POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De EU zal de komende dagen even zwijgen denk ik, om te zien of het Lagerhuis toch nog akkoord gaat met de wetgeving en het WA zelf. De EU heeft 31/10 pas als deadline, genoeg tijd nog om de komende week even af te wachten.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Oh en dit natuurlijk.quote:Op zondag 20 oktober 2019 00:43 schreef Szura het volgende:
De EU zal de komende dagen even zwijgen denk ik, om te zien of het Lagerhuis toch nog akkoord gaat met de wetgeving en het WA zelf. De EU heeft 31/10 pas als deadline, genoeg tijd nog om de komende week even af te wachten.
zie email 27 oktober
Als je denkt dat niet gekker kan.quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 23:37 schreef Vallon het volgende:
Inhoud 2e ontkenningsbrief die wel is ondertekent:Kortweg met gestrekt been: negeer het verzoek, ik (BoJo) wil(de) het niet en we gaan er op 31okt19 hoe dan ook uit.twitter:64agreatyear twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 23:33:24 @:PiePony1 He's sent 3 letters he printed the Benn letter didn't sign it, but sent it, he sent another letter , plus this letter⬇️ https://t.co/3ia5eMlVwG reageer retweet
Kortom wat moet je hier nog mee als Tusk met deze flagrante werkwijze ?
Ik lees net wat UK "juridsprudentie" die zegt dat een minister geen daden mag ontplooien die het wettelijk beleid frustreert..... Kortom BoJo overtreedt nu keihard op stompzinnige wijze de eigen wet. (bron: https://davidallengreen.c(...)ld-and-the-benn-act/ : 27sep19 aangaande het "padfield" arrest).
Strikt genomen kan Tusk hooguit alleen gaan zeggen dat hij de brieven heeft ontvangen en in retour vragen welke nu afkomstig is van de UK als land.
@:PiePony1 He's sent 3 letters he printed the Benn letter didn't sign it, but sent it, he sent another letter , plus this letter⬇️ 
Is dat hoop, wens of (hoe dan) onderbouwd ?quote:
De EU gaat die brief gewoon accepteren. Verzoek is duidelijk.
Voor jou en mij heel duidelijk...... wat er hier niet toe doet.
Wat moet/gaat EU dan doen met de negatie brief ? Dat kan niet onbeantwoord blijven. In geval van Tusk, als ik niet kan/wil wachten, zou ik ean aangetekende brief terugsturen - naar PM, afgezant en regering aka. parlement, dat ik als EU-raad graag wil weten welke brief van toepassing is.
Ik doel hier ook op de (toekomstige) posities van PM's in het algemeen.
Mag en kan de EU (als raad) een positie innemen die de PM als persoon kan negeren of juist laat prevaleren ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je bent ws niet (mij) aan het trollen. Er is geen ambassadeur, alleen een EU afgezant van een staat die besloten zaken qua communicatie waarneemt. Ik stop maar verder met verwijzing naar: wiki en de hele andere zooi aan EU die je tot je kunt nemen.quote:
[..]
Een ambassadeur kan gewoon namens een staat handelen. Dat is niet problematisch.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ken de organisatie structuur van de EUquote:Op zondag 20 oktober 2019 00:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je bent ws niet (mij) aan het trollen. Er is geen ambassadeur, alleen een EU afgezant van een staat die besloten zaken qua communicatie waarneemt. Ik stop maar verder met verwijzing naar: wiki en de hele andere zooi aan EU die je tot je kunt nemen.
maar een permanente vertegenwoordiger kan namens een staat optreden. Dat is niet problematisch.
zie email 27 oktober
quote:Op zondag 20 oktober 2019 00:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
Is dat hoop, wens of (hoe dan) onderbouwd ?
Voor jou en mij heel duidelijk...... wat er hier niet toe doet.
Wat moet/gaat EU dan doen met de negatie brief ? Dat kan niet onbeantwoord blijven. In geval van Tusk, als ik niet kan/wil wachten, zou ik ean aangetekende brief terugsturen - naar PM, afgezant en regering aka. parlement, dat ik als EU-raad graag wil weten welke brief van toepassing is.
Ik doel hier ook op de (toekomstige) posities van PM's in het algemeen.
Mag en kan de EU (als raad) een positie innemen die de PM als persoon kan negeren of juist laat prevaleren ?Omdat de EU niet meegaat in domme politieke spelletjes. Er is een verzoek ingediend om uitstel. Dat verzoek wordt behandeld. Clear and simpleSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bovendien bevestigd Johnson in z’n tweede brief dat de eerste van hem komt en herhaalt daarmee in zekere zin het verzoek.
Bovendien is de brief niet anoniem, er staat geen handtekening onderzie email 27 oktober
Nee. Het is niet de gekozen regeringsleider. En het is ook niet de wens van het gekozen parlement.quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 23:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is de wens van de Britse verkozen regeringsleider, degene die het buitenlands beleid uit draagt. Zo werkt de vertegenwoordigende democratie.
En in een parlementaire democratie dient men de wil van het parlement uit te voeren. Ergo verlenging aanvragen.
quote:
Ik ken de organisatie structuur van de EU
Ik huldig je betoog, alles "kan" natuurlijk en snap zeker de gewenste redelijkheid in de zaak.quote:
Omdat de EU niet meegaat in domme politieke spelletjes. Er is een verzoek ingediend om uitstel. Dat verzoek wordt behandeld. Clear and simple
Bovendien bevestigd Johnson in z’n tweede brief dat de eerste van hem komt en herhaalt daarmee in zekere zin het verzoek.
Bovendien is de brief niet anoniem, er staat geen handtekening onder
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik wil(de) vooral aangeven dat de EU(-raad) zich buiten het juridische "UK verdeelde" steekspel moet zien te houden. Dat doet zij in beginsel niet door de toepasselijkheid van tegengestelde schrijfsels naar eigen inzicht te af te gaan wegen.
Hooguit kan het "dienen" om zo BoJo een tijdelijk uitweg te geven in de greppel waar hij anders z'n dood moet gaan opzoeken. Het risico is wel dat coulance, je hier in de toekomst gaat tegenwerken.
Komende week wordt sws weer interessant."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Op zondag 20 oktober 2019 03:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
[..]
Ik huldig je betoog, alles "kan" natuurlijk en snap zeker de gewenste redelijkheid in de zaak.Je moet het gewoon heel formalistisch benaderen. Alsof je een computer bent. Is er een verzoek tot uitstel? Ja dan wel nee. Zwart/wit. En dat verzoek ligt er.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik wil(de) vooral aangeven dat de EU(-raad) zich buiten het juridische "UK verdeelde" steekspel moet zien te houden. Dat doet zij in beginsel niet door de toepasselijkheid van tegengestelde schrijfsels naar eigen inzicht te af te gaan wegen.
Hooguit kan het "dienen" om zo BoJo een tijdelijk uitweg te geven in de greppel waar hij anders z'n dood moet gaan opzoeken. Het risico is wel dat coulance, je hier in de toekomst gaat tegenwerken.
Komende week wordt sws weer interessant.zie email 27 oktober
Er ligt nu inderdaad een verzoek. Met de verwijzing in de getekende brief naar dat verzoek is juridisch ook voldoende onderbouwd dat Johnson hem heeft verstuurd.
Maar Johnson speelt hier wel hoog spel, puur voor zijn eigen ego. Want waar was hij nu bang voor? De EU reageert echt niet in een paar dagen, sowieso moet om uitstel te krijgen er eerst besloten zijn tot het houden van verkiezingen (of een tweede referendum). Maar hij maakt nu wellicht wel het parlement boos, terwijl hij een meerderheid voor de deal leek te hebben.
Maar Johnson speelt hier wel hoog spel, puur voor zijn eigen ego. Want waar was hij nu bang voor? De EU reageert echt niet in een paar dagen, sowieso moet om uitstel te krijgen er eerst besloten zijn tot het houden van verkiezingen (of een tweede referendum). Maar hij maakt nu wellicht wel het parlement boos, terwijl hij een meerderheid voor de deal leek te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het EP komt wel vaker in spoedzitting bijeen, de waarschuwing in de tweet is dus niet van toepassing. Verder komt het EP komende week nog gewoon bij elkaar, volgens mij. Het EP stemde bij May ook eerder over de deal dan de Britten.quote:
Niet alleen de UK moet deze WA ratificeren. De EU moet dat ook. En dat kan nu dus niet, omdat (sws) 1 member state niet akkoord is (de UK):twitter:AndrewDuffEU twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 16:12:07 There is now no chance that the European Parliament can ratify the Withdrawal Agreement next week. The next plenary vote will only be on 14 November, making the new Brexit day 30 November. reageer retweet
There is now no chance that the European Parliament can ratify the Withdrawal Agreement next week. The next plenary vote will only be on 14 November, making the new Brexit day 30 November. Edit: ja, het EP zit er gewoon en heeft zelfs ruimte in de agenda (er staat een lang debat over de toekomstige begroting gepland, maar de Europese Raad kon over dat onderwerp het niet eens worden, zelfde met hetopenen van onderhandelingen met Albanië en Noord-Macedonië).
https://www.europarl.euro(...)a#agenda-day20191023
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 20-10-2019 07:38:58 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als dit een verstuurde fotokopie is die niets betekent, dan heeft Johnson niet voldaan aan de Benn-act. Die stelt namelijk dat hij een verzoek tot uitstel moet indienen.quote:Op zondag 20 oktober 2019 00:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik heb hier ook gezegd dat ik het heb gezien.
Ik zie een verstuurde en wellicht als zodanig ontvangen fotokopie.
Om maar even aan te geven dat dit op dat niveau helemaal niets betekent.
Het spel in de EU(-Raad) is die van regeringsleiders zelf en niet van kladjes die rondgaan.
Inderdaad.quote:
De EU zal de komende dagen even zwijgen denk ik, om te zien of het Lagerhuis toch nog akkoord gaat met de wetgeving en het WA zelf. De EU heeft 31/10 pas als deadline, genoeg tijd nog om de komende week even af te wachten.
En dit.quote:
De EU zal de komende dagen even zwijgen denk ik, om te zien of het Lagerhuis toch nog akkoord gaat met de wetgeving en het WA zelf. De EU heeft 31/10 pas als deadline, genoeg tijd nog om de komende week even af te wachten.
Daarnaast heeft het schots hooggerechtshof het recht om de brief te sturen, als duidelijk is dat de PM de wet niet volgt. Die hebben een uitspraak hierover geparkeerd:
https://www.theguardian.c(...)eek-brexit-extension
quote:In an unusual move, Carloway said the issues were so significant and time-sensitive that the court could not make a definitive ruling on whether the prime minister had broken the Benn act until 19 October had passed.
He said the judges would suspend a final ruling on whether to order Johnson to comply, or send the Benn act letter to the EU itself, until Monday 21 October. Then, he said, “the court will expect to be addressed on the facts that present themselves”.
They had also asked the court to use their unique powers, known as nobile officium, to write that letter on his behalf if he failed to do so. Carloway said they would also postpone a decision on that until 21 October.
En waarschijnlijk de wet overtreedt, want als hij eerst een verzoek tot uitstel indient, en meteen daarna een brief stuurt om te vragen om dat uitstel niet te verlenen, is dat een overtreding van de wet. De wet schrijft namelijk precies voor hoe hij het verzoek tot uitstel moet indienen:quote:
Er ligt nu inderdaad een verzoek. Met de verwijzing in de getekende brief naar dat verzoek is juridisch ook voldoende onderbouwd dat Johnson hem heeft verstuurd.
Maar Johnson speelt hier wel hoog spel, puur voor zijn eigen ego. Want waar was hij nu bang voor? De EU reageert echt niet in een paar dagen, sowieso moet om uitstel te krijgen er eerst besloten zijn tot het houden van verkiezingen (of een tweede referendum). Maar hij maakt nu wellicht wel het parlement boos, terwijl hij een meerderheid voor de deal leek te hebben.
Die tweede brief die Johnson nu gestuurd heeft, betekent zeer waarschijnlijk dat hij niet meer aan de wet voldoet. Hij moet namelijk "seek to obtain an extention in the form of this letter". Het doel van de wet is dus niet alleen het versturen van de brief, maar allereerst het verkrijgen van uitstel.quote:The Prime Minister must seek to obtain from the European Council an extension of the period under Article 50(3) of the Treaty on European Union ending at 11.00pm on 31 October 2019 by sending to the President of the European Council a letter in the form set out in the Schedule to this Act requesting an extension of that period to 11.00pm on 31 January 2020 in order to debate and pass a Bill to implement the agreement between the United Kingdom and the European Union under Article 50(2) of the Treaty on European Union, including provisions reflecting the outcome of inter-party talks as announced by the Prime Minister on 21 May 2019, and in particular the need for the United Kingdom to secure changes to the political declaration to reflect the outcome of those inter-party talks.
De tweede brief frustreert (mogelijk) het verkrijgen van dit uitstel en is daarmee waarschijnlijk in strijd met de wet.
Anyway: maandag hierover duidelijkheid, want dan doet het schots hooggerechtshof uitspraak
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2019 07:25:01 ]
Of juist passend binnen zijn strategie.quote:
Bizar kinderachtig om niet te ondertekenen.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
In de wet staat niet dat het de PM verboden is om een tweede brief te sturen waarin zijn persoonlijke gedachten staan. Hij had ipv de 2e brief ook elke regeringsleider een telefoontje, email of appje mogen sturen of desnoods gewoon een tweet. Geen enkele Britse wet die hem dat verbiedt.quote:
Die tweede brief die Johnson nu gestuurd heeft, betekent zeer waarschijnlijk dat hij niet meer aan de wet voldoet. Hij moet namelijk "seek to obtain an extention in the form of this letter". Het doel van de wet is dus niet alleen het versturen van de brief, maar allereerst het verkrijgen van uitstel.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Dat sowieso, uitstel van Brexit is tot dusver electoraal ongelofelijk impopulair geweest en hij probeert zich op deze manier in te dekken. Toen May vorige keer uitstel aanvroeg zakten de Tory's als een baksteen in de peilingen, aangezien Johnson graag verkiezingen wil zit hij daar niet op te wachten.quote:
[..]
Of juist passend binnen zijn strategie.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2019 08:51:23 ]
Welke strategie past dit dan binnen?quote:
[..]
Of juist passend binnen zijn strategie.
Hij zit daar als minister-president en behoort zijn taak gewoon uit te voeren ook al vindt hij het persoonlijk niet zo leuk; niet als een of andere rukker die het wedstrijdformulier niet wil ondertekenen, omdat de wedstrijd niet liep zoals hij wil.
BoJo probeert verantwoordelijkheid te ontlopen voor acties van zijn eigen regering/land. Zou je iets anders verwachten van een ongekozen premier die geen meerderheidssteun heeft? Niet van een populist die zijn eigen machtspositie belangrijker vindt dan verantwoord regeren.
Géén kloon van tvlxd!
Ik ben toch zo benieuwd naar het antwoord van de EU.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik praat onzin he? Hij heeft er zelfs drie gestuurdquote:
[..]
Je praat onzin, de EU neemt die tweede brief totaal niet serieus, Parlement in het VK is degene die beslist, niet de regering.
"The prime minister sent a total of three letters: an unsigned photocopy of the request he was obliged to send under the Benn Act, an explanatory letter from the UK’s ambassador to the EU and a personal letter explaining why Downing Street did not want an extension."
Meest briljante zou een lang uitstel zijn (met als argument: een kort uitstel heeft bewezen niet te werken). Net genoeg om minimaal verkiezingen er tussen in te hebben. Als dan 1 partij een meerderheid kan krijgen weet je dat er iets meer garantie is dat er een uitkomst komt.quote:
Ik ben toch zo benieuwd naar het antwoord van de EU.
De libdems kunnen dan volledig inzetten op remain. Of ze verdwijnen helemaal of ze worden groot. Corbyn daarentegen zie ik dan door het ijs zakken.
[ Bericht 16% gewijzigd door wdn op 20-10-2019 10:21:49 ]
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
De EU zal de uitspraak van de Schotse rechtbank eerst even willen zien denk ik. Het is niet aan de EU om te beoordelen of deze manier van handelen van BoJo wel rechtsgeldig is.quote:
Ik ben toch zo benieuwd naar het antwoord van de EU.
Maar dit trucje van BoJo laat wel zien dat de politiek in de UK kapot is.
Ja. De EU gaat gewoon verder met het proces.quote:
[..]
De EU zal de uitspraak van de Schotse rechtbank eerst even willen zien denk ik. Het is niet aan de EU om te beoordelen of deze manier van handelen van BoJo wel rechtsgeldig is.
Maar dit trucje van BoJo laat wel zien dat de politiek in de UK kapot is.
twitter:nick_gutteridge twitterde op zondag 20-10-2019 om 10:50:16 EU27 ambassadors met for 15 mins this morning to formally send the Brexit deal onto the EU Parliament for ratification before Oct 31. The UK’s extension request wasn’t discussed and a decision on whether to accept it won’t be taken before the Commons 2nd reading vote on Tuesday. reageer retweet
EU27 ambassadors met for 15 mins this morning to formally send the Brexit deal onto the EU Parliament for ratification before Oct 31. The UK’s extension request wasn’t discussed and a decision on whether to accept it won’t be taken before the Commons 2nd reading vote on Tuesday.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |