moet ik mn vergelijking nou echt aan je uitleggen..quote:Op zondag 10 november 2019 15:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wacht even, dus Jerry, KOZP en dat hele circus waren 2 jaar geleden nog slaaf?
Ja? En wat uit dat verhaal doet zwarte piet precies?quote:Op zondag 10 november 2019 15:42 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Racisme#Algemene_omschrijvingen
[..]
Hun voorvaderlijke landen dan.quote:Op zondag 10 november 2019 13:54 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nederland is hun eigen land. Jammer joh.
Lijkt me goed aangezien je vergelijking als een tang op een varken slaat.quote:Op zondag 10 november 2019 15:43 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
moet ik mn vergelijking nou echt aan je uitleggen..
onzinnige discussie, volgens mij weet je best waar deze mensen mee te maken hebben.quote:Op zondag 10 november 2019 15:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
Op basis van huidskleur? Doe maar even een bron dan als het toch geen geheim is.
[..]
Oh ja, want de huidige Duitse generatie is ook schuldig aan WW2...
Maar goed, zo'n 150 jaar geleden is de slavernij afgeschaft... Tot ver in de 20e eeuw kenden we nog de zg. "werkverschaffing". Daar zeurt toch ook niemand meer over of wel dan?
je bergijpt hem niet, kennelijk. zucht.quote:Op zondag 10 november 2019 15:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Lijkt me goed aangezien je vergelijking als een tang op een varken slaat.
Waar kan ik lezen dat dat door moedwillige achterstelling door de witman komt?quote:Op zondag 10 november 2019 15:54 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
onzinnige discussie, volgens mij weet je best waar deze mensen mee te maken hebben.
voorbeeldje dan maar: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
Vergeet de Arabische slavernij ook niet, die was veel groter dan Transatlantische. De vergelijking gaat niet op, de slavenhandel was er al, de Nederlanders hebben alleen net als andere Europese landen de vraag vergroot.quote:Op zondag 10 november 2019 15:14 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Dat is hetzelfde als dat de Duitsers zouden zeggen dat ze in mei 1940 gewoon gebruik maakten van de diensten die de Nederlandse NSB'ers toch al van plan waren om uit te voeren.
Het is natuurlijk waar dat de blanke overheersers/kolonisators gebruik maakten van de zwarte slavenhandelaren die er in Afrika al waren.
Onzin. Er er is een veel groter deel van de vitale Europese bevolking naar Amerika gegaan dan vanuit Afrika.quote:Feit blijft dat de blanke kolonisator er de oorzaak van is dat de vitale bevolking op grote schaal uit Afrika is verscheept naar plantages e.d. waarvan de opbrengst naar Europa ging.
Het is de bekende "verdeel en heers" politiek die de bezetter/machthebber kan uitvoeren.
Bron? Bewijs?quote:Op zondag 10 november 2019 15:40 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
zoals zwarte mensen al eeuwenlang getreiterd worden?
KOZP maakt zich daar schuldig aan ja.quote:Op zondag 10 november 2019 15:42 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Racisme#Algemene_omschrijvingen
[..]
Vrij recent? De slavernij is dik 150 jaar geleden afgeschaft. Dat de generatie die dat bewust heeft meegemaakt, zeg maar iedereen die tot pak hem beet 1930 geleefd heeft, er wat van vindt is prima. Maar de huidge generatie? Komop man.quote:Op zondag 10 november 2019 15:58 schreef pokkerdepok het volgende:
je bergijpt hem niet, kennelijk. zucht.
dan maar direct. als zwarte mensen eeuwenlang worden ontheemd, tot slaven gemaakt, achtergesteld ins amenlevingen, gediscrimineert, belachelijkgemaakt in nederlandse feestjes... en we zeggen vrij recent, okee, dat doen we allemaal niet meer want dat was niet leuk..
dan ga je nu zeggen dat ze hun bek moeten houden over dat alles, want jij doet het niet meer.
zij moeten leven met de gevolgen van die hele geschiedenis. dat het jou niet interesseert, doet helemaal niet ter zake. je gebrek aan begrip is triest.
Nieuwe generatie heeft er zeker last van, maar eist geen geld voor zichzelf. Ze zien zichzelf niet als slachtoffer. Ze weten wat èchte slachtoffers zijn.quote:Op zondag 10 november 2019 15:54 schreef pokkerdepok het volgende:
heeft de nieuwe generatie joden geen last meer van de holocaust? moeten ze hun mond erover maar houden, omdat we een generatie verder zijn?
Apart dat je dit soort stukjes nooit leest uit die hoek als honderden moslims met een veelvoud aan geweld een vreedzame demonstratie de kop in slaan zoals recent nog bij Pegida. Dan wordt het geweld keer op keer goedgepraat want "provocatie" natuurlijk. En niemand uit die kliek die dan iets over de huidskleur durft te roepen.quote:Op zondag 10 november 2019 16:08 schreef Travnik het volgende:
Wat ontbrak was het brandende kruis en de witte puntmutsen
Marvin Hokstam
9 nov 2019
Ik had nooit verwacht dit nog hier mee te maken. Dit waren gewoon witte mannen die een hekel hebben aan zwarte mensen. Die vinden dat zwarte mensen geen recht hebben tot een eigen mening. Die vinden dat zwarte mensen geen recht hebben tot leven.
Dit was racisme van de ergste orde. Wat in Den Haag gebeurde doet denken aan de verhalen van zwarte mensen in Amerika die werden gelyncht omdat ze durfden een eigen mening te hebben.
Wat nog ontbrak gisteravond was het brandende kruis. En de witte puntmutsen.
We hadden het over de aanval op zwarte Piet demonstranten vrijdagavond in Den Haag; de aanval die meerdere van hun auto’s niet overleefden. Ik vertelde dat ik een een ooggetuigenverslag had gelezen van iemand die in het gebouw aanwezig was tijdens de aanval en voor mij klonk het als die scene in The Patriot, waarin een machtswellustige megalomane Brit zijn tegenstanders als mak vee een gebouw in liet drijven, waarna hij het gebouw in de fik liet steken.
Dat was terrorisme!
Dit is terrorisme!
Ik wil me de paniek in de zaal gisteravond niet voorstellen. Al die mensen die doodsangsten uitstonden toen met knuppels gewapende mannen vuurwerk naar binnen gingen gooien.
Dit was meer dan pietverdediging. Dit was ook meer dan verzet tegen teloorgang van nostalgie en het was zeker geen kattenkwaad of kwajongenstreek. Dit was regelrechte superioriteitswaanzin Dit is met geweld marginalisatie in stand willen houden. Een bewuste aanval op vreedzame mensen die van hun recht tot vrije meningsuiting wilden gebruikmaken.
Dit was een groep machtswellustige witte mannen die aan een groep zwarte mensen wilde laten zien dat zij superieure witte mannen waren en hun zwart ... vermeend inferieur en zonder recht tot een eigen mening over Nederland.
Dit was gewapend verzet tegen anti-racisme.
En waar blijft de landelijke verontwaardiging? Ik vind het opvallend stil en de manier waarop de autoriteiten optreden tegen de aanvallers maar tam.
Vorige maand nog deed de politie van Den Haag nog heel verontwaardigd toen zij van het tolereren van racisme werd beschuldigd. De teamleider uit Leiden was NIET de laan uitgestuurd omdat ze discriminatie had aangekaart, maar vanwege een hele andere reden. Racisme wordt door de politie niet getolereerd.
En hier vallen tientallen ongesluierde, openlijke racisten een vreedzame bijeenkomst in, werpen ze vuurwerk het gebouw in, gooien ze ruiten in, brengen ze mensenlevens in gevaar en vernielen ze auto’s omdat ze "in Den Haag nogal tegen de vrijheid van meningsuiting en vergadering zijn…”
En wat gebeurt er? Er worden vijf piet-extremisten opgepakt. “Mannen tussen de 13 tot 37 jaar afkomstig uit Den Haag en Den Andel. Ze worden verdacht van openlijke geweldpleging en poging tot brandstichting.”
Van de tientallen maar vijf?! Echt?!
Zou gisteravond ook zijn voorgevallen als het om iets anders ging dan zwarte piet? Zou het anders zijn geweest als het geen zwarte mensen betrof?
Of mag je van de politie in Den Haag naar hartenlust andermans eigendom vernielen als je wit bent? Want dat precedent lijkt wel te zijn geschept toen al die witte mannen enkele weken geleden alle ruimte kregen om dranghekken met hun tractoren omver te rijden.
Toen werd er ook niet opgetreden. En boog men bijna achterover om witte onruststokers tegemoet te komen.
Of heb ik het mis en volgt er nog wat?
Nee, want ZP is niet racistisch. Omdat sommigen dat beweren, wil niet zeggen dat het zo is.quote:Op zondag 10 november 2019 13:32 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
nee, dat is vanuit jou geredeneerd.
zij stellen vast dat het racistisch is, dat is hun goed recht. dus; steun niet iets wat racistisch is, zou beter zijn, misschien.
... als... maar dat is niet gebeurd, in elk geval niet op grote schaal door toedoen van Nederlanders. Voor de VS heb je een punt, maar daar heeft Nederland niks mee te maken.quote:Op zondag 10 november 2019 15:58 schreef pokkerdepok het volgende:
als zwarte mensen eeuwenlang worden ontheemd, tot slaven gemaakt, achtergesteld ins amenlevingen, gediscrimineert, belachelijkgemaakt in nederlandse feestjes...
Men komt weer superlatieven tekort...quote:Op zondag 10 november 2019 16:08 schreef Travnik het volgende:
Wat ontbrak was het brandende kruis en de witte puntmutsen
Die vinden dat zwarte mensen geen recht hebben tot leven.
Dit was racisme van de ergste orde. Wat in Den Haag gebeurde doet denken aan de verhalen van zwarte mensen in Amerika die werden gelyncht omdat ze durfden een eigen mening te hebben.
Wat nog ontbrak gisteravond was het brandende kruis. En de witte puntmutsen.
en voor mij klonk het als die scene in The Patriot, waarin een machtswellustige megalomane Brit zijn tegenstanders als mak vee een gebouw in liet drijven, waarna hij het gebouw in de fik liet steken.
Dit is terrorisme!
Ik wil me de paniek in de zaal gisteravond niet voorstellen. Al die mensen die doodsangsten uitstonden toen met knuppels gewapende mannen vuurwerk naar binnen gingen gooien.
Op de uitkijk staan bij een inbraak maakt iemand toch een inbreker vind ik.quote:Op zondag 10 november 2019 13:07 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
moreel links heeft er niets mee te maken, maar veel mensen hebben toch niet door dat ze aan iets aanstootgevends meewerken.
Ik kan niet bepalen wat KOZP precies doet, ik vind persoonlijk zelfs dat deze protesten niet vlak naast de intocht zouden moeten plaatsvinden. nu gaat het erom of ze een feestje verpesten voor kinderen, IPV om de issues zelf. snap wel dat je zo de boel op scherp zet, om iets af te dwingen, maar ik vraag me af of het op de lange termijn zin heeft zo.
en ik persoonlijk, vind de traditie zo racistisch. dat betekend niet dat ik dus iedereen die eraan meedoet racisten vind. wel dat ze iets wat racistisch is, steunen, vaak onbedoeld, vanuit hun eigen redenaties. ik ben me ervan bewust dat mensen het zelf niet racistisch vinden.
aangezien het een traditioneel achtergestelde positie is, is die conclusie voor de hand liggend.quote:Op zondag 10 november 2019 16:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waar kan ik lezen dat dat door moedwillige achterstelling door de witman komt?
jouw woorden, he.. bewijs dan eerst maar eens dat witte enderladners zo getreiterd worden door verzet tegen zwarte piet.quote:
De antwoorden worden steeds beter...quote:Op zondag 10 november 2019 16:34 schreef pokkerdepok het volgende:
aangezien het een traditioneel achtergestelde positie is, is die conclusie voor de hand liggend.
Wat hebben witte endeldarmen hier nou weer mee te maken?quote:Op zondag 10 november 2019 16:35 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
jouw woorden, he.. bewijs dan eerst maar eens dat witte enderladners zo getreiterd worden door verzet tegen zwarte piet.
zoals iemand zei; mijn familie roots vallen nooit meer te achterhalen. dat is blijvend.quote:Op zondag 10 november 2019 16:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vrij recent? De slavernij is dik 150 jaar geleden afgeschaft. Dat de generatie die dat bewust heeft meegemaakt, zeg maar iedereen die tot pak hem beet 1930 geleefd heeft, er wat van vindt is prima. Maar de huidge generatie? Komop man.
of ik het daarmee eens ben is een wteede, maar het is het idee dta je een hele grote groep afirkanen alles hebt afgepakt, terwijl je eigen cultuur nu tot de rijksten ter wereld behoort. dan mag er wel wat van op hun afkomen.quote:Op zondag 10 november 2019 16:22 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nieuwe generatie heeft er zeker last van, maar eist geen geld voor zichzelf. Ze zien zichzelf niet als slachtoffer. Ze weten wat èchte slachtoffers zijn.
Dus een gat in je stamboom is een serieus probleem?quote:Op zondag 10 november 2019 16:37 schreef pokkerdepok het volgende:
zoals iemand zei; mijn familie roots vallen nooit meer te achterhalen. dat is blijvend.
die gevolgen zijn nog heel erg echt.
wat jij ervan vind doet er helemaal niet toe. nederland viert dit feest zo. en dat feest is kwetsend. dat bepaal jij niet, of het kwetsend voor hun is.quote:Op zondag 10 november 2019 16:25 schreef NoPicNic het volgende:
[..]
Nee, want ZP is niet racistisch. Omdat sommigen dat beweren, wil niet zeggen dat het zo is.
Geen blanke Nederlander heeft ooit het Sinterklaasfeest gevierd met de gedachte dat het witte ras superieur zou zijn. Die paar belachelijke buitenlandse vreemdelingen die elk jaar in dit land de boel op stelten brengen, verandert daar niets aan.
En daar is ie dan eindelijk, HERSTELBETALINGEN!quote:Op zondag 10 november 2019 16:39 schreef pokkerdepok het volgende:
of ik het daarmee eens ben is een wteede, maar het is het idee dta je een hele grote groep afirkanen alles hebt afgepakt, terwijl je eigen cultuur nu tot de rijksten ter wereld behoort. dan mag er wel wat van op hun afkomen.
ZP is een voorbeeld waar we dit ook doen. en je kan het ze niet kwalijk nemen als ze zichzelf en de amerikaanse zwarten als een groep beschouwen. want dat zijn ze ook. allemaal ex-slaven.quote:Op zondag 10 november 2019 16:26 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
... als... maar dat is niet gebeurd, in elk geval niet op grote schaal door toedoen van Nederlanders. Voor de VS heb je een punt, maar daar heeft Nederland niks mee te maken.
Je gekwetst voelen is een keuze. Daarbij was het eerder nog racistisch en discriminerend maar het is ondertussen al teruggeschaald naar kwetsend?quote:Op zondag 10 november 2019 16:40 schreef pokkerdepok het volgende:
wat jij ervan vind doet er helemaal niet toe. nederland viert dit feest zo. en dat feest is kwetsend. dat bepaal jij niet, of het kwetsend voor hun is.
Ja, 5 jaar geleden stonden ze nog te koop op de markt... En als iemand last van zweepslag had betekende dat dat ie harder door moest plukken ipv dat hij last van zijn kuit had.quote:Op zondag 10 november 2019 16:41 schreef pokkerdepok het volgende:
ZP is een voorbeeld waar we dit ook doen. en je kan het ze niet kwalijk nemen als ze zichzelf en de amerikaanse zwarten als een groep beschouwen. want dat zijn ze ook. allemaal ex-slaven.
zijn wel wat nuance verschillen tussen je voorbeelden. maar dat snap je wel, neem ik aan.quote:Op zondag 10 november 2019 16:31 schreef TomLuny het volgende:
[..]
Op de uitkijk staan bij een inbraak maakt iemand toch een inbreker vind ik.
Welke bewustwording er nog meer nodig is vraag ik me ook af, voor minstens de komende 10 jaar weet iedereen nu wel de bezwaren, zelfs zonder activisten zoals Kozp.
En ik ben anti-censuur dus gun iedereen zn demonstratie.
Maar vind het wel vreemd dat het met twee maten gaat.
Demo bij moskee, moslims vallen demonstrant aan, demonstrant wordt ingeladen en afgevoerd en mag nooit meer terugkomen.
Demo bij SK, demonstrant mag gewoon illegaal zn toegewezen vak verlaten, wordt geholpen door politie om formaat voetbalveld spandoek uit te rollen, ZP valt demonstrant aan, ZP wordt ingeladen en afgevoerd.
En daarbij het verschil dat SK 1x per jaar is voor kinderen en moskee staat er 365 dagen per jaar met 500+ gebouwen door het hele land.
Dus ja, ik zit hier voor mezelf met een afwegings probleempje. Niet dat het uitmaakt want de wetgever beslist maar als het zelfde principe wordt toegepast dan denken bepaalde figuren nu misschien van we geven de Kozp wat klop en dan worden die ook verboden / toegang ontzegd.
Wat het racisme betreft, nogmaals, ik hoor niemand over een wit geverfde circus clown klagen en bijvoorbeeld in het Antillen gebied e.o. heeft men er geen enkel probleem mee. Hoewel die binnenkort ook wel 'bewust' zullen worden gemaakt.
Ok, bedankt voor de toelichting.quote:Op zondag 10 november 2019 16:47 schreef pokkerdepok het volgende:
zijn wel wat nuance verschillen tussen je voorbeelden. maar dat snap je wel, neem ik aan.
pegida is gewoon nog welkom in heel wat gemeenten. in sommigen hebben ze het verpest, ja. maar die beslissingen gaan per burgemeester.
als jij ene witte circus clown aanstootgevend vind, ga gerust demonstreren.
en ja, misschien duurt het wat langer op de antillen. dat is dan ook een groep die in hun samenleving misschien minder, of anders, met discriminatie te maken heeft. dus dat is een ander proces.
Het is niet gratis. Hun voorouders hebben er eeuwenlang gratis voor gewerkt.quote:Op zondag 10 november 2019 16:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
En daar is ie dan eindelijk, HERSTELBETALINGEN!
Gratis Geld!!!
va surinaamse afkomst, en antilliaanse; ja, vrijwel allemaal.quote:Op zondag 10 november 2019 16:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja, 5 jaar geleden stonden ze nog te koop op de markt... En als iemand last van zweepslag had betekende dat dat ie harder door moest plukken ipv dat hij last van zijn kuit had.
Alle zwarten zijn ex slaaf, weer wat geleerd...![]()
Nee, ik heb het al veerder genoemd in een eerder topic.quote:Op zondag 10 november 2019 16:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
En daar is ie dan eindelijk, HERSTELBETALINGEN!
Gratis Geld!!!
sluit het een het andere uit dan?quote:Op zondag 10 november 2019 16:42 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je gekwetst voelen is een keuze. Daarbij was het eerder nog racistisch en discriminerend maar het is ondertussen al teruggeschaald naar kwetsend?
ik begon er niet over..quote:Op zondag 10 november 2019 16:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
En daar is ie dan eindelijk, HERSTELBETALINGEN!
Gratis Geld!!!
het is identiteitsbepalend. hun hele geschiedenis. en ja, helaas ook karakter bepalend voor onze cultuur, en dat is misschien meer het probleem.quote:Op zondag 10 november 2019 16:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus een gat in je stamboom is een serieus probleem?
Genoeg voorouders die verplicht (oa. de werkverschaffing, veenkolonieen, landontginning) voor de kost in natura of helemaal niks gewerkt hebben. En dat behelst nog wel even een wat recentere periode.quote:Op zondag 10 november 2019 16:51 schreef Travnik het volgende:
Het is niet gratis. Hun voorouders hebben er eeuwenlang gratis voor gewerkt.
Ja?quote:Maar stel je voor dat je een 'uitzendbureau' hebt met 20 man, die 30 jaar lang voor je moeten werken, op water en brood.
Tsjing Tsjing
Klopt, maar nu komen ze er ronduit voor uit.quote:Op zondag 10 november 2019 16:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nee, ik heb het al veerder genoemd in een eerder topic.
Serieus? Ga je serieus ontkennen dat Nederland een dikke vinger in de slavenpap had?quote:Op zondag 10 november 2019 16:26 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
... als... maar dat is niet gebeurd, in elk geval niet op grote schaal door toedoen van Nederlanders. Voor de VS heb je een punt, maar daar heeft Nederland niks mee te maken.
' Zulke mensen moeten geen platform krijgen'.quote:Op zondag 10 november 2019 16:23 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Apart dat je dit soort stukjes nooit leest uit die hoek als honderden moslims met een veelvoud aan geweld een vreedzame demonstratie de kop in slaan zoals recent nog bij Pegida. Dan wordt het geweld keer op keer goedgepraat want "provocatie" natuurlijk. En niemand uit die kliek die dan iets over de huidskleur durft te roepen.
Dit soort mensen kijken te eenzijdig en met een zwaar gekleurde bril naar de problematiek in de samenleving, zulke mensen moeten geen platform krijgen om hun haat te ventileren en een grotere tweedeling te creëren, zulke mensen moeten geweerd worden uit het publieke debat omdat ze niks toevoegen aan de discussie.
Er zijn landen waar het nog steeds is.quote:Op zondag 10 november 2019 17:01 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Serieus? Ga je serieus ontkennen dat Nederland een dikke vinger in de slavenpap had?
Nederland was nota bene één van de laatste landen waarin de slavernij afgeschaft werd...
quote:Op zondag 10 november 2019 17:04 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Er zijn landen waar het nog steeds is.
Dus om dit landje nu een en ander te verwijten.
Nee, dat zijn ze niet. Ook hun voorouders niet. Het is onzin om te doen alsof alle zwarten slaven waren en blanken nooit slaven waren. Ik neem ze dat wel kwalijk en heel erg kwalijk ook, om de eenvoudige reden dat het smerige racisten zijn.quote:Op zondag 10 november 2019 16:41 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ZP is een voorbeeld waar we dit ook doen. en je kan het ze niet kwalijk nemen als ze zichzelf en de amerikaanse zwarten als een groep beschouwen. want dat zijn ze ook. allemaal ex-slaven.
Hallo! Jij komt met dat argument.quote:Op zondag 10 november 2019 17:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Uit de categorie 'mijn buurvrouw slaat haar kinderen, dus ik mag dat ook'.
Hoe zit het dan met de declarabale uren.quote:Op zondag 10 november 2019 16:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Genoeg voorouders die verplicht (oa. de werkverschaffing, veenkolonieen, landontginning) voor de kost in natura of helemaal niks gewerkt hebben. En dat behelst nog wel even een wat recentere periode.
[..]
Ja?
Ben jij niet een beetje teveel het woord aan het voeren voor de verre nabestaanden van slavernij? Moet jij niet een beetje bescheiden achteraan gaan staan, met een klein bordje?quote:Op zondag 10 november 2019 16:55 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
het is identiteitsbepalend. hun hele geschiedenis. en ja, helaas ook karakter bepalend voor onze cultuur, en dat is misschien meer het probleem.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |