wekken door te doen alsof een probleem kleiner wordt terwijl het slechts minder hard groeit dan in voorgaande jaren.
Ah, de racismebeschuldiging, die kon niet uitblijven. Stel je voor dat je het over de massa-immigratie zou moeten hebben en dat dat niet zo fantastisch gaat.quote:
[..]
Grappig wel dat jij altijd degene bent met verhaaltjes zonder enig bewijs laat staan cijfers.
Onderbuikjes, leugens en racistische opinies zijn geen bewijs, overigens, mischien dat je daar eens aandacht aan kan geven in je eigen posts?
Hee, een leugen. Of was je gewoon blind door het wensdenken?quote:
[..]
Dat is helemaal geen vraag, in Nederland secularisen moslims meer dan christenen. Kan je op het CBS nazoeken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Omdat het goed is wanneer mensen zelf ervaren wat zij over anderen willen afroepen, bagatelliseren of goedpraten. Baudet weet dondersgoed wat hij doet wanneer hij met Mein Kampf, The South was Right, Julien Blanc en American Psycho poseert.quote:
[..]
Even een vraagje: vind jij deze opmerkingen van Baudet schokkend/erg?
En zo ja, waarom verlaag jij je dan tot hetzelfde minstens zo erge/schokkende niveau?
Omdat ik op persoonlijk niveau een 'kwaad met kwaad vergelden' sentiment voel. Of de staat dit ook tot beleid moet maken is een tweede maar dat kan ik van elkaar scheiden.
Omdat het typisch is wanneer men zo gruwelt van Zweden ("de verkrachtingshoofstad van Europa" werd bij Pauw gezegd) terwijl ze tegelijkertijd zo enorm gruwelen van de uiterst strikte definities die daar worden gehanteerd. Definities die resulteren in dat soort statistieken (en dan nog steeds is het niet de verkrachtingshoofdstad).
Omdat het geenszins is uitgesloten dat dit een 'false flag' incident was. Dit hebben we vaker gezien bij alt-right, dat ze zelf zaken in scene zetten.
Ondertussen zie ik dat jij weer negatief doet over Denemarken, terwijl daar de sociale mobiliteit veel beter in elkaar steekt dan hier (volgens OESO duurt het daar twee generaties tot de marktinkomens op het gemiddelde zitten ipv vier of vijf zoals in Nederland).
Zie ook het recente OESO rapport vwb onderwijs:
https://www.oecd.org/pisa/publications/PISA2018_CN_DNK.pdf
https://www.oecd.org/pisa/publications/PISA2018_CN_NLD.pdf
Ziet er stukken beter uit.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
@Klopkoek: als je iets wil bestrijden, dan is je verlagen tot hetzelfde niveau nooit goed. Sterker nog: als jij je verlaagt tot hetzelfde niveau nooit goed verdien je het net zo veel om bestreden te worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou ja, zelf. Het zijn nog altijd de vrouwen die verkracht worden. Ook daarom is die "lollige" oproep nogal misselijk.quote:
[..]
Oh gossie. Eerst een tiental keer herhalen dat als een vrouw nee zegt ze ja bedoelt maar nu krijg je het opeens zelf voor de kiezen.
Zolang het bij woorden blijft is deze hypocriete verontwaardiging amusant.
Je weet niet eens of het wel sarcastisch bedoeld is. Er lopen genoeg gekken rond in dit land.
Wat denk je dat de Amerikaanse en Russische soldaten deden toen ze Europa kwamen bevrijdenquote:
@:Klopkoek: als je iets wil bestrijden, dan is je verlagen tot hetzelfde niveau nooit goed. Sterker nog: als jij je verlaagt tot hetzelfde niveau nooit goed verdien je het net zo veel om bestreden te worden.
En die deden het dan ook echt hè, in plaats van enkel woorden en de boodschapper - de slopers van rechtsstaat en democratie - schrik aanjagen met hun eigen teksten (waarvan ik zei dat het daarbij moet blijven).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens mij zijn hier dan ook weinig mensen aanwezig die bijvoorbeeld de massaverkrachtingen door met name Russische soldaten zouden goedpraten.quote:
[..]
Wat denk je dat de Amerikaanse en Russische soldaten deden toen ze Europa kwamen bevrijden
Ik weet het en ik zal dat nooit goed praten. Zoals ik de bombardementen op Dresden gewoon een oorlogsmisdaad noem.quote:
[..]
Wat denk je dat de Amerikaanse en Russische soldaten deden toen ze Europa kwamen bevrijden
En Baudet zei het ook alleen maar, deed niks. Als je dat erg vindt, moet je dat ook zelf niet doen. Dat ik dat moet uitleggen is eigenlijk wel heel erg...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat Nederlanders zelf in Azië en Suriname hebben uitgevroten ligt nog steeds gevoelig en dan met name in de rechtse hoek. Dan is het al snel van 'onze jongens door het slijk halen' of in een verder verleden 'onze bondgenoten en bevrijders besmeuren'.quote:
[..]
Volgens mij zijn hier dan ook weinig mensen aanwezig die bijvoorbeeld de massaverkrachtingen door met name Russische soldaten zouden goedpraten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Prima. Laten we het er maar op houden dat ze van alles en nog wat over anderen willen uitstorten maar het niet bij henzelf mag.quote:
[..]
Ik weet het en ik zal dat nooit goed praten. Zoals ik de bombardementen op Dresden gewoon een oorlogsmisdaad noem.
En Baudet zei het ook alleen maar, deed niks. Als je dat erg vindt, moet je dat ook zelf niet doen. Dat ik dat moet uitleggen is eigenlijk wel heel erg...
Het klassieke demoniseren kaartspel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat op zichzelf impliceert ontkenning van de validiteit van het principe "kwaad met kwaad vergelden".quote:
[..]
Wat Nederlanders zelf in Azië en Suriname hebben uitgevroten ligt nog steeds gevoelig en dan met name in de rechtse hoek. Dan is het al snel van 'onze jongens door het slijk halen' of in een verder verleden 'onze bondgenoten en bevrijders besmeuren'.
Is er iemand die ook maar 1 moment moest (glim)lachen hierom, of iets hiervan op zijn minst leuk vond?quote:
Wie betaalt deze onzin? Kunnen deze mannen geen echte baan vinden ofzo?
Wat koddig. Het FvD-pubertje kent Kopspijkers niet.quote:
[..]
Is er iemand die ook maar 1 moment moest (glim)lachen hierom, of iets hiervan op zijn minst leuk vond?
Wie betaalt deze onzin? Kunnen deze mannen geen echte baan vinden ofzo?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat het nog bestaat is zielig. In de jaren 90 was het al duidelijk hoe ze gevoed werden door links.quote:Op maandag 9 december 2019 17:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat koddig. Het FvD-pubertje kent Kopspijkers niet.
Ga werken voor je geld of maak iets dat leuk is.
Bij Kopspijkers was de voorpret vaak groot maar viel de kwaliteit uiteindelijk meestal een beetje tegen.
Al die artiesten geven al jaren drukbezochte voorstellingen, dus over hun financiële situatie hoef je je geen zorgen te maken.quote:
[..]
Dat het nog bestaat is zielig. In de jaren 90 was het al duidelijk hoe ze gevoed werden door links.
Ga werken voor je geld of maak iets dat leuk is.
Heb jij al een baan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het bestaat dan ook niet meer.quote:
[..]
Dat het nog bestaat is zielig. In de jaren 90 was het al duidelijk hoe ze gevoed werden door links.
Ga werken voor je geld of maak iets dat leuk is.
Het gaat niet zo lekker he, met je woede richting een programma dat je eerst claimt niet te kennen en vervolgens opeens wel kent, en zelfs al meer dan 20 jaar kut vind, hoewel het al 15 jaar niet meer bestaat.
Dit is overigens werken voor geld, als ze ervoor betaald krijgen. Anders is het gewoon een leuk programma dat niets kost. Wat is nu precies je probleem? Dat ze teveel betaald krijgen voor hun werk of dat zouden moet gaan werken?
Schrijnend hoe weinig humor alles rechts van de VVD eigenlijk heeft. Die moeten echt een somber leven leiden.
Aap ik betaal al 12 jaar belasting voor dit soort losers.quote:
[..]
Al die artiesten geven al jaren drukbezochte voorstellingen, dus over hun financiële situatie hoef je je geen zorgen te maken.
Heb jij al een baan?
Als ze zo goed verdienen waarom hebben ze het dan nodig om zichzelf zo voor schut te zeggen?
Het doel van dit optreden was grappig zijn. Niemand moet hier om lachen.
