POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 23:35 schreef hjansen82 het volgende:
Johnson wil uitstel vragen en op de vraag waarom legt hij hier uit :
You're Fucking Out, I'm Fucking In
Inhoud 2e ontkenningsbrief die wel is ondertekent:
Kortom wat moet je hier nog mee als Tusk met deze flagrante werkwijze ?
Ik lees net wat UK "juridsprudentie" die zegt dat een minister geen daden mag ontplooien die het wettelijk beleid frustreert..... Kortom BoJo overtreedt nu keihard op stompzinnige wijze de eigen wet. (bron: https://davidallengreen.c(...)ld-and-the-benn-act/ : 27sep19 aangaande het "padfield" arrest).
Strikt genomen kan Tusk hooguit alleen gaan zeggen dat hij de brieven heeft ontvangen en in retour vragen welke nu afkomstig is van de UK als land.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 19-10-2019 23:53:07 ]
Kortweg met gestrekt been: negeer het verzoek, ik (BoJo) wil(de) het niet en we gaan er op 31okt19 hoe dan ook uit.twitter:64agreatyear twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 23:33:24 @PiePony1 He's sent 3 letters he printed the Benn letter didn't sign it, but sent it, he sent another letter , plus this letter⬇️ https://t.co/3ia5eMlVwG reageer retweet
@PiePony1 He's sent 3 letters he printed the Benn letter didn't sign it, but sent it, he sent another letter , plus this letter⬇️ Kortom wat moet je hier nog mee als Tusk met deze flagrante werkwijze ?
Ik lees net wat UK "juridsprudentie" die zegt dat een minister geen daden mag ontplooien die het wettelijk beleid frustreert..... Kortom BoJo overtreedt nu keihard op stompzinnige wijze de eigen wet. (bron: https://davidallengreen.c(...)ld-and-the-benn-act/ : 27sep19 aangaande het "padfield" arrest).
Strikt genomen kan Tusk hooguit alleen gaan zeggen dat hij de brieven heeft ontvangen en in retour vragen welke nu afkomstig is van de UK als land.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 19-10-2019 23:53:07 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hopelijk zeggen de Fransen eens 'het is leuk geweest'. Doei.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
You get the politicians you deserve...
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Enig idee hoelang een verlening zou kunnen zijn? Maanden? of nu echt maar een paar weken?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Als Tusk het weer uitstelt nou, of de eu leiders eigenlijk. Zou wel erg slecht zijn voor het aanzien van de EU en de leiders daarvan.
Hoezo?quote:
Als Tusk het weer uitstelt nou, of de eu leiders eigenlijk. Zou wel erg slecht zijn voor het aanzien van de EU en de leiders daarvan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor no deal is pas slecht voor het aanzienquote:
Als Tusk het weer uitstelt nou, of de eu leiders eigenlijk. Zou wel erg slecht zijn voor het aanzien van de EU en de leiders daarvan.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Het is de wens van de Britse verkozen regeringsleider, degene die het buitenlands beleid uit draagt. Zo werkt de vertegenwoordigende democratie.quote:
[..]
Verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor no deal is pas slecht voor het aanzien
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik begrijp dat een no-deal slechter is, maar ik verwacht van de Eu dat ze nou eens zeggen, genoeg is genoeg. Het is klaar.quote:
Op 
Niet alleen de UK moet deze WA ratificeren. De EU moet dat ook. En dat kan nu dus niet, omdat (sws) 1 member state niet akkoord is (de UK):
twitter:AndrewDuffEU twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 16:12:07 There is now no chance that the European Parliament can ratify the Withdrawal Agreement next week. The next plenary vote will only be on 14 November, making the new Brexit day 30 November. reageer retweet
There is now no chance that the European Parliament can ratify the Withdrawal Agreement next week. The next plenary vote will only be on 14 November, making the new Brexit day 30 November.
Definitely not CIA
Een maand uitstel om dit af te handelen (mits het Lagerhuis volgende week wél akkoord gaat) zal de EU niet zo slecht uitkomen, dan valt het precies samen met de start van de nieuwe Commissie-Von der Leyen en de nieuwe ER-voorzitter Michel.quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 23:54 schreef capricia het volgende:
Niet alleen de UK moet deze WA ratificeren. De EU moet dat ook. En dat kan nu dus niet, omdat (sws) 1 member state niet akkoord is (de UK):twitter:AndrewDuffEU twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 16:12:07 There is now no chance that the European Parliament can ratify the Withdrawal Agreement next week. The next plenary vote will only be on 14 November, making the new Brexit day 30 November. reageer retweet
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Moet je als EU wel weten wie wat gevraagd heeft. De UK afgevaardigde (Sir Tim) voor de EU is geen representant in het EU spel. Alleen de PM of z'n minister van buitenlandse zaken kunnen als wettelijk vertegenwoordiger de EU toespreken of daarmee instemmen.quote:
[..]
Een maand uitstel om dit af te handelen (mits het Lagerhuis volgende week wél akkoord gaat) zal de EU niet zo slecht uitkomen, dan valt het precies samen met de start van de nieuwe Commissie-Von der Leyen en de nieuwe ER-voorzitter Michel.
(NB die staatshoofd discussie hebben we al 's tot groot vermaakt gehad).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Lijkt mij wel. De rechtbank maakt gehakt van 'm ("padfield" arrest, zie boven: je mag als minister in de UK niet het (regerings)beleid wat is voorgeschreven door het parlement, frustreren).quote:
[..]
Is er kans dat Johnson in de bak komt?
Probleem is zoals we ook al eerder hier hebben besproken dat dit niets oplost voor de situatie (kalf is dan verdronken) en het maar zeer de vraag is of BoJo daadwerkelijk straf krijgt wanneer hij wint door zijn Brexit door te drukken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Johnson in de bak, betekent dat hij niet in de EU ministerraad zit. Oftewel: UK stuurt een vervanger. Tweede optie: Parlement kan Johnson VONC-en en iemand anders tot PM benoemen.quote:Op zondag 20 oktober 2019 00:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Lijkt mij wel. De rechtbank maakt gehakt van 'm ("padfield" arrest, zie boven: je mag als minister inde UK niet het regeringsbeleid wat voor voorgeschreven door het parlement, frustreren).
Probleem is zoals we ook al eerder hier hebben besproken dat dit niets oplost voor de situatie (kalf is dan verdronken) en het maar zeer de vraag is of BoJo daadwerkelijk straf krijgt wanneer hij wint door zijn Brexit door te drukken.
Ondertussen vraagt EU duidelijkheid aan UK over de daadwerkelijke bedoeling van de brieven. Uitstel kan tot op het laatste moment gegeven worden volgens mij, dus er is nog twee weken tijd.
in a crowd you lose humanity
Je draait met allerlei beroepsmogelijkheden niet in een paar dagen in de bak.quote:
[..]
Johnson in de bak, betekent dat hij niet in de EU ministerraad zit. Oftewel: UK stuurt een vervanger. Tweede optie: Parlement kan Johnson VONC-en en iemand anders tot PM benoemen.
Ondertussen vraagt EU duidelijkheid aan UK over de daadwerkelijke bedoeling van de brieven. Uitstel kan tot op het laatste moment gegeven worden volgens mij, dus er is nog twee weken tijd.
Het is verder het extreem kinderachtige spel dat zo op (eerder) voorspelbare wijze wordt uitgespeeld. Tijd besteden aan allerlei zelfopgeroepen bijzaken waarmee 31okt19 vanzelf een onvermijdelijk feit wordt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er gaat 'gewoon' uitstel komen.quote:Op zondag 20 oktober 2019 00:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
En dat is nu precies het extreem kinderachtige spel dat zo op voorspelbare wijze wordt uitgespeeld.
Tijd besteden aan allerlei bijzaken waarmee 31okt19 vanzelf een onvermijdelijk feit wordt.
in a crowd you lose humanity
Ik zie het formeel (EU level) niet zijn verzocht.quote:
Het is idd de vraag of -en hoe Tusk de schrijfsels namens de EU gaat interpreteren. Een ongesigneerde fotokopie als verzoek of een ondertekende brief van de de PM zelf die zegt het voorgaande als aanhangsel te negeren waarvan e.o.a. afgevaardigde UK/EU pion zegt dat het namens de regering/parlement is.
Wat BoJo hier doet is de Benn-act tot op de komma uitleggen. Er stond niet in de wet dat de brief moest zijn ondertekend, dus deed/doet hij (BoJo) dat niet. De vraag is/wordt waar de EU naar (juridisch) gaat luisteren: een "anonieme" brief vanuit de UK namens de PM of de brief van de PM zelf ? Dit heeft ook consequenties voor EU in bredere zin: naar wie luister je en/of met wie spreek je ? (dwz Regeringen of afgevaardgde PM's ?)
Op z'n best vraagt de EU aan de UK wat de bedoeling is wat ws door de PM, hier BoJo, opp z'n elfendertigst zal worden gefrustreerd.
De EU zal (s)ws nog wel even wachten met welke formele bevestiging dan ook, iig totdat komende ma-di-wo duidelijk is wat het parlement in de UK nu precies gaat doen cq. stemmen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tusk heeft al getweet dat hij de extention request heeft ontvangen.quote:
[..]
Ik zie het formeel (EU level) niet zijn verzocht.
Het is idd de vraag of en hoe Tusk dat namens de EU gaat interpreteren. Een ongesigneerde fotokopie als verzoek of een ondertekende brief van de de PM zelf die zegt het voorgaande als aanhangsel te negeren waarvan e.o.a. pion zegt dat het legaal is.
Wat BoJo hier doet is de Benn-act tot op de komma uitleggen. Er stond niet in de wet dat de brief moest zijn ondertekend, dus deed/doet hij (BoJo) dat niet. De vraag is/wordt waar de EU naar (juridisch) gaat luisteren: een "anonieme" brief vanuit de UK namens de PM of de brief van de PM zelf ? Dit heeft ook consequenties voor EU in bredere zin: naar wie luister je en/of met wie spreek je ?
Op z'n best vraagt de EU aan de UK wat de bedoeling is wat ws door de PM, hier BoJo, opp z'n elfendertigst zal worden gefrustreerd.
De EU zal (s)ws nog wel even wachten met welke formele bevestiging dan ook, iig totdat komende ma-di-wo duidelijk is wat het parlement in de UK nu precies gaat doen cq. stemmen.
in a crowd you lose humanity
Ik heb hier ook gezegd dat ik het heb gezien.quote:
[..]
Tusk heeft al getweet dat hij de extention request heeft ontvangen.
Ik zie een verstuurde en wellicht als zodanig ontvangen fotokopie.
Om maar even aan te geven dat dit op dat niveau helemaal niets betekent.
Het spel in de EU(-Raad) is die van regeringsleiders zelf en niet van kladjes die rondgaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De EU gaat die brief gewoon accepteren. Verzoek is duidelijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Een ambassadeur kan gewoon namens een staat handelen. Dat is niet problematisch.quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Moet je als EU wel weten wie wat gevraagd heeft. De UK afgevaardigde (Sir Tim) voor de EU is geen representant in het EU spel. Alleen de PM of z'n minister van buitenlandse zaken kunnen als wettelijk vertegenwoordiger de EU toespreken of daarmee instemmen.
(NB die staatshoofd discussie hebben we al 's tot groot vermaakt gehad).
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ook in de UK is het ongetwijfeld mogelijk om snel iemand oo ge sluiten indien nodig om recidive te voorkomen.quote:
[..]
Je draait met allerlei beroepsmogelijkheden niet in een paar dagen in de bak.
Het is verder het extreem kinderachtige spel dat zo op (eerder) voorspelbare wijze wordt uitgespeeld. Tijd besteden aan allerlei zelfopgeroepen bijzaken waarmee 31okt19 vanzelf een onvermijdelijk feit wordt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De EU zal de komende dagen even zwijgen denk ik, om te zien of het Lagerhuis toch nog akkoord gaat met de wetgeving en het WA zelf. De EU heeft 31/10 pas als deadline, genoeg tijd nog om de komende week even af te wachten.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Oh en dit natuurlijk.quote:
De EU zal de komende dagen even zwijgen denk ik, om te zien of het Lagerhuis toch nog akkoord gaat met de wetgeving en het WA zelf. De EU heeft 31/10 pas als deadline, genoeg tijd nog om de komende week even af te wachten.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Als je denkt dat niet gekker kan.quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 23:37 schreef Vallon het volgende:
Inhoud 2e ontkenningsbrief die wel is ondertekent:Kortweg met gestrekt been: negeer het verzoek, ik (BoJo) wil(de) het niet en we gaan er op 31okt19 hoe dan ook uit.twitter:64agreatyear twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 23:33:24 @:PiePony1 He's sent 3 letters he printed the Benn letter didn't sign it, but sent it, he sent another letter , plus this letter⬇️ https://t.co/3ia5eMlVwG reageer retweet
Kortom wat moet je hier nog mee als Tusk met deze flagrante werkwijze ?
Ik lees net wat UK "juridsprudentie" die zegt dat een minister geen daden mag ontplooien die het wettelijk beleid frustreert..... Kortom BoJo overtreedt nu keihard op stompzinnige wijze de eigen wet. (bron: https://davidallengreen.c(...)ld-and-the-benn-act/ : 27sep19 aangaande het "padfield" arrest).
Strikt genomen kan Tusk hooguit alleen gaan zeggen dat hij de brieven heeft ontvangen en in retour vragen welke nu afkomstig is van de UK als land.
Is dat hoop, wens of (hoe dan) onderbouwd ?quote:
De EU gaat die brief gewoon accepteren. Verzoek is duidelijk.
Voor jou en mij heel duidelijk...... wat er hier niet toe doet.
Wat moet/gaat EU dan doen met de negatie brief ? Dat kan niet onbeantwoord blijven. In geval van Tusk, als ik niet kan/wil wachten, zou ik ean aangetekende brief terugsturen - naar PM, afgezant en regering aka. parlement, dat ik als EU-raad graag wil weten welke brief van toepassing is.
Ik doel hier ook op de (toekomstige) posities van PM's in het algemeen.
Mag en kan de EU (als raad) een positie innemen die de PM als persoon kan negeren of juist laat prevaleren ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je bent ws niet (mij) aan het trollen. Er is geen ambassadeur, alleen een EU afgezant van een staat die besloten zaken qua communicatie waarneemt. Ik stop maar verder met verwijzing naar: wiki en de hele andere zooi aan EU die je tot je kunt nemen.quote:
[..]
Een ambassadeur kan gewoon namens een staat handelen. Dat is niet problematisch.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ken de organisatie structuur van de EUquote:Op zondag 20 oktober 2019 00:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je bent ws niet (mij) aan het trollen. Er is geen ambassadeur, alleen een EU afgezant van een staat die besloten zaken qua communicatie waarneemt. Ik stop maar verder met verwijzing naar: wiki en de hele andere zooi aan EU die je tot je kunt nemen.
maar een permanente vertegenwoordiger kan namens een staat optreden. Dat is niet problematisch.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
quote:
[..]
Is dat hoop, wens of (hoe dan) onderbouwd ?
Voor jou en mij heel duidelijk...... wat er hier niet toe doet.
Wat moet/gaat EU dan doen met de negatie brief ? Dat kan niet onbeantwoord blijven. In geval van Tusk, als ik niet kan/wil wachten, zou ik ean aangetekende brief terugsturen - naar PM, afgezant en regering aka. parlement, dat ik als EU-raad graag wil weten welke brief van toepassing is.
Ik doel hier ook op de (toekomstige) posities van PM's in het algemeen.
Mag en kan de EU (als raad) een positie innemen die de PM als persoon kan negeren of juist laat prevaleren ?Omdat de EU niet meegaat in domme politieke spelletjes. Er is een verzoek ingediend om uitstel. Dat verzoek wordt behandeld. Clear and simpleSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bovendien bevestigd Johnson in z’n tweede brief dat de eerste van hem komt en herhaalt daarmee in zekere zin het verzoek.
Bovendien is de brief niet anoniem, er staat geen handtekening onderTrots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nee. Het is niet de gekozen regeringsleider. En het is ook niet de wens van het gekozen parlement.quote:
[..]
Het is de wens van de Britse verkozen regeringsleider, degene die het buitenlands beleid uit draagt. Zo werkt de vertegenwoordigende democratie.
En in een parlementaire democratie dient men de wil van het parlement uit te voeren. Ergo verlenging aanvragen.
quote:
Ik ken de organisatie structuur van de EU
Ik huldig je betoog, alles "kan" natuurlijk en snap zeker de gewenste redelijkheid in de zaak.quote:
Omdat de EU niet meegaat in domme politieke spelletjes. Er is een verzoek ingediend om uitstel. Dat verzoek wordt behandeld. Clear and simple
Bovendien bevestigd Johnson in z’n tweede brief dat de eerste van hem komt en herhaalt daarmee in zekere zin het verzoek.
Bovendien is de brief niet anoniem, er staat geen handtekening onder
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik wil(de) vooral aangeven dat de EU(-raad) zich buiten het juridische "UK verdeelde" steekspel moet zien te houden. Dat doet zij in beginsel niet door de toepasselijkheid van tegengestelde schrijfsels naar eigen inzicht te af te gaan wegen.
Hooguit kan het "dienen" om zo BoJo een tijdelijk uitweg te geven in de greppel waar hij anders z'n dood moet gaan opzoeken. Het risico is wel dat coulance, je hier in de toekomst gaat tegenwerken.
Komende week wordt sws weer interessant."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
[..]
Ik huldig je betoog, alles "kan" natuurlijk en snap zeker de gewenste redelijkheid in de zaak.Je moet het gewoon heel formalistisch benaderen. Alsof je een computer bent. Is er een verzoek tot uitstel? Ja dan wel nee. Zwart/wit. En dat verzoek ligt er.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik wil(de) vooral aangeven dat de EU(-raad) zich buiten het juridische "UK verdeelde" steekspel moet zien te houden. Dat doet zij in beginsel niet door de toepasselijkheid van tegengestelde schrijfsels naar eigen inzicht te af te gaan wegen.
Hooguit kan het "dienen" om zo BoJo een tijdelijk uitweg te geven in de greppel waar hij anders z'n dood moet gaan opzoeken. Het risico is wel dat coulance, je hier in de toekomst gaat tegenwerken.
Komende week wordt sws weer interessant.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Er ligt nu inderdaad een verzoek. Met de verwijzing in de getekende brief naar dat verzoek is juridisch ook voldoende onderbouwd dat Johnson hem heeft verstuurd.
Maar Johnson speelt hier wel hoog spel, puur voor zijn eigen ego. Want waar was hij nu bang voor? De EU reageert echt niet in een paar dagen, sowieso moet om uitstel te krijgen er eerst besloten zijn tot het houden van verkiezingen (of een tweede referendum). Maar hij maakt nu wellicht wel het parlement boos, terwijl hij een meerderheid voor de deal leek te hebben.
Maar Johnson speelt hier wel hoog spel, puur voor zijn eigen ego. Want waar was hij nu bang voor? De EU reageert echt niet in een paar dagen, sowieso moet om uitstel te krijgen er eerst besloten zijn tot het houden van verkiezingen (of een tweede referendum). Maar hij maakt nu wellicht wel het parlement boos, terwijl hij een meerderheid voor de deal leek te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het EP komt wel vaker in spoedzitting bijeen, de waarschuwing in de tweet is dus niet van toepassing. Verder komt het EP komende week nog gewoon bij elkaar, volgens mij. Het EP stemde bij May ook eerder over de deal dan de Britten.quote:
Niet alleen de UK moet deze WA ratificeren. De EU moet dat ook. En dat kan nu dus niet, omdat (sws) 1 member state niet akkoord is (de UK):twitter:AndrewDuffEU twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 16:12:07 There is now no chance that the European Parliament can ratify the Withdrawal Agreement next week. The next plenary vote will only be on 14 November, making the new Brexit day 30 November. reageer retweet
Edit: ja, het EP zit er gewoon en heeft zelfs ruimte in de agenda (er staat een lang debat over de toekomstige begroting gepland, maar de Europese Raad kon over dat onderwerp het niet eens worden, zelfde met hetopenen van onderhandelingen met Albanië en Noord-Macedonië).
https://www.europarl.euro(...)a#agenda-day20191023
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 20-10-2019 07:38:58 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als dit een verstuurde fotokopie is die niets betekent, dan heeft Johnson niet voldaan aan de Benn-act. Die stelt namelijk dat hij een verzoek tot uitstel moet indienen.quote:Op zondag 20 oktober 2019 00:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik heb hier ook gezegd dat ik het heb gezien.
Ik zie een verstuurde en wellicht als zodanig ontvangen fotokopie.
Om maar even aan te geven dat dit op dat niveau helemaal niets betekent.
Het spel in de EU(-Raad) is die van regeringsleiders zelf en niet van kladjes die rondgaan.
Inderdaad.quote:
De EU zal de komende dagen even zwijgen denk ik, om te zien of het Lagerhuis toch nog akkoord gaat met de wetgeving en het WA zelf. De EU heeft 31/10 pas als deadline, genoeg tijd nog om de komende week even af te wachten.
En dit.quote:
De EU zal de komende dagen even zwijgen denk ik, om te zien of het Lagerhuis toch nog akkoord gaat met de wetgeving en het WA zelf. De EU heeft 31/10 pas als deadline, genoeg tijd nog om de komende week even af te wachten.
Daarnaast heeft het schots hooggerechtshof het recht om de brief te sturen, als duidelijk is dat de PM de wet niet volgt. Die hebben een uitspraak hierover geparkeerd:
https://www.theguardian.c(...)eek-brexit-extension
quote:In an unusual move, Carloway said the issues were so significant and time-sensitive that the court could not make a definitive ruling on whether the prime minister had broken the Benn act until 19 October had passed.
He said the judges would suspend a final ruling on whether to order Johnson to comply, or send the Benn act letter to the EU itself, until Monday 21 October. Then, he said, “the court will expect to be addressed on the facts that present themselves”.
They had also asked the court to use their unique powers, known as nobile officium, to write that letter on his behalf if he failed to do so. Carloway said they would also postpone a decision on that until 21 October.
En waarschijnlijk de wet overtreedt, want als hij eerst een verzoek tot uitstel indient, en meteen daarna een brief stuurt om te vragen om dat uitstel niet te verlenen, is dat een overtreding van de wet. De wet schrijft namelijk precies voor hoe hij het verzoek tot uitstel moet indienen:quote:
Er ligt nu inderdaad een verzoek. Met de verwijzing in de getekende brief naar dat verzoek is juridisch ook voldoende onderbouwd dat Johnson hem heeft verstuurd.
Maar Johnson speelt hier wel hoog spel, puur voor zijn eigen ego. Want waar was hij nu bang voor? De EU reageert echt niet in een paar dagen, sowieso moet om uitstel te krijgen er eerst besloten zijn tot het houden van verkiezingen (of een tweede referendum). Maar hij maakt nu wellicht wel het parlement boos, terwijl hij een meerderheid voor de deal leek te hebben.
Die tweede brief die Johnson nu gestuurd heeft, betekent zeer waarschijnlijk dat hij niet meer aan de wet voldoet. Hij moet namelijk "seek to obtain an extention in the form of this letter". Het doel van de wet is dus niet alleen het versturen van de brief, maar allereerst het verkrijgen van uitstel.quote:The Prime Minister must seek to obtain from the European Council an extension of the period under Article 50(3) of the Treaty on European Union ending at 11.00pm on 31 October 2019 by sending to the President of the European Council a letter in the form set out in the Schedule to this Act requesting an extension of that period to 11.00pm on 31 January 2020 in order to debate and pass a Bill to implement the agreement between the United Kingdom and the European Union under Article 50(2) of the Treaty on European Union, including provisions reflecting the outcome of inter-party talks as announced by the Prime Minister on 21 May 2019, and in particular the need for the United Kingdom to secure changes to the political declaration to reflect the outcome of those inter-party talks.
De tweede brief frustreert (mogelijk) het verkrijgen van dit uitstel en is daarmee waarschijnlijk in strijd met de wet.
Anyway: maandag hierover duidelijkheid, want dan doet het schots hooggerechtshof uitspraak
in a crowd you lose humanity
Of juist passend binnen zijn strategie.quote:
Bizar kinderachtig om niet te ondertekenen.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
In de wet staat niet dat het de PM verboden is om een tweede brief te sturen waarin zijn persoonlijke gedachten staan. Hij had ipv de 2e brief ook elke regeringsleider een telefoontje, email of appje mogen sturen of desnoods gewoon een tweet. Geen enkele Britse wet die hem dat verbiedt.quote:
Die tweede brief die Johnson nu gestuurd heeft, betekent zeer waarschijnlijk dat hij niet meer aan de wet voldoet. Hij moet namelijk "seek to obtain an extention in the form of this letter". Het doel van de wet is dus niet alleen het versturen van de brief, maar allereerst het verkrijgen van uitstel.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Dat sowieso, uitstel van Brexit is tot dusver electoraal ongelofelijk impopulair geweest en hij probeert zich op deze manier in te dekken. Toen May vorige keer uitstel aanvroeg zakten de Tory's als een baksteen in de peilingen, aangezien Johnson graag verkiezingen wil zit hij daar niet op te wachten.quote:
[..]
Of juist passend binnen zijn strategie.
Welke strategie past dit dan binnen?quote:
[..]
Of juist passend binnen zijn strategie.
Hij zit daar als minister-president en behoort zijn taak gewoon uit te voeren ook al vindt hij het persoonlijk niet zo leuk; niet als een of andere rukker die het wedstrijdformulier niet wil ondertekenen, omdat de wedstrijd niet liep zoals hij wil.
BoJo probeert verantwoordelijkheid te ontlopen voor acties van zijn eigen regering/land. Zou je iets anders verwachten van een ongekozen premier die geen meerderheidssteun heeft? Niet van een populist die zijn eigen machtspositie belangrijker vindt dan verantwoord regeren.
Géén kloon van tvlxd!
Ik praat onzin he? Hij heeft er zelfs drie gestuurdquote:
[..]
Je praat onzin, de EU neemt die tweede brief totaal niet serieus, Parlement in het VK is degene die beslist, niet de regering.
"The prime minister sent a total of three letters: an unsigned photocopy of the request he was obliged to send under the Benn Act, an explanatory letter from the UK’s ambassador to the EU and a personal letter explaining why Downing Street did not want an extension."
Meest briljante zou een lang uitstel zijn (met als argument: een kort uitstel heeft bewezen niet te werken). Net genoeg om minimaal verkiezingen er tussen in te hebben. Als dan 1 partij een meerderheid kan krijgen weet je dat er iets meer garantie is dat er een uitkomst komt.quote:
Ik ben toch zo benieuwd naar het antwoord van de EU.
De libdems kunnen dan volledig inzetten op remain. Of ze verdwijnen helemaal of ze worden groot. Corbyn daarentegen zie ik dan door het ijs zakken.
[ Bericht 16% gewijzigd door wdn op 20-10-2019 10:21:49 ]
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
De EU zal de uitspraak van de Schotse rechtbank eerst even willen zien denk ik. Het is niet aan de EU om te beoordelen of deze manier van handelen van BoJo wel rechtsgeldig is.quote:
Ik ben toch zo benieuwd naar het antwoord van de EU.
Maar dit trucje van BoJo laat wel zien dat de politiek in de UK kapot is.
Ja. De EU gaat gewoon verder met het proces.quote:
[..]
De EU zal de uitspraak van de Schotse rechtbank eerst even willen zien denk ik. Het is niet aan de EU om te beoordelen of deze manier van handelen van BoJo wel rechtsgeldig is.
Maar dit trucje van BoJo laat wel zien dat de politiek in de UK kapot is.
twitter:nick_gutteridge twitterde op zondag 20-10-2019 om 10:50:16 EU27 ambassadors met for 15 mins this morning to formally send the Brexit deal onto the EU Parliament for ratification before Oct 31. The UK’s extension request wasn’t discussed and a decision on whether to accept it won’t be taken before the Commons 2nd reading vote on Tuesday. reageer retweet
EU27 ambassadors met for 15 mins this morning to formally send the Brexit deal onto the EU Parliament for ratification before Oct 31. The UK’s extension request wasn’t discussed and a decision on whether to accept it won’t be taken before the Commons 2nd reading vote on Tuesday.
Definitely not CIA
Doodvermoeiend die Boris-slaven als Gove en de opportunistische boterletter Raab die in de zondagochtendshows weer mogen verkondigen dat ze er echt op 31-10 uitgaan en dat het parlement BoJo niet kan muilkorven 
.
.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
quote:
[..]
Welke strategie past dit dan binnen?
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Mijn persoonlijk idee:
De EU heeft helemaal geen haast met het verlenen van uitstel.
De ochtend van 31 oktober zou zelfs kunnen.
Houdt de druk lekker hoog bij het Britse parlement.
De EU heeft helemaal geen haast met het verlenen van uitstel.
De ochtend van 31 oktober zou zelfs kunnen.
Houdt de druk lekker hoog bij het Britse parlement.
Definitely not CIA
Hij zegt hier dat hij een plan zal presenteren aan het parlement zo rond de 17e of 18e van oktober, wat inmiddels gebeurd is, en dat zijn wens is de 31e eruit te stappen. Maar hoe past het niet zetten van zijn handtekening onder een document terwijl hij wel uitstel aanvraagt binnen een strategie dan en, welke strategie?quote:
Yep.... en er staat nergens in de wet dat BoJo een eventueel verleend uitstel moet/gaat accepteren wanneer HoC geen akkoord geeft voor no/deal.quote:
Je moet het gewoon heel formalistisch benaderen. Alsof je een computer bent. Is er een verzoek tot uitstel? Ja dan wel nee. Zwart/wit. En dat verzoek ligt er.
We zijn nu hier, uitstel is formeel aangevraagd (middels sturen van een kopietje uit de wet):
Item 5, dus goed lezen en stelt dat de PM zonder no/deal stemming een eventueel verleend uitstel mag terugtrekken of veranderen.... wat BoJo alvast met zijn tweede brief heeft ingeregeld.quote:bron: uk law benn-act:
(4)The Prime Minister must seek to obtain from the European Council an extension of the period under Article 50(3) of the Treaty on European Union ending at 11.00pm on 31 October 2019 by sending to the President of the European Council a letter in the form set out in the Schedule to this Act requesting an extension of that period to 11.00pm on 31 January 2020 in order to debate and pass a Bill to implement the agreement between the United Kingdom and the European Union under Article 50(2) of the Treaty on European Union, including provisions reflecting the outcome of inter-party talks as announced by the Prime Minister on 21 May 2019, and in particular the need for the United Kingdom to secure changes to the political declaration to reflect the outcome of those inter-party talks.
(5)If, following a request for an extension under subsection (4) but before the end of 30 October 2019, the condition in subsection (1=deal) or the condition in subsection (2=nodeal) is met, the Prime Minister may withdraw or modify the request.
Het Brexit scjhip ligt aardig op koers. Alleen moet BoJo nog zorgen dat no/deal niet met meerderheid wordt goedgekeurd.
BoJo hoeft het traineren nog maar 10 dagen uit te houden of een no/deal af te regelen waarmee hoe dan ook de exit per 31okt19 een feit wordt. Alleen wanneer HoC Artikel 50 inslikt, kan de exit nog voorkomen worden.
Het enige dat BoJo nog kan tegenhouden is dus het onmachtige HoC zelf en/of de rechtbank die volgens het "padfield" arrest de PM zal dwingen om de geest van de wet niet te frustreren.
Welke wet dan prevaleert - Brexit-wet 29mar17 of de latere uitstel amendementen Benn/Letwin - wordt dan serieus een grote hamvraag. Boris handelt juridisch in de wens volledig, in de geest van het wetgevende Brexit referendum.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 20-10-2019 12:42:05 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En een zielenknijper. Om ons moed in te spreken voor de naderende Brexit.quote:
We gaan de grachtengordel maar eens aanhoren bij Buitenhof.
Inderdaadquote:
[..]
En een zielenknijper. Om ons moed in te spreken voor de naderende Brexit.
ik mag deze vent wel overigens.
"kunnen omgaan met het ongelukkige van het leven is de schoonheid van het leven"quote:
[..]
En een zielenknijper. Om ons moed in te spreken voor de naderende Brexit.
Definitely not CIA
Dat klopt formeel omdat het HoC nog moet (in)stemmen over welke versie men het dan heeft.quote:
Ik lees dat de WAB (withdrawal agreement bill) nog niet geschreven is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De regering moet die wetgeving van de nieuwe WA op papier zetten. Het parlement moet er dan over stemmen.quote:
[..]
Dat klopt formeel omdat het HoC nog moet (in)stemmen over welke versie men het dan heeft.
Als de regering het nog niet op papier heeft, kan het parlement het niet bespreken en er niet over stemmen.
Definitely not CIA
Waarmee er dus kostbare dagen verloren gaan.quote:
[..]
De regering moet die wetgeving van de nieuwe WA op papier zetten. Het parlement moet er dan over stemmen.
Als de regering het nog niet op papier heeft, kan het parlement het niet bespreken en er niet over stemmen.
Je kan/mag idd pas stemmen wanneer duidelijk is waarover. Het bekende probleem waar de Britse politiek de afgelopen maanden mee worstelde en waar tegen de Lords al diverse keren bedenkingen hebben gemaakt. Zelfs als HoC (3x) de wet heeft besproken, kan voorts de HoL nog zand in de raderen strooien. Zonder (WAB) wet, kachelt de UK er bij de EU simpelweg op 31okt19 zonder deal uit, ongeacht wat de Uk politiek daar dan iets van vindt.
Ik kan/ga mij zomaar voorstellen dat de "Regering" foutjes laat ontstaan in de wetsomschrijving die weer veel publicitair popcorn opleveren met als doel, tijd wegmaken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Brexit: Michael Gove insists UK will still leave EU on 31 Octoberquote:
https://www.theguardian.c(...)deal-delay-live-news
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Dat is zijn wens/belofte. Wat is de strategie?quote:
[..]
Brexit: Michael Gove insists UK will still leave EU on 31 October
https://www.theguardian.c(...)deal-delay-live-news
Tot nu weigert de regering om de WAB te publiceren.quote:
[..]
Waarmee er dus kostbare dagen verloren gaan.
Je kan/mag idd pas stemmen wanneer duidelijk is waarover. Het bekende probleem waar de Britse politiek de afgelopen maanden mee worstelde en waar tegen de Lords al diverse keren bedenkingen hebben gemaakt. Zelfs als HoC (3x) de wet heeft besproken, kan voorts de HoL nog zand in de raderen strooien. Zonder (WAB) wet, kachelt de UK er bij de EU simpelweg op 31okt19 zonder deal uit, ongeacht wat de Uk politiek daar dan iets van vindt.
Ik kan/ga mij zomaar voorstellen dat de "Regering" foutjes laat ontstaan in de wetsomschrijving die weer veel publicitair popcorn opleveren met als doel, tijd wegmaken.
Labour heeft al aangegeven een aantal amendementen op te willen nemen:
Public vote
Customs union.
Als dat lukt, gaat de ERG niet instemmen met de ratificatie.
Definitely not CIA
De strategie is te zeggen dat je er op 31 oktober uitstapt. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?quote:
[..]
Dat is zijn wens/belofte. Wat is de strategie?
Of er een ander doel en daarbij behorende strategie is, dat weet geen Brit, zelfs Johnson niet. Dus stel die vraag niet aan mij.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Ha, een nieuwe plottwist van jewelste zou dit zijn!quote:
[..]
Tot nu weigert de regering om de WAB te publiceren.
Labour heeft al aangegeven een aantal amendementen op te willen nemen:
Public vote
Customs union.
Als dat lukt, gaat de ERG niet instemmen met de ratificatie.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat is geen strategie, maar het uiten van een doel/wens/belofte. Strategie zegt hoe je dat dan gaat bereiken. Om een analogie te gebruiken: Stel je speelt een schaakpartij en ik vraag je naar je strategie, dan is je antwoord toch niet: "Ik zet hem schaakmat?" Of bij voetbal: "We scoren er meer dan de tegenpartij."quote:
[..]
De strategie is te zeggen dat je er op 31 oktober uitstapt. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Of er een ander doel en daarbij behorende strategie is, dat weet geen Brit, zelfs Johnson niet. Dus stel die vraag niet aan mij.
Ik vraag het je, omdat je aangaf dat het mogelijk binnen zijn strategie zou passen, waarop ik me afvroeg wat die strategie dan zou zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door ExtraWaskracht op 20-10-2019 13:57:24 ]
Ja. Ze zijn er nog niet.quote:Op zondag 20 oktober 2019 13:40 schreef Falco het volgende:
[..]
Ha, een nieuwe plottwist van jewelste zou dit zijn!
Vorige keer sneuvelde dat amandement met een klein verschil. Als de DUP zich hier achter schaart, kan het slagen.twitter:JamesMelville twitterde op zondag 20-10-2019 om 12:09:24 Keir Starmer confirms that an amendment will tabled next week that calls for a referendum on Boris Johnson’s Brexit deal v Remain and that Labour will back it. reageer retweet
Keir Starmer confirms that an amendment will tabled next week that calls for a referendum on Boris Johnson’s Brexit deal v Remain and that Labour will back it. [ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 20-10-2019 14:33:20 ]
Definitely not CIA
En we gaan nog niet naar huis, nog lange niet nog lange niet
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
31 oktober.quote:
.... wat die strategie dan zou zijn.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
De essentie van strategie is kiezen wat je niet moet doen ~ Michael Porter, econoomquote:
[..]
De strategie van Ajax is ook om 1 doelpunt meer te scoren dan de tegenstander.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
ERG kan ook voor dit amendement stemmen en vervolgens op No Deal af koersen door tegen Johnsons deal te stemmen...quote:
[..]
Ja. Ze zijn er nog niet.Vorige keer sneuvelde dat amandement met een klein verschil. Als de DUP zich hier achter schaart, kan het slagen.twitter:JamesMelville twitterde op zondag 20-10-2019 om 12:09:24 Keir Starmer confirms that an amendment will tabled next week that calls for a referendum on Boris Johnson’s Brexit deal v Remain and that Labour will back it. reageer retweet
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Daarom was gisteren ook belangrijk.quote:
[..]
ERG kan ook voor dit amendement stemmen en vervolgens op No Deal af koersen door tegen Johnsons deal te stemmen...
De extensiebrief ligt al bij de EU. Dus een no deal zie ik niet gebeuren.
Of hoe zie jij dat? Hoe zou er nog een no deal kunnen komen?
Definitely not CIA
De EU kan extensie weigeren, vroeg of laat.quote:
[..]
Daarom was gisteren ook belangrijk.
De extensiebrief ligt al bij de EU. Dus een no deal zie ik niet gebeuren.
Of hoe zie jij dat? Hoe zou er nog een no deal kunnen komen?
Aannemen dat het Parlement met een volgende extensie wel in staat is om een beslissing te nemen is wat optimistisch, lijkt mij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar wat jij beschrijft is exact de strategie van opeenvolgende Britse regeringen.quote:
[..]
Dat is geen strategie, maar het uiten van een doel/wens/belofte. Strategie zegt hoe je dat dan gaat bereiken. Om een analogie te gebruiken: Stel je speelt een schaakpartij en ik vraag je naar je strategie, dan is je antwoord toch niet: "Ik zet hem schaakmat?" Of bij voetbal: "We scoren er meer dan de tegenpartij."
Ik vraag het je, omdat je aangaf dat het mogelijk binnen zijn strategie zou passen, waarop ik me afvroeg wat die strategie dan zou zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als dat amendement van Labour er door komt: peoples vote tussen deze deal of remain, ben ik heel benieuwd naar de uitkomst.
Zou wel zo fair zijn om de mensen hierover hun oordeel te laten geven.
Zou wel zo fair zijn om de mensen hierover hun oordeel te laten geven.
Definitely not CIA
Duurt het allemaal nóg veel langer voor er iets duidelijk is. En het is al zo'n neverending storyquote:
Als dat amendement van Labour er door komt: peoples vote tussen deze deal of remain, ben ik heel benieuwd naar de uitkomst.
Zou wel zo fair zijn om de mensen hierover hun oordeel te laten geven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat gaat het sws worden. Een never ending story.quote:
[..]
Duurt het allemaal nóg veel langer voor er iets duidelijk is. En het is al zo'n neverending story
De echte onderhandelingen over de FTA moeten nog beginnen.
Gaat járen duren.
Definitely not CIA
True. Maar dan is er iig weer een stap gezet na het aanroepen van art. 50.quote:
[..]
Dat gaat het sws worden. Een never ending story.
De echte onderhandelingen over de FTA moeten nog beginnen.
Gaat járen duren.
Al vrees ik idd dat de Great British Empire-gedachten ook dan zullen blijven en dat ook de unicorns in grote getalen vrolijk zullen blijven rondhuppelen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En dan is 52% voor remain, in plaats van 52% voor Brexit. Wat heb je dan precies bereikt?quote:
Zou wel zo fair zijn om de mensen hierover hun oordeel te laten geven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Meer chaos en boze gezichtenquote:
[..]
En dan is 52% voor remain, in plaats van 52% voor Brexit. Wat heb je dan precies bereikt?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Geen idee wat de uitkomst zal zijn.quote:
[..]
En dan is 52% voor remain, in plaats van 52% voor Brexit. Wat heb je dan precies bereikt?
Er moet natuurlijk sws eerst een meerderheid voor zijn in de Commons, Voor dat amendement.
Johnson's Brexit deal is een veel hardere Brexit dan bijv de deal van May.
Ik vind het eigenlijk bizar dat er inhoudelijk niet gediscussieerd wordt over de consequenties van deze deal.
Dat was wel het geval bij May's deal. Zelfs AT Geoffrey Cox kwam uitleg geven over wettelijke implicaties. En nu niets.
Het is geen zachte Brexit, die deal van Johnson. En daarom zou ik wel willen weten of de Britse burger dit wel ziet zitten.
Maar goed. Afwachten volgende week.
Definitely not CIA
Als je het referendum bindend maakt, is het gedoe afgelopen. Geen idee of de Britse wet dat toe staat.quote:
[..]
En dan is 52% voor remain, in plaats van 52% voor Brexit. Wat heb je dan precies bereikt?
Kies een willekeurig plan rondom de Brexit, en een kleine meerderheid van zowel de Kamer als de bevolking zal ertegen zijn.quote:
[..]
Geen idee wat de uitkomst zal zijn.
Er moet natuurlijk sws eerst een meerderheid voor zijn in de Commons, Voor dat amendement.
Johnson's Brexit deal is een veel hardere Brexit dan bijv de deal van May.
Ik vind het eigenlijk bizar dat er inhoudelijk niet gediscussieerd wordt over de consequenties van deze deal.
Dat was wel het geval bij May's deal. Zelfs AT Geoffrey Cox kwam uitleg geven over wettelijke implicaties. En nu niets.
Het is geen zachte Brexit, die deal van Johnson. En daarom zou ik wel willen weten of de Britse burger dit wel ziet zitten.
Maar goed. Afwachten volgende week.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, niet dus. Het laatste Brexitreferendum wordt namelijk als bindend geïnterpreteerd, en we kunnen allemaal zien wat voor puinhoop daar uitkomt.quote:
[..]
Als je het referendum bindend maakt, is het gedoe afgelopen. Geen idee of de Britse wet dat toe staat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik bedoel met bindend dat de Commons er daarna niet meer over hoeven te stemmen. Dus bojo deal versus revoke.quote:
[..]
Ja, niet dus. Het laatste Brexitreferendum wordt namelijk als bindend geïnterpreteerd, en we kunnen allemaal zien wat voor puinhoop daar uitkomt.
Je bevolking laten stemmen over een vals dilemma. Goed plan, waar hebben we dat eerder gezien.quote:
[..]
Ik bedoel met bindend dat de Commons er daarna niet meer over hoeven te stemmen. Dus bojo deal versus revoke.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gezien de initiële uitslag van 48/52 lijkt mij een zachte Brexit de meest logische weg (en zo zacht was die deal van May trouwens niet).quote:
[..]
Kies een willekeurig plan rondom de Brexit, en een kleine meerderheid van zowel de Kamer als de bevolking zal ertegen zijn.
Maar men heeft anders gekozen qua inzet. Vanwege politieke redenen (ERG op de rechter flank etc).
Ben het wel met je eens dat het een complete deadlock is op dit moment.
Definitely not CIA
Welk alternatief is er nog? Of denk jij dat de bojo deal door de Commons komt?quote:
[..]
Je bevolking laten stemmen over een vals dilemma. Goed plan, waar hebben we dat eerder gezien.
Dat kan alleen als als je de bevolking laat kiezen tussen twee concrete zaken. In dit geval was "remain" een duidelijke zaak, maar wat "leave" precies betekent wordt door iedereen anders geïnterpreteerd. Op welke manier het Verenigd Koninkrijk uit de EU zou stappen en wat hun toekomstige relatie zou zijn kan nogal op veel manieren georganiseerd worden. Er is daarover vooraf geen enkele duidelijkheid gegeven. Al die verschillende ideeën zijn op een hoop geschoven onder de naam "brexit", terwijl veel leavers het onderling helemaal niet met elkaar eens zijn. De puinhoop die er nu ligt is daar een direct gevolg van.quote:
[..]
Ik bedoel met bindend dat de Commons er daarna niet meer over hoeven te stemmen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 20-10-2019 20:19:13 ]
De lords mogen daarna ook nog stemmenquote:
[..]
Geen idee wat de uitkomst zal zijn.
Er moet natuurlijk sws eerst een meerderheid voor zijn in de Commons, Voor dat amendement.
Johnson's Brexit deal is een veel hardere Brexit dan bijv de deal van May.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Geen kans op een filibuster?quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
dat kennen ze niet in engeland.
maximaal 5 minuten per persoon spreektijd
maximaal 5 minuten per persoon spreektijd
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Daarom bojo deal versus revokequote:
[..]
Dat kan alleen als als je de bevolking laat kiezen tussen twee concrete zaken. In dit geval was "remain" een duidelijke zaak, maar wat "brexit" precies betekent wordt door iedereen anders geïnterpreteerd. Op welke manier het Verenigd Koninkrijk uit de EU zou stappen en wat hun toekomstige relatie zou zijn kan nogal op veel manieren georganiseerd worden. Er is daarover vooraf geen enkele duidelijkheid gegeven. Al die verschillende ideeën zijn op een hoop geschoven onder de naam "brexit", terwijl veel leavers het onderling helemaal niet met elkaar eens zijn. De puinhoop die er nu ligt is daar een direct gevolg van.
Ja, dat is wat nu ook door Labour/SNP/LibDems naar voren wordt geschoven, toch? Het is nog maar de vraag of dat door het parlement komt natuurlijk.quote:
Ook in de Lords?quote:
dat kennen ze niet in engeland.
maximaal 5 minuten per persoon spreektijd
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat is idd de kernfout die hier te pas en te onpas wordt gehanteerd door verwerpelijk bestuurders die handig inspelen met halve waarheden. Iedereen wist wat Remain inhield maar niemand wat Brexit voor (persoonlijke) gevolgen heeft. Daar dan over laten stemmen, is ronduit misdadig.quote:
[..]
Je bevolking laten stemmen over een vals dilemma. Goed plan, waar hebben we dat eerder gezien.
Een referendum in de vorm van volksraadpleging mag alleen gaan over beleidszaken die de situatie voor getroffenen niet (extreem) in negatieve zin veranderd en een acceptabel alternatief biedt.
Zoiets of een dorp zonder bus, een halteplaats moet krijgen.
Een referendum waarbij een "meerderheid", als mandaat gaat bepalen dat een minderheid zich maar moet vervoegen in hun willekeur; is abject.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 20-10-2019 22:01:51 (te snel tekst) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als ze die op 31-12-2020 niet hebben is het alsnog een no deal brexitquote:
[..]
Dat gaat het sws worden. Een never ending story.
De echte onderhandelingen over de FTA moeten nog beginnen.
Gaat járen duren.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Kan kennelijk wel. https://inews.co.uk/news/(...)lay-explained-494448quote:
dat kennen ze niet in engeland.
maximaal 5 minuten per persoon spreektijd
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja. 14 maanden nog maar..quote:
[..]
Als ze die op 31-12-2020 niet hebben is het alsnog een no deal brexit
En zelfs dan, als het no deal is, moeten ze zaken doen met de EU.
Dit is nog lang niet over.
Definitely not CIA
quote:
Hmm dat wist ik niet. coolquote:
[..]
Kan kennelijk wel. https://inews.co.uk/news/(...)lay-explained-494448
Verdeling in The Lords:
Conservative Party: 42 peers
Labour Party: 2 peers
Liberal Democrats: 3 peers
Crossbenchers: 28 peers
dus op zich is dat wel safe te noemen maar je weer het maar nooit
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Er zijn 800 ledenquote:
[..]
[..]
Hmm dat wist ik niet. cool
Verdeling in The Lords:
Conservative Party: 42 peers
Labour Party: 2 peers
Liberal Democrats: 3 peers
Crossbenchers: 28 peers
dus op zich is dat wel safe te noemen maar je weer het maar nooit
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Oh dat zijn de hereditairy members.quote:
Van die 800 komen er minder dan de helft opdagen
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Dit is Brexit het grootste politieke moment sinds de 2e Wereldoorlog. Ik vermoed maar zo dat de opkomst als het er echt toe doet wel eens hoger kan zijn.quote:
[..]
Oh dat zijn de hereditairy members.
Van die 800 komen er minder dan de helft opdagen
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Afgelopen februari ging een handelsverdrag tussen de EU en Japan in werking. De onderhandelingen daarvoor begonnen in 2013.quote:
Het bespreken van zulke grote deals duurt ontzettend lang. Het idee dat het Verenigd Koninkrijk even in een jaar zo'n akkoord sluit met de EU is krankzinnig.
Bovendien is er relatief weinig expertise meer in het VK na al die jaren in de EU.quote:
[..]
Afgelopen februari ging een handelsverdrag tussen de EU en Japan in werking. De onderhandelingen daarvoor begonnen in 2013.
Het bespreken van zulke grote deals duurt ontzettend lang. Het idee dat het Verenigd Koninkrijk even in een jaar zo'n akkoord sluit met de EU is krankzinnig.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Als Johnson zijn deal geaccepteerd wordt (stel dat!), wie vertegenwoordigd de belangen van noord Ierland binnen de Eu? Wie zijn veto zou gebruikt kunnen worden om hun belangen veilig te kunnen stellen? En kunnen noord Ieren die kiezen om Iers te zijn nu ook stemmen als er Europese verkiezing zijn en mogen noord Ieren die alleen Vk zijn dan niet Stemmen? Hoe gaan ze dit regelen?
Wat het ook wordt, dit blijft een enorme etterende wond in de Britse politiek de komende jaren
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
onwaar.quote:
[..]
Iedereen wist wat Remain inhield...
we weten helemaal nog niet wie de zuideuropese schuldenberg gaat betalen en of Turkije uiteindelijk toch lid van de eu wordt
Volgens The Sunday Times is de Europese Unie bereid om Groot-Brittannië tot februari 2020 brexit-uitstel te geven als Johnson er niet in slaagt om voor 31 oktober een brexit-overeenkomst door het Britse parlement te loodsen. EU-diplomaten hebben volgens de krant gezegd meerdere opties voor uitstel te hebben. Die variëren van een maand tot een half jaar of zelfs nog langer. Onder meer Duitsland zou aansturen op een langer uitstel.
dan blijft hij nog lange tijd premier.quote:
Als Johnson zijn deal geaccepteerd wordt
Zoals ik het begrijp: allemaal Niet Van Toepassing.quote:
Als Johnson zijn deal geaccepteerd wordt (stel dat!), wie vertegenwoordigd de belangen van noord Ierland binnen de Eu? Wie zijn veto zou gebruikt kunnen worden om hun belangen veilig te kunnen stellen? En kunnen noord Ieren die kiezen om Iers te zijn nu ook stemmen als er Europese verkiezing zijn en mogen noord Ieren die alleen Vk zijn dan niet Stemmen? Hoe gaan ze dit regelen?
Als er al een deal is, is dat puur "cosmetisch" t.a.v. douane-unie-grens waarbij de UK in de Ierse zee dan (namens) de EU regels hanteert voor mens- en goederenverkeer tussen UK & Noord-Ierland.
In de praktijk kan (binnen) het Ierse continent zelf zg. onbelemmerd transport/grensverkeer plaatsvinden. Noord-Ieren zullen zich echter niet (zo maar/meer) vv. mogen vestigen in Ierland etc.etc.
Alle Ierse havens -en vliegvelden zullen dus "gewoon" conform EU normen worden gemonitored om te voorkomen dat via die weg goederen en mensen, oneigenlijk toegang hebben tot de EU vv. UK.
Er zijn nog wel tal van lokale implementatie "details" om uit te zoeken. Ik denk maar BTW en prijsverschillen "lokale" producten die in de marge van het grote EU qua fraude verwaarloosbaar zal zijn.
Geen EU leider zal zich serieus druk maken dat de Ieren (Noord of Zuid) een paar miljard voordelig kunnen frauderen. De kosten van de deal is zeg maar, een vorm van EU subsidie.
Het maakt duidelijk dat er nog tal van adders onder het maaiveld liggen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jawel waar: met Remain veranderd er niets aan het wel of niet weten wat EU doet aan "...vul onderwerp in...." en dan weten dat je er niet alleen voor opdraait.quote:
[..]
onwaar.
we weten helemaal nog niet wie de zuideuropese schuldenberg gaat betalen en of Turkije uiteindelijk toch lid van de eu wordt
De gedachte dat met Brexit, de UK geen last meer heeft van mondiale aangeprate onderbuikproblemen is sws een illusie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Noord-Ierland is geen lidstaat van de EU, dus ze hebben geen stemrecht, geen veto en doen niet mee aan de Europese verkiezingen. Feitelijk volgen ze Europese regelgeving, maar hebben daar geen stem in.quote:
Als Johnson zijn deal geaccepteerd wordt (stel dat!), wie vertegenwoordigd de belangen van noord Ierland binnen de Eu? Wie zijn veto zou gebruikt kunnen worden om hun belangen veilig te kunnen stellen? En kunnen noord Ieren die kiezen om Iers te zijn nu ook stemmen als er Europese verkiezing zijn en mogen noord Ieren die alleen Vk zijn dan niet Stemmen? Hoe gaan ze dit regelen?
Willen ze daar vanaf, dan kan dat op zn vroegst over vier jaar, zodra daar een meerderheid voor is in het Noord-Ierse parlement (die overigens al 2,5 jaar niet meer bijeen gekomen is
)
Kleinere partijen zijn daarentegen sneller en makkelijker (in) te pakken voor "maatwerk" dealtjes van grote partijen.quote:
[..]
Bovendien is er relatief weinig expertise meer in het VK na al die jaren in de EU.
Het VK gaat van een interne markt van 500Miljoen naar één van 63Miljoen en worden, zoals het zich laat aanzien, een soort handelskolonie van de VS die dan bepaalt wat ze aan rotzooi krijgt toegeworpen. De beter/goedkopere producten uit zeg de rest van de wereld, varen een uurtje langer door naar zeg Rotterdam.
Het blijft idioot dat men zich wil losweken van een grote marktspeler waar het een grote sturende invloed had.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ierland dus. Verder is een EU-UK commissie die toezicht houd.quote:
Als Johnson zijn deal geaccepteerd wordt (stel dat!), wie vertegenwoordigd de belangen van noord Ierland binnen de Eu? Wie zijn veto zou gebruikt kunnen worden om hun belangen veilig te kunnen stellen? En kunnen noord Ieren die kiezen om Iers te zijn nu ook stemmen als er Europese verkiezing zijn en mogen noord Ieren die alleen Vk zijn dan niet Stemmen? Hoe gaan ze dit regelen?
En eens in de 4 jaar mag NI zelf beslissen of ze in de CU blijven. Ierse staatsburgers mogen stemmen voor de EU, Britse staatsburgers niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
We weten dus NIET wat de eu gaat doen de komende decenniaquote:Op zondag 20 oktober 2019 23:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jawel waar: met Remain veranderd er niets aan het wel of niet weten wat EU doet aan "...vul onderwerp in...." en dan weten dat je er niet alleen voor opdraait.
remain is net zo onzeker als leave
Je lult uit je nek. Het VK zit niet in de Euro en ieder EU lid heeft een veto over Turkije en een van de grootste voorstanders van Turkse toetreding is Johnson.quote:
[..]
onwaar.
we weten helemaal nog niet wie de zuideuropese schuldenberg gaat betalen en of Turkije uiteindelijk toch lid van de eu wordt
Ga gewoon weg met je domme getroll.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
We weten dus WEL dat je als je in de EU zit meebeslist en een veto hebt. Dus lul niet zo dom. Bovendien zijn er altijd opt-outs die het VK nu ook legio heeft.quote:
[..]
We weten dus NIET wat de eu gaat doen de komende decennia
remain is net zo onzeker als leave
Als je er naast staat en je toch moet houden aan de regels die de EU beslist heb je een groter probleem.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je weet vooral niet wat ze gaan doen als je er zelf niet inzit en dus geen invloed op het beleid uitoefentquote:
[..]
We weten dus NIET wat de eu gaat doen de komende decennia
remain is net zo onzeker als leave
43% van hun export gaat naar de EU, 110 miljard aan services verkoopt het VK in de EU, dat alleen al maakt dat men afhankelijk is van wat EU wetgeving doet.quote:
[..]
Je weet vooral niet wat ze gaan doen als je er zelf niet inzit en dus geen invloed op het beleid uitoefent
Tel daarbij op zaken als WTO disputen (die gaan er komen met het VK), land van origine bepalingen en uit EU agentschappen gesloten worden waaronder Europol.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat is het spoorboekje voor Morgen eigenlijk?
Eerst een beslissing van Bercow over of boris zijn deal voor de 2e keer mag voorleggen?
Dan eventueel 2e referendum amendement?
En dan evt een stemming over de deal?
Vanaf hoe laat?
Eerst een beslissing van Bercow over of boris zijn deal voor de 2e keer mag voorleggen?
Dan eventueel 2e referendum amendement?
En dan evt een stemming over de deal?
Vanaf hoe laat?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
NB: morgen:/straks agenda 21okt: wat regulier gewauwel en vanaf 16u30 (onze tijd) de WA gerelateerde zaken tot ca 22u30.
ik krijg steeds meer de gedachte dat de nieuwe deal van BoJo puur een excuus wordt, cq truc is om zo op een No-Deal in te kunnen aansturen. Hetzij 31okt19 dan wel over een jaar (dwz 31/12/2020).
BoJo heeft op de letter voldaan aan de wet. Er is immers een - feitelijk dezelfde - deal mogelijk met de EU en legt het eitje nu in het kokende water om het te laten barsten.
Ik zie niet goed waarom het Parlement na 3x de deal van May te hebben weggestemd, nu deze variant WEL gaat voorstemmen.
ik krijg steeds meer de gedachte dat de nieuwe deal van BoJo puur een excuus wordt, cq truc is om zo op een No-Deal in te kunnen aansturen. Hetzij 31okt19 dan wel over een jaar (dwz 31/12/2020).
BoJo heeft op de letter voldaan aan de wet. Er is immers een - feitelijk dezelfde - deal mogelijk met de EU en legt het eitje nu in het kokende water om het te laten barsten.
Ik zie niet goed waarom het Parlement na 3x de deal van May te hebben weggestemd, nu deze variant WEL gaat voorstemmen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als er überhaupt een stemming komt. Ik verwacht dat Bercow er voor gaat liggen. Interessant draadje: https://mobile.twitter.co(...)/1185989844281020418quote:
NB: morgen:/straks agenda 21okt: wat regulier gewauwel en vanaf 16u30 (onze tijd) de WA gerelateerde zaken tot ca 22u30.
ik krijg steeds meer de gedachte dat de nieuwe deal van BoJo puur een excuus wordt, cq truc is om zo op een No-Deal in te kunnen aansturen. Hetzij 31okt19 dan wel over een jaar (dwz 31/12/2020).
BoJo heeft op de letter voldaan aan de wet. Er is immers een - feitelijk dezelfde - deal mogelijk met de EU en legt het eitje nu in het kokende water om het te laten barsten.
Ik zie niet goed waarom het Parlement na 3x de deal van May te hebben weggestemd, nu deze variant WEL gaat voorstemmen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik zie in elk geval nergens meer een serieuze bron die nog uit gaat van no deal op 31 oktober, dat is (grote) winst. Bronnen zijn wel verdeeld of de deal het gaat halen, of dat er een nieuw referendum of verkiezingen komen. De deal lijkt echt heel spannend te worden, maar het waarschijnlijke amendement om een referendum ook. Spannend, maar dat zijn beide opties die denk ik op zich prima zijn.
Nieuwe verkiezingen hebben alleen echt zin als er zicht is op een partij (of misschien een combi, zoals LibDem+Labour die nu op een referendum mikken) met een meerderheid, een verkiezing houden die vervolgens eigenlijk over 1 onderwerp gaat is ook niet mijn favoriete keus. Maar beter dan no deal.
[ Bericht 11% gewijzigd door Hanca op 21-10-2019 08:05:45 ]
Nieuwe verkiezingen hebben alleen echt zin als er zicht is op een partij (of misschien een combi, zoals LibDem+Labour die nu op een referendum mikken) met een meerderheid, een verkiezing houden die vervolgens eigenlijk over 1 onderwerp gaat is ook niet mijn favoriete keus. Maar beter dan no deal.
[ Bericht 11% gewijzigd door Hanca op 21-10-2019 08:05:45 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Amendement om in de customs union te blijven wordt kansrijker geacht dan een nieuw referendum
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ja, die optie vergat ik te noemen, maar in feite is dat natuurlijk ook gewoon met deal de EU verlaten (waarbij er wel een flink voorschot wordt genomen op de onderhandelingen voor de FTA, of gaan ze dan alsnog de CU verlaten?).quote:
Amendement om in de customs union te blijven wordt kansrijker geacht dan een nieuw referendum
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jeremy corbyn is al zieltjes aan het winnen (ook buiten zijn partij) om tegen de deal te stemmen...
Die blijft ook lekker doorgaan met zijn eigen belang voorop te stellen.
Die blijft ook lekker doorgaan met zijn eigen belang voorop te stellen.
draadjequote:
[..]
Als er überhaupt een stemming komt. Ik verwacht dat Bercow er voor gaat liggen. Interessant draadje: https://mobile.twitter.co(...)/1185989844281020418
bijna een boek maar wel interessant
Is de consequentie daarvan niet dat men opnieuw met Brussel moet onderhandelen? De WA moet aangepast worden.quote:
Amendement om in de customs union te blijven wordt kansrijker geacht dan een nieuw referendum
Definitely not CIA
Ja maar die gaan daar wel even mee akkoord hoor. Great british empire YEAH!!!!!!quote:
[..]
Is de consequentie daarvan niet dat men opnieuw met Brussel moet onderhandelen? De WA moet aangepast worden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik denk wel dat die akkoord gaan, ja. Volgens mij is volledig CU gewoon een keuze die de EU voor heeft gelegd. Een parlement dat een regering probeert te dwingen een andere voorgelegde keuze te nemen is toch niet zo gek?quote:
[..]
Ja maar die gaan daar wel even mee akkoord hoor. Great british empire YEAH!!!!!!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In deze fase van het proces? Dat is heel gek.quote:
[..]
Ik denk wel dat die akkoord gaan, ja. Volgens mij is volledig CU gewoon een keuze die de EU voor heeft gelegd. Een parlement dat een regering probeert te dwingen een andere voorgelegde keuze te nemen is toch niet zo gek?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Waarschijnlijk nog steeds een stuk beter voor de grote meerderheid van de Britten dan Boris zijn deal..quote:
[..]
In deze fase van het proces? Dat is heel gek.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Er was door het Britse systeem geen eerdere mogelijkheid.quote:
[..]
In deze fase van het proces? Dat is heel gek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is niet het probleem van de EU. Dan hadden ze de regering maar moeten wegzenden.quote:
[..]
Er was door het Britse systeem geen eerdere mogelijkheid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Eurocommissaris Oettinger heeft laten weten dat er niet meer heronderhandeld wordt, voor wat het waard is.quote:
[..]
Is de consequentie daarvan niet dat men opnieuw met Brussel moet onderhandelen? De WA moet aangepast worden.
Maar dat amendement is natuurlijk een groter probleem voor Johnson dan voor de EU, want met een verblijf in de customs union wil hij natuurlijk absoluut niet akkoord gaan. En die lijst aan dreigende amendementen is precies de reden dat ze het zaterdag wilden afhameren, voortbouwend op het momentum van woensdag en donderdag. Nu heeft de oppositie weer meer tijd gekregen voor dit soort amendementen en het vergaren van steun, om Johnson dwars te zitten.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Eerst maar eens kijken wat Bercow gaat doen. Die zal BoJo wel dwarszitten
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Hier een liveblog: https://www.independent.c(...)result-a9164341.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Afgelopen zaterdag kan Johnson nog lang gaan achtervolgen als ik zo lees, goed draadje!quote:
[..]
Als er überhaupt een stemming komt. Ik verwacht dat Bercow er voor gaat liggen. Interessant draadje: https://mobile.twitter.co(...)/1185989844281020418
Het Noord-Ierse parlement komt vandaag voor het eerst sind 2017 weer bijeen: https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-50115449
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Over abortus dus, niet over brexit. En Sinn Féin komt niet. Van een aantal andere partijen komen er ook een heel aantal niet.quote:
Het Noord-Ierse parlement komt vandaag voor het eerst sind 2017 weer bijeen: https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-50115449
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
CU betekent handelsovereenkomst. Dat kan niet onderhandeld worden voordat de WA en het vertrek van het VK een feit is. Heeft dus niet met het Britse systeem te maken maar met de EU die geen handelsovereenkomsten met lidstaten mag onderhandelen.quote:
[..]
Er was door het Britse systeem geen eerdere mogelijkheid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als SF en de alliantie niet komen valt er niets te beslissen, dit is overigens een noodgreep van de DUP om te proberen abortus, wel legaal in de rest van het VK, tegen te houden.quote:
[..]
Over abortus dus, niet over brexit. En Sinn Féin komt niet. Van een aantal andere partijen komen er ook een heel aantal niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Alles voelt als een set-up voor het saboteren van het proces. Zowel alles van de conservatives als van de oppositie.quote:
Eerst maar eens kijken wat Bercow gaat doen. Die zal BoJo wel dwarszitten
Dat schreef ik dan ook nietquote:
[..]
Over abortus dus, niet over brexit. En Sinn Féin komt niet. Van een aantal andere partijen komen er ook een heel aantal niet.
Maar het enkele feit dát ze voor het eerst sinds 2017 samenkomen vond ik al nieuwswaardig genoeg
Dit is immers het Britse politiektopic, al staat er Brexit in de OP.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |