NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus omdat er nog steeds landen zijn waar de slavernij geldt doet onze eigen geschiedenis er niet meer toe? Nee, dat argument kwam niet van mij af...quote:Op zondag 10 november 2019 17:11 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Hallo! Jij komt met dat argument.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gewoon, vertel even; welk punt wilde je nu hiermee maken?quote:
[..]
Dus omdat er nog steeds landen zijn waar de slavernij geldt doet onze eigen geschiedenis er niet meer toe? Nee, dat argument kwam niet van mij af...
Ben je heel edelmoedig tegen wereldwijde slavernij, of wil je eigenlijk iets anders en zullen die andere mensen jou worst zijn?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Werden die voorouders officieel ook als objecten of beesten gezien?.quote:
[..]
Genoeg voorouders die verplicht (oa. de werkverschaffing, veenkolonieen, landontginning) voor de kost in natura of helemaal niks gewerkt hebben. En dat behelst nog wel even een wat recentere periode.
[..]
Ja?
Lees je aub een beetje in over de koloniale periode, dan zul je KOZP beter begrijpen.
Nog niet zo lang geleden waren er menselijke dierentuinen in West-Europa
Deze vergelijkingen mag je bij voorbaat al niet gebruiken.quote:
[..]
Hoe zit het dan met de declarabale uren.
Ik las recent dat slaven boekhoudkundig als activa werden geadministreerd. Het waren gewoon objecten!.
Waarom zouden Joden wel herstelbetalingen krijgen en de nazaten van slaven niet?
De Joden hebben een paar jaar een rotperiode gehad, de zwarten eeuwenlang.
Hoewel het natuurlijk zodanig voor de hand ligt als een olifant in de kamer.
"Rechts" begint dan meteen te jammeren en weigert nog langer op de zaak in te gaan.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
quote:Op zondag 10 november 2019 17:12 schreef OllieA het volgende:
Ben jij niet een beetje teveel het woord aan het voeren voor de verre nabestaanden van slavernij? Moet jij niet een beetje bescheiden achteraan gaan staan, met een klein bordje?
Zijn er mensen die dat actief meegemaakt hebben nog in leven?quote:
[..]
Werden die voorouders officieel ook als objecten of beesten gezien?.
Lees je aub een beetje in over de koloniale periode, dan zul je KOZP beter begrijpen.
Nog niet zo lang geleden waren er menselijke dierentuinen in West-Europa
Dit is nieuw voor mij. Oprecht zou ik hier een bron van willen zien en er meer over lezen.quote:
[..]
Nog niet zo lang geleden waren er menselijke dierentuinen in West-Europa
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ja pok, ff dimmen met dat witte kleurtje van je.quote:
[..]
Ben jij niet een beetje teveel het woord aan het voeren voor de verre nabestaanden van slavernij? Moet jij niet een beetje bescheiden achteraan gaan staan, met een klein bordje?
Jij bent kwetsend voor mij. Ga je nu ook van Fok af?quote:
[..]
wat jij ervan vind doet er helemaal niet toe. nederland viert dit feest zo. en dat feest is kwetsend. dat bepaal jij niet, of het kwetsend voor hun is.
https://www.ancient-origins.net/history/human-zoos-0011420quote:
[..]
Dit is nieuw voor mij. Oprecht zou ik hier een bron van willen zien en er meer over lezen.
Ik begon er onderzoek naar te doen nadat ik er met een Surinaamse vriend over sprak. En dit is nog niet eens het ergste.
honderden moslims met een veelvoud aan geweld...…quote:Op zondag 10 november 2019 16:23 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Apart dat je dit soort stukjes nooit leest uit die hoek als honderden moslims met een veelvoud aan geweld een vreedzame demonstratie de kop in slaan zoals recent nog bij Pegida. Dan wordt het geweld keer op keer goedgepraat want "provocatie" natuurlijk. En niemand uit die kliek die dan iets over de huidskleur durft te roepen.
Ik vond dit:
Volgens de berichtgeving waren het honderden Turken. Ik kan niet zien of het moslims zijn. Maar goed....
Verder:
Ze stonden met blote handen tegenover gewapende ME'ers.
Dus waar blijft "die veelvoud aan geweld".
"Een vreedzame demonstratie de kop inslaan". Volgens mij kwamen ze niet langszij de ME.
Maar goed: Als je andere beelden hebt of een ander incident hoor ik het graag.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het waren gewoon objecten ja, niet meer niet minder.quote:
Werden die voorouders officieel ook als objecten of beesten gezien?
Waar gaat het KOZP nou om? Racisme of slavernij?quote:Lees je aub een beetje in over de koloniale periode, dan zul je KOZP beter begrijpen.
Daarnaast ben ik prima op de hoogte van het koloniale verleden wees maar niet bang.
En vwb "inlezen", als het met jou op dezelfde manier gaat als met Srebrenica zijn we vrij gauw uitgepraat.
Ja en?quote:Nog niet zo lang geleden waren er menselijke dierentuinen in West-Europa
https://images.app.goo.gl/mmUebBmofxsbfQnAAquote:
[..]
Dit is nieuw voor mij. Oprecht zou ik hier een bron van willen zien en er meer over lezen.
https://www.bd.nl/home/aa(...)ps://www.google.com/quote:
[..]
Dit is nieuw voor mij. Oprecht zou ik hier een bron van willen zien en er meer over lezen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dank je wel. Heb het gelezen.quote:
[..]
https://www.ancient-origins.net/history/human-zoos-0011420
Ik begon er onderzoek naar te doen nadat ik er met een Surinaamse vriend over sprak. En dit is nog niet eens het ergste.
Dan lees ik zoiets;
Ik weet gewoon niet wat ik hier van moet denken...quote:One of the last instances of the phenomenon occurred in 1958, at the World’s Fair in Brussels, where a Congolese Village was featured.
Als het waar is, dan is dit ronduit verbijsterend.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
En daar gaan we weer...quote:
Deze vergelijkingen mag je bij voorbaat al niet gebruiken.
Hoewel het natuurlijk zodanig voor de hand ligt als een olifant in de kamer.
"Rechts" begint dan meteen te jammeren en weigert nog langer op de zaak in te gaan.
Kul. Nederlanders kennen hun roots vaak ook niet, kijk even in het genealogietopic van C&H. Ja, "blank waarschijnlijk", maar of er Joods of Indisch vloed doorgemengd is: geen idee. En of dat blank nu uit Duitsland of Frankrijk kwam: geen idee. Neaderthaler of Cro Magnon: geen idee. Waarom is het voor jou dan een levensgroot probleem het niet te weten?quote:
[..]
zoals iemand zei; mijn familie roots vallen nooit meer te achterhalen. dat is blijvend.
die gevolgen zijn nog heel erg echt.
Heb je überhaupt wel moeite gedaan het te onderzoeken?
Ja, daarom kreeg Suriname miljarden en is het tot dusverre nooit een probleem geweest als ze naar Nederland kwamen om hier van de rijkdom te genieten.quote:
[..]
of ik het daarmee eens ben is een wteede, maar het is het idee dta je een hele grote groep afirkanen alles hebt afgepakt, terwijl je eigen cultuur nu tot de rijksten ter wereld behoort. dan mag er wel wat van op hun afkomen.
Wat denk je dat die Airfryer al aan subsidies heeft binnengesleept? Denk je dat hij evenveel gratis geld had gekregen in Ghana?
Ah nu zijn we allemaal objecten.quote:
[..]
Het waren gewoon objecten ja, niet meer niet minder.
[..]
Waar gaat het KOZP nou om? Racisme of slavernij?
Daarnaast ben ik prima op de hoogte van het koloniale verleden wees maar niet bang.
En vwb "inlezen", als het met jou op dezelfde manier gaat als met Srebrenica zijn we vrij gauw uitgepraat.
[..]
Ja en?
Uiteindelijk hebben we ook allemaal dezelfde vader en moeder:)
Maar die voorouders waren dus ook officieel objecten die als roerende goederen werden gezien?
Dus die werden net zoals de slaven, niet geclassificeerd als mens zijnde?. Bron?
Wat Srebrenica betreft: genoeg gelezen over het onderwerp en meermalen in het gebied zelf geweest. En nee, ik heb er geen boek van Karremans over gelezen,want dat weiger ik pertinent.
Nope.quote:
[..]
ZP is een voorbeeld waar we dit ook doen. en je kan het ze niet kwalijk nemen als ze zichzelf en de amerikaanse zwarten als een groep beschouwen. want dat zijn ze ook. allemaal ex-slaven.
- dat doen we niet met Zwarte Piet
- Amerikaanse zwarten kunnen ook van slavenhouders en slavenhandelaren afstammen.
- veel blanken stammen af van slaven. Je wilt al niet weten hoeveel er van Karel de Grote afstammen, dus laat staat hoeveel er van slaven afstammen.
Als je als 11-jarige vanuit Ghana naar Nederland komt, is het dan waarschijnlijk dat je afstamt van slaven?
Gaat het nu om een slavernijverleden, of om racisme?
Ik krijg de indruk dat KOZP de Nederlandse variant is van de Amerikaanse identity-politics. Kortom, postmodernistische kletskoek. Het zal dan ook, net als bij PC Principal uiteindelijk wel om de pussy draaien.
Gaat het nu om een slavernijverleden, of om racisme?
Ik krijg de indruk dat KOZP de Nederlandse variant is van de Amerikaanse identity-politics. Kortom, postmodernistische kletskoek. Het zal dan ook, net als bij PC Principal uiteindelijk wel om de pussy draaien.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Ik denk het niet. Hoezo?quote:
[..]
Zijn er mensen die dat actief meegemaakt hebben nog in leven?
Hoe is dat relevant? Men werd gewoon verplicht tewerkgesteld bij de werkverschaffing. Dan kun je allerlei mitsen, maren, en hoe ze gezien werden en weet ik het opvoeren maar je was gewoon dagenlang verplicht dom aan het scheppen.quote:
Ah nu zijn we allemaal objecten.
Uiteindelijk hebben we ook allemaal dezelfde vader en moeder:)
Maar die voorouders waren dus ook officieel objecten die als roerende goederen werden gezien?
Dus die werden net zoals de slaven, niet geclassificeerd als mens zijnde?. Bron?
En zelfs nu ben je als werknemer in de ogen van de werkgever gewoon een FTE, niks meer niks minder.
Dat is me bekend en ik mag aannemen dat je mijn mening ook prima weet. Als je het daar weer eens over wil hebben moet je dat topic maar weer even afstoffen.quote:Wat Srebrenica betreft: genoeg gelezen over het onderwerp en meermalen in het gebied zelf geweest. En nee, ik heb er geen boek van Karremans over gelezen,want dat weiger ik pertinent.
Identity politics zou je het kunnen noemen (net zoals feminisme of andere sociale gelijkheidsbewegingen). Slavernijherstelbetalingen is vooral een afleidingsmanouevre van anderen. Daar gaat het nauwelijks om. Het identity politics noemen overigens ook.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat zullen de meesten het hier niet met je eens zijn.quote:
[..]
Dank je wel. Heb het gelezen.
Dan lees ik zoiets;
[..]
Ik weet gewoon niet wat ik hier van moet denken...
Als het waar is, dan is dit ronduit verbijsterend.
Er zijn er zelfs bij die het doodnormaal vinden, dat er menselijke dierentuinen waren.
Persoonlijk denk ik dat anti Pieten dit platform ook gebruiken, om een veel groter probleem aan te duiden.
Ik reageerde op:quote:
[..]
Serieus? Ga je serieus ontkennen dat Nederland een dikke vinger in de slavenpap had?
Nederland was nota bene één van de laatste landen waarin de slavernij afgeschaft werd...
- hebben Nederlanders zwarten ontheemd? Nee, dat deden de Afrikaanse zwarten die onderworpen stammen meenamen naar hun eigen regio en daar aan blanken verkochten.quote:als zwarte mensen eeuwenlang worden ontheemd, tot slaven gemaakt, achtergesteld ins amenlevingen, gediscrimineert, belachelijkgemaakt in nederlandse feestjes
- het waren ook de zwarte Afrikanen die die zwarten in eerste instantie tot slaaf maakten. Voor de WIC en VOC was het slechts handelswaar.
- Nederland heeft nooit zwarten achtergesteld, er zijn hier geen rassenwetten geweest die stelden dat zwarten minder waren. In tegendeel, er waren diverse zwarten die hoog geëerd werden, de zwarte van de drie wijzen/koningen, de koningin van Sheba, de ridder Moriaen.
- er is geen sprake van grootschalige discriminatie: zwarten zijn altijd welkom geweest in Nederland, en goed behandeld. Overigens geldt dat ook voor Indië: Nederland nam plaatselijke zeden over, waardoor op het ene eiland de inheemsen slaven hadden, op het andere eiland was het verboden.
- zwarten worden net als ieder andet met carnaval belachelijk gemaakt, hen een speciale positie geven zou discriminatie zijn.
Kortom, je kletst uit je nek met racistische tendensen jegens blanken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lunatiek op 10-11-2019 18:18:49 ]
Niemand zegt dat, quote ze maar even dan.quote:
Dat zullen de meesten het hier niet met je eens zijn.
Er zijn er zelfs bij die het doodnormaal vinden, dat er menselijke dierentuinen waren.
Echter, zoek even wanneer Nederland zich van die praktijk bediende... Juist ja, ergens in 1800 en vooralsnog kan ik er maar 1 vinden. Wat de Belgen in 1958 deden heb ik niet zoveel boodschap aan, ga als KOZP dan bij de Belgen klagen.
Nou dan ben ik benieuwd wat dat grotere probleem is.quote:Persoonlijk denk ik dat anti Pieten dit platform ook gebruiken, om een veel groter probleem aan te duiden.
Edit: En oh ja, hier kun je ook aapjes kijken: https://www.archeon.nl/index.html
Ze doen nog allerlei kunstjes ook nog.
Dat is wat mij betreft de hele kwestie, Zwarte Piet is het verkeerde onderwerp. Ik wil niemands problemen bagatelliseren, maar die discussie gaat gewoon helemaal nergens over en is volstrekt verziekt.quote:
[..]
Dat zullen de meesten het hier niet met je eens zijn.
Er zijn er zelfs bij die het doodnormaal vinden, dat er menselijke dierentuinen waren.
Persoonlijk denk ik dat anti Pieten dit platform ook gebruiken, om een veel groter probleem aan te duiden.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Nee, dat ook weer niet.quote:
[..]
Hoe zit het dan met de declarabale uren.
Ik las recent dat slaven boekhoudkundig als activa werden geadministreerd. Het waren gewoon objecten!.
Om dezelfde reden dat Nederlanders ook geen herstelbetalingen van de Fransen eisen. Het slachtofferschap is feitelijk verjaard.quote:Waarom zouden Joden wel herstelbetalingen krijgen en de nazaten van slaven niet?
Ook niet waar. Veel zwarten wel, maar lang niet allemaal.quote:De Joden hebben een paar jaar een rotperiode gehad, de zwarten eeuwenlang.
Ik niet tegen herstelbetalingen overigens. De slachtoffers van de loodvergiftiging in Flynt hebben er wel recht op. Er zijn na WOII ook nog hele vuile vastgoedspelletjes gespeeld ten nadele van zwarte gemeenschappen. Dat heeft zwarte families geld gekost en er zijn dus nu mensen in de VS die daar financieel nadeel van hebben.
Maar daar is in Nederland geen sprake van geweest. In tegendeel, heel veel Surinamers en Antillianen zijn netto-ontvangers. Daarom halen ze de VS er ook altijd bij, want het probleem daar is natuurlijk niet de slavernij, Europa laat zien hoe snel je een punt achter een geschiedenis kunt zetten, vergeven maar niet vergeten, klaar. Het probleem is dat daar het racisme is gebleven.
Ik zou zeggen lees je eens goed in, ipv een beetje. Als je je een beetje inleest kom je vooral tendentieuze en vaak botweg onjuiste bronnen tegen.quote:
[..]
Werden die voorouders officieel ook als objecten of beesten gezien?.
Lees je aub een beetje in over de koloniale periode, dan zul je KOZP beter begrijpen.
Niet in Nederland hoor, hier lopen al meer dan 4 eeuwen vrij zwarten rond. Als het niet Amerika is wat erbij gehaald kan worden dan moet heel Europa maar over een kam geschoren worden om Nederland wat aan te wrijven.quote:Nog niet zo lang geleden waren er menselijke dierentuinen in West-Europa
Nederland heeft echt wel genoeg zwarte bladzijden in de geschiedenis, dat is allemaal uitstekend gedocumenteerd door onder andere boekhouders. Er is geen enkele reden om daar andere landen bij te halen anders dan om een vals beeld te schetsen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
De NPO zou een goede start zijn om als podium af te schaffen als ze maar één stem laat horen.quote:
[..]
' Zulke mensen moeten geen platform krijgen'.
Dit hoor en zie ik heel vaak. Platform en podium. Maar van wie moeten ze geen platform en/of podium krijgen?. Wie bepaald dat?
Een van die landen is het vaderland van de voorman van KOZP, waar hij tot zijn 11 heeft gewoond als lid van een slavenhoudende stam.quote:
[..]
Uit de categorie 'mijn buurvrouw slaat haar kinderen, dus ik mag dat ook'.
Dus: je zou het identity-politics kunnen noemen, maar daar gaat het niet of nauwelijks om?quote:
Identity politics zou je het kunnen noemen (net zoals feminisme of andere sociale gelijkheidsbewegingen). Slavernijherstelbetalingen is vooral een afleidingsmanouevre van anderen. Daar gaat het nauwelijks om. Het identity politics noemen overigens ook.
Wat wil je hiermee zeggen?
Waar gaat het, volgens jou, dan wel om?
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Maar waarom word het bij de ene groep breed uitgemeten, en waarom moet de andere groep een toontje lager zingen?quote:
Joden hebben wereldwijd verschrikkingen meegemaakt. Vooral in Europa. Daar zijn ze voor gecompenseerd.
In dit geval ook compensatie in de vorm van erkenning.
Zwarten hebben dit eeuwenlang meegemaakt, en de misdaden zijn met volle verstand gepleegd. En het gaat echt niet alleen om geld.
Waarom wordt de zwarte medemens dan uitgekotst, door een groep van de blanke bevolking?
Iedereen werd als object gezien, onderdanen van koning of keizer, op te draven voor oorlog als dat gevraagd werd, en aanvankelijk geen loon daarvoor, noch compensatie bij de dood.quote:
[..]
Werden die voorouders officieel ook als objecten of beesten gezien?
Lijfeigenen, laten, hoe je het noemt, vrij waren ze niet.
Als je zo in de wedstrijd staat zijn we per definitie al uitgepraat.quote:
Maar waarom word het bij de ene groep breed uitgemeten, en waarom moet de andere groep een toontje lager zingen?
Joden hebben wereldwijd verschrikkingen meegemaakt. Vooral in Europa. Daar zijn ze voor gecompenseerd.
In dit geval ook compensatie in de vorm van erkenning.
Zwarten hebben dit eeuwenlang meegemaakt, en de misdaden zijn met volle verstand gepleegd. En het gaat echt niet alleen om geld.
Waarom wordt de zwarte medemens dan uitgekotst, door een groep van de blanke bevolking?
Maar goed, de Antillen en Suriname zijn/ worden ruimhartig gecompenseerd door Nederland.
Horigen had je ook nog, die waren iets beter af.quote:
Iedereen werd als object gezien, onderdanen van koning of keizer, op te draven voor oorlog als dat gevraagd werd, en aanvankelijk geen loon daarvoor, noch compensatie bij de dood.
Lijfeigenen, laten, hoe je het noemt, vrij waren ze niet.
Nee, maar als je een Ashanti bent zoald Afriyie dan is het bijna zeker dat je afstamt van slavenhouders of slavenhandelaars. Die hadden al slaven in 'hun' goudmijnen werken toen Nederland nog half zee was.quote:
Als je als 11-jarige vanuit Ghana naar Nederland komt, is het dan waarschijnlijk dat je afstamt van slaven?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat gebeurt regelmatig onder de naam Wereldtentoonstelling. Mensen van overal op de wereld die hun cultuur en ambachten laten ervaren. Vroeger uiteraard primitiever. Zo kwam er dus een Indisch dorp naar Amsterdam om mede koninkrijksgenoten kennis te laten maken met onze overzeese culturen want de meeste Nederlanders waten te arm om even daar te gaan kijken.quote:
[..]
Dit is nieuw voor mij. Oprecht zou ik hier een bron van willen zien en er meer over lezen.
Dat was overigens in de tijd dat heel veel Amsterdammers op een steenworp afstand van die dierentuin in de sloppen leefden, 15 man op een paar vierkante meter vochtig krot zonder daglicht.
Verblijf op het tentoonstellingsterrein
https://onh.nl/verhaal/bizar-mensen-tentoongesteld-amsterdam
Slop in Amsterdam
[ Bericht 22% gewijzigd door Lunatiek op 10-11-2019 18:14:40 ]
Bottom line, "Zwarte Piet is Racisme"... Daar gaat het om toch?quote:
Identity politics zou je het kunnen noemen (net zoals feminisme of andere sociale gelijkheidsbewegingen). Slavernijherstelbetalingen is vooral een afleidingsmanouevre van anderen. Daar gaat het nauwelijks om. Het identity politics noemen overigens ook.
Dan kan al die lulkoek over slavernij en ons "inlezen in het koloniale verleden", tentoonstellingen van mensen en al dat soort lulkoek dus prima achterwege blijven toch?
Jij bijvoorbeeld.quote:
[..]
Niemand zegt dat, quote ze maar even dan.
Echter, zoek even wanneer Nederland zich van die praktijk bediende... Juist ja, ergens in 1800 en vooralsnog kan ik er maar 1 vinden. Wat de Belgen in 1958 deden heb ik niet zoveel boodschap aan, ga als KOZP dan bij de Belgen klagen.
[..]
Nou dan ben ik benieuwd wat dat grotere probleem is.
Edit: En oh ja, hier kun je ook aapjes kijken: https://www.archeon.nl/index.html
Ze doen nog allerlei kunstjes ook nog.
Nog niet zo lang geleden waren er menselijke dierentuinen in West-Europa
Ja en?
KOZP hoeft niet bij de Belgen te klagen, omdat er in Nederland genoeg is gebeurd wat het daglicht niet kan verdragen. Het wordt je niet geleerd op school en dat is aan de ene kant ook begrijpelijk.
Maar het probleem wordt hiermee niet opgelost, het begint pas.
Schei toch uit vent. Nergens ter wereld wordt de gekleurde medemens zo gepamperd als in Nederland.quote:
[..]
zoals iemand zei; mijn familie roots vallen nooit meer te achterhalen. dat is blijvend.
die gevolgen zijn nog heel erg echt.
Maar in hoeverre kun je dit dan een “dierentuin” noemen?quote:
[..]
Dat gebeurt regelmatig onder de naam Wereldtentoonstelling. Mensen van overal op de wereld die hun cultuur en ambachten laten ervaren. Vroeger uiteraard primitiever. Zo kwam er dus een Indisch dorp naar Amsterdam om mede koninkrijksgenoten kennis te laten maken met onze overzeese culturen want de meeste Nederlanders waten te arm om even daar te gaan kijken.
Dat was overigens in de tijd dat heel veel Amsterdammers op een steenworp afstand van die dierentuin in de sloppen leefden, 15 man op een paar vierkante meter vochtig krot zonder daglicht.
Woordkeuze werkt sterk door in de beeldvorming.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Nee herstelbetalingen gaat het nauwelijks om. Zwarte Nederlanders voelen zich door zwarte piet beschimpt, dat zou je identity politics kunnen noemen.quote:
[..]
Dus: je zou het identity-politics kunnen noemen, maar daar gaat het niet of nauwelijks om?
Wat wil je hiermee zeggen?
Waar gaat het, volgens jou, dan wel om?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nog steeds zeg ik: "ja en?"quote:
Jij bijvoorbeeld.
Nog niet zo lang geleden waren er menselijke dierentuinen in West-Europa
Ja en?
Vertel even wat de connectie tussen een wereldtentoonstelling in Brussel is met zwarte piet... Het is weer zo'n argument wat er aan de haren bijgesleept wordt omdat je niks beters hebt.
Ik heb totaal geen waardeoordeel gegeven over dat verhaal ansich.
Dus je zegt nu zelf dat er een probleem is wat totaal los staat van zwarte piet maar zwarte piet wordt gebruikt om het onderliggende probleem aan te pakken, juist ja.quote:KOZP hoeft niet bij de Belgen te klagen, omdat er in Nederland genoeg is gebeurd wat het daglicht niet kan verdragen. Het wordt je niet geleerd op school en dat is aan de ene kant ook begrijpelijk.
Maar het probleem wordt hiermee niet opgelost, het begint pas.
Ik haalde eerder het Archeon al aan, over een paar honderd jaar is dat wsl ook gedegradeerd tot een "dierentuin voor mensen". Om over het Openlucht Museum, het Friese Museumdorp en de Spitkeet maar niet te spreken...quote:
Maar in hoeverre kun je dit dan een “dierentuin” noemen?
Woordkeuze werkt sterk door in de beeldvorming.
Vraag het die groep. Er zijn ook nog steeds antisemitisten en haters van andere bevolkingsgroepen. Onder blanken en andere mensen.quote:
Waarom wordt de zwarte medemens dan uitgekotst, door een groep van de blanke bevolking?
Die zijn op één hand te tellen heb ik het idee ,bij demonstraties van KOZP zie ik voornamelijk blanken wittenquote:
[..]
. Zwarte Nederlanders voelen zich door zwarte piet beschimpt, d
Ik ben inmiddels overleden
Niet helemaal, want of iets racisme of slechts stereotype in slechte smaak is heeft met een stelselmatige dehumanisatie / onderdrukking te maken. Dus in die zin kan je het niet helemaal los zien. Maar als je zegt zwarte piet = racisme, dan hoef je daarna niet meer de achtergronden te behandelen.quote:
[..]
Bottom line, "Zwarte Piet is Racisme"... Daar gaat het om toch?
Dan kan al die lulkoek over slavernij en ons "inlezen in het koloniale verleden", tentoonstellingen van mensen en al dat soort lulkoek dus prima achterwege blijven toch?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
We noemen ze niet voor niets een minderheid natuurlijk.quote:
[..]
Die zijn op één hand te tellen heb ik het idee ,bij demonstraties van KOZP zie ik voornamelijk blanken witten
Maar goed, deze is hier al heel vaak langsgekomen.
https://eenvandaag.avrotr(...)t-racistisch-vinden/
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hm. In die tijd had je natuurhistorische musea met opgezette planten en dieren en mensen. De zoölogische tuin was hetzelfde maar dan met levende wezens, in de hortus had je dan weer planten. In elk geval de westerse mens was supernieuwsgierig naar alles wat er op de wereld was, het begin van de moderne wetenschap. De mens werd ook bestudeerd, daarbij kwamen exotische mensen naar Europa, maar on Europa was er ook belangstelling voor de verschillende culturen, zeker van afgelegen gebieden, en "afwijkende mensen" (freakshow). Er steekt niks racistisch achter.quote:
[..]
Maar in hoeverre kun je dit dan een “dierentuin” noemen?
Woordkeuze werkt sterk door in de beeldvorming.
Zoo is de afko van zoölogische tuin en uit het Engels verhervertaald is het modern "dierentuin".
Hier nog zo'n studie-onderwerp
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Saartjie_Baartman
Of een eskimo in een museum
https://www.volkskrant.nl(...)iever-zelf~b2c9efe8/
[ Bericht 16% gewijzigd door Lunatiek op 10-11-2019 18:38:00 ]
De bewijzen spreken je tegen.quote:
[..]
Nee herstelbetalingen gaat het nauwelijks om. Zwarte Nederlanders voelen zich door zwarte piet beschimpt, dat zou je identity politics kunnen noemen.
Goed voorbeeldquote:
[..]
We noemen ze niet voor niets een minderheid natuurlijk.
Maar goed, deze is hier al heel vaak langsgekomen.
https://eenvandaag.avrotr(...)t-racistisch-vinden/
, de enige die zwarte Piet als neger zien , zijn zij zelf.Het probleem ligt toch echt bij hun zelf
Ik ben inmiddels overleden
Nu snap ik waarom je niet begrijpt, waarom antipieten zich gekwetst voelen.quote:
[..]
Hoe is dat relevant? Men werd gewoon verplicht tewerkgesteld bij de werkverschaffing. Dan kun je allerlei mitsen, maren, en hoe ze gezien werden en weet ik het opvoeren maar je was gewoon dagenlang verplicht dom aan het scheppen.
En zelfs nu ben je als werknemer in de ogen van de werkgever gewoon een FTE, niks meer niks minder.
[..]
Dat is me bekend en ik mag aannemen dat je mijn mening ook prima weet. Als je het daar weer eens over wil hebben moet je dat topic maar weer even afstoffen.
Slaven werden gezien als roerende goederen. Dus net als een tractor zeg maar!!
Hun vrouwen en kinderen waren ook goederen. En die werden ook doorverkocht.
Voordat ze werden verkocht ondergingen zij een APK keuring. Officieel gewoon! Snap je het nu?
Er waren menselijke dierentuinen in West Europa. Dan kun je dat een tentoonstelling noemen of een attractie,maar dat veranderd de zaak niet.
Zwarte Piet is een raciale karikatuur, in verbinding met diezelfde periode. Het wordt ook aangegrepen om een groter onderliggend probleem te duiden.
En iedereen weet wat het probleem is.
Nee, dat is een misverstand.quote:
Zwarte Piet is een raciale karikatuur,
Punt is; een dierentuin voor mensen is dehumaniserend. Dus héél fout.quote:
[..]
Hm. In die tijd had je natuurhistorische musea met opgezette planten en dieren en mensen. De zoölogische tuin was hetzelfde maar dan met levende wezens, in de hortus had je dan weer planten. In elk geval de westerse mens was supernieuwsgierig naar alles wat er op de wereld was, het begin van de moderne wetenschap. De mens werd ook bestudeerd, daarbij kwamen exotische mensen naar Europa, maar on Europa was er ook belangstelling voor de verschillende culturen, zeker van afgelegen gebieden, en "afwijkende mensen" (freakshow). Er steekt niks racistisch achter.
Zoo is de afko van zoölogische tuin en uit het Engels verhervertaald is het modern "dierentuin".
Hier nog zo'n studie-onderwerp
[ afbeelding ]
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Saartjie_Baartman
Of een eskimo in een museum
https://www.volkskrant.nl(...)iever-zelf~b2c9efe8/
Mag je zoiets dan een dierentuin noemen of niet?
Ik denk dat die term iets te snel gebruikt wordt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
En waarom is het irrelevant? Bedoel je dat we het er niet meer over moeten hebben? Er zijn bijna geen overlevenden die WW2 hebben meegemaakt. Ook niet meer over hebben?quote:
[..]
Dan zijn er dus geen ex-slaven meer en derhalve irrelevant.
Maar als het racistisch zou zijn, waarom dan weer zo'n verschil tussen Surinamers en Antillianen, en een nog veel groter verschil met de Overzeese antillianen?quote:
[..]
We noemen ze niet voor niets een minderheid natuurlijk.
Maar goed, deze is hier al heel vaak langsgekomen.
https://eenvandaag.avrotr(...)t-racistisch-vinden/
Dan klagen ze over de opvoeding, maar het feit dat ouders zeggen dat het van de schoorsteen komt wordt ook weer tegen 'ons' gebruikt alsof dat een vals voorwendsel is om stiekem zwarten te ridiculiseren. Dan wordt de slavernij er weer bijgesleept alsof dat er wat mee te maken heeft. En dan zouden er excuses gemaakt moeten worden. Als je er zo instaat dan kijk ik ook wat achterdochtiger naar al die verhalen van mensen die ineens enorm vaak uitgescholden zijn terwijl je daar jaren helemaal niets over hebt gehoord.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik geloof dat ik het een beetje begin te begrijpen.quote:
[..]
Nee herstelbetalingen gaat het nauwelijks om. Zwarte Nederlanders voelen zich door zwarte piet beschimpt, dat zou je identity politics kunnen noemen.
Nederland kan pas een safe-space voor zwarten zijn wanneer er geen zwarte piet in Nederland rondloopt. Zodat ze in elk geval daar niet meer door gekwetst worden.
Klopt dat een beetje?
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
quote:
[..]
Goed voorbeeld
Het probleem ligt toch echt bij hun zelf
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Een beetje.quote:
[..]
Ik geloof dat ik het een beetje begin te begrijpen.
Nederland kan pas een safe-space voor zwarten zijn wanneer er geen zwarte piet in Nederland rondloopt. Zodat ze in elk geval daar niet meer door gekwetst worden.
Klopt dat eeen beetje?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hier ben ik oprecht benieuwd naar.quote:
[..]
Als je zo in de wedstrijd staat zijn we per definitie al uitgepraat.
Maar goed, de Antillen en Suriname zijn/ worden ruimhartig gecompenseerd door Nederland.
Er zijn tig films geproduceerd m.b.t. de Holocaust. Maar ook op school kreeg het relatief meer aandacht dan andere onderwerpen.
Allemaal prima, maar waarom wel bij het ene onderwerp, en bij die andere niet.
Het was beiden dicht bij huis en even gruwelijk.
Voor de duidelijkheid. Ik heb het niet over het financiele gebeuren.
De nabestaanden van WO2 hebben het er zelf niet over, stellen geen eisen, vragen geen geld, vragen hooguit terug wat indertijd aantoonbaar (specifieke kunstvoorwerpen) is gestolen van hun grootouders. Ik ken ook niemand die WO2 verantwoordelijk houdt voor falen op het gebied van werk of financiën of het "noodlot" van in de criminaliteit belanden, laag opleidingsniveau en al het andere wat sommige zwarten noemen als bewijs van hun zieligheid.quote:
[..]
En waarom is het irrelevant? Bedoel je dat we het er niet meer over moeten hebben? Er zijn bijna geen overlevenden die WW2 hebben meegemaakt. Ook niet meer over hebben?
Hou je het graag bij one-liners, of zou je het kunnen toelichten?quote:
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Het is gootsteenputfascist, moron.quote:Op zondag 10 november 2019 18:45 schreef Ludachrist het volgende:
Veel viezboze gootsteenfascistjes gespot in dit topic
Dat ie zwart is van door de schoorsteen gaan wordt helemaal niet tegen ons gebruikt, want er is niks mis met de roetveegpiet. Wel een beetje eerlijk blijven hier he?quote:
[..]
Maar als het racistisch zou zijn, waarom dan weer zo'n verschil tussen Surinamers en Antillianen, en een nog veel groter verschil met de Overzeese antillianen?
Dan klagen ze over de opvoeding, maar het feit dat ouders zeggen dat het van de schoorsteen komt wordt ook weer tegen 'ons' gebruikt alsof dat een vals voorwendsel is om stiekem zwarten te ridiculiseren. Dan wordt de slavernij er weer bijgesleept alsof dat er wat mee te maken heeft. En dan zouden er excuses gemaakt moeten worden. Als je er zo instaat dan kijk ik ook wat achterdochtiger naar al die verhalen van mensen die ineens enorm vaak uitgescholden zijn terwijl je daar jaren helemaal niets over hebt gehoord.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
En waarom worden ze uitgekotst volgens jou?quote:
[..]
Vraag het die groep. Er zijn ook nog steeds antisemitisten en haters van andere bevolkingsgroepen. Onder blanken en andere mensen.
Als jij jezelf graag het putje in praat, prima. Zelf weten.quote:
[..]
Het is gootsteenputfascist, moron.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
WO 2 was vijf jaar. Kolonialisme is eeuwenlang.quote:
[..]
Hier ben ik oprecht benieuwd naar.
Er zijn tig films geproduceerd m.b.t. de Holocaust. Maar ook op school kreeg het relatief meer aandacht dan andere onderwerpen.
Allemaal prima, maar waarom wel bij het ene onderwerp, en bij die andere niet.
Het was beiden dicht bij huis en even gruwelijk.
Voor de duidelijkheid. Ik heb het niet over het financiele gebeuren.
In 1904 maakte een Tweede Kamerlid de volgende versie van het Wilhelmus:
Wilhelmus van Nassaue,
Ziet gij dien heldenstoet?
Zij schoten op de vrouwen
En drenkten 't land met bloed.
De kwasten der banieren
zijn darmen van een kind.
Licht dat ge aan hun rapieren,
nog vrouwenharen vindt.
Of een tekst van Multatuli:
......een roofstaat aan de Noordzee......
.....dat spoorwegen bouwt van gestolen geld en tot
betaling de bestolene bedwelmt met
opium, Evangelie en jenever...
Aan U durf ik met vertrouwen te vragen of het
Uw wil is dat daarginds Uw meer dan dertig
millioenen onderdanen worden mishandeld en
uitgezogen in UWEN naam?
Multatuli [1860] ...aan Nederland...Koning Willem III
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Zwarte Piet is niet veel anders dan een hakenkruis. Een historisch symbool van onderdrukking. Verder op die analogie als nu Joden gaan vragen dat er nergens meer hakenkruizen in een kinderfeest door de straten geparadeerd worden, dan kun jij aanmatigend gaan zitten huilen dat die Joden aan symboolbestrijding doen en een safe space willen creëren, in plaats van "echt antisemitisme" te bestrijden, en dan klopt dat ook een beetje. Maar een veel productievere instelling zou zijn om te reflecteren waarom jij zo graag hakenkruizen door de straten wil paraderen.quote:
[..]
Hou je het graag bij one-liners, of zou je het kunnen toelichten?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Weleens van de 'Wiedergutmachung' gehoord.quote:
[..]
De nabestaanden van WO2 hebben het er zelf niet over, stellen geen eisen, vragen geen geld, vragen hooguit terug wat indertijd aantoonbaar (specifieke kunstvoorwerpen) is gestolen van hun grootouders. Ik ken ook niemand die WO2 verantwoordelijk houdt voor falen op het gebied van werk of financiën of het "noodlot" van in de criminaliteit belanden, laag opleidingsniveau en al het andere wat sommige zwarten noemen als bewijs van hun zieligheid.
Meer dan 70 miljard euro is er tot nu toe betaald, en dit gaat door tot op de dag van vandaag.
Dit betreft compensatie voor de gruwelen die de Joden hebben meegemaakt.
https://www.volkskrant.nl/cs-bbba84ed
Misschien moet je de films nog eens kijken, want dat klopt niet.quote:
Het was beiden dicht bij huis en even gruwelijk.
Joden werden opgepakt om hun afkomst en vernietigd op een wrede, onmenselijke manier.
Zwarten werden gekocht van zwarten en ergens te werk gesteld, waar ze relatief goed werden behandeld, want je trekker rij je ook niet opzettelijk de vernieling in. Veel zwarten zijn vrijgekomen en gingen zelf slaven houden.
Slavernij vond plaats in het koninkrijk Nederland, maar niet in Nederland. Het overgrote deel van de Nederlanders was nooit in Suriname geweest.
Joden woonden overal in Nederland en waren redelijk geïntegreerd, iedereen kende minstens één Joodse familie.
Slavernij is afgeschaft in 1863 voor Nederland. Ex-slaven van toen leven al heel lang niet meer. Er zijn nog steeds overlevenden (en daders) van de holocaust in leven.
je zit al in een groep... net als inwoners van suriname of antillen, toch echt voormalig slaven.quote:
[..]
Nee, dat zijn ze niet. Ook hun voorouders niet. Het is onzin om te doen alsof alle zwarten slaven waren en blanken nooit slaven waren. Ik neem ze dat wel kwalijk en heel erg kwalijk ook, om de eenvoudige reden dat het smerige racisten zijn.
Die willen dan herstelbetaling van mensen waarvan sommigen nog zelf dwangarbeid hebben moeten doen of hun ouders en grootouders, omdat er een relatief grotere kans is dat hun verre voorouders slaaf waren dan dat ze slavenhandelaren of slavenhouders waren. Maar meer ook niet, en dan gaat het dus alleen om kleur. Ik ben zwart dus ik heb recht op geld van een blanke, niet van een andere zwarte wiens verre voorouders hetzelfde gedaan hebben en niet van een Arabier of Berber wiens verre voorouders hetzelfde gedaan hebben.
Ik ga toch ook niet mezelf in een groep plaatsen met wat rednecks uit Alabama en daar solidair mee zijn omdat we dezelfde kleur hebben? Gezellig met alle blanken samen optrekken tegen de zwarten? Dan zijn we snel van het gelul af in ieder geval en hebben we er net als de Arabieren geen last meer van.
Volgens mij kwam jij met "uitkotsen"...quote:
En waarom worden ze uitgekotst volgens jou?
dan moet je me geen vragen stellen, met 10 man tegelijk, hier.quote:
[..]
Ben jij niet een beetje teveel het woord aan het voeren voor de verre nabestaanden van slavernij? Moet jij niet een beetje bescheiden achteraan gaan staan, met een klein bordje?
Weet ik veel? Ik kots geen bevolkingsgroepen uit op basis van "ras".quote:
[..]
En waarom worden ze uitgekotst volgens jou?
Ik zie dat overigens ook niet massaal gebeuren en ken niemand die het doet.
dan lees je niet goed. ik zei er nog wel bij dat of ik het ermee eens ben, weer een andere kwestie is.quote:
[..]
Maar jij wil het wel, net zoals al die andere anti Pieten.
Ik weet niet op wat voor school jij gezeten hebt dan maar het koloniale verleden is bij mij op de lagere school, MAVO en in mindere mate op de MTS wel degelijk een flink onderwerp geweest bij geschiedenis.quote:
[..]
Hier ben ik oprecht benieuwd naar.
Er zijn tig films geproduceerd m.b.t. de Holocaust. Maar ook op school kreeg het relatief meer aandacht dan andere onderwerpen.
Allemaal prima, maar waarom wel bij het ene onderwerp, en bij die andere niet.
Het was beiden dicht bij huis en even gruwelijk.
Voor de duidelijkheid. Ik heb het niet over het financiele gebeuren.
nee, maar ik bepaal inderdaad ook niet wat kwetsend voor jou is.quote:
[..]
Jij bent kwetsend voor mij. Ga je nu ook van Fok af?
Je maakt jezelf nu echt volkomen belachelijk.quote:
[..]
Zwarte Piet is niet veel anders dan een hakenkruis.
De nazi's gebruikten het hakenkruis als symbool van hun beweging.quote:
Zwarte Piet is niet veel anders dan een hakenkruis. Een historisch symbool van onderdrukking.
De slavendrijvers hebben nooit Zwarte Pieten als symbool van hun beweging gebruikt.
Ik hoop dat je het verschil nu inziet.
ja hor, dus tot slaven gemaakt zijn en weggetrokken uit je samenleving, dat geeft dna niet, want sommige nederladners weten niet hun familiegeschiedenis..quote:
[..]
Kul. Nederlanders kennen hun roots vaak ook niet, kijk even in het genealogietopic van C&H. Ja, "blank waarschijnlijk", maar of er Joods of Indisch vloed doorgemengd is: geen idee. En of dat blank nu uit Duitsland of Frankrijk kwam: geen idee. Neaderthaler of Cro Magnon: geen idee. Waarom is het voor jou dan een levensgroot probleem het niet te weten?
Heb je überhaupt wel moeite gedaan het te onderzoeken?
Koekoekquote:
[..]
Goed voorbeeld
Het probleem ligt toch echt bij hun zelf
je kan vast wel ergens de motivatie vinden waarom ze zeggen dat ze er recht op hebben.quote:
[..]
Ja, daarom kreeg Suriname miljarden en is het tot dusverre nooit een probleem geweest als ze naar Nederland kwamen om hier van de rijkdom te genieten.
Wat denk je dat die Airfryer al aan subsidies heeft binnengesleept? Denk je dat hij evenveel gratis geld had gekregen in Ghana?
En daarom staan ze op de baricaden met "Zwarte Piet is racisme!"quote:
Nu snap ik waarom je niet begrijpt, waarom antipieten zich gekwetst voelen.
Slaven werden gezien als roerende goederen. Dus net als een tractor zeg maar!!
Hun vrouwen en kinderen waren ook goederen. En die werden ook doorverkocht.
Voordat ze werden verkocht ondergingen zij een APK keuring. Officieel gewoon! Snap je het nu?
Er waren menselijke dierentuinen in West Europa. Dan kun je dat een tentoonstelling noemen of een attractie,maar dat veranderd de zaak niet.
Zwarte Piet is een raciale karikatuur, in verbinding met diezelfde periode. Het wordt ook aangegrepen om een groter onderliggend probleem te duiden.
Juist ja...
Wat is het probleem dan? Vertel eens even.quote:En iedereen weet wat het probleem is.
Dit gaat weer een beetje dezelfde kant op als al die topics van jou, iedereen snapt wat het probleem is volgens jou maar het probleem ansich kun je weer eens niet benoemen.
onzin smoesjes.quote:
[..]
Nope.
- dat doen we niet met Zwarte Piet
- Amerikaanse zwarten kunnen ook van slavenhouders en slavenhandelaren afstammen.
- veel blanken stammen af van slaven. Je wilt al niet weten hoeveel er van Karel de Grote afstammen, dus laat staat hoeveel er van slaven afstammen.
Op social media zoals FB is het echt heel erg.quote:
[..]
Weet ik veel? Ik kots geen bevolkingsgroepen uit op basis van "ras".
Ik zie dat overigens ook niet massaal gebeuren en ken niemand die het doet.
Ik zou als overheid ingrijpen want het wordt elk jaar erger.
Ja, die ken ik. Maar het is niet een willekeurige jood of Jood die dat geld kan opeisen omdat mogelijke voorouders geleden hebben. Ook wordt het betaald door de staat die aantoonbaar nog steeds de daders huisvest.quote:
[..]
Weleens van de 'Wiedergutmachung' gehoord.
Meer dan 70 miljard euro is er tot nu toe betaald, en dit gaat door tot op de dag van vandaag.
Dit betreft compensatie voor de gruwelen die de Joden hebben meegemaakt.
https://www.volkskrant.nl/cs-bbba84ed
Als een zwarte kan aantonen dat zijn voorouders slaven waren en geen slavenhouders, en aan het loket gaat staan van de nabestaanden van de daders, dan zou ik dat niet raar vinden. Ik vind het wèl raar dat er wordt gezegd "ik ben zwart dus ik stam af van slaven, en jij bent wit dus jij stamt af van slavenhouders". Wat zo zwart-wit blijkt de historie helemaal niet te zijn.
gepamperd noemen...quote:
[..]
Schei toch uit vent. Nergens ter wereld wordt de gekleurde medemens zo gepamperd als in Nederland.
normaal behandelen is normaal, ja, goh.
... en slavenhouders... afstammend van slavenhandelaren in Afrika.quote:
[..]
je zit al in een groep... net als inwoners van suriname of antillen, toch echt voormalig slaven.
Ja en Boudewijn de Groot maakte ook protestliederen...quote:
[..]
WO 2 was vijf jaar. Kolonialisme is eeuwenlang.
In 1904 maakte een Tweede Kamerlid de volgende versie van het Wilhelmus:
Wilhelmus van Nassaue,
Ziet gij dien heldenstoet?
Zij schoten op de vrouwen
En drenkten 't land met bloed.
De kwasten der banieren
zijn darmen van een kind.
Licht dat ge aan hun rapieren,
nog vrouwenharen vindt.
Of een tekst van Multatuli:
......een roofstaat aan de Noordzee......
.....dat spoorwegen bouwt van gestolen geld en tot
betaling de bestolene bedwelmt met
opium, Evangelie en jenever...
Aan U durf ik met vertrouwen te vragen of het
Uw wil is dat daarginds Uw meer dan dertig
millioenen onderdanen worden mishandeld en
uitgezogen in UWEN naam?
Multatuli [1860] ...aan Nederland...Koning Willem III
Ik persoonlijk ben echt een geschiedenisjunkie. Geschiedenisboeken, of biografieën (mits interessant) lees ik met veel plezier.quote:
[..]
Hier ben ik oprecht benieuwd naar.
Er zijn tig films geproduceerd m.b.t. de Holocaust. Maar ook op school kreeg het relatief meer aandacht dan andere onderwerpen.
Allemaal prima, maar waarom wel bij het ene onderwerp, en bij die andere niet.
Het was beiden dicht bij huis en even gruwelijk.
Voor de duidelijkheid. Ik heb het niet over het financiele gebeuren.
Andere mensen interesseert het niets. Dat mag. Ik begrijp desalniettemin niet, waarom sommige mensen zich zo druk maken om geschiedenislessen. Ik zou me meer druk maken over het uitvalpercentage, of iets anders.
Dus, waarom maken sommige mensen zich daar zo druk om?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Zo hé, je gaat er wel gelijk voluit in zeg!quote:
[..]
Zwarte Piet is niet veel anders dan een hakenkruis. Een historisch symbool van onderdrukking. Verder op die analogie als nu Joden gaan vragen dat er nergens meer hakenkruizen in een kinderfeest door de straten geparadeerd worden, dan kun jij aanmatigend gaan zitten huilen dat die Joden aan symboolbestrijding doen en een safe space willen creëren, in plaats van "echt antisemitisme" te bestrijden, en dan klopt dat ook een beetje. Maar een veel productievere instelling zou zijn om te reflecteren waarom jij zo graag hakenkruizen door de straten wil paraderen.
Aanmatigend gaan zitten huilen nog maar liefst.
Even voor jouw informatie, ik ben al minstens 15 jaar voorstander van de regenboogpiet, dus jouw idee dat ik graag hakenkruizen zou willen laten paraderen is onjuist.
Ik ben voornamrlijk geïnteresseerd in het idee KOZP=identity politics, voornamelijk omdat ik me heb ingelezen op waar identity-politics op Amerikaanse universiteiten toe heeft geleid. Te weten: intellectuele armoede.
Overigens hoef jij verder niet meer op mij te reageren wanneer je niet wat beschaafder uit de hoek kan komen. Aanmatigend gaan zitten huilen nog maar liefst...
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Net als de meeste nabestaanden van slaven kennen de meeste Nederlanders hun precieze roots niet. Waarom dat voor zwarten een probleem is en voor Europeanen niet, snap ik niet.quote:
[..]
ja hor, dus tot slaven gemaakt zijn en weggetrokken uit je samenleving, dat geeft dna niet, want sommige nederladners weten niet hun familiegeschiedenis..
Aangezien er vlijtig werd geboekhoud zou je vrij veel over de slavenfamilies te weten moeten komen (was van Obama niet bekend dat hij een slavin als voorouder had?), met dna-onderzoek kun je ook het e.e.a. te weten komen, o.a. uut welke regio van Afrika je voorouders komen.
ZP met hakenkruis vergelijken 
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Wie heeft waar recht op en waar stel ik dat ter discussie?quote:
[..]
je kan vast wel ergens de motivatie vinden waarom ze zeggen dat ze er recht op hebben.
Hakenkruizen met zwarte piet vergelijken, mafkees, wie is hier nu de racist?quote:
[..]
Zwarte Piet is niet veel anders dan een hakenkruis. Een historisch symbool van onderdrukking. Verder op die analogie als nu Joden gaan vragen dat er nergens meer hakenkruizen in een kinderfeest door de straten geparadeerd worden, dan kun jij aanmatigend gaan zitten huilen dat die Joden aan symboolbestrijding doen en een safe space willen creëren, in plaats van "echt antisemitisme" te bestrijden, en dan klopt dat ook een beetje. Maar een veel productievere instelling zou zijn om te reflecteren waarom jij zo graag hakenkruizen door de straten wil paraderen.
Volgens mij benoem ik het probleem prima.quote:
[..]
En daarom staan ze op de baricaden met "Zwarte Piet is racisme!"
[ afbeelding ]
Juist ja...
[..]
Wat is het probleem dan? Vertel eens even.
Dit gaat weer een beetje dezelfde kant op als al die topics van jou, iedereen snapt wat het probleem is volgens jou maar het probleem ansich kun je weer eens niet benoemen.
Het gaat om het slavernijverleden.
In het koloniale tijdperk werden ondernemende zwarten direct vermoord.
Zwarten die hoogbegaafd waren, of die zich goed konden organiseren, werden ook direct vermoord.
Broers en zussen, neven en nichten, werden van elkaar gescheiden zodat ze elkaar niet zouden kunnen helpen. Verdeel en heers.
Zwarten hoorden bij het meubilair. Letterlijk dan.
Ik denk dat bovenstaande aandacht moet krijgen. Een ras dat op een dergelijke, gruwelijke manier is benadeeld,kan zich door bovengenoemde redenen niet verweren.
Momenteel nog mondjesmaat. Maar daar is menigeen niet blij mee.
Die zwarten moeten gewoon niet zoveel zeuren ze, ze krijgen al genoeg!
Alleen die gedachte al.
Ps: je begrijpt heel goed waar ik het over heb.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |