Ja hoor Nederland is mesjokke geworden
quote:Kritiek op Halsema: 'Gebedsoproep moet in Arabisch'
Als het dan toch moet, waarom dan niet in het Nederlands?
De suggestie die burgemeester Femke Halsema de Blauwe Moskee afgelopen dinsdag aan de hand deed voor de versterkte gebedsoproep, komt haar op schampere reacties te staan uit islamitische hoek.
quote:Op z'n vroegst vanaf volgende week vrijdag, bij het belangrijkste gebed van de week, wil de Blauwe Moskee de gebedsoproep met luidsprekers versterkt laten klinken.
Maar moet dat in het Arabisch?
Atatürk
"Bij de gebedsoproep vanaf een moskee wordt een rituele tekst gedeclameerd, waarvan de taal - het Arabisch -, de intonatie, toonhoogten en de inhoud vastligt in regels," doceert Faustina Doufikar-Aerts, hoogleraar Arabisch en islamstudies aan de VU. "De gebedsoproep wordt daarom ook in alle niet-Arabischtalige islamitische regio's en in landen daarbuiten, waar dat is toegestaan, altijd in het Arabisch gereciteerd. Omdat het een ritueel betreft wordt daar niet van afgeweken, voor zover ik weet."
Pooyan Tamimi Arab deed in 2015 promotieonderzoek naar de versterkte gebedsoproep.
Ondertussen wordt Frau Halsema, die ze zelfs nog ter wille wil zijn, ook nog even gedenigreerd door onze vredelievende medeburgers/gelovigen.quote:Op Twitter vraagt Sheher Khan, duoraadslid van Denk, zich af hoe je als oud-Kamerlid en burgemeester zo weinig kennis kunt hebben van de islam. Oud-PVV’er, bekeerling en Haags raadslid Arnoud van Doorn spreekt van ‘kwaadaardige domheid’.
Unglaublich
Hoelang zal het nog gaan duren voordat de huidige wetgeving ook niet meer van deze (arabische) tijd is?
Maar er is geen sprake van enige dwang of opdringerigheid hoorquote:"Bij de gebedsoproep vanaf een moskee wordt een rituele tekst gedeclameerd, waarvan de taal - het Arabisch -, de intonatie, toonhoogten en de inhoud vastligt in regels," doceert Faustina Doufikar-Aerts, hoogleraar Arabisch en islamstudies aan de VU. "De gebedsoproep wordt daarom ook in alle niet-Arabischtalige islamitische regio's en in landen daarbuiten, waar dat is toegestaan, altijd in het Arabisch gereciteerd. Omdat het een ritueel betreft wordt daar niet van afgeweken, voor zover ik weet."
[ Bericht 33% gewijzigd door Tengano op 31-10-2019 18:39:49 ]
We zijn echt mesjokke.
Fransje kan niet zo goed rekenen...quote:Op donderdag 31 oktober 2019 18:36 schreef Scarface88 het volgende:
Islam neemt de publieke ruimte over. Zo tonen ze supremacy en voelen de ongelovigen zich onderdrukt. Europa vindt dit prachtig.
Daarbij is je boodschap versterkt met elektronica door de publieke ruimte laten galmen een recht dat in Nederland eigenlijk helemaal niet voorkomt.quote:Op donderdag 31 oktober 2019 18:46 schreef thedeedster het volgende:
Die religie haalt alles uit de rechten die ze hier hebben, maar in de landen waar ze zélf in de meerderheid zijn, is het over voor de rest...
We zijn echt mesjokke.
Als warme Bakker Piet zijn boodschap met de megafoon door de buurt heen slingert wordt dat terecht afgekeurd, maar bij de religieuzen van de islam mag het opeens wel.
En vergeet de INHOUD van de boodschap niet.quote:
[..]
Daarbij is je boodschap versterkt met elektronica door de publieke ruimte laten galmen een recht dat in Nederland eigenlijk helemaal niet voorkomt.
Als warme Bakker Piet zijn boodschap met de megafoon door de buurt heen slingert wordt dat terecht afgekeurd, maar bij de religieuzen van de islam mag het opeens wel.
"Alleen onze God is echt. Jouwe is dus nep. Nahnahnahnah"
Iedere week weer versterkt door de wijk laten schallen.
Roep dat Allah nep is en je krijgt 30 booslims op je dak.
Echt. Leg het mij maar uit. Ik snap niet hoe dit zou kunnen.quote:
[..]
Daarbij is je boodschap versterkt met elektronica door de publieke ruimte laten galmen een recht dat in Nederland eigenlijk helemaal niet voorkomt.
Als warme Bakker Piet zijn boodschap met de megafoon door de buurt heen slingert wordt dat terecht afgekeurd, maar bij de religieuzen van de islam mag het opeens wel.
Dat betekent het niet!quote:
[..]
En vergeet de INHOUD van de boodschap niet.
"Alleen onze God is echt. Jouwe is dus nep. Nahnahnahnah"
"Er is geen god behalve Allah".quote:
Ofwel: jouw god is nep.
Er is geen God dan God. De Bijbel zegt hetzelfde, hoor.quote:
[..]
"Er is geen god behalve Allah".
Ofwel: jouw god is nep.
Die onwetendheid bedoel je? Helemaal mee eens.quote:
Maar roept dat niet versterkt door de wijk. Een belangrijk verschil.quote:
[..]
Er is geen God dan God. De Bijbel zegt hetzelfde, hoor.
Dat het in de Koran staat: prima.
Dat het door mijn raam geschreeuwd wordt: niet prima.
Nee, die geluidsoverlast.quote:
[..]
Die onwetendheid bedoel je? Helemaal mee eens.
quote:Op donderdag 31 oktober 2019 17:59 schreef Catkiller het volgende:
Ach of het nou Arabisch is of gebrekkig Nederlands, verstaan doe je het toch niet.
Zucht. Allah betekent gewoon God in het Arabisch. mohammed nam de God van de Bijbel en de Talmoed als model. Dus feitelijk eert de islam evenzee4 de Christelijke God.quote:
[..]
Maar roept dat niet versterkt door de wijk. Een belangrijk verschil.
Dat het in de Koran staat: prima.
Dat het door mijn raam geschreeuwd wordt: niet prima.
Ja leuk, als we 500 jaar geleden leefden zou je heel logisch klinken.quote:
[..]
Zucht. Allah betekent gewoon God in het Arabisch. mohammed nam de God van de Bijbel en de Talmoed als model. Dus feitelijk eert de islam evenzee4 de Christelijke God.
Ook kerkklokken op zondagochtend zijn gewoon irritant en propaganda.
En ? Waar haal jij de imbeciele gedachte vandaan dat iedereen de god van Abraham aanbidt en het fijn vindt als er in zijn oor geschreeuwd wordt dat alle andere religies nep zijn ?quote:
[..]
Zucht. Allah betekent gewoon God in het Arabisch. mohammed nam de God van de Bijbel en de Talmoed als model. Dus feitelijk eert de islam evenzee4 de Christelijke God.
allah is gewoon god in het arabisch, zo zeggen arabische christen ook allah. en zeggen de italianen, spanjaarden, grieken, filipinos god in hun eigen taal.quote:
[..]
"Er is geen god behalve Allah".
Ofwel: jouw god is nep.
En ook voor jou het schokkende nieuws dat er ook mensen zijn die NIET de god van Abraham aanbidden. Ongeveer de halve wereldbevolking zelfs.quote:
[..]
allah is gewoon god in het arabisch, zo zeggen arabische christen ook allah. en zeggen de italianen, spanjaarden, grieken, filipinos god in hun eigen taal.
En die omschrijven HUN goden niet met Allah, Adonai, YHWH etc.
Maar ja, als je ook nog overal kerkklokken hoort luiden, waarom zou een moskee geen geluid mogen maken?
Leuk. Maar waarom worden Koptische christenen uit Egypte weggepest?quote:
[..]
Zucht. Allah betekent gewoon God in het Arabisch. mohammed nam de God van de Bijbel en de Talmoed als model. Dus feitelijk eert de islam evenzee4 de Christelijke God.
Waarom worden christenen überhaupt anders behandeld dan moslims? (in de moslimlanden)
Ik heb praktisch alles van Pratchett gelezen, jouw avatar is IMO goed gekozen.
‘Allahu akbar’ klinkt het boven Almelo al tientallen jaren
....
Martin van der Wulp (46) en zijn gezin wonen hier nu dertien jaar. “Mensen vragen áltijd, als ze horen dat wij hier wonen: heb je dan geen last van de moskee?” Het antwoord is nee, zegt Van der Wulp. “Ik vind het juist wel leuk. Ik ben een paar keer naar Turkije op vakantie geweest, daar doet het me aan denken. Het enige wat we ooit een beetje lastig vonden, was toen onze kinderen net geboren waren, en ze net sliepen als de oproep klonk.”
Mohamed maakte de christelijke god ook wat kleiner, en schilderde daar zijn eigen verhaal, met hemzelf als belangrijkste profeet, overheen.quote:
[..]
Zucht. Allah betekent gewoon God in het Arabisch. mohammed nam de God van de Bijbel en de Talmoed als model. Dus feitelijk eert de islam evenzee4 de Christelijke God.
Zeggen dat de islamitische god en de christelijke god hetzelfde zijn, omdat ze taalkundig dezelfde oorsprong hebben, is onjuist.
echt schokkend inderdaadquote:
[..]
En ook voor jou het schokkende nieuws dat er ook mensen zijn die NIET de god van Abraham aanbidden. Ongeveer de halve wereldbevolking zelfs.
En die omschrijven HUN goden niet met Allah, Adonai, YHWH etc.
Ik zou jouw reactie wel eens willen zien als christenen in Turkije de publieke ruimte gebruiken voor hun religieuze oproepen.quote:
Ben wel eens in Istanbul geweest. Prachtige stad. Zou ik het leuk gevonden hebben als ik daar plotseling "In de Amsterdamse grachten " gehoord had?quote:
blijkt dat in almelo dagelijks in de middag de oproep te horen is overigens
‘Allahu akbar’ klinkt het boven Almelo al tientallen jaren
....
Martin van der Wulp (46) en zijn gezin wonen hier nu dertien jaar. “Mensen vragen áltijd, als ze horen dat wij hier wonen: heb je dan geen last van de moskee?” Het antwoord is nee, zegt Van der Wulp. “Ik vind het juist wel leuk. Ik ben een paar keer naar Turkije op vakantie geweest, daar doet het me aan denken. Het enige wat we ooit een beetje lastig vonden, was toen onze kinderen net geboren waren, en ze net sliepen als de oproep klonk.”
deze christelijke theoloog is het met jouw stelling dus niet eens. hij onderbouwt het op een heldere manierquote:
Zeggen dat de islamitische god en de christelijke god hetzelfde zijn, omdat ze taalkundig dezelfde oorsprong hebben, is onjuist.
Goed punt, kerkklokken ook beperken qua decibel.quote:
Ik ben absoluut tegen.
Maar ja, als je ook nog overal kerkklokken hoort luiden, waarom zou een moskee geen geluid mogen maken?
Mooie linkdump, op welk stukje, inhoudelijk, moet ik reageren?quote:
[..]
deze christelijke theoloog is het met jouw stelling dus niet eens. hij onderbouwt het op een heldere manier
toeristen vinden het wel grappig wanneer ze op de vrijdag middag in den haag aan de wagenstraat ter hoogte van de moskee lopen en er opeens allahu ekber te horen is eigenlijk :pquote:
[..]
Ben wel eens in Istanbul geweest. Prachtige stad. Zou ik het leuk gevonden hebben als ik daar plotseling "In de Amsterdamse grachten " gehoord had?
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Goed punt, kerkklokken ook beperken qua decibel.
Ik woon vlakbij een kerk. Die mongool luidt echt elk kwartier en ook gewoon 's-nachts speelt ie hele liedjes af.
Echt absurd.
in den haag horen we nauwelijks kerkklokken meerquote:
[..]
Goed punt, kerkklokken ook beperken qua decibel.
Die kerkklok staat er pas sinds jij er woont zekerquote:
[..]
Helemaal mee eens.
Ik woon vlakbij een kerk. Die mongool luidt echt elk kwartier en ook gewoon 's-nachts speelt ie hele liedjes af.
Echt absurd.
Het is een groot verschil of je dat geluid hoort - dat hier al vele eeuwen te horen is - of iemand voluit hoort roepen over bidden tot allah. Het laatste zou mij behoorlijk storen. Stel je voor dat hier een pastoor of dominee in de kerktoren klimt en met een versterkte luidspreker de mensen gaat oproepen om vooral naar de kerk te komen.
Zeker weten dat dit een hoop tumult zou geven.
Betekent dat dat ie dan ieder kwartier moet luiden?quote:
[..]
Die kerkklok staat er pas sinds jij er woont zeker
Waarom moet het hier in Nederland in het Arabisch?quote:
[..]
Zucht. Allah betekent gewoon God in het Arabisch. mohammed nam de God van de Bijbel en de Talmoed als model. Dus feitelijk eert de islam evenzee4 de Christelijke God.
Ow....
Tis "de islam" weer.
Maar natuurlijk.
Want wat/wie anders die dit zo denkt overal te moeten kunnen afdwingen?
Hier ook, en dat ding staat 500 meter verder. Een slag om de tijd aan te geven kan wel, maar op zondag dat achterlijke doorrammen met die klote klokken gaat nergens over. Ook die christenen kunnen ondertussen gewoon een appjes sturen om op te roepen voor gebed.quote:
[..]
Helemaal mee eens.
Ik woon vlakbij een kerk. Die mongool luidt echt elk kwartier en ook gewoon 's-nachts speelt ie hele liedjes af.
Echt absurd.
je hebt de video niet eens bekeken sneu figuur, wat loop je te blaten?quote:
[..]
Mooie linkdump, op welk stukje, inhoudelijk, moet ik reageren?
Nee maar dat doe klok dat doet is vast niet iets van de laatste tijd en had je met wat vragen vooraf kunnen weten.quote:
[..]
Betekent dat dat ie dan ieder kwartier moet luiden?
Lord_Vetinari verspreidt ook apekool.quote:Op donderdag 31 oktober 2019 19:16 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Waarom moet het hier in Nederland in het Arabisch?
Ow....
Tis "de islam" weer.
Maar natuurlijk.
Want wat/wie anders die dit zo denkt overal te moeten kunnen afdwingen?
Met Allah wordt echt wel iets anders bedoeld dan God.
Moslims willen niet voor niets de oproep in het Arabisch, dus met Allah in plaats van God.
Ik heb ook elke keer weer de neiging om naar de kerk te gaan als ik de klokken hoor.quote:
En de religie van haat krijgt weer eens meer vrijheid om hun gif te verspreiden.
Daar gaat het helemaal niet over.quote:
[..]
Nee maar dat doe klok dat doet is vast niet iets van de laatste tijd en had je met wat vragen vooraf kunnen weten.
Het is gewoon belachelijk dat in deze tijden kerkklokken nog continu luiden.
Dat is de essentie van religie.quote:
[..]
En vergeet de INHOUD van de boodschap niet.
"Alleen onze God is echt. Jouwe is dus nep. Nahnahnahnah"
in de islam wordt jezus "ruhullah" genoemd, "de ziel van god"quote:
Sterker nog, Jezus wordt binnen de Islam geëerd als een profeet.
zo is mozes, "kelamullah", "het woord van god"
en is abraham, "de vriend van god".
godsdienstvrijheidquote:
En de religie van haat krijgt weer eens meer vrijheid om hun gif te verspreiden.
quote:
Moslims willen niet voor niets de oproep in het Arabisch, dus met Allah in plaats van God.
Met een gebedsoproep?quote:
En de religie van haat krijgt weer eens meer vrijheid om hun gif te verspreiden.
Door in Nederland in een vreemde taal te roepen dat er geen god dan Allahquote:
is.Ik denk dat jij de video niet eens bekeken hebt. Deze meneer haalt namelijk duidelijke verschillen aan tussen de islam en het christendom.quote:
[..]
je hebt de video niet eens bekeken sneu figuur, wat loop je te blaten?
Bijvoorbeeld dat de christelijke god van alle mensen houdt, ook van diegenen die slechte dingen doen. Waarbij de islamitische god niet zomaar van alle mensen houdt. De islamitische god heeft mensen waar hij niet van houdt.
Dus jij blijkt weer de domste uit de klas. Jij probeert mij de les te lezen met een algemeen filmpje. Maar het haalt je eigen punt onderuit.
En houd die persoonlijke aanval van 'sneu figuur' voortaan maar voor je.
Dit is wat er in het Azan verkondigd wordt:quote:
[..]
Er is geen God dan God. De Bijbel zegt hetzelfde, hoor.
Klinkt dit volgens jou hetzelfde als er is geen God dan God
zoals je zegt?
IJzersterke reactie.quote:
Het is een klok, dat ding geeft gewoon de tijd aan. Dat heeft niks met religie te maken en al helemaal niks met gebedsoproep.quote:
[..]
Betekent dat dat ie dan ieder kwartier moet luiden?
klopt hier in den haag zijn we aan het lobbyen om op alle vijf de momenten de oproep te doen, helaas moest die de mos aftreden als wethouder, anders zat het er dik in dat hij het voor ons zou regelenquote:Op donderdag 31 oktober 2019 19:25 schreef FlippingCoin het volgende:
Het is nooit genoeg voor die moslims, een dag per week ook niet dat is slechts een opstap.
Ja, en? Moet dat ieder kwartier dan?quote:
[..]
Het is een klok, dat ding geeft gewoon de tijd aan. Dat heeft niks met religie te maken en al helemaal niks met gebedsoproep.
Iedereen heeft toch een telefoon of een horloge?
Overigens luidt ie op zondag wel als een malloot en speelt ie ook liedjes door de week.
Het is geen fucking jukebox toch
Van mij mag het er snel komen, hoe meer de rest ook in gaat zien dat we de islam moeten weren.quote:
[..]
klopt hier in den haag zijn we aan het lobbyen om op alle vijf de momenten de oproep te doen, helaas moest die de mos aftreden als wethouder, anders zat het er dik in dat hij het voor ons zou regelen
Etymologiequote:
[..]
Dit is wat er in het Azan verkondigd wordt:
[ afbeelding ]
Klinkt dit volgens jou hetzelfde als er is geen God dan God
zoals je zegt?
De meest gangbare theorie is dat het woord Allah is afgeleid uit een samentrekking van al en ʾilāh tot al-ilāh, wat 'de god' of 'degene die aanbeden wordt' betekent. Een andere theorie traceert de etymologie van Allah uit het Aramese woord, Alāhā, wat God betekent.[2] Dus e
‘Er is geen God dan Allah’ zegt letterlijk ‘Er is geen God dan God’.
Dus ja.
Ja weet je, ik wil(de) er eigenlijk helemaal niets van afweten.quote:
[..]
Lord_Vetinari verspreidt ook apekool.
Met Allah wordt echt wel iets anders bedoeld dan God.
Moslims willen niet voor niets de oproep in het Arabisch, dus met Allah in plaats van God.
Maar ja.
De tijd van, dat ik als simpele Nederlandse knul kon denken "ver van m'n bed show die typische Arabische cultuur en taal dingen in Verwegistan" is het allang niet meer.
Nope en het gaat voorlopig alleen nog maar meer worden.quote:
[..]
Ja weet je, ik wil(de) er eigenlijk helemaal niets van afweten.
Maar ja.
De tijd van, dat ik als simpele Nederlandse knul kon denken "ver van m'n bed show die typische Arabische cultuur en taal dingen in Verwegistan" is het allang niet meer.
de man maakt een betoog van 10 minuten en jij haalt 1 punt van van scala aan punten uit zijn betoog geeft er je eigen draai aan en plaatst vervolgens de sneue reactie die we hierboven lezenquote:
[..]
Ik denk dat jij de video niet eens bekeken hebt. Deze meneer haalt namelijk duidelijke verschillen aan tussen de islam en het christendom.
Bijvoorbeeld dat de christelijke god van alle mensen houdt, ook van diegenen die slechte dingen doen. Waarbij de islamitische god niet zomaar van alle mensen houdt. De islamitische god heeft mensen waar hij niet van houdt.
Dus jij blijkt weer de domste uit de klas. Jij probeert mij de les te lezen met een algemeen filmpje. Maar het haalt je eigen punt onderuit.
En houd die persoonlijke aanval van 'sneu figuur' voortaan maar voor je.
Je vergeet maar even gemakshalve de rest van het riedeltjequote:
[..]
Etymologie
De meest gangbare theorie is dat het woord Allah is afgeleid uit een samentrekking van al en ʾilāh tot al-ilāh, wat 'de god' of 'degene die aanbeden wordt' betekent. Een andere theorie traceert de etymologie van Allah uit het Aramese woord, Alāhā, wat God betekent.[2] Dus e
‘Er is geen God dan Allah’ zegt letterlijk ‘Er is geen God dan God’.
Dus ja.
Hebben ze in de islam eigenlijk ook een "vriendin van god"?quote:
[..]
in de islam wordt jezus "ruhullah" genoemd, "de ziel van god"
zo is mozes, "kelamullah", "het woord van god"
en is abraham, "de vriend van god".
Van mij hoeft dat niet. Maar het zou mij ook niet storen. Ben er als jong aan gewend geraakt. Net als aan laag overvliegende vliegtuigen. Terwijl ik me dood erger aan buren die muziek hard aan hebben staan, of een brullende baby.quote:
[..]
Ja, en? Moet dat ieder kwartier dan?
Iedereen heeft toch een telefoon of een horloge?
Overigens luidt ie op zondag wel als een malloot.
en wiki vertaalt het als volgtquote:
[..]
Dit is wat er in het Azan verkondigd wordt:
[ afbeelding ]
Klinkt dit volgens jou hetzelfde als er is geen God dan God
zoals je zegt?
Ik getuig dat er geen godheid is dan God اشهد ان لا اله الا الله āsh'hadu ān lā ilaha illā-llah
Het is een middelvinger. Wij zijn hier.quote:
Ok prima, dat kan.quote:
[..]
Van mij hoeft dat niet. Maar het zou mij ook niet storen. Ben er als jong aan gewend geraakt. Net als aan laag overvliegende vliegtuigen. Terwijl ik me dood erger aan buren die muziek hard aan hebben staan, of een brullende baby.
Dan erger jij je vast ook niet aan een moskee die door een speaker wat omroept.
Het was slechts één voorbeeld.quote:
[..]
de man maakt een betoog van 10 minuten en jij haalt 1 punt van van scala aan punten uit zijn betoog geeft er je eigen draai aan en plaatst vervolgens de sneue reactie die we hierboven lezen
Als Allah simpelweg God was, had deze meneer niet een heel boek geschreven over de overeenkomsten en verschillen tussen Allah uit de koran en God uit de bijbel.
Maar goed, jij haalde het aan, maar hebt nog geen enkel inhoudelijk punt benoemd.
god is in de islamitsche tradiei geen man zoals in de andere abrahimitische traditeis, moslims zeggen, what would be the point dat god een sexe zou hebben?quote:Op donderdag 31 oktober 2019 19:32 schreef OllieA het volgende:
[..]
Hebben ze in de islam eigenlijk ook een "vriendin van god"?
Dat is fascisme ook. Toch kiezen mensen ze in de Tweede Kamer.quote:
Het is irritant en intrusief. Dat is genoeg reden om het niet te willen.
ik vind jou irritant en intrusiefquote:
Het is irritant en intrusief. Dat is genoeg reden om het niet te willen.
iets met zwijnen en parelsquote:
[..]
Het was slechts één voorbeeld.
Als Allah simpelweg God was, had deze meneer niet een heel boek geschreven over de overeenkomsten en verschillen tussen Allah uit de koran en God uit de bijbel.
Maar goed, jij haalde het aan, maar hebt nog geen enkel inhoudelijk punt benoemd.
Zwaktebod, je kan alleen maar verkondigen dat die het filmpje niet heeft gekeken wat klaarblijkelijk niet klopt en met beledigingen komen.quote:
Jawel hoor, ik heb een pest aan opdringerige mensen.quote:
[..]
Ok prima, dat kan.
Dan erger jij je vast ook niet aan een moskee die door een speaker wat omroept.
Jezus is voor moslims dan ook gewoon een moslim.quote:
Sterker nog, Jezus wordt binnen de Islam geëerd als een profeet.
Uit "Islam voor varkens, apen, ezels en andere beesten";
quote:"Waarin verschilt de wijze waarop moslims kijken naar bijbelse figuren die ook in de Koran voorkomen, van de wijze waarop joden en christenen naar hen kijken?
Voor moslims zijn al die figuren niet meer dan voorlopers van Mohammed (570-632). De Koran leert ook dat die bijbelse figuren zonder uitzondering al moslim waren.".
quote:
[..]
En vergeet de INHOUD van de boodschap niet.
"Alleen onze God is echt. Jouwe is dus nep. Nahnahnahnah"
Iedere week weer versterkt door de wijk laten schallen.
Roep dat Allah nep is en je krijgt 30 booslims op je dak.
hij plaatst nog geen 3 minuten nadat ik de link plaats een reactie alsof hij het filmpje heeft bekeken iets wat uiteraard niet kan, aangezien het filmpje 10 minuten duurt bijna, tenzij hij kan tijdreizen that is, iets met parels en zwijnen is passend in dezequote:
[..]
Zwaktebod, je kan alleen maar verkondigen dat die het filmpje niet heeft gekeken wat klaarblijkelijk niet klopt en met beledigingen komen.
ik ben zelf godquote:
[..]
En vergeet de INHOUD van de boodschap niet.
"Alleen onze God is echt. Jouwe is dus nep. Nahnahnahnah"
Iedere week weer versterkt door de wijk laten schallen.
Roep dat Allah nep is en je krijgt 30 booslims op je dak.
net zo makkelijk, jezelf aanbidden
heb hier een klokje voorme zelf
Wederom niks inhoudelijks.quote:
[..]
hij plaatst nog geen 3 minuten nadat ik de link plaats een reactie alsof hij het filmpje heeft bekeken iets wat uiteraard niet kan, aangezien het filmpje 10 minuten duurt bijna, tenzij hij kan tijdreizen that is, iets met parels en zwijnen is passend in deze
het inhoudelijk zit in het filmpje, als je zo nieuwsgierig bent klik je op playquote:
Amsterdam refuses mosque’s request for loudspeaker call to prayer
Muslim community told amplified message no longer necessary in age of phone apps
https://www.irishtimes.co(...)r-1.4067260?mode=amp
Nep nieuws ?
Zal wel weer niks gerefused worden
quote:
Het geschal vanaf de minaret bereikt zelfs Ierland ! [ afbeelding ]
quote:
Met Allah wordt echt wel iets anders bedoeld dan God.
quote:Allah (Arabisch schrift: الله) is het Arabische woord voor God in monotheïstische zin.
quote:https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Swiss_minaret_referendum
The federal popular initiative "against the construction of minarets" was a successful popular initiative in Switzerland to prevent the construction of minarets on mosques. In a November 2009 referendum, a constitutional amendment banning the construction of new minarets was approved by 57.5% of the participating voters.[1] Only three of the twenty Swiss cantons and one half canton,[2] mostly in the French-speaking part of Switzerland, opposed the initiative.
As of the date of the 2009 vote, there were four minarets in Switzerland, attached to mosques in Zürich, Geneva, Winterthur and Wangen bei Olten. These existing minarets were not affected by the ban, as they had already been constructed.
Mooi.quote:
Op Dan kunnen moslims hier voortaan door met hun god te benoemen als "God". Prima, als het toch allemaal hetzelfde is, en aangezien we hier in Nederland zijn.
Volstrekt logisch toch?
Dan moet het slechts een kwestie van tijd zijn voor moslims dit gaan doen. Al zitten ze nu al wel enkele decennia hier...
Zwitserland is dan ook echt een democratiequote:
In Zwitserland hebben ze in 2009 al maatregelen getroffen.
[..]
maar dat geeft weer geen garanties voor de toekomstquote:Op donderdag 31 oktober 2019 20:24 schreef Enchanter het volgende:
Zwitserland is dan ook echt een democratie
ze moeten het gewoon in steen beitelen en er een staande order voor het leger van maken :
DIT IS EEN SECULIERE STAAT.
Dat ben ik 100% met je eensquote:
[..]
maar dat geeft weer geen garanties voor de toekomst
ze moeten het gewoon in steen beitelen en er een staande order voor het leger van maken :
DIT IS EEN SECULIERE STAAT.
En wat heeft dat te maken met een oproep tot gebed via een minaret?quote:
Nope, alleen death and taxes zijn zekerquote:maar dat geeft weer geen garanties voor de toekomst
Hoe zal ik het zeggen, Hansje Brinker met zn vinger in de dijk komt in gedachten.quote:
En wat heeft dat te maken met een oproep tot gebed via een minaret?
En toch ben ik hier. Gelukkig hangt het allemaal niet af van een persoon. Leef en laat leven toch? Ik vind het net als kerkklokken vervelendquote:
[..]
ik vind jou irritant en intrusief
Die zijn heidens.quote:
Ook kerkklokken op zondagochtend zijn gewoon irritant en propaganda.
Gewoon niet waar. Je zegt dingen die niet kloppen.quote:
[..]
hij plaatst nog geen 3 minuten nadat ik de link plaats een reactie alsof hij het filmpje heeft bekeken iets wat uiteraard niet kan, aangezien het filmpje 10 minuten duurt bijna, tenzij hij kan tijdreizen that is, iets met parels en zwijnen is passend in deze
Dit was mijn reactie. Ongeveer 3 minuten na jouw filmpje.
Ondertussen heb ik het filmpje gezien.quote:
[..]
Mooie linkdump, op welk stukje, inhoudelijk, moet ik reageren?
En daag ik je uit om je eerdere claim, dat mijn stelling niet klopt, te onderbouwen (mijn stelling was dus dat de islamitische god en de christelijke god niet hetzelfde zijn).
Gezien jouw reactie moet dat een koud kunstje zijn, gewoon even de heldere onderbouwing van de theoloog weergeven.
quote:
[..]
deze christelijke theoloog is het met jouw stelling dus niet eens. hij onderbouwt het op een heldere manier
Het is geen oproep tot gebed bij christenen.quote:
[..]
Hier ook, en dat ding staat 500 meter verder. Een slag om de tijd aan te geven kan wel, maar op zondag dat achterlijke doorrammen met die klote klokken gaat nergens over. Ook die christenen kunnen ondertussen gewoon een appjes sturen om op te roepen voor gebed.
Jawel hoor. Bijvoorbeeld het Angelus.quote:
[..]
Het is geen oproep tot gebed bij christenen.
Dat is het wel.quote:
[..]
Het is geen oproep tot gebed bij christenen.
Maakt het zoveel uit ?quote:
De kerken staan er nu al eenmaal, hier in het Westen na eeuwen onder het juk van de theocratie te hebben geleefd is er eindelijk enige vrijheid gekomen waar theologie zn eigen plaats heeft gekregen, namelijk op de achtergrond. En wenst men dan nu echt een andere godsdienstige ideologie die in de praktijk nog 10x zo onderdrukkend blijkt te zijn als de vorige alle ruimte te geven ? Bovendien ziet het ernaar uit dat de vorige en de nieuwe mekaar gaan versterken, dat wordt één groot machtsblok van god, een onverkozen personage trouwens.
Ik probeer echt voor vrijheid van meningsuiting te zijn maar met iets wat dat juist ondermijnt mag men best wel iets voorzichter mee zijn.
Digi2 vroeg net wat heeft het te maken met een seculiere staat, het volgende antwoord daarop is, die speelt zich ook af op straat. Des al temeer omdat het in deze contreien niet in steen gebeiteld staat en er geen zekerheid is voor de nabije toekomst en dus met meerderheid van stemmen zit je ineens weer in het godsdienstige dwangbuis.
En mag ook bekend zijn, je geeft ze één vinger en je arm wordt geamputeerd.
[ Bericht 3% gewijzigd door TomLuny op 31-10-2019 21:56:02 ]
deden ze bij die school ook
Zo lang de politie nog iftars bezoekt, zolang burgemeesters nog thee drinken en moslims door de overheid worden aangesteld als anti-discriminatiedeskundigen en zolang universiteiten geen einde maken aan de dwang tot politieke correctheid, geven ze islamisten de ruimte.
pek en veren
http://verenoflood.nu/de-ongeziene-islamiseringsactiviteiten/
NCTV Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid Pieter-Jaap Aalbersberg:
'Wat zou het mooi zijn als christenen in wijken, dorpen en steden aan polarisatie een tegengeluid geven'.
>
https://www.trouw.nl/reli(...)estrijding~b98bd670/
[ Bericht 2% gewijzigd door TomLuny op 31-10-2019 23:33:21 ]
klokkenluiden voor de kerkgang dat doet men hier al 20 jaar niet meerquote:
Nog niet goed.quote:
Sterker nog, Jezus wordt binnen de Islam geëerd als een profeet.
Dan woon je niet in de BBquote:
[..]
klokkenluiden voor de kerkgang dat doet men hier al 20 jaar niet meer
Deze domme onwetende Pieter-Jaap de Terrorbestrijder heeft helemaal geen flauw idee wat er in de Koran over zijn verlosser geschreven staat. Daarin wordt namelijk ontkend dat Jezus voor de verlossing van de wereld aan het kruis is gestorven; iets wat zijn grootste en voornaamste missie was. En dan nog zeggen dat profeetje Jezus in de Koran geëerd wordtquote:
ja, je vraagt je af hoe dat komt
Zo lang de politie nog iftars bezoekt, zolang burgemeesters nog thee drinken en moslims door de overheid worden aangesteld als anti-discriminatiedeskundigen en zolang universiteiten geen einde maken aan de dwang tot politieke correctheid, geven ze islamisten de ruimte.
pek en veren
http://verenoflood.nu/de-ongeziene-islamiseringsactiviteiten/
[ afbeelding ]
NCTV Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid Pieter-Jaap Aalbersberg:
'Wat zou het mooi zijn als christenen in wijken, dorpen en steden aan polarisatie een tegengeluid geven'.
>
https://www.trouw.nl/reli(...)estrijding~b98bd670/
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 01-11-2019 00:06:30 ]
Ik was van plan er geen theologische discussie van te maken en verwijs liever naar wat ik eerder schreef vandaag voordat dit topic werd geopend :quote:
Deze domme onwetende Pieter-Jaap de Terrorbestrijder heeft helemaal geen flauw idee wat er in de Koran over zijn verlosser geschreven staat. Daarin wordt namelijk ontkent dat Jezus voor de verlossing van de wereld aan het kruis is gestorven; iets wat zijn grootste en voornaamste missie was. En dan nog zeggen dan profeetje Jezus in de Koran geëerd wordt
NWS / Neemt de censuur ook in Nederland toe ?
Een stukje tekst daaruit :
En eraan toevoegend, schriftvergelijkend en na diverse video's over de leer te hebben bekeken is de aanname dat islam, christendom+jodendom dezelfde god hebben lang niet algemeen aanvaard. Integendeel zelfs, hoewel er vanuit met name de katholieke hoek wel die lijmpoging actief wordt ondernomen. Zal dus enkel nog pittiger worden om seculier te blijven als die twee stromingen door dezelfde geul gaan stromen, waar Aalbersberg NCTV nu zo te zien mee bezig is. En dat is niet eens een katholiek meen ik, de stroom wordt dus nog groter.
Ik ken jouw video's
Ken je deze ?
For nearly twenty years after completing his PhD, Esposito had taught religious studies (including Hinduism, Buddhism and Islam) at the College of the Holy Cross, a Jesuit college in Massachusetts.
En hier nog zo eentje hoewel ik na 10 minuten al in slaap kukelde
Die lui (chrislam) spelen good cop bad cop en je bent gewoon de klos ongeacht welke je in vertrouwen neemt.
Terugkomend op mijn vorige post, ik wil niemand lasteren maar als er zo'n fanatiek gelovige de leiding heeft over lands' veiligheid zijn we dan nog wel veilig ?
Deze pas bekeken, week of twee geleden, ook van DW.quote:
Deze domme onwetende Pieter-Jaap de Terrorbestrijder heeft helemaal geen flauw idee wat er in de Koran over zijn verlosser geschreven staat. Daarin wordt namelijk ontkend dat Jezus voor de verlossing van de wereld aan het kruis is gestorven; iets wat zijn grootste en voornaamste missie was. En dan nog zeggen dat profeetje Jezus in de Koran geëerd wordt
ijzersterk
17,000 sign petition demanding BBC removes from iPlayer its 'pleasure marriages' expose on how Iraqi Muslim clerics sell young girls for sex because it's 'disrespectful' to Shia Islam
https://www.dailymail.co.(...)-sell-girls-sex.html
Allebei zijn het dan ook asociale en heerszuchtige leuzen hoor! Dat jij nou zo geïndoctrineerd bent dat je het normaal vindt.... Iemand die ook maar een béétje onafhankelijk kan nadenken ziet de arrogantie en agressie er wel van afdruipen....quote:
[..]
Er is geen God dan God. De Bijbel zegt hetzelfde, hoor.
Tis ook zo lekker inclusief ook..... /sarcasmemodus.quote:
[..]
En ? Waar haal jij de imbeciele gedachte vandaan dat iedereen de god van Abraham aanbidt en het fijn vindt als er in zijn oor geschreeuwd wordt dat alle andere religies nep zijn ?
Het is niet alsof er niet meer levensovertuigingen en religies bestaan dan alleen maar die vervloekte islam (gristenen en/of joden). Maar hun heerszuchtig en agressieve gedrag hebben ze inderdaad wel gemeen. L_V zal er ook wel zo eentje zijn....
Yep, dat is het en niets anders. Geeft die imam overigens ook gewoon toe hoor. Hij vindt dat het "normaal" moet zijn/worden om ongevraagd en in de publieke ruimte die islam aan iedere voorbijganger op te dringen.quote:
En de religie van haat krijgt weer eens meer vrijheid om hun gif te verspreiden.
En het toch maar uiterst vreemd vinden dat mensen een steeds grotere hekel aan moslims en hun religie krijgen.....raar toch?
JA!quote:
en daar stopt t niet mee natuurlijkquote:
Yep, dat is het en niets anders. Geeft die imam overigens ook gewoon toe hoor. Hij vindt dat het "normaal" moet zijn/worden om ongevraagd en in de publieke ruimte die islam aan iedere voorbijganger op te dringen.
En het toch maar uiterst vreemd vinden dat mensen een steeds grotere hekel aan moslims en hun religie krijgen.....raar toch?
Blaatquote:
Skaap lekker verder
was dat toen ze de jericho muren opbliezen ?quote:
Voortaan alleen de eerste maandag van de maand om 12:00
China removes loudspeakers from mosques
https://www.dailytrust.co(...)majority-region.html
[ Bericht 0% gewijzigd door TomLuny op 01-11-2019 03:18:49 ]
We verliezen heel veel. Onze democratie, gelijke rechten voor alle mensen, ongeacht geslacht of geaardheid, met name.quote:
Maar stel nou dat het zover komt, in het ergste geval, wat verliezen we dan? Mannen vinden het wel makkelijk als vrouwen alleen nog het recht van het aanrecht (JA, kom op) hebben, geen inspraak. Wees eerlijk, vrouwen zeiken en als er wetten komen om dat te beperken dan gaan ook de BBM (Boze Blanke Mannen) erin mee. Als puntje bij paaltje komt.
Ben jij een vrouw?quote:
[..]
We verliezen heel veel. Onze democratie, gelijke rechten voor alle mensen, ongeacht geslacht of geaardheid, met name.
https://humanevents.com/2(...)est-sounds-on-earth/
WIJ BLIJVEN HIER
dus wen er maar aan
Vertaald door S.A.
Ben jij pedofiel?quote:
Wat te denken van al die lui die hem steunen? Al die deugmensjes zoals Halsema? Die zijn het echte probleem. Faciliteren van dit gedrag omdat je een debiele deuger bent zou strafbaar moeten worden gesteld.quote:
[..]
Yep, dat is het en niets anders. Geeft die imam overigens ook gewoon toe hoor. Hij vindt dat het "normaal" moet zijn/worden om ongevraagd en in de publieke ruimte die islam aan iedere voorbijganger op te dringen.
En het toch maar uiterst vreemd vinden dat mensen een steeds grotere hekel aan moslims en hun religie krijgen.....raar toch?
“Hannibal ante portas!”
De Ondergang van het Avondland is vast onvermijdelijk geworden hierdoor.
Liever dat de ottomanen ook worden gestopt. Ergens in het huidige Roemenië ofso.quote:
Echt er wordt gereageerd alsof de Turken weer voor de poorten van Wenen staan.
“Hannibal ante portas!”
De Ondergang van het Avondland is vast onvermijdelijk geworden hierdoor.
In een bos.
Wel leuk om ergens de lijn te trekken vind je niet? En waarom dat niet doen bij het in het arabisch van de daken krijsen dat er geen god behalve allah is?quote:
Echt er wordt gereageerd alsof de Turken weer voor de poorten van Wenen staan.
“Hannibal ante portas!”
De Ondergang van het Avondland is vast onvermijdelijk geworden hierdoor.
Misschien moet je de Grondwet nog eens doorlezen.quote:
[..]
Wel leuk om ergens de lijn te trekken vind je niet? En waarom dat niet doen bij het in het arabisch van de daken krijsen dat er geen god behalve allah is?
De Grondwet heeft ouderwetse opvattingen over religie. Religieuzen moeten vrijheid van religie hebben in zoverre ze niet vervolgd ervoor mogen worden door de overheid. Ze verdienen verder geen extra rechten om geluidsoverlast te veroorzaken, of anderzijds de publieke ruimte te veel te vervuilen met hun sprookjes en fabeltjes. Geen bijzondere privileges geven.quote:
[..]
Misschien moet je de Grondwet nog eens doorlezen.
Christendom heeft zijn langste tijd in Europa eindelijk gehad, laat het nou niet vervangen worden met een moreel nog faillieter geloof.
[ Bericht 4% gewijzigd door Defcon55 op 01-11-2019 10:28:28 ]
German mosque is ordered to stop broadcasting call to prayer after court ruled it violated religious rights of Christian couple who live nearly a mile away.
Town of Oer-Erkenschwick granted mosque the right to use speakers in 2014
The following year, Hans-Joachim Lehmann and his wife won an injunction
But the Muezzin - the traditional caller to prayer - continued his work
On Thursday, the Administrative Court of Gelsenkirchen ruled they had to stop
The decision to stop the use of a loudspeaker being used to summon the faithful was not based on noise levels, but on its rightful place in a Christian community.
We are mainly concerned with the content of the call,' Mr Lehman said.
'This represents Allah over our God of Christians. And I cannot accept that as a Christian who grew up here in a Christian environment.'
His lawyer told the court: 'The prayer, the Adhan, contains phrases like: 'Allah is great. I testify that there is no deity but Allah.' This is an exclusively Islamic claim at the expense of other religions.'
>
https://www.dailymail.co.(...)ing-call-prayer.html
En wat zei hun kalief eerder ook al weer ?
De moskees zijn onze barakken, de minaretten onze zwaarden en de koepels onze helmen.
zie ook de video hierboven, klik op de ondertiteling svp
Arabische tekst
4 x Allahoe Akbar
2 x Ashadoe ella ilaha illallah
2 x Ashadoe enna Moehammeden rasoel Allah
2 x Hayya al assalaah
2 x Hayya al al Falaah
2 x Allahoe Akbar
1 x La ilaha illallah
Nederlandse vertaling
4 x Allah is de grootste
2 x Ik getuig dat er geen god is dan Allah
2 x Ik getuig dat Mohammed Allah's gezant is
2 x Haast U naar het gebed
2 x Haast U naar het welslagen
2 x Allah is de grootste
1 x Er is geen God dan Allah
https://nl.wikisource.org/wiki/Azan
[ Bericht 19% gewijzigd door TomLuny op 01-11-2019 11:25:09 ]
LOLquote:
[..]
Misschien moet je de Grondwet nog eens doorlezen.
Die grondwet is zo'n beetje het eerste wat afgeschaft wordt als die lui het voor het zeggen krijgen! Te beginnen met het roemruchte artikel 1.
Maar goed, dat iets wat zo'n deugerd als jij toch niet wil in zien. Pas als het te laat is ga jij janken.
Ja, ik weet ook eerlijk niet aan welke groep ik het meeste hekel heb.....quote:
[..]
Wat te denken van al die lui die hem steunen? Al die deugmensjes zoals Halsema? Die zijn het echte probleem. Faciliteren van dit gedrag omdat je een debiele deuger bent zou strafbaar moeten worden gesteld.
En een gebesdsoproep is natuurlijk hetzelfde als het hier voor het zeggen krijgen.quote:
[..]
LOL
Die grondwet is zo'n beetje het eerste wat afgeschaft wordt als die lui het voor het zeggen krijgen! Te beginnen met het roemruchte artikel 1.
Maar goed, dat iets wat zo'n deugerd als jij toch niet wil in zien. Pas als het te laat is ga jij janken.
Dus, wil jij dat alvast even doen voordat 'zij' het doenquote:
[..]
LOL
Die grondwet is zo'n beetje het eerste wat afgeschaft wordt als die lui het voor het zeggen krijgen! Te beginnen met het roemruchte artikel 1.
Maar goed, dat iets wat zo'n deugerd als jij toch niet wil in zien. Pas als het te laat is ga jij janken.
Dat is echt lachwekkend dom zelfs.Maar een ideologie, zoals bijvoorbeeld het communisme, krijgt die ook extra voorrechten ?
En sorry, wordt weer een video want ik lees niet alleen voor wat extra info.
Geluid is wat magertjes, de eerste ca. 10 minuten maken het punt dat islam een ideologie is.
Als je niet snapt dat er een strijd gaande is om meer verworvenheden in de maatschappij te krijgen door moslims ben je erg naïef. Ik had je toch wel hoger ingeschat. Iets met vinger, hand enzo. We hebben al sharia rechtbanken, islam burgerwachten in bepaalde wijken, “hulpverleners” die mandaat krijgen vanuit de driehoek, “deradicaliserings” programma’s die niets anders zij. dan gesubsidieerde hersenspoelprogramma’s en nu gaan ze opschuiven richting de openbare ruimtes. Keer op keer op keer op keer pakken ze een klein stukje erbij.quote:
[..]
En een gebesdsoproep is natuurlijk hetzelfde als het hier voor het zeggen krijgen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2019 11:42:10 ]
En onder het mom van absolute vrijheid van religie de seculiere rechtstaat langzaam laten uithollen door religieuze groeperingen die niet geremd worden door enige twijfel in hun oerconservatieve opvattingen is natuurlijk wel verstandig. Want als straks geëist wordt dat naast schei en natuurkunde ook de levensloop van mohammed op school onderwezen moet worden staan jij en consorten hier nog steeds de boel te relativeren ben ik bang.quote:
[..]
Dus, wil jij dat alvast even doen voordat 'zij' het doen
Dat kwam gewoon al aan de orde bij het vak levensbeschouwing.quote:
[..]
En onder het mom van absolute vrijheid van religie de seculiere rechtstaat langzaam laten uithollen door religieuze groeperingen die niet geremd worden door enige twijfel in hun oerconservatieve opvattingen is natuurlijk wel verstandig. Want als straks geëist wordt dat naast schei en natuurkunde ook de levensloop van mohammed op school onderwezen moet worden staan jij en consorten hier nog steeds de boel te relativeren ben ik bang.
Gezien de huidige veranderde bevolkingssamenstelling lijkt het me van groot belang dat we er een apart vak van maken. Dit om moslims te laten voelen dat ze óók volwaardig bij de Nederlandse samenleving betrokken worden en hun denkbeelden serieus worden genomen. Zit wat in toch?quote:
[..]
Dat kwam gewoon al aan de orde bij het vak levensbeschouwing.
Tuurlijk knul.quote:
[..]
Gezien de huidige veranderde bevolkingssamenstelling lijkt het me van groot belang dat we er een apart vak van maken. Dit om moslims te laten voelen dat ze óók volwaardig bij de Nederlandse samenleving betrokken worden en hun denkbeelden serieus worden genomen. Zit wat in toch?
Je zou er zo in meegaan. Ergens moet de lijn getrokken worden, niet leuk, wel iets om over na te denken.quote:
Het moet vreselijk zijn om de hele dag zo bang te zijn. Dat moet toch je hele leven verzieken?quote:
[..]
Als je niet snapt dat er een strijd gaande is om meer verworvenheden in de maatschappij te krijgen door moslims ben je erg naïef. Ik had je toch wel hoger ingeschat. Iets met vinger, hand enzo. We hebben al sharia rechtbanken, islam burgerwachten in bepaalde wijken, “hulpverleners” die mandaat krijgen vanuit de driehoek, “deradicaliserings” programma’s die niets anders zij. dan gesubsidieerde hersenspoelprogramma’s en nu gaan ze opschuiven richting de openbare ruimtes. Keer op keer op keer op keer pakken ze een klein stukje erbij.
Ja echt.quote:
Tut tut, niet zo op de man spelen als je geconfronteerd bent met feiten. Je kan beter dan wegrennen.quote:
[..]
Het moet vreselijk zijn om de hele dag zo bang te zijn. Dat moet toch je hele leven verzieken?
Er is de blauwe pil en de rode, elk geeft een heel andere kijk op de dingen.quote:
Het moet vreselijk zijn om de hele dag zo bang te zijn. Dat moet toch je hele leven verzieken?
Deze post was niet aan mij gericht maar het schuift richting islamofobie, alsof het totaal niet nodig is om 'bang' te zijn.
Het klopt, een niet-bange kikker in een pot met water dat heel langzaam opgewarmd wordt zal er niet uitspringen.
Maar als we die tijd niet willen afwachten hoe dat opwarm proces zich voltrekt dan kan er misschien gekeken worden naar andere plaatsen op de wereld, of zelfs bij buurlanden, waar het proces al doorlopen is.
En waar en wanneer heeft dat een positief resultaat opgeleverd ?
quote:
[..]
En een gebesdsoproep is natuurlijk hetzelfde als het hier voor het zeggen krijgen.
Eerst de islamisering ontkennen en belachelijk maken, dan een inhoudelijke reactie daarop wegdraaien met een persoonlijke aanval.quote:
[..]
Het moet vreselijk zijn om de hele dag zo bang te zijn. Dat moet toch je hele leven verzieken?
Als je nu, net zoals @probeer, aan gaat geven dat je mooi vind dat anderen die kritisch zijn over de islam (of waar je het gewoon mee oneens bent) bedreigd worden en hoopt dat ze ook echt in elkaar geslagen worden, dan weet ik het wel weer zeker; dan ben je dus ook een moslim.
Niet erg hoor, maar dat zou weer een hoop posts van jou verklaren.
Heb je het nu over Nederland of een land elders ter wereld?quote:
[..]
Als je niet snapt dat er een strijd gaande is om meer verworvenheden in de maatschappij te krijgen door moslims ben je erg naïef. Ik had je toch wel hoger ingeschat. Iets met vinger, hand enzo. We hebben al sharia rechtbanken, islam burgerwachten in bepaalde wijken, “hulpverleners” die mandaat krijgen vanuit de driehoek, “deradicaliserings” programma’s die niets anders zij. dan gesubsidieerde hersenspoelprogramma’s en nu gaan ze opschuiven richting de openbare ruimtes. Keer op keer op keer op keer pakken ze een klein stukje erbij.
Hier in de buurt waren ze ook van plan om met speakers vanuit een nieuw gebouwde moskee allerlei teksten te roepen. Alleen waar de Moskee staat wonen bijna geen moslims. Dus werd keihard nee tegen gezegd en hoort eigenlijk ook niet thuis in dit land.
Persoonlijk ben ik het al niet eens met het samen smelten van verschillende vreemde culturen. Gewoon even in de geschiedenis boeken kijken en je weet gewoon dat het voor problemen zorgt en is zelfs de kern van veel hedendaagse conflicten. Hier zijn veel mensen/regeringsleiders nogal aardig naief in, die denken het met een beetje praten op te lossen. Dat werkt misschien in veel westerse landen, maar in veel andere landen staat je leven op het spel en zal praten nooit werken. Mensen zijn kudde dieren en soort zoekt altijd soort, herkenning en makkelijk.
Ik woon tegenwoordig ook in Amsterdam voor mijn werk. Gelukkig is het maar voor een jaar.
Anders had ik daar nog niet dood gevonden willen worden.
Vanuit antropologisch perspectief vind ik het echter wel leuk om in Amsterdam te wonen.
Een stad vol activistische linksgekkies, hipsters en bobo's (allemaal met elkaar verweven).
De meeste millennial mannen zien eruit als homo's, de meeste vrouwen dragen veel te wijde broeken, wilde net uit bed haren, allemaal hetzelfde spijkerjasje. Uniek!!!!
Natuur is er amper in de Randstad. Als Limburger vind ik het maar een beklemmende bende, ik snap wel dat men zo'n lange tenen heeft. Er is simpelweg geen ruimte om tot rust en tot jezelf te komen.
Wel grappig dat 'De Amsterdammer' de waarheid in petto heeft omtrent milieu en klimaat, terwijl hij zelf elke binding daarmee is verloren. Dan vaak ook nog met belerende toon de conservatieve provincialen 'onderwijzen' over milieu, klimaat, vegetarisme, etc. Bijzonder!
Dildo's in etalages, wiet op iedere hoek van de straat en het Engels als voertaal.
Ik ging laatst een hapje eten, ik wordt in het Engels aangesproken, niet in het Nederlands. Ik besloot toen maar om in het Limburgs terug te praten.
De echte Amsterdammer kom je nog zelden tegen. Utopie!
Ik ben net zoveel moslim als jij, hoor. Maar ik laat me niet bang maken door enge onderbuikverhalen van xenofoben en racisten, die elke invloed van buitenaf beschouwen als een aanval op hun knusse huisje. Types als jij hadden deze zelfde teksten vermoedelij’ in de 16e eeuw in pamfletten geschreven tegen de komst van de vele Joden uitPortugal en de Belgen na de val van Antwerpen, waardoor we mensen als Spinoza, Hooft en Vondel hadden gemist in onze cultuur.quote:
[..]
[..]
Eerst de islamisering ontkennen en belachelijk maken, dan een inhoudelijke reactie daarop wegdraaien met een persoonlijke aanval.
Als je nu, net zoals @:probeer, aan gaat geven dat je mooi vind dat anderen die kritisch zijn over de islam (of waar je het gewoon mee oneens bent) bedreigd worden en hoopt dat ze ook echt in elkaar geslagen worden, dan weet ik het wel weer zeker; dan ben je dus ook een moslim.
Niet erg hoor, maar dat zou weer een hoop posts van jou verklaren.
Samensmelten? Dat zou enige aanpassing impliceren...quote:
Persoonlijk ben ik het al niet eens met het samen smelten van verschillende vreemde culturen.
Vooralsnog is Islam alleen maar meer, meer, meer.
Toch is het een gruwel, al die sterkere mannen die in de Nederlandse openbare ruimtes gezamenlijk kletsen in andere talen, talen welke veel Nederlandse jongeren nooit geleerd hebben en daardoor dus geen passend antwoord kunnen geven.quote:
[..]
Ik ben net zoveel moslim als jij, hoor. Maar ik laat me niet bang maken door enge onderbuikverhalen van xenofoben en racisten, die elke invloed van buitenaf beschouwen als een aanval op hun knusse huisje. Types als jij hadden deze zelfde teksten vermoedelij’ in de 16e eeuw in pamfletten geschreven tegen de komst van de vele Joden uitPortugal en de Belgen na de val van Antwerpen, waardoor we mensen als Spinoza, Hooft en Vondel hadden gemist in onze cultuur.
Bangmakerij, ''enge'' onderbuikverhalen, xenofoben, racisten en ''elke invloed van buitenaf is een aanval''. Verder een hoop bla bla, maar inhoudelijk gaat het wéér nergens over.quote:
Maar ik laat me niet bang maken door enge onderbuikverhalen van xenofoben en racisten, die elke invloed van buitenaf beschouwen als een aanval op hun knusse huisje.
Maak het handjevol ware xenofoben/racisten niet te groot.
Dit trucje heeft zn effectiviteit allang verloren.
Want voor velen die zich kritisch uitlaten om alles ontremd immigratie/integratie van de islam heeft het meestal niets met bang zijn te maken maar met gezond verstand. De meeste zijn absoluut niet xenofobisch, want die meeste hebben echt helemaal niets tegen (de invloed van) Chinezen, Mexicanen en andere culturen. Sterker nog, de meeste zullen het als welkom ervaren, zolang de kern van onze cultuur maar intact blijft. Daar is niets raars aan.
Het klinkt alsof jij bang bent, en jouw onderbuik jou wijsmaakt dat ''al die kritische mensen omtrent immigratie/integratie van de islam'' allemaal xenofoben/racisten zijn omdat de zogenaamde ''negatieve'' invloed van de islam een zooi spookbeelden zijn, die veels te groot gemaakt worden.
Kijkend naar dat wat er gebeurt met een samenleving als de islam zn intrede doet, wereldwijd, op grote landelijke schaal en op microniveau, kan men op geen enkele manier spreken van spookbeelden.
Achter de voordeur, in de (stads)wijk, in het land waar de islam de dominantie heeft opgeëist is er zowat zonder uitzondering sprake van stelselmatig schenden van de universele rechten van de mens wat gepaard gaat met agressie en de dreiging daarvan. Agressie en dreiging om met angst als pressie middel het doel te bereiken. Het doel als zijnde; leven onder de nauwe en vaste richtlijnen die die ideologie eist.
Zoals ik al zei, voor kritiek hebbers en gevers hierop, heeft het meestal niets met bangmakerij te maken, maar laten we eerlijk zijn, stel; mocht hans teeuwen niet ''bang'' zijn geworden voor ''de islam'', en gewoon in zijn shows ook echt grof door blijven zagen over de islam, wie zou dan, zeker na v Gogh en Hebdo, nu in het theater nog relaxt in zn stoel zitten? Waarom werd de cartoon contest van Wilders afgelast? Uit goed fatsoen? Nee he. Wegens angst. Uit angst voor agressie en de dreiging daarvan.
Meestal niets met bangmakerij te maken dus, maar soms dus wel degelijk. En dat is wat mij betreft al een brug te ver.
De LOI heeft vast prima taalcursussen die dat probleem oplossen.quote:
[..]
Toch is het een gruwel, al die sterkere mannen die in de Nederlandse openbare ruimtes gezamenlijk kletsen in andere talen, talen welke veel Nederlandse jongeren nooit geleerd hebben en daardoor dus geen passend antwoord kunnen geven.
Dit is niet echt een antwoord op mijn vraag. Als het opperwezen in de islam een vriend kan hebben, dan kan het ook een vriendin hebben. Dat het geen sexe heeft doet er niet toe. Dus, nogmaals: hebben ze in de islam eigenlijk ook een "vriendin van god"? Het rijtje dat jij opnoemde, Jezus, Mozes, Abraham, betreft mannen. De islam lijkt, zoals vrijwel alle religies, nogal door mannen te worden gedomineerd. Dat zou je toch aan het denken moeten zetten.quote:
[..]
god is in de islamitsche tradiei geen man zoals in de andere abrahimitische traditeis, moslims zeggen, what would be the point dat god een sexe zou hebben?
Ik zie je er in dit topic eigenlijk geen uitspraak over doen, maar mag ik aannemen dat je geen problemen hebt met een versterkte gebedsoproep in het Arabisch vanaf de blauwe moskee? Dat je het niet ziet als oprukkende islamisering? Dat het je eigenlijk aan je reet zal roesten?quote:
[..]
De LOI heeft vast prima taalcursussen die dat probleem oplossen.
Dit.quote:
[..]
En vergeet de INHOUD van de boodschap niet.
"Alleen onze God is echt. Jouwe is dus nep. Nahnahnahnah"
Iedere week weer versterkt door de wijk laten schallen.
Roep dat Allah nep is en je krijgt 30 booslims op je dak.
Helemaal correct.quote:Op vrijdag 1 november 2019 16:12 schreef OllieA het volgende:
[..]
Ik zie je er in dit topic eigenlijk geen uitspraak over doen, maar mag ik aannemen dat je geen problemen hebt met een versterkte gebedsoproep in het Arabisch vanaf de blauwe moskee? Dat je het niet ziet als oprukkende islamisering? Dat het je eigenlijk aan je reet zal roesten?
Dagelijks in het arabisch door de straten schreeuwen dat er geen God behalve Allah is is geen islamisering? Slaap rustig verder. Ik snap dat bij "islamisering" er gelijk PVV alarmbellen gaan rinkelen maar dit niet als islamisering bestempelen is absurd.quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door Defcon55 op 01-11-2019 16:35:21 ]
Persoonlijk ben ik voor het verbannen van religie uit het openbare leven. Geloven doe je maar achter je voordeur. Dus ik ben niet voor angeluskleppen of gebedsoproepen.quote:
Ze maken maar een appje, dan kan eenieder die dat wil zich persoonlijk laten oproepen.
Speel deze mensen niet in de kaart. Het is duidelijk dat moslims op dit moment de grenzen aan het opzoeken zijn.
Kan wel zijn, maar die sterkere oudere mannenbendes gaan echt geen vloeiend Nederlands spreken en vertalen ook niet wat zij tegen elkaar zeiden toen zij alleen reizende vloeiend Nederlands sprekende jongeren passeerden.quote:
[..]
De LOI heeft vast prima taalcursussen die dat probleem oplossen.
Euh nee, dat doen ze inmiddels al een aantal jaartjes hoor, denk bijv. maar eens aan die hoofddoek die in bijna alle gevallen niet meer geweigerd mag worden.quote:
Het is niet zo moeilijk. Op het moment interpreteren we de vrijheid van religie naar mijn mening te ruim. We geven de religieuze groepen hiermee handvatten waardoor je dit soort excessen krijgt. En ze hebben zeker een punt dat het binnen de huidige juridische kaders prima kan, maar dat hebben de mensen die het als intrusief en opdringerig ervaren ook.
Speel deze mensen niet in de kaart. Het is duidelijk dat moslims op dit moment de grenzen aan het opzoeken zijn.
Zie daar.....
De katholieken zijn geen haar beter. Waarom mag de katholieke kerk wél oproepen door de straten en de moslims niet. Een auto is nog erger. Een auto kan overal naar toe rijden. Als je geen moslimoproepen wil horen ga je niet in de buurt van een moskee wonen.
Hou je niet van koeiegeloei woon je niet op het platteland. Etc.
Een moskee maakt "lawaai" vanuit de moskee, net als klokkengebeier van een kerk.
Dus zo vreemd is het niet.
Katholieken kunnen ook de pestpleuris krijgen. Oprotten met dat gejammer door de straten heen. Wat mij betreft worden alle kerkklokken ook buiten dienst gesteld en gaat iedereen z'n geloof eens wat minder invasief belijden.quote:
https://www.sintantoniusp(...)ent-geluidswagen-in/
Zie daar.....
De katholieken zijn geen haar beter. Waarom mag de katholieke kerk wél oproepen door de straten en de moslims niet. Een auto is nog erger. Een auto kan overal naar toe rijden. Als je geen moslimoproepen wil horen ga je niet in de buurt van een moskee wonen.
Hou je niet van koeiegeloei woon je niet op het platteland. Etc.
Een moskee maakt "lawaai" vanuit de moskee, net als klokkengebeier van een kerk.
Dus zo vreemd is het niet.
Dat komt toch eigenlijk wel neer op een etymologische drogreden, aangezien het godsbeeld in de islam een ander is dan in het christendom. Het wordt daar als volstrekte blasfemie gezien om te beweren dat Allah (= "de God") een zoon heeft, terwijl dat juist de essentie van het christendom is. Wezenlijk is het dus inderdaad een andere godheid, ook al is er een historisch-genetische relatie met Jahweh en God.quote:
[..]
Etymologie
De meest gangbare theorie is dat het woord Allah is afgeleid uit een samentrekking van al en ʾilāh tot al-ilāh, wat 'de god' of 'degene die aanbeden wordt' betekent. Een andere theorie traceert de etymologie van Allah uit het Aramese woord, Alāhā, wat God betekent.[2] Dus e
‘Er is geen God dan Allah’ zegt letterlijk ‘Er is geen God dan God’.
Dus ja.
De pagane oude Grieken spraken ook van "de god" ("ho theos"), net als de christelijke Grieken doen. Dat wil niet zeggen dat ze dezelfde god aanbidden, of dat denken te doen.
Liefhebbers van kermissen/tentfeesten/muziekoptredens/midwinterhoornblaasbijeenkomsten/sportevenementen kunnen ook de pestpleuris krijgen. Oprotten met dat geschreeuw door de straten heen. Wat mij betreft worden alle luidsprekers ook buiten dienst gesteld en gaat iedereen z'n hobby (kermissen/tentfeesten/muziekfestivals/midwinterhoornblaasbijeenkomsten/sportevenementen) eens wat minder invasief belijden.quote:
[..]
Katholieken kunnen ook de pestpleuris krijgen. Oprotten met dat gejammer door de straten heen. Wat mij betreft worden alle kerkklokken ook buiten dienst gesteld en gaat iedereen z'n geloof eens wat minder invasief belijden.
Even hoor, dat is geen omroepwagen met speakers oid, het is gewoon een zendbak waar je met je kerkradio/ scanner oid op kunt intunen. Niemand hoort daar verder iets van.quote:
https://www.sintantoniusp(...)ent-geluidswagen-in/
Zie daar.....
De katholieken zijn geen haar beter. Waarom mag de katholieke kerk wél oproepen door de straten en de moslims niet. Een auto is nog erger. Een auto kan overal naar toe rijden.
Integendeel. De gebedsoproep beklemtoont dat in de Islam God geen zoon heeft, derhalve Jezus niet God is, terwijl het christendom - op een paar clubjes na - gegrondvest is op het idee dat Jezus God zelf is.quote:
[..]
Zucht. Allah betekent gewoon God in het Arabisch. mohammed nam de God van de Bijbel en de Talmoed als model. Dus feitelijk eert de islam evenzee4 de Christelijke God.
Verder is het sowieso van de zotte dat er een gebedsoproep gedaan wordt in het Arabisch en nog versterkt ook. Pure provocatie. Hetzelfde als die nikaabs en burqa's die sinds enkele jaren steeds meer opduiken. Men moet en zal de Islam naar de niet-islamitische burger brengen, en die burger zit daar niet zo te wachten. Olie op vuur dit.
Verketteren van lieden die deze gebedsoproep niet zo zien zitten is verder nogal makkelijk. Er is godsdienstvrijheid, er mogen moskeeën zijn, de Koran is niet verboden, men mag zelfs in weerwil van wetten alsnog verpakt over straat. De Islam heeft ALLE ruimte gekregen om zich te uiten. Maar men wil meer, nu weer electronische, Arabische gebedsoproepen.
Het is die opdringerigheid waar menigeen tegen fulmineert, en terecht. Het ligt er weer zó dik bovenop.
Zoals ik al eens eerder zei; islam is alleen maar nemen, maar nooit (toe)geven.quote:
[..]
Integendeel. De gebedsoproep beklemtoont dat in de Islam God geen zoon heeft, derhalve Jezus niet God is, terwijl het christendom - op een paar clubjes na - gegrondvest is op het idee dat Jezus God zelf is.
Verder is het sowieso van de zotte dat er een gebedsoproep gedaan wordt in het Arabisch en nog versterkt ook. Pure provocatie. Hetzelfde als die nikaabs en burqa's die sinds enkele jaren steeds meer opduiken. Men moet en zal de Islam naar de niet-islamitische burger brengen, en die burger zit daar niet zo te wachten. Olie op vuur dit.
Verketteren van lieden die deze gebedsoproep niet zo zien zitten is verder nogal makkelijk. Er is godsdienstvrijheid, er mogen moskeeën zijn, de Koran is niet verboden, men mag zelfs in weerwil van wetten alsnog verpakt over straat. De Islam heeft ALLE ruimte gekregen om zich te uiten. Maar men wil meer, nu weer electronische, Arabische gebedsoproepen.
Het is die opdringerigheid waar menigeen tegen fulmineert, en terecht. Het ligt er weer zó dik bovenop.
Dus waarom zou je er dan als niet-moslim überhaupt mee in discussie gaan? Je hebt niets te winnen.
Overigens blijkt dat de moskee toestemming heeft om de oproep drie keer per dag te doen :p
In Den Haag is versterkte gebedsoproep moskeeën geen probleem
Ondanks bezwaren wil de Blauwe Moskee in Nieuw-West snel beginnen met de versterkte gebedsoproep. In Den Haag is het al vele jaren praktijk, vooral in wijken met veel moslims. ‘Die hebben geen bezwaar
Zo klopt het.quote:
[..]
Er is geen God dan God. De Bijbel zegt hetzelfde, hoor.
Nee, we kunnen beter religie wat meer aan banden leggen. Zorgt alleen maar voor intolerantie, agressie, oorlogen, terrorisme, etc. De gemiddelde midwinterhoornblaasbijeenkomst verloopt daarentegen verbazingwekkend vredelievend.quote:
[..]
Liefhebbers van kermissen/tentfeesten/muziekoptredens/midwinterhoornblaasbijeenkomsten/sportevenementen kunnen ook de pestpleuris krijgen. Oprotten met dat geschreeuw door de straten heen. Wat mij betreft worden alle luidsprekers ook buiten dienst gesteld en gaat iedereen z'n hobby (kermissen/tentfeesten/muziekfestivals/midwinterhoornblaasbijeenkomsten/sportevenementen) eens wat minder invasief belijden.
En er worden ook erg weinig midwinterhoornblaasbijeenkomstextremisten gesignaleerd.
Een midwinterhoornblaascessie is ook religieus geïnitieerd. De heidenen onder hen willen de boze geesten verjagen, de Christelijke midwinterhoornblazen willen de geboorte van Jezus verkondigen.quote:
[..]
Nee, we kunnen beter religie wat meer aan banden leggen. Zorgt alleen maar voor intolerantie, agressie, oorlogen, terrorisme, etc. De gemiddelde midwinterhoornblaasbijeenkomst verloopt daarentegen verbazingwekkend vredelievend.
En er worden ook erg weinig midwinterhoornblaasbijeenkomstextremisten gesignaleerd.
Die Gedanken sind frei. Religie is niet aan banden te leggen. Je hebt vrijheid van meningsuiting, vrijheid van gedachten en vrijheid van vereniging en vergadering. Het is een grijs gebied in hoeverre er dan sprake is van een religieuze beleving of een samenkomst mbt activiteiten of gedeelde interesses.
Natuurlijk wel. Wij hebben hier in Nederland het geloof al keurig gereduceerd van 80 naar minder dan 50% in slechts een paar decennia. Gaat prima.quote:
Religie is niet aan banden te leggen.
Als ik het in mijn straat zou horen zou ik het min of meer zien als een bezetting.quote:
Die eeuwige vergelijking met het luiden van kerkklokken.
.
Sympathiek dat de moslims daar zoveel rekening houden met hun medestadgenoten die geen moslim zijn.quote:
Kennelijk hadden we aan de Wagenstraat in den haag een journalist op de thee :p
Overigens blijkt dat de moskee toestemming heeft om de oproep drie keer per dag te doen :p
In Den Haag is versterkte gebedsoproep moskeeën geen probleem
Ondanks bezwaren wil de Blauwe Moskee in Nieuw-West snel beginnen met de versterkte gebedsoproep. In Den Haag is het al vele jaren praktijk, vooral in wijken met veel moslims. ‘Die hebben geen bezwaar
SPOILERverrassing; die buurtgenoten kunnen in de schijt zakken.
Nu nog even "democratisch" de sharia invoeren in die buurt en dan is het feest compleet.quote:
Kennelijk hadden we aan de Wagenstraat in den haag een journalist op de thee :p
Overigens blijkt dat de moskee toestemming heeft om de oproep drie keer per dag te doen :p
In Den Haag is versterkte gebedsoproep moskeeën geen probleem
Ondanks bezwaren wil de Blauwe Moskee in Nieuw-West snel beginnen met de versterkte gebedsoproep. In Den Haag is het al vele jaren praktijk, vooral in wijken met veel moslims. ‘Die hebben geen bezwaar
Goeie interpretatie; zo kun je dat ook vinden op internetquote:
[..]
Als ik het in mijn straat zou horen zou ik het min of meer zien als een bezetting.
quote:■ De gebedsoproep (Azan) stelt dat mensen zich moeten onderwerpen aan de islam.
■ De gebedsoproep verkondigt de moslimaanspraak op macht over het gebied van het gebed.
■ Het geluid van kerkklokken en gebiedende islamitische gebedsoproepen zijn niet hetzelfde; De Azan is verbaal en draagt een boodschap die neerkomt op gedachtecontrole en propaganda.
■ De Azan is een belangrijk religieuze ritueel, men kan het vergelijken met de islamitische vlag. Het uitroepen van dit gebed over de stad laat zien dat inwoners van de stad moslim zijn.
■ Na de inname van Mekka werd de Azan gezien als teken van islamitische macht over de niet-moslims.’
■ De gebedsoproep begint met het verkondigen van 'Allahu akbar', om aan te geven dat Allah de grootste God is in de wereld der goden, en dat dus alles en iedereen moet buigen voor Allah en Mohammed. De oproep propageert de islam over de stad.
Wat ook een verschil is, de kerkklok is een aankondiging/roep tot en van een religieuze plechtigheid.quote:
[..]
Goeie interpretatie; zo kun je dat ook vinden op internet
[..]
De azan is in feite al onderdeel van de religieuze plechtigheid zelve. Als ongelovige of jood, als je dit hoort, word je hier dus ongevraagd bij betrokken, oftewel het word (goh) opgedrongen. En je hebt geen keus, dan (passief weliswaar) te "participeren".
Men kan veel winnen met een discussie met moslims als men maar niet alleen naar een moslim hoeft. Voor het geval dat de moslim boos wordt, heeft men dan twee helpende handen extra.quote:
[..]
Zoals ik al eens eerder zei; islam is alleen maar nemen, maar nooit (toe)geven.
Dus waarom zou je er dan als niet-moslim überhaupt mee in discussie gaan? Je hebt niets te winnen.
Het probleem is eerder denk ik dat er religieuzen zijn die alleen in een waarheid geloven en dat ook nog eens met machtsmiddelen en geweldsmiddelen aan een ander willen opdringen. Dat is niet voorbehouden aan de islam. En je ziet ook dat mensen met een ideologische achtergrond zich daar meer en meer schuldig aan maken.quote:
[..]
Zoals ik al eens eerder zei; islam is alleen maar nemen, maar nooit (toe)geven.
Dus waarom zou je er dan als niet-moslim überhaupt mee in discussie gaan? Je hebt niets te winnen.
De zeurpieten zijn een mooi voorbeeld. Op een gegeven moment waren er 100+ draadjes over dit onderwerp. Ging helemaal nergens meer over.quote:
[..]
Het probleem is eerder denk ik dat er religieuzen zijn die alleen in een waarheid geloven en dat ook nog eens met machtsmiddelen en geweldsmiddelen aan een ander willen opdringen. Dat is niet voorbehouden aan de islam. En je ziet ook dat mensen met een ideologische achtergrond zich daar meer en meer schuldig aan maken.
De vrijheid van godsdienst is wat religie aan banden legt. Het is geen recht van een religie, het is een recht van mensen tov religies. De vrijheid van godsdienst beschermt mensen tegen religieuze heerszucht en maakt ze daarmee vrije burgers.quote:
[..]
Een midwinterhoornblaascessie is ook religieus geïnitieerd. De heidenen onder hen willen de boze geesten verjagen, de Christelijke midwinterhoornblazen willen de geboorte van Jezus verkondigen.
Die Gedanken sind frei. Religie is niet aan banden te leggen. Je hebt vrijheid van meningsuiting, vrijheid van gedachten en vrijheid van vereniging en vergadering. Het is een grijs gebied in hoeverre er dan sprake is van een religieuze beleving of een samenkomst mbt activiteiten of gedeelde interesses.
Je zou mij niet genoeg kunnen betalen om in Amsterdam te wonen. Smerige stad, overal vieze wietlucht en kotsende toeristen. Troep dat in de kanalen drijft enz. En dan het vreselijke volk wat er inderdaad woont. Nee bedankt.quote:
Echt weer typisch iets voor de verdorven Randstad.
Ik woon tegenwoordig ook in Amsterdam voor mijn werk. Gelukkig is het maar voor een jaar.
Anders had ik daar nog niet dood gevonden willen worden.
Vanuit antropologisch perspectief vind ik het echter wel leuk om in Amsterdam te wonen.
Een stad vol activistische linksgekkies, hipsters en bobo's (allemaal met elkaar verweven).
De meeste millennial mannen zien eruit als homo's, de meeste vrouwen dragen veel te wijde broeken, wilde net uit bed haren, allemaal hetzelfde spijkerjasje. Uniek!!!!
Natuur is er amper in de Randstad. Als Limburger vind ik het maar een beklemmende bende, ik snap wel dat men zo'n lange tenen heeft. Er is simpelweg geen ruimte om tot rust en tot jezelf te komen.
Wel grappig dat 'De Amsterdammer' de waarheid in petto heeft omtrent milieu en klimaat, terwijl hij zelf elke binding daarmee is verloren. Dan vaak ook nog met belerende toon de conservatieve provincialen 'onderwijzen' over milieu, klimaat, vegetarisme, etc. Bijzonder!
Dildo's in etalages, wiet op iedere hoek van de straat en het Engels als voertaal.
Ik ging laatst een hapje eten, ik wordt in het Engels aangesproken, niet in het Nederlands. Ik besloot toen maar om in het Limburgs terug te praten.
De echte Amsterdammer kom je nog zelden tegen. Utopie!
Amsterdam is een openlucht rariteitenkabinet.quote:
[..]
Je zou mij niet genoeg kunnen betalen om in Amsterdam te wonen. Smerige stad, overal vieze wietlucht en kotsende toeristen. Troep dat in de kanalen drijft enz. En dan het vreselijke volk wat er inderdaad woont. Nee bedankt.
Dit kun je tot in den treuren blijven verkondigen, linksgekkies kunnen en willen en het verschil toch niet zien.quote:
[..]
Wat ook een verschil is, de kerkklok is een aankondiging/roep tot en van een religieuze plechtigheid.
De azan is in feite al onderdeel van de religieuze plechtigheid zelve. Als ongelovige of jood, als je dit hoort, word je hier dus ongevraagd bij betrokken, oftewel het word (goh) opgedrongen. En je hebt geen keus, dan (passief weliswaar) te "participeren".
Dat er uiterlijke overeenkomsten zijn tussen beide religies maakt hen nog niet hetzelfde, verre van zelfs. De linksmens vergelijkt het met zijn eigen beperkte referentiekader. Oma ging ook bidden in de kerk, en werd opgeroepen met de kerklokken. Ze kreeg de religie ook uit een boek dat ook werd verkondigd in een preek.
Vanuit dat beperkte referentiekader gaan ze vervolgens hun enige vergelijkingsmaterieel direct 1 op 1 vertalen met een voor Nederland vreemde religie die op het eerste oog ongeveer dezelfde gebruiken lijkt te hebben.
Ondertussen zijn die gebruiken op het eerste oog inderdaad misschien redelijk hetzelfde, het geloof belijden en de boodschap zijn echter totaal anders. De herkomst van beide religies ook.
Maar om je hier in te verdiepen vergt veel tijd en denkwerk en dat kost de oppervlakkige technodeuntjes beluisterende linksmens te veel moeite. Gewoon lekker chill een pilletje achterover klappen en je mening over verbroedering aan iedereen verkondigen zonder verder stil te staan bij historische context en sociologische diversiteit is veel makkelijker! Chill!!!!
Ja, dat moet je eens in Mekka gaan uitleggen.quote:
Ik ben absoluut tegen.
Maar ja, als je ook nog overal kerkklokken hoort luiden, waarom zou een moskee geen geluid mogen maken?
En dat terwijl we net onze eerste transgender-zebrapad hebben. Wat jammer nou...
!quote:
Vanuit dat beperkte referentiekader gaan ze vervolgens hun enige vergelijkingsmaterieel direct 1 op 1 vertalen met een voor Nederland vreemde religie die op het eerste oog ongeveer dezelfde gebruiken lijkt te hebben.
Ondertussen zijn die gebruiken op het eerste oog inderdaad misschien redelijk hetzelfde, het geloof belijden en de boodschap zijn echter totaal anders. De herkomst van beide religies ook.
Maar om je hier in te verdiepen vergt veel tijd en denkwerk en dat kost de oppervlakkige technodeuntjes beluisterende linksmens te veel moeite. Gewoon lekker chill een pilletje achterover klappen en je mening over verbroedering aan iedereen verkondigen zonder verder stil te staan bij historische context en sociologische diversiteit is veel makkelijker! Chill!!!!
quote:
Tja. Nederland is nu eenmaal een land zonder karakter. We capituleerde met de nazi's, nu doen we het met de islam.
En dat terwijl we net onze eerste transgender-zebrapad hebben. Wat jammer nou...
quote:REPORTAGE Ondanks bezwaren wil de Blauwe Moskee in Nieuw-West snel beginnen met de versterkte gebedsoproep. In Den Haag is het al vele jaren praktijk, vooral in wijken met veel moslims. ‘Die hebben geen bezwaar.’
Is het een zeldzaamheid? Gebeurt het bij een handjevol moskeeën of bij wel tien? In Den Haag bestaat verwarring over de vraag hoeveel moskeeën de oproep tot gebed met luidsprekers versterken.
PVV-raadslid Karen Gerbrands kan zich maar één geval uit de recente geschiedenis herinneren, waarover ze in 2016 raadsvragen stelde. “Ik heb geen signalen dat het hier structureel voorkomt. In ieder geval niet met geluidsoverlast. Bij mijn weten zijn er hier nooit aankondigingen gedaan zoals nu in Amsterdam met de Blauwe Moskee. Hier was het er ineens. En ineens was het weer weg, omdat er ophef ontstond.”
Een woordvoerder van het stadsbestuur meldt iets anders: voor zover bekend maken zeker vier Haagse moskeeën gebruik van speakers. Van ‘structurele overlast’ is niets bekend. In drie gevallen klinkt de versterkte oproep alleen voorafgaand aan het vrijdagmiddaggebed, het belangrijkste van de week. Bij moskee Mimar Sinan in de Schilderswijk klinkt de oproep twee keer per dag, aldus de woordvoerder.
Dat laatste weerspreekt Cihan Yildirim, in een Turks theehuis in de Schilderswijk. “Ik bid altijd in Mimar Sinan. Daar wordt de gebedsoproep alleen op vrijdag versterkt.”
En dan is er Arnoud van Doorn, raadslid van de Haagse Partij van de Eenheid en volgens de AIVD een van de omstreden personen rond het Amsterdamse islamitische Cornelius Haga Lyceum, waar hij vrijwilliger is. “De versterkte oproep klinkt bij minimaal zes moskeeën,” zegt hij. “Er zijn nog een paar kleine, waarvan ik het vermoed. Dan kom ik op een tiental.”
Luidsprekersinstallatie
De verwarring houdt misschien verband met de relatief lange geschiedenis in Den Haag van de versterkte azan, zoals de gebedsoproep wordt genoemd in het Arabisch. Hier verrees in 1955 de eerste moskee van Nederland, die was voorzien van een ‘luidsprekersinstallatie’, zo meldde Het Parool destijds. ‘Daar er in Nederland maar weinig Mohammedanen zijn, wil men deze oproep maar eenmaal per week doen,’ aldus het artikel.
Arnoud van Doorn verbaast zich over de ophef over het voornemen van de Blauwe Moskee om als eerste islamitisch gebedshuis in Amsterdam de versterkte azan te laten horen op vrijdag. “Amsterdam heeft een naam hoog te houden op het gebied van diversiteit en tolerantie. In Den Haag is er nauwelijks gedoe over. Al gebiedt de eerlijkheid te zeggen dat het overwegend in multiculturele wijken gebeurt, waar veel moslims wonen. Die hebben geen bezwaar.”
Dat is bijvoorbeeld het geval bij de Marokkaanse El Islammoskee in de Schilderswijk, waar sinds 1997 één keer per week gedurende een paar minuten de versterkte oproep klinkt. In het theehuis er pal tegenover vinden ze het prima. “Er zijn grotere problemen in de wereld,” meent de Turkse Koerd Dinar Ince. “IS, dat is pas een probleem.”
“Ik heb meer last van een passerende scooter of auto,” valt Cihan Yildirim hem bij.
Een stukje verderop, bij de Turkse Mescidi Aksamoskee in de Wagenstraat, kijken sommigen er anders tegenaan. De bevolkingssamenstelling in dit deel van de stad, Chinatown genaamd, is ook anders. Hier komen wekelijks zo’n 1200 mannen en enkele tientallen vrouwen naar het vrijdagmiddaggebed. Rond half één klinkt de gebedsoproep door de luidsprekers aan een van de minaretten. Een enkele passant houdt verbaasd stil. “Dit klinkt niet als Chinatown,” zegt een voorbijgangster.
Volumeknop
Voor Jacques van Beek (67) is het routine. Zo gaat het iedere vrijdag sinds de jaren tachtig. Hij heeft de opening van de moskee in 1979 nog meegemaakt vanuit zijn postzegelhandel ernaast. “Prima buren, alles gaat in goed overleg. Maar die oproep mag van mij wel wat minder hard. Ik heb het idee dat de volumeknop de laatste paar jaar ietsje hoger staat.”
“Het was vandaag een stukje zachter dan normaal,” meent Van Beek. “Ik denk omdat ze wisten dat een journalist van Het Parool langs zou komen.”
Het moskeebestuur is zich van geen kwaad bewust. Sterker nog, volgens voorzitter Ugur Erel is in 2016 na overleg met de wethouder, aangezwengeld door vragen van de PVV, het volume ‘een tikkie omlaag’ gegaan. “We hebben toestemming het drie keer per dag te doen, dus 21 keer per week. Maar we doen het alleen op vrijdagmiddag. We willen geen overlast veroorzaken.”
Tegenover de moskee staat een pand met enkele tientallen appartementen voor vooral ouderen. Een 77-jarige Hagenaar die zijn hondje uitlaat en niet met zijn naam in de krant wil, zegt geen last te hebben van de oproep. “Ze zingen maar een end weg. Maar het zou lekker zijn als ze het in hun eigen land doen.”
Een passerende vrouw met een rollator, die zich bekendmaakt als mevrouw Heemskerk, vindt het ook geen issue. “Je hebt hier dubbele ramen, dus je hoort er weinig van. En als je het wel hoort, is het van: oh ja, het is alweer vrijdag.”
Een andere bewoonster heeft het over ‘dat gejengel’ dat ze al jaren moet aanhoren. “De ene keer vind ik het vervelender dan de andere. Het hangt af van m’n humeur.”
https://www.ad.nl/amsterd(...)n-probleem~a958958f/
twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 05-11-2019 om 20:46:04Vandaag in de Kamer: VVD en CDA weigeren steun te geven aan #FVD motie voor direct verbod op versterkte Islamitische gebedsoproep door onze straten. Ongelofelijk. Maar het gebeurt ECHT! Wij komen op voor onze eigen waarden & identiteit. https://t.co/LEsCQqv6TZ https://t.co/881UOhQIR5 reageer retweet
quote:Baudet: ‘Geen steun VVD/CDA voor verbod op islam gebedsoproep door onze straten. Ongelofelijk, maar gebeurt ECHT!’
FVD-voorman Thierry Baudet is onthutst: de Tweede Kamerfracties van VVD en CDA verraden hun eigen achterban en steunen de islamisering van de Nederlandse straatsfeer volkomen. Een motie van Forum voor Democratie om te stoppen met deze auditieve kolonisering van Nederland is met grote overmacht weggestemd.
Verbijsterd, zo kunnen we de gemoedstoestand van FVD-leider Thierry Baudet wel duiden. De aanvoerder van de oppositiepartij snapt er geen snars van: tijdens verkiezingscampagnes hebben partijen als VVD en CDA altijd zo de mond vol over het beschermen van Nederland. Maar krijgen ze eens een keer de kans om een vuist te maken tegen een opdringerige moskee die Nederland de middelvinger geeft, dan geven ze niet thuis.
Gisteren stemde de Tweede Kamer over een motie van Baudet om te zorgen dat de Blauwe Moskee ophoudt met het terroriseren van de inwoners van Amsterdam-West door daar ongevraagd gebedsoproepen te lopen rondtoeteren als een stel middeleeuwse mafketels. Moslims kunnen ook klokkijken: dat geschetter en getetter is dus nergens voor nodig. Toch stemde de Tweede Kamer de motie gisteren massaal weg. De SGP, 50+ en de PVV steunden de motie van FVD, maar zogenaamde ‘rechtse’ volkspartijen VVD en CDA keken de andere kant uit en lieten de geïrriteerde inwoners van het gebied rondom de Blauwe Moskee in Amsterdam gewoon stikken.
Onbegrijpelijk, zo stelt Baudet, “maar het gebeurt ECHT.” Aan zo’n overheid en zulke regeringspartijen hebben we natuurlijk niet zo heel veel.
https://www.dagelijksesta(...)k-maar-gebeurt-echt/
''Onze straten'' en het gebeurt ''ECHT''.quote:[..]twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 05-11-2019 om 20:46:04
Als ik zo op het twitteraccount van Tierry rondkijk, zie ik dezelfde standpunten en hetzelfde taalgebruik als bij Wilders en de PVV.
Van het idee om een meer intellectueel en welbespraakt geluid te laten horen is ook weinig overgebleven...
Weinig tot niets. Ook deze partij gaat weer de toer van populistische one-liners op.quote:
[..]
''Onze straten'' en het gebeurt ''ECHT''.
Als ik zo op het twitteraccount van Tierry rondkijk, zie ik dezelfde standpunten en hetzelfde taalgebruik als bij Wilders en de PVV.
Van het idee om een meer intellectueel en welbespraakt geluid te laten horen is ook weinig overgebleven...
Zonde dat Monasch en Nieuwe Wegen niet van de grond komen/zijn gekomen.
Ja nou en? Het zijn toch ook onze straten, waar een vreemde en gewelddadige ideologie wortel schiet? Het is toch ook niet te geloven dat dat smerige Arabische gewauwel gewoon via luidsprekers omgeroepen kan worden in een beschaafd land?quote:
[..]
''Onze straten'' en het gebeurt ''ECHT''.
Als ik zo op het twitteraccount van Tierry rondkijk, zie ik dezelfde standpunten en hetzelfde taalgebruik als bij Wilders en de PVV.
Van het idee om een meer intellectueel en welbespraakt geluid te laten horen is ook weinig overgebleven...
Ik zie niets mis met die tweet.
Ben alleen maar dankbaar dat ik niet in Amsterdam woon.
Ach, jij hebt ook je vrouw gehaald uit wat je zelf een onbeschaafd land zou noemen.quote:
[..]
Ja nou en? Het zijn toch ook onze straten, waar een vreemde en gewelddadige ideologie wortel schiet? Het is toch ook niet te geloven dat dat smerige Arabische gewauwel gewoon via luidsprekers omgeroepen kan worden in een beschaafd land?
Ik zie niets mis met die tweet.
Ben alleen maar dankbaar dat ik niet in Amsterdam woon.
"Ongelofelijk, maar gebeurt ECHT!"quote:[..]twitter:thierrybaudet twitterde op dinsdag 05-11-2019 om 20:46:04
Someone wake me up from this terrible nightmare!
Wanneer je "onze" straten zegt, zeg je op een andere manier dat het niet "hun" straten zijn. Je sluit ze buiten, ze horen er dan niet bij. Dan ben je zelf deels de oorzaak van waarom integratie mislukt.quote:
[..]
Ja nou en? Het zijn toch ook onze straten, waar een vreemde en gewelddadige ideologie wortel schiet? Het is toch ook niet te geloven dat dat smerige Arabische gewauwel gewoon via luidsprekers omgeroepen kan worden in een beschaafd land?
Ik zie niets mis met die tweet.
Ben alleen maar dankbaar dat ik niet in Amsterdam woon.
Wat betreft het vetgedrukte: Je spreekt over beschaving, maar hanteert de taalgebruik die past in de middeleeuwen toen de kruistochten nog bezig waren.
Draai je nu niet een beetje de boel om? Vraag een willekeurige Marrokaan/Turk wat ze zijn en ze zullen zeggen dat ze Turk/Marrokaan zijn. Ze hebben het zelf ook altijd over "hun" of "kazen" of "kutkazen". Dit is wel heel makkelijk.quote:
[..]
Wanneer je "onze" straten zegt, zeg je op een andere manier dat het niet "hun" straten zijn. Je sluit ze buiten, ze horen er dan niet bij. Dan ben je zelf deels de oorzaak van waarom integratie mislukt.
Wat betreft het vetgedrukte: Je spreekt over beschaving, maar hanteert de taalgebruik die past in de middeleeuwen toen de kruistochten nog bezig waren.
quote:
[..]
Wanneer je "onze" straten zegt, zeg je op een andere manier dat het niet "hun" straten zijn. Je sluit ze buiten, ze horen er dan niet bij. Dan ben je zelf deels de oorzaak van waarom integratie mislukt.
quote:
[..]
Draai je nu niet een beetje de boel om? Vraag een willekeurige Marrokaan/Turk wat ze zijn en ze zullen zeggen dat ze Turk/Marrokaan zijn. Ze hebben het zelf ook altijd over "hun" of "kazen" of "kutkazen". Dit is wel heel makkelijk.
Het zit blijkbaar in de Koran opgesloten om de rest van de wereld buiten te sluiten tenzij ze zich onderwerpen. We moeten dan ook niet proberen te doen alsof het andersom is. Daarnaast klinkt dit toch heel anders dan heb uw naaste lief.quote:De Koran:
5:51
O, gij die gelooft, neemt Joden en christenen niet tot uw vrienden.
5:80
Wie hen tot vrienden neemt, de hel is hun straf.
28:86
Verleen de ongelovige nooit bijstand. Wees geen medestander van hen.
3:28
Laat de gelovigen [als individu en als natie] geen ongelovigen als vrienden verkiezen boven de gelovigen en wie dat wel doet heeft geen deel aan Allah.
3:118
O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen u blijven benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun harten verbergen is nog erger.
En zelfs familieleden worden als vrienden afgewezen wanneer zij zich niet aan de islam willen onderwerpen:
9:23
O gij, die gelooft, neemt uw vaders en broeders niet tot vrienden als zij ongeloof boven geloof verkiezen.
53:29
Wend u daarom van hen af, die niets anders wensen dan het leven dezer wereld.
3:85
En wie een andere godsdienst zoekt dan de islam, wordt niet geaccepteerd, zij zullen in het hiernamaals onder de verliezers zijn.
60:13.
O gij die gelooft, bevriend u niet met een volk waar Allah vertoornd op is.
58:14-19
Gelovigen! Maak geen vrienden met Allah’s vijanden [= ongelovigen]. Voor degenen die dat wel doen,
leven een leugen,
zijn verliezers
zijn vrienden van satan
Allah heeft hen een vreselijke sanctie opgelegd.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tengano op 06-11-2019 19:05:43 ]
Dat is niet zo gek als er steeds gesproken wordt over Marokkanen/Turken dit, Marokkanen/Turken dat (tenzij het een echte succesvolle Marokkaan of Turk is dán is het opeens wel een Marokkaanse/Turkse-Nederlander, of Nederlander). Hoe dan ook, als je zegt "onze straten" dan ben je bezig met segregatie, net als Wilders met z'n "Nederland is ONS land". Dan moet je het ook niet raar vinden als mensen zich nog meer gaan vastklampen aan hun eigen identiteit.quote:
[..]
Draai je nu niet een beetje de boel om? Vraag een willekeurige Marrokaan/Turk wat ze zijn en ze zullen zeggen dat ze Turk/Marrokaan zijn. Ze hebben het zelf ook altijd over "hun" of "kazen" of "kutkazen". Dit is wel heel makkelijk.
En het is ook heel makkelijk om te roepen dat het allemaal aan hun ligt. Het probleem ligt niet zozeer aan 1 specifieke groep, maar aan het feit dat er (aan en door beide kanten) van alles kapot wordt gepolariseerd.quote:
[..]
Draai je nu niet een beetje de boel om? Vraag een willekeurige Marrokaan/Turk wat ze zijn en ze zullen zeggen dat ze Turk/Marrokaan zijn. Ze hebben het zelf ook altijd over "hun" of "kazen" of "kutkazen". Dit is wel heel makkelijk.
Echt compleet omgekeerde wereld dit. Zij zetten zich massaal af tegen de Nederlandse samenleving. Waarom zijn deze problemen er niet/veel minder met andere bevolkingsgroepen dan? Juist, omdat die wel proberen mee te doen en niet overal tegenaan schoppen.quote:
[..]
Dat is niet zo gek als er steeds gesproken wordt over Marokkanen/Turken dit, Marokkanen/Turken dat (tenzij het een echte succesvolle Marokkaan of Turk is dán is het opeens wel een Marokkaanse/Turkse-Nederlander, of Nederlander). Hoe dan ook, als je zegt "onze straten" dan ben je bezig met segregatie, net als Wilders met z'n "Nederland is ONS land". Dan moet je het ook niet raar vinden als mensen zich nog meer gaan vastklampen aan hun eigen identiteit.
Wie is zij? Alle Marokkanen en Turken?quote:
[..]
Echt compleet omgekeerde wereld dit. Zij zetten zich massaal af tegen de Nederlandse samenleving.
Een lap religieuze teksten plaatsen die uit (historische en/of tekstuele) context zijn gehaald pleiten niet voor je standpunt. En meen ook Koran teksten gelezen te hebben die wel degelijk gaan over het lief hebben van je naasten (gelovig of niet). (Als er interesse is, kijk ik of ik ze nog kan terugvinden, maar goed, dit is meer een F&L discussie denk ik.)quote:
[..]
[..]
[..]
Het zit blijkbaar in de Koran opgesloten om de rest van de wereld buiten te sluiten tenzij ze zich onderwerpen. We moeten dan ook niet proberen te doen alsof het andersom is. Daarnaast klinkt dit toch heel anders dan heb uw naaste lief.
Een groot deel, niet iedereen. Hele stadswijken waar mensen in hun eigen etnische bubbel blijven leven en niks met Nederland hebben. En degene die wel goed meedoen zul je ook niet termen als "kutkazen" rond zien strooien.quote:Op woensdag 6 november 2019 19:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wie is zij? Alle Marokkanen en Turken?
Als je in een vreemde taal herhaaldelijk versterkt over straat schalt dat de goden waar de andere mensen in geloven niet bestaan en schijt hebt aan wat zij daar van vinden plaats je jezelf al buiten de maatschappij. Daar heb je geen Aardbei voor nodig.quote:
[..]
Wanneer je "onze" straten zegt, zeg je op een andere manier dat het niet "hun" straten zijn. Je sluit ze buiten, ze horen er dan niet bij.
Nee joh.quote:
[..]
Wie is zij? Alle Marokkanen en Turken?
Bijna alle marrokanen en turken.
Echt.
Behalve Ali b en die ene Eus.
Nou goed?
preciesquote:
Ik ben absoluut tegen.
Maar ja, als je ook nog overal kerkklokken hoort luiden, waarom zou een moskee geen geluid mogen maken?
Er wordt niet mee bedoeld dat de goden waar andere in geloven niet bestaan, dat is wat JIJ er van maakt.quote:
[..]
Als je in een vreemde taal herhaaldelijk versterkt over straat schalt dat de goden waar de andere mensen in geloven niet bestaan en schijt hebt aan wat zij daar van vinden plaats je jezelf al buiten de maatschappij. Daar heb je geen Aardbei voor nodig.
Alsof Nederlanders het ook niet steeds hebben over kut Turken of Marokkanen. En wat bedoel je precies met etnische bubbel?quote:
[..]
Een groot deel, niet iedereen. Hele stadswijken waar mensen in hun eigen etnische bubbel blijven leven en niks met Nederland hebben. En degene die wel goed meedoen zul je ook niet termen als "kutkazen" rond zien strooien.
Het is alleen een gebedsoproep wat max 2 minuten duurt. En ik irriteer me echt mateloos aan mensen die zeggen dat 'Allah u Akbar' 'er is geen god behalve allah' betekent want dat is niet zoquote:
[..]
Dagelijks in het arabisch door de straten schreeuwen dat er geen God behalve Allah is is geen islamisering? Slaap rustig verder. Ik snap dat bij "islamisering" er gelijk PVV alarmbellen gaan rinkelen maar dit niet als islamisering bestempelen is absurd.
quote:
[..]
Het is alleen een gebedsoproep wat max 2 minuten duurt. En ik irriteer me echt mateloos aan mensen die zeggen dat 'Allah u Akbar' 'er is geen god behalve allah' betekent want dat is niet zo
quote:4 x Allahoe Akbar
2 x Ashadoe ella ilaha illallah
2 x Ashadoe enna Moehammeden rasoel Allah
2 x Hayya al assalaah
2 x Hayya al al Falaah
2 x Allahoe Akbar
1 x La ilaha illallah
Nederlandse vertaling
4 x Allah is de grootste
2 x Ik getuig dat er geen god is dan Allah
2 x Ik getuig dat Mohammed Allah's gezant is
2 x Haast U naar het gebed
2 x Haast U naar het welslagen
2 x Allah is de grootste
1 x Er is geen God dan Allah
https://nl.wikisource.org/wiki/Azan
Ik kan er niet veel anders van maken.quote:
[..]
Er wordt niet mee bedoeld dat de goden waar andere in geloven niet bestaan, dat is wat JIJ er van maakt.
En ik vermoed dat als er in Mekka een kerk wordt gebouwd en met luidsprekers wordt geroepen dat Jezus de Zoon van God is en dat niemand tot de Vader komt dan door hem, dat dat ook enige weerstand zal oproepen, of zie ik dat verkeerd?
quote:NBG 51 Johannnes 4:6 Jezus zeide tot hem: Ik ben de weg en de waarheid en het leven; en niemand komt tot de Vader (God) dan door Mij.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tengano op 06-11-2019 23:15:22 ]
Je ziet toch zelf dat 'Allahu akbar' 'God is groot' betekent. En met 'ashadu allah ilaha illa allah' wordt bedoelt dat er geen god is behalve god. Allah betekent gewoon god in het Arabisch. Het is niet de islamitische god maar gewoon god in het algemeen.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik kan er niet veel anders van maken.
Ik begrijp dat je niet overtuigd bent als ik die teksten uit de Koran citeer. Misschien dat je het eerder aanneemt van mensen die er meer kennis van hebben. In de eerste 7 minuten van bijgaande reportage hoor je deskundigen dit in de moskee zelf verkondigen.quote:
[..]
Een lap religieuze teksten plaatsen die uit (historische en/of tekstuele) context zijn gehaald pleiten niet voor je standpunt. En meen ook Koran teksten gelezen te hebben die wel degelijk gaan over het lief hebben van je naasten (gelovig of niet). (Als er interesse is, kijk ik of ik ze nog kan terugvinden, maar goed, dit is meer een F&L discussie denk ik.)
En mehoela is de bibs van godquote:
[..]
in de islam wordt jezus "ruhullah" genoemd, "de ziel van god"
zo is mozes, "kelamullah", "het woord van god"
en is abraham, "de vriend van god".
Dat is helemaal niet zo. Het is juist aangeraden om meer over andere geloven te weten te komen en je mag gewoon bevriend met ongelovigen zijn of met mensen met een andere geloof. Het is alleen niet aangeraden om te trouwen met iemand met een ander geloof volgens mij.quote:
[..]
[..]
[..]
Het zit blijkbaar in de Koran opgesloten om de rest van de wereld buiten te sluiten tenzij ze zich onderwerpen. We moeten dan ook niet proberen te doen alsof het andersom is. Daarnaast klinkt dit toch heel anders dan heb uw naaste lief.
Heb de tekst ook opgezocht die je leuk zit te copy pasten en het komt gewoon van een site die op een best wel negatieve kant de islam beschrijft, goede bron
(https://www.allaboutreligion.org/dutch/de-weg-naar-de-hemel.htm)
Sowieso geen ge-allah op Vrijdag maar ik denk dat de nieuwe generatie dat ook niet wil.
De islam is juist niet van het veranderen van de koran dacht ik. Ik snap ook niet hoe dat dan zou moeten gebeuren. Wordt zo'n 'heilig' boek dan gewoon geupdate met soepelere regels of?quote:
Neem gewoon publiekelijk afstand van dit soort uitspraken, geldt trouwens ook voor Christenen die het Oude testament aanhangen. Misschien tijd voor een vernieuwing van de Koran aangezien het behoorlijk gedateerd is en niet meer aanspreekt bij de jonge, nieuwe generatie Moslims?
Sowieso geen ge-allah op Vrijdag maar ik denk dat de nieuwe generatie dat ook niet wil.
Is ook met het oude testament gebeurd en ik denk dat jonge moslims dat gezeik ook wel een keer gehad hebben. Zij willen wel geloven, maar zonder al die achterlijke regels, gewoon elkaar respecteren. Dat denk ik.quote:
[..]
De islam is juist niet van het veranderen van de koran dacht ik. Ik snap ook niet hoe dat dan zou moeten gebeuren. Wordt zo'n 'heilig' boek dan gewoon geupdate met soepelere regels of?
Dan denk ik dat je moslims teveel credit geeft.quote:
[..]
Is ook met het oude testament gebeurd en ik denk dat jonge moslims dat gezeik ook wel een keer gehad hebben. Zij willen wel geloven, maar zonder al die achterlijke regels, gewoon elkaar respecteren. Dat denk ik.
Misschien, maar elkaar aanvallen heeft totaal geen zin. Dan geef je teveel macht weg aan simpelweg mensen die geen verstand hebben van de samenleving, gewoon geen enkele notie. Ik zie zeker de problemen net zoals iedereen. Niemand ontkent dat.quote:
[..]
Dan denk ik dat je moslims teveel credit geeft.
Gaat nooit gebeuren, de koran is het woord van God, letterlijk gedicteerd. Daar kun je nog geen komma aan veranderen. Hoogstens kun je een zwaar geannoteerde moderne vertaling in Nederlands en andere westerse talen maken. Of een apart boek met moderne interpretatie. Maar daar moet je denk ik ook heel erg voorzichtig mee zijn. Maak je het een beetje tè modern, dan is er vast wel ergens een gek die wel even een mes en een treinkaartje naar je woonplaats koopt.quote:
[..]
Is ook met het oude testament gebeurd en ik denk dat jonge moslims dat gezeik ook wel een keer gehad hebben. Zij willen wel geloven, maar zonder al die achterlijke regels, gewoon elkaar respecteren. Dat denk ik.
Dus niet Zeus, Odin of Ra. Noch Vishnu, Brahma, Shiva. Noch de Godin. Noch Ahura Mazda, Coatlicue of een van de andere tienduizenden goden die mensen op deze aarde aanbidden. Zelfs niet het vliegende spaghetti monster.quote:
[..]
Je ziet toch zelf dat 'Allahu akbar' 'God is groot' betekent. En met 'ashadu allah ilaha illa allah' wordt bedoelt dat er geen god is behalve god. Allah betekent gewoon god in het Arabisch. Het is niet de islamitische god maar gewoon god in het algemeen.
Die zijn allemaal nep volgens de Azan. Prima dat je dat als moslim vindt (zou ook best raar zijn als je dat niet deed- waarom zou je anders moslim zijn) - niet prima dat je dat herhaaldelijk keihard in mijn oor tettert via een luidspreker ipv daarover in een beschaafde setting in debat te gaan.
Toch niet zo moeilijk te snappen ? Nogmaals - ik zou het ook volkomen begrijpen als moslims het niet leuk vinden als ik ongevraagd met een luidspreker voor hun huis ging staan om iedere week om te roepen dat Brahma de ware en enige schepper van alles is. Of dat alle goden onderdanig zijn aan Zeus. Dat alleen de profeet Zoroaster de waarheid verkondigde. Etc.
Of zelfs, shock horror, dat ALLE Goden nep zijn en je je tijd niet aan religie moet verspillen.
In een debat - prima. Door een luidspreker laten schallen - niet prima. Sim-pel.
[ Bericht 3% gewijzigd door Kassamiep op 07-11-2019 05:24:21 ]
Ze kunnen zich tot het christendom bekerenquote:
[..]
Is ook met het oude testament gebeurd en ik denk dat jonge moslims dat gezeik ook wel een keer gehad hebben. Zij willen wel geloven, maar zonder al die achterlijke regels, gewoon elkaar respecteren. Dat denk ik.
Niet dat dit zomaar kan, want we hebben dat artikel in de grondwet nog. Die was vast een keer goed bedoeld, maar heden ten dage, in een mede door religie gestoorder wordende wereld ongepast.
Knettergek wat we de afgelopen jaren hebben meegemaakt allemaal uit naam van een fictief opperwezen waar allerlei zeer onwaarschijnlijk tot geen bewijs voor is, met een paar duizendjarige roman als leerboek die na het lijkt door iemand met een vette psychose neergepend is. Net zoals al die volgelingen die blindelings van hun gelijk overtuigd zijn; knettergek. Je kunt er ook gewoon niet in alle redelijkheid mee in gesprek, het is niet te doen.
Als je tegenwoordig gaat preken dat grote smurf de essentie van het bestaan is wordt je hoonlachend als gekkie uitgemaakt maar als we grote smurf vervangen door 'god' klinkt het voor een deel van de mensen opeens wel logisch en is er niks aan de hand. Knettergek.
Dat heet wishful thinking. Ongetwijfeld zullen vele moslims in het seculiere Nederland de islam vaarwel zeggen. Sterker nog dat doen sommigen nu al, maar vooralsnog is het marginaalquote:
[..]
Is ook met het oude testament gebeurd en ik denk dat jonge moslims dat gezeik ook wel een keer gehad hebben. Zij willen wel geloven, maar zonder al die achterlijke regels, gewoon elkaar respecteren. Dat denk ik.
Deze.dude snapt het.quote:
[..]
Gaat nooit gebeuren, de koran is het woord van God, letterlijk gedicteerd. Daar kun je nog geen komma aan veranderen. Hoogstens kun je een zwaar geannoteerde moderne vertaling in Nederlands en andere westerse talen maken. Of een apart boek met moderne interpretatie.
Op het moment dat moslims hetzelfde pad bewandelen als de christenen hebben gedaan met de bijbel ia het gedaan met de islam zoals dat is gebeurd met het christendom bhier in het westen
Je zegt het alsof dat iets slechts is... ?quote:
[..]
Deze.dude snapt het.
Op het moment dat moslims hetzelfde pad bewandelen als de christenen hebben gedaan met de bijbel ia het gedaan met de islam zoals dat is gebeurd met het christendom bhier in het westen
Kan niet snel genoeg gebeurenquote:
[..]
Deze.dude snapt het.
Op het moment dat moslims hetzelfde pad bewandelen als de christenen hebben gedaan met de bijbel ia het gedaan met de islam zoals dat is gebeurd met het christendom bhier in het westen
Aha, zoals de kruisvaarders niet de christelijke god bedoelden toen ze zich met de kreet "God wil het" op de moslims van Jeruzalem wierpen, maar gewoon god in het algemeen. Ik begrijp het.quote:
[..]
Je ziet toch zelf dat 'Allahu akbar' 'God is groot' betekent. En met 'ashadu allah ilaha illa allah' wordt bedoelt dat er geen god is behalve god. Allah betekent gewoon god in het Arabisch. Het is niet de islamitische god maar gewoon god in het algemeen.
Dat moeten ze vooral doen dan. Op een dag wordt het hun ondergang.quote:
[..]
Dat is niet zo gek als er steeds gesproken wordt over Marokkanen/Turken dit, Marokkanen/Turken dat (tenzij het een echte succesvolle Marokkaan of Turk is dán is het opeens wel een Marokkaanse/Turkse-Nederlander, of Nederlander). Hoe dan ook, als je zegt "onze straten" dan ben je bezig met segregatie, net als Wilders met z'n "Nederland is ONS land". Dan moet je het ook niet raar vinden als mensen zich nog meer gaan vastklampen aan hun eigen identiteit.
Zonder die kruisvaarders spraken we nu allemaal arabisch en liep er gedachtepolitie rond.quote:
[..]
Aha, zoals de kruisvaarders niet de christelijke god bedoelden toen ze zich met de kreet "God wil het" op de moslims van Jeruzalem wierpen, maar gewoon god in het algemeen. Ik begrijp het.
Kwamen ze maar weer terug.
Volgens veel moslims zijn ze er nog steeds, jihadisten hebben het steevast over "crusaders" als ze over Europeanen en Amerikanen praten.quote:
[..]
Zonder die kruisvaarders spraken we nu allemaal arabisch en liep er gedachtepolitie rond.
Kwamen ze maar weer terug.
Omdat dat een kerkklok is, geen buitenlands gelul.quote:
Ik ben absoluut tegen.
Maar ja, als je ook nog overal kerkklokken hoort luiden, waarom zou een moskee geen geluid mogen maken?
Moet je voorstellen dat die kerk ook speakers gaat ophangen en psalmen uit staat te schreeuwen.
Nee bedankt!
Heee! stelletje soepjurken, het is weer tijd op weer eens een dosis knoflookgeur uit je gehaakte tapijtje leggen te snuiven!
Dan hebben de gemiddelde Nederlanders ook wat vermaak..
Val andere mensen die er niet op zitten te wachten er dan niet mee lastig. Er wordt gesproken over 'het normaliseren van de islam', maar het aanpassen van de islam is vanuit de islam zelf onmogelijk en onbespreekbaar.quote:
[..]
Het is alleen een gebedsoproep wat max 2 minuten duurt. En ik irriteer me echt mateloos aan mensen die zeggen dat 'Allah u Akbar' 'er is geen god behalve allah' betekent want dat is niet zo
Het enige wat ik zie is dat niet betrokkenen een berg onverstaanbarer herrie voorgeschoteld krijgen en daar maar mee moeten dealen. Tot zo ver je 'normalisatie'.
Installeer dan een app op je telefoon, zodat je anderen er niet mee lastig valt.
En dit is natuurlijk een glijdende schaal, want de volgende stap is het uitbreiden naar andere/meerdere locaties, en in plaats van een keer per week/per dag naar het gebruikelijke dagelijkse schema van 5 keer per dag.
In Indonesie is het op sommige plekken gebruikelijk om meteen ook maar de hele dienst van 2 uur door de luidsprekers heen te laten schallen. Veel plezier ermee.
Ik gun ieder zijn geloofsbelijdenis, maar er zijn dingen die we in Nederland niet moeten willen.
Oh ja ok. Kerkklokken zijn typisch Nederlands ja..quote:
[..]
Omdat dat een kerkklok is, geen buitenlands gelul.
Moet je voorstellen dat die kerk ook speakers gaat ophangen en psalmen uit staat te schreeuwen.
Nee bedankt!
Ze horen in elk geval al sinds de Karolingische tijd bij het culturele landschap.quote:
[..]
Oh ja ok. Kerkklokken zijn typisch Nederlands ja..
Kloosterkerk Egmond, 10e eeuw.
Warfhuizen, 13e eeuw.
Arnemuiden, 16e eeuw.
Etc.
Zoals ik zei ik ga geen theologische discussie hier met jou aan (open daarvoor een topic in F&L). Gezien je bron waar je deze teksten gemakshalve vandaan knipt en plakt denk ik ook niet dat je enige kennis van zaken hebt. Je vervangt een lap tekst waarin religieuze teksten uit verband worden gehaald met een video waarin hetzelfde gebeurt.quote:
[..]
Ik begrijp dat je niet overtuigd bent als ik die teksten uit de Koran citeer. Misschien dat je het eerder aanneemt van mensen die er meer kennis van hebben. In de eerste 7 minuten van bijgaande reportage hoor je deskundigen dit in de moskee zelf verkondigen.
Om je een voorbeeld te geven: En ik pak meteen het eerste vers die je in je eerdere post aanhaalt, waarin gezegd wordt dat joden en christenen niet als “vrienden” genomen mogen worden, gaat over 'bondgenootschap' (dat is wat het Arabische woord ‘awliyah’ in eerste instantie betekent en uitgelegd wordt) op staatsniveau en in een oorlogssituatie. Dit is de context waarin gesproken wordt:
SPOILERKoran 60:8, “Allah verbiedt u niet, degenen, die niet tegen u om de godsdienst hebben gevochten, noch u uit uw huizen hebben verdreven, goed te doen en rechtvaardig te behandelen; voorzeker, Allah heeft de rechtvaardigen lief.
9. Maar Allah verbiedt u vriendschap te betonen aan degenen, die tegen u gevochten hebben om de godsdienst, en die u uit uw huizen hebben verdreven of geholpen hebben u te verdrijven. En wie hun ook vriendschap aanbiedt, dezen zijn de onrechtplegers.”
Hoezo dat? Je identiteit is gewoon een mensenrecht en geen misdaad. Veel Nederlanders die leven/werken in het buitenland houden zich vast aan hun eigen identiteit, tradities, overtuiging, hebben de satellietschotel deze kant op staan, enz. Niks mis mee.quote:
[..]
Dat moeten ze vooral doen dan. Op een dag wordt het hun ondergang.
Zou raar zijn als gelovigen dat als iets goeds zien.quote:
[..]
Je zegt het alsof dat iets slechts is... ?
Als je als groep een nieuwkomer bent en veel inheemsen last hebben van jouw publieke uitingen van etno-cultureel anders-zijn, vind ik dat je ze achterwege moet laten. Maar goed, ik schijn tot een zeldzame soort te behoren momenteel.quote:
[..]
Hoezo dat? Je identiteit is gewoon een mensenrecht en geen misdaad. Veel Nederlanders die leven/werken in het buitenland houden zich vast aan hun eigen identiteit, tradities, overtuiging, hebben de satellietschotel deze kant op staan, enz. Niks mis mee.
quote:Blauwe Moskee begint vrijdag met versterkte gebedsoproep
De Blauwe Moskee gaat vrijdagmiddag voor het eerst de versterkte gebedsoproep laten klinken.
Donderdag zal een gespecialiseerd bedrijf geluidsmetingen verrichten en de aansluiting van de speakers tot stand brengen, aldus Yassin Elforkani, hoofdimam van de moskee in Nieuw-West. Het moet het begin vormen van een traditie, waarbij iedere vrijdagmiddag – voorafgaand aan het belangrijkste gebed van de week – de gebedsoproep versterkt zal klinken. De Blauwe Moskee is de eerste moskee in Amsterdam die dit gaat doen.
Vorige maand zei Elforkani dat het initiatief bedoeld is om de islam te ‘normaliseren’. “Wij willen hiermee niet provoceren, maar proberen de islamitische tradities juist te normaliseren.”
De gemeenteraad en burgemeester Femke Halsema staan kritisch tegenover het voornemen, al erkennen zij dat het plan onder de godsdienstvrijheid valt. Halsema vindt de versterkte oproep onnodig en gedateerd. Vorige week kondigde ze aan erover in gesprek te gaan met Elforkani. Volgens een woordvoerder van de burgemeester is dat ‘om agendatechnische redenen’ nog niet gebeurd.
Elders in Nederland gebeurt het al langer dat moskeeën de azan – zoals de oproep tot gebed in het Arabisch heet – met luidsprekers laten klinken. Bij de Boven IJ-moskee die in Amsterdam-Noord komt, heeft het moskeebestuur in een soort contractbrief aan het stadsbestuur beloofd hiervan te zullen afzien.
https://www.ad.nl/amsterd(...)bedsoproep~af44f01f/
Ook gelovigen kunnen van mening zijn dat verandering goed is.quote:
[..]
Zou raar zijn als gelovigen dat als iets goeds zien.
Nou breekt mijn klomp!quote:
Probleem is dat mensen zien dat veel moslims in Nederland NIET die interpretatie die je nu aandraagt aanhangen. Dan kan je wel stellen dat dat niet is wat de Koran zegt & daar 100% gelijk in hebben - zolang moslims zelf blijven verklaren dat ze niet met kuffars willen omgaan en dat er zelfs niets mis mee is om die te beroven, verkrachten, terroriseren etc. blijven je woorden hol en waardeloos.quote:
Om je een voorbeeld te geven: En ik pak meteen het eerste vers die je in je eerdere post aanhaalt, waarin gezegd wordt dat joden en christenen niet als “vrienden” genomen mogen worden, gaat over 'bondgenootschap' (dat is wat het Arabische woord ‘awliyah’ in eerste instantie betekent en uitgelegd wordt) op staatsniveau en in een oorlogssituatie. Dit is de context waarin gesproken wordt:SPOILERKoran 60:8, “Allah verbiedt u niet, degenen, die niet tegen u om de godsdienst hebben gevochten, noch u uit uw huizen hebben verdreven, goed te doen en rechtvaardig te behandelen; voorzeker, Allah heeft de rechtvaardigen lief.
9. Maar Allah verbiedt u vriendschap te betonen aan degenen, die tegen u gevochten hebben om de godsdienst, en die u uit uw huizen hebben verdreven of geholpen hebben u te verdrijven. En wie hun ook vriendschap aanbiedt, dezen zijn de onrechtplegers.”
"Remember, remember the 8th of November"
quote:
[..]
Hoezo dat? Je identiteit is gewoon een mensenrecht en geen misdaad. Veel Nederlanders die leven/werken in het buitenland houden zich vast aan hun eigen identiteit, tradities, overtuiging, hebben de satellietschotel deze kant op staan, enz. Niks mis mee.
Kom daar eens als anders denkend / voelend / zijnd mens mee aan in islamitische landen.quote:Je identiteit is gewoon een mensenrecht en geen misdaad.
De tering.
Dat wordt een knalfeest.
Ja, maar over wat voor veranderingen heb je het dan? Als je bijv. aan je heilig boek gaat sleutelen, wat teksten hier verwijderd, wat teksten daar aanvult, herschrijft, in hoeverre geloof je dan nog zelf dat het heilig en van God afkomstig is? In principe geloof je er dan niet in. Je kan die teksten wel anders gaan interpreteren, maar taalkundig zitten daar grenzen aan.quote:
[..]
Ook gelovigen kunnen van mening zijn dat verandering goed is.
De meesten die dit voorstellen kijken er vanuit een atheïstisch oogpunt naar, die zien heilige boeken als sprookjesboeken die je hier en daar kan aanpassen omdat het toch allemaal door mensen verzonnen is, maar dat is dus net niet wat die massa's mensen geloven.
Mislukt, de installatie deed het niet.quote:
Zo rond 1230 uur gaat het gebeuren
"Remember, remember the 8th of November"
Inderdaad: Eerste versterkte gebedsomroep Blauwe Moskee misluktquote:
[..]
Mislukt, de installatie deed het niet.
Je vergeet wel even dat het een niet-moslim was in dit topic die dat soort verzen van een anti-islam site heeft geplukt waar ze uit context zijn gehaald. Het zijn dus niet eens de moslims zelf die zo denken (op een zeer kleine groep extremisten na). Zo heb ik bijv. de interpretatie die ik heb gegeven van een Nederlands islamitisch forum gehaald waar moslims in discussie waren met een niet-moslim die op dezelfde wijze dit soort religieuze teksten uit verband haalde, waarop hij toen steeds door moslims gecorrigeerd werd.quote:
[..]
Probleem is dat mensen zien dat veel moslims in Nederland NIET die interpretatie die je nu aandraagt aanhangen. Dan kan je wel stellen dat dat niet is wat de Koran zegt & daar 100% gelijk in hebben - zolang moslims zelf blijven verklaren dat ze niet met kuffars willen omgaan en dat er zelfs niets mis mee is om die te beroven, verkrachten, terroriseren etc. blijven je woorden hol en waardeloos.
Er is ook geen moslim die zal zeggen dat er niets mis mee is om te beroven, verkrachten, terroriseren (op misschien een kleine groep extremisten/gestoorden na). Integendeel, de islam, de sharia, stelt veel zwaardere (lijf)straffen op dit soort vergrijpen dan de Nederlandse wet. Die niet alleen de dader een les leren, maar, omdat de straffen vaak ook nog eens openbaar worden voltrokken, ook andere mensen (die misschien ‘denken’ om die misdaden te gaan plegen) afschrikken.
Insjallah niet echt dus.quote:
[..]
Mislukt, de installatie deed het niet.
Allah.
Verkeerd geinshalleerdquote:
Allah heeft het zo gewild.quote:
[..]
Mislukt, de installatie deed het niet.
quote:
Is het stiekem nu toch al gesaboteerd?
quote:
[..]
Inderdaad: Eerste versterkte gebedsomroep Blauwe Moskee mislukt
https://www.at5.nl/artike(...)it-keer-wel-te-horen
Oordeel zelf!
https://www.parool.nl/ams(...)uwe-moskee~be39f6f5/twitter:ANanninga twitterde op vrijdag 15-11-2019 om 14:29:00Schallende strijdkreet, om zoals de imam zegt, islam te ‘normaliseren’. We gaan kijken of we de schade kunnen beperken bijv door volume aan te pakken. Dit mag allemaal maar. - Luistertopic: zo klinkt de islamisering van Lieve Stad van Hoop https://t.co/Rv817BWSB6 reageer retweet
Dit meen je nietquote:
Het geluid is er.
https://www.at5.nl/artike(...)it-keer-wel-te-horen
Oordeel zelf!
Is nog erger dan ik dacht.
Persoonlijk vind ik het veel te hard staan!quote:
[..]
Dit meen je niet
Is nog erger dan ik dacht.
Ik snap nog altijd niet waarom ze geen oproep doen via een app of zo. Krijgen de mensen die het willen de oproep en val je er niemand mee lastig. Zo krijg je ook geen onderlinge frustraties en gezeur. Elke partij moet iets toegeven om nader tot elkaar te komen maar keer op keer moeten wij in Nederland buigen voor de islam, er is geen middenweg in die ideologie.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik het veel te hard staan!
Wat een herrie.quote:
Het geluid is er.
https://www.at5.nl/artike(...)it-keer-wel-te-horen
Oordeel zelf!
Alsof ze extra hard hun haatreligie in your face willen drukken.
Wat een teringherrie zeg. En dan die oude vrouw die het mooi en rustig vindtquote:
Het geluid is er.
https://www.at5.nl/artike(...)it-keer-wel-te-horen
Oordeel zelf!
!! Dit heeft niks meer met religie te maken maar met overname en je ideologie opdringen.Op basis van de opname zou ik zeggen dat ik het geluid idioot hard vind staan. En persoonlijk vind ik het ook helemaal niet "mooi", maar ik associeert het dan ook met niets dat mooi is.quote:
Het geluid is er.
https://www.at5.nl/artike(...)it-keer-wel-te-horen
Oordeel zelf!
Zie ook het massale trotse filmen van dit historische moment.quote:
Dit heeft niks meer met religie te maken maar met overname en je ideologie opdringen.
Och.... NWS / Toekomstig AZC in Limburg gaat onder luid applaus in vlammen opquote:
[..]
Zie ook het massale trotse filmen van dit historische moment.
De Amsterdamse JOVD e.o. is tegen een versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee in Amsterdam en vindt een dergelijke versterkte oproep niet van deze tijd. Volgens Cesar van Rooij, bestuurslid politiek bij de JOVD Amsterdam e.o., ‘is het niet wenselijk om anno 2019 religieuze teksten door de hele stad heen te laten tetteren’.
>
https://tpook.nl/2019/11/(...)_campaign=artikelkop
Ik denk dat de mensen die gesneuveld zijn in 1939-1945 zich nu omdraaien in hun graf. Amsterdam is weer bezet maar dit keer vrijwillig en toegejuicht door sjw.quote:
Nou, dat niet zozeer. Maar het zou fijn zijn als de openbare ruimte in Europa zijn Europese karakter blijft behouden. En dat kalft wel af als dit soort zaken gemeengoed gaan worden.quote:
[..]
Ik denk dat de mensen die gesneuveld zijn in 1939-1945 zich nu omdraaien in hun graf. Amsterdam is weer bezet maar dit keer vrijwillig en toegejuicht door sjw.
quote:
Want?quote:
[..]
Nou, dat niet zozeer. Maar het zou fijn zijn als de openbare ruimte in Europa zijn Europese karakter blijft behouden. En dat kalft wel af als dit soort zaken gemeengoed gaan worden.
Wat is het alternatief? Europa als gezichtsloos aanhangsel van Azië en Afrika? Alle regio's hebben hun eigen karakter. Europa heeft het hare, en dat is iets om zuinig op te zijn.quote:
Man man manquote:
Kom je zolderkamer eens af en reis de wereld rond. Dan kom je er achter dat Europa een geweldige culturele historie en architectuur heeft. Maar dat mag van jou weg en moskeeen ervoor in de plaats.Vind het wel ironisch dat je het hebt over het hebben van 'eigen karakter' en dan het steeds over "Europa" hebt als geheel. Europa is een continent en geen land. Europa bestaat uit vele landen, met verschillende volkeren, talen, tradities, culturen en geloven. Die al een tijd, geleidelijk aan, uniform worden gemaakt. Je doet er zelf volop aan mee om "Europa" (Nederland) gezichtsloos te maken.quote:
[..]
Wat is het alternatief? Europa als gezichtsloos aanhangsel van Azië en Afrika? Alle regio's hebben hun eigen karakter. Europa heeft het hare, en dat is iets om zuinig op te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door PrayingMantis op 16-11-2019 00:04:56 ]
Daarom worden alle centra volgeplempt met shoarmatenten, pizzatenten en belwinkels? Want dan blijft de cultuur en historie bewaard?quote:
[..]
Wat is het alternatief? Europa als gezichtsloos aanhangsel van Azië en Afrika? Alle regio's hebben hun eigen karakter. Europa heeft het hare, en dat is iets om zuinig op te zijn.
Klaar is Kees Khalid!
Want dit is Europa.quote:
Jullie praten hier steeds over Europa alsof er geen landen in "Europa" liggen waar moslims de meerderheid vormen (de Balkan) en waar moskeeën al eeuwen 5x daags de oproep luid door de straten en valleien laten galmen.quote:
Je snapt dat niet, nee?quote:
[..]
Ik snap nog altijd niet waarom ze geen oproep doen via een app of zo. Krijgen de mensen die het willen de oproep en val je er niemand mee lastig. Zo krijg je ook geen onderlinge frustraties en gezeur. Elke partij moet iets toegeven om nader tot elkaar te komen maar keer op keer moeten wij in Nederland buigen voor de islam, er is geen middenweg in die ideologie.
LOL.. dit is gewoon een geweldige troll van de blauwe moskee. Zelf de dove moslim, kan het gebedsoproep nu horen
Oke Frans Timmermans.quote:
[..]
Jullie praten hier steeds over Europa alsof er geen landen in "Europa" liggen waar moslims de meerderheid vormen (de Balkan) en waar moskeeën al eeuwen 5x daags de oproep luid door de straten en valleien laten galmen.