POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Omdat het amendement van Letwin dat verhinderde.quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 16:44 schreef Heph844 het volgende:
Kan iemand me uitleggen waarom Johnson niet gewoon de deal heeft voorgelegd aan het parlement? Leek er toch op dat ie goede kans had op een meerderheid...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Omdat in het aangenomen amendment staat dat ze eerst over de wetgeving moeten stemmen en daarna pas over de deal. De wetgeving ligt nog niet klaar.quote:
Kan iemand me uitleggen waarom Johnson niet gewoon de deal heeft voorgelegd aan het parlement? Leek er toch op dat ie goede kans had op een meerderheid...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Omdat dit eigenlijk de concept deal is; er zou nog vanalles aan gewijzigd kunnen worden voor het wet wordt.quote:
Kan iemand me uitleggen waarom Johnson niet gewoon de deal heeft voorgelegd aan het parlement? Leek er toch op dat ie goede kans had op een meerderheid...
En gezien de staat van dienst van Johnson...
Zo begrijp ik het tenminste.
Nee, dat kan niet meer. De EU gaat niet opnieuw onderhandelen over deze deal die net gesloten is.quote:
[..]
Omdat dit eigenlijk de concept deal is; er zou nog vanalles aan gewijzigd kunnen worden voor het wet wordt.
Zo begrijp ik het tenminste.
En het HoC kan de deal niet amenderen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En dus....?quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 16:52 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, dat kan niet meer. De EU gaat niet opnieuw onderhandelen over deze deal die net gesloten is.
En het HoC kan de deal niet amenderen.
Dus is het geen concept-deal waar nog aan gesleuteld kan worden.quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Polen:
Eventueel uitstel gaat wel gegeven worden, denk ik zo.twitter:MorawieckiM twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 16:05:17 Poland welcomes today's @HouseofCommons vote not as a rejection of the Withdrawal Agreement but as postponement of its acceptance. We will support a positive approach on EU level to @BorisJohnson government proposal. Avoiding chaotic, no-deal #brexit should be our top priority. reageer retweet
Poland welcomes today's @
Definitely not CIA
Jawel, er zijn nog wat details niet uitgewerkt, zeiden ze ook bij de EU.quote:
[..]
Dus is het geen concept-deal waar nog aan gesleuteld kan worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik dacht eigenlijk dat je 'verkiezingen of sec.ref.' zou gaan zeggen.quote:
[..]
Dus is het geen concept-deal.
Nu nog afwachten of het vandaag ook aangevraagd gaat worden door Johnson. En zo niet hoe de rechtszaak/zaken gaan verlopen (tempo etc.).quote:
Polen:Eventueel uitstel gaat wel gegeven worden, denk ik zo.twitter:MorawieckiM twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 16:05:17 Poland welcomes today's @:HouseofCommons vote not as a rejection of the Withdrawal Agreement but as postponement of its acceptance. We will support a positive approach on EU level to @:BorisJohnson government proposal. Avoiding chaotic, no-deal #brexit should be our top priority. reageer retweet
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is niet hetzelfde.quote:
[..]
Jawel, er zijn nog wat details niet uitgewerkt, zeiden ze ook bij de EU.
En de HoC gaat er niet over.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hebben de leden nu voor of tegen gestemd ?quote:
[..]
Jawel, er zijn nog wat details niet uitgewerkt, zeiden ze ook bij de EU.
Nee. Lees het topic even terug.quote:
[..]
Hebben de leden nu voor of tegen gestemd ?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, maar het betekent wel dat over de laatste deal incl details er nog een stemming zou kunnen/moeten komen. Angst was dat de hard brexiteers nu voor stemmen en dan uiteindelijk bij de deal incl details en de wetgeving tegen zouden stemmen, met no deal tot gevolg.quote:
[..]
Dat is niet hetzelfde.
En de HoC gaat er niet over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is totaal niet ad orde op het moment.quote:
[..]
Ik dacht eigenlijk dat je 'verkiezingen of sec.ref.' zou gaan zeggen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik zeg slechts dat de reden die svann geeft voor het niet doorgaan vd stemming over de deal in het HoC niet kloptquote:
[..]
Nee, maar het betekent wel dat over de laatste deal incl details er nog een stemming zou kunnen/moeten komen. Angst was dat de hard brexiteers nu voor stemmen en dan uiteindelijk bij de deal incl details en de wetgeving tegen zouden stemmen, met no deal tot gevolg.
Zoals jij zelf ook al aangaf is de (enige) reden dat het niet door is gegaan dat het HoC het amendement Letwin heeft aangenomen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar goed, ik ben benieuwd. Ik hoop dat de EU morgen of overmorgen wel even meldt of ze een briefje hebben gekregen. Anders moet het parlement een brief sturen om dat te vragen (dat recht hebben ze), maar dan duurt het allemaal weer langer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit.quote:
Maar goed, ik ben benieuwd. Ik hoop dat de EU morgen of overmorgen wel even meldt of ze een briefje hebben gekregen. Anders moet het parlement een brief sturen om dat te vragen (dat recht hebben ze), maar dan duurt het allemaal weer langer.
Brief of ditch.
En ik ben benieuwd wat er nou maandag in het HoC op de agenda komt te staan.
Definitely not CIA
Wel een grote doorslaggevende rol van de DUP trouwens. Met hun 10 stemmen.quote:
Op de WA-wetgeving waarvoor maandag gestemd moet gaan worden, zullen ook amendementen ingediend kunnen worden.
Ik zie dit echt niet klaar voor 31 oktober.
Definitely not CIA
Het HoC zelf ook begreep ikquote:
[..]
Dit.
Brief of ditch.
En ik ben benieuwd wat er nou maandag in het HoC op de agenda komt te staan.
Ik ben benieuwd naar de rechtszaak/rechtszaken als Johnson idd geen uitstel aanvraagt vandaag.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Gaat dat allemaal wel gewoon door als Johnson geen uitstel gevraagd blijkt te hebben?quote:
[..]
Wel een grote doorslaggevende rol van de DUP trouwens. Met hun 10 stemmen.
Op de WA-wetgeving waarvoor maandag gestemd moet gaan worden, zullen ook amendementen ingediend kunnen worden.
Ik zie dit echt niet klaar voor 31 oktober.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Omdat Letwins amendement eerst behandeld werd en passeerde, dat maakt het onmogelijk om voor de deal vandaag te stemmen.quote:
Kan iemand me uitleggen waarom Johnson niet gewoon de deal heeft voorgelegd aan het parlement? Leek er toch op dat ie goede kans had op een meerderheid...
Kort gezegd eiste Letwin dat de overheid eerst de wet publiceert en dat het Parlement daarna er over stemt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Niet helemaal volgens mij. Ze hadden prima voor de deal kunnen stemmen. Als die het gehaald had is het enige wat Letwin zegt dat de wetten goedgekeurd moeten zijn voordat de deal van kracht is. Iets wat BoJo ook belooft had.quote:
[..]
Omdat Letwins amendement eerst behandeld werd en passeerde, dat maakt het onmogelijk om voor de deal vandaag te stemmen.
Kort gezegd eiste Letwin dat de overheid eerst de wet publiceert en dat het Parlement daarna er over stemt.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ah, maar de Queens Speech is een verkiezingstoespraak en in het VK gaat de partij altijd boven het landsbelang.quote:
Ik snap echt niet dat ze het bespreken van de Queens Speach niet even twee weken uit kunnen stellen nu er urgentere dingen aan de orde zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De queen speech ging over de brexit, mooi punt om verder te kunnen discussieren.quote:
[..]
Ah, maar de Queens Speech is een verkiezingstoespraak en in het VK gaat de partij altijd boven het landsbelang.
speak only if it improves the silence.
Niet echt. Het ging vooral over Johnsons verkiezingsprogramma.quote:
[..]
De queen speech ging over de brexit, mooi punt om verder te kunnen discussieren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Juist totaal niet, dat was juist het hallucinantequote:
[..]
De queen speech ging over de brexit, mooi punt om verder te kunnen discussieren.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ik begreep dat die speech ook binnen een bepaalde termijn moet worden besproken. Hoe lang weet ik niet precies, maar iig in oktober. Dus doe nou maar maandag, het is zonde als je daar pakweg 30 oktober nog tijd aan moet besteden.quote:
Ik snap echt niet dat ze het bespreken van de Queens Speach niet even twee weken uit kunnen stellen nu er urgentere dingen aan de orde zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit zou de beste trol ter wereld zelfs niet kunnen voorspellen. Om alles even kort samen te vatten:
* 'we willen referendum over brexit:
-Regering: doen we, een raadgevend
referendum. Wat kan er mis gaan?
Want want iedereen stemt toch
remain.
Referendum:
- Opositie (Labour) wij willen uit
de eu want is een neoliberaal
bolwerk. Meer socialism.
- individuele Tory leden voeren
ook campagne voor exit.
- regering voert half campagne
voor remain, want mensen
zullentoch echt niet.....
Uitslag referendum:
- regering:Ehhh dan maar
verkiezingen
- Positie: ehhhhhhhhhhhh
Verkiezingen:
- tamelijk proremaine
volksvertegenwoordigers worden
gestemd.
- regering (Tories): get brexit
done
- Opposites: we willen geen brexit
of tweede referendum of ieder
geval niet wat jullie nu willen.
Art 50 ingang gezet:
- hoop gedoe en gebakkelei;
_ Geen Noorwegen of Zwitserl
deal
_ Iets met ons gebied genaamd
Noord-Ierland
_ Geen 2e referendum of no deal . later brexit party no deal brexit please, Labour: referendum please.
brexit
Deal met eu en regering VK:
- Boris die zei: er komt nooit
geen grens in de Ierse zee, als
ik premier wordt, we gaan VK
niet verbreken;
- 3 maal tegen deal gestemd in
Britse lagerhuis
- Zie kopje hierboven; 'Een hoop
gebakkelei'
Boris Johnson wordt gekozen als
premier
- parlement stemt voor wet die
uitstel afdwingt.
- BJ schorst parlement (verplicht
vakantie), wordt terug gedraaid
- EU en Britse regering bereiken
weer akkoord
- Britse Parlement stemt niet voor
of tegen, maar dwingt PM om
uitstel te vragen.
Serieuze vraag: wil iedereen die altijd zei dat de eu VK niet liet gaan, aangeven hoe ze tot die conclusie zijn en of ze dit nog steeds zo zien?
* 'we willen referendum over brexit:
-Regering: doen we, een raadgevend
referendum. Wat kan er mis gaan?
Want want iedereen stemt toch
remain.
Referendum:
- Opositie (Labour) wij willen uit
de eu want is een neoliberaal
bolwerk. Meer socialism.
- individuele Tory leden voeren
ook campagne voor exit.
- regering voert half campagne
voor remain, want mensen
zullentoch echt niet.....
Uitslag referendum:
- regering:Ehhh dan maar
verkiezingen
- Positie: ehhhhhhhhhhhh
Verkiezingen:
- tamelijk proremaine
volksvertegenwoordigers worden
gestemd.
- regering (Tories): get brexit
done
- Opposites: we willen geen brexit
of tweede referendum of ieder
geval niet wat jullie nu willen.
Art 50 ingang gezet:
- hoop gedoe en gebakkelei;
_ Geen Noorwegen of Zwitserl
deal
_ Iets met ons gebied genaamd
Noord-Ierland
_ Geen 2e referendum of no deal . later brexit party no deal brexit please, Labour: referendum please.
brexit
Deal met eu en regering VK:
- Boris die zei: er komt nooit
geen grens in de Ierse zee, als
ik premier wordt, we gaan VK
niet verbreken;
- 3 maal tegen deal gestemd in
Britse lagerhuis
- Zie kopje hierboven; 'Een hoop
gebakkelei'
Boris Johnson wordt gekozen als
premier
- parlement stemt voor wet die
uitstel afdwingt.
- BJ schorst parlement (verplicht
vakantie), wordt terug gedraaid
- EU en Britse regering bereiken
weer akkoord
- Britse Parlement stemt niet voor
of tegen, maar dwingt PM om
uitstel te vragen.
Serieuze vraag: wil iedereen die altijd zei dat de eu VK niet liet gaan, aangeven hoe ze tot die conclusie zijn en of ze dit nog steeds zo zien?
Johnson heeft inmiddels aangegeven gewoon een brief te sturen. Geëmmer over die brief kan hij ook niet hebben: er zijn meer dan 10 pro-Letwin stemmers die ook voor de deal zijn, die moet hij vasthouden en dus niet al te gek doen. En hij heeft ook haast, 10 dagen om die wetgeving door 2 huizen te jagen is niet veel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Is niet van belang. Er is een wet die stelt dat de brexit moet gebeuren.
Gaat BoJo dus ditchend dood en/of zal iemand anders dan voor -of uiterlijk 23u59 BST (onze tijd 01u00 20okt19) nog uitstel vragen ?
Of is met de ontwikkeling van vandaag die Benn wet juridisch "passéd" verklaard.
ref: "If neither of the conditions in subsection (1 =concluded agreement) or subsection (2=without an agreement) is satisfied, subsection (4=seek&obtain extention) must be complied with no later than 19 October 2019."
In de wet staat ook dat BoJo het niet alleen moet aanvragen maar dat uitstel ook moet verwerven voor 31okt19.
Het is wel uiterst ridicule poppenkast dat wordt voorgetoverd door een stel ego's. De EU zelf gaat natuurlijk niets toezeggen aangaande een eventueel verzocht uitstel voordat duidelijk is waarom/waarvoor het lagerhuis dat uitstel precies wil (dwz: deal/nodeal/delay/cancel Brexit).
[ Bericht 12% gewijzigd door Vallon op 19-10-2019 22:38:22 (WA is goedgekeurd, moment alleen nog niet.) ]
Of is met de ontwikkeling van vandaag die Benn wet juridisch "passéd" verklaard.
ref: "If neither of the conditions in subsection (1 =concluded agreement) or subsection (2=without an agreement) is satisfied, subsection (4=seek&obtain extention) must be complied with no later than 19 October 2019."
In de wet staat ook dat BoJo het niet alleen moet aanvragen maar dat uitstel ook moet verwerven voor 31okt19.
Het is wel uiterst ridicule poppenkast dat wordt voorgetoverd door een stel ego's. De EU zelf gaat natuurlijk niets toezeggen aangaande een eventueel verzocht uitstel voordat duidelijk is waarom/waarvoor het lagerhuis dat uitstel precies wil (dwz: deal/nodeal/delay/cancel Brexit).
[ Bericht 12% gewijzigd door Vallon op 19-10-2019 22:38:22 (WA is goedgekeurd, moment alleen nog niet.) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
twitter:eucopresident twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 20:47:01 Waiting for the letter.I just talked to PM @BorisJohnson about the situation after the vote in the House of Commons. reageer retweet
Waiting for the letter.I just talked to PM @De brief komt er aan.twitter:bbclaurak twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 21:19:05 PM confirmed to Tusk that letter is being sent tonight as per Benn Act seeking a delay - also speaking to Merkel and Macron reageer retweet
PM confirmed to Tusk that letter is being sent tonight as per Benn Act seeking a delay - also speaking to Merkel and Macron
Definitely not CIA
We althans ik, wil natuurlijk wel een kopie zien..... en vooral de onleesbare aanhef "Dear Donald, " gevolgd door ..benn-text... en "Regards, Boris.". Altijd leuk om in te lijsten van hoe politici onder druk vloeibaar als stront worden.quote:
Reistijd Londen-Brussel is toch snel een uur 3 of 4 voor de rijdende post. Of sturen ze de brief per fax (is dat er nog) of anders per F35, dan kan die brief er in een uurtje zijn. Nu maar hopen dat die niet kwijtraakt.
[ Bericht 31% gewijzigd door Vallon op 19-10-2019 22:51:29 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik vraag me af of die brief uberhaupt verstuurd hoeft te worden. iemand van de EU kan toch gewoon verifiëren dat het klopt in Engeland zelf?quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 22:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
We althans ik, wil natuurlijk wel een kopie zien..... en vooral de onleesbare aanhef "Dear Donald, " gevolgd door ..benn-text... en "Regards, Boris.". Altijd leuk om in te lijsten van hoe politici onder druk vloeibaar als stront worden.
Reistijd Londen-Brussel is toch snel een uur 3 of 4 voor de rijdende post. Of sturen ze de brief per fax (is dat er nog) of anders per F35, dan kan die brief er in een uurtje zijn. Nu maar hopen dat die niet kwijtraakt.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Mailtje mag ook niet.
Nope... de Benn wet is helder: "....sending to the President of the European Council a letter in the form set out .... ". Tusk kan mogelijk zekerheidshalve al op Heathrow staan om 'm met een big smile persoonlijk in ontvangst te nemen.quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 22:55 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Ik vraag me af of die brief uberhaupt verstuurd hoeft te worden. iemand van de EU kan toch gewoon verifiëren dat het klopt in Engeland zelf?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Haha! Jij gelooft hem niet hè. Eerst zien dan geloven. En gelijk heb je.quote:
[..]
We althans ik, wil natuurlijk wel een kopie zien..... en vooral de onleesbare aanhef "Dear Donald, " gevolgd door ..benn-text... en "Regards, Boris.". Altijd leuk om in te lijsten van hoe politici onder druk vloeibaar als stront worden.
Reistijd Londen-Brussel is toch snel een uur 3 of 4 voor de rijdende post. Of sturen ze de brief per fax (is dat er nog) of anders per F35, dan kan die brief er in een uurtje zijn. Nu maar hopen dat die niet kwijtraakt.
Ook Rutte zegt 'veel succes ermee'
twitter:MinPres twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 21:37:37 Zojuist contact gehad met @BorisJohnson en de situatie rond #Brexit doorgesproken. Heb hem succes gewenst met de volgende stappen in het Britse Lagerhuis. We hebben afgesproken nauw contact te houden. reageer retweet
Zojuist contact gehad met @
Definitely not CIA
Nee, ik denk eigenlijk een fax. Er is een reden dat belangrijke contracten en bijvoorbeeld transfers in het voetbal nog gefaxt worden: veilig en met bevestiging dat het aan komt.quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 23:00 schreef Tijn het volgende:
Eh... denk je niet dat de "brief" gewoon een mailtje is?
Edit: als de wet zegt dat het een brief moet zijn, zal het wel een brief zijn. Maar mail lijkt me de minst waarschijnlijke optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Haha! Jij gelooft hem niet hè. Eerst zien dan geloven. En gelijk heb je.
Ook Rutte zegt 'veel succes ermee'twitter:MinPres twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 21:37:37 Zojuist contact gehad met @:BorisJohnson en de situatie rond #Brexit doorgesproken. Heb hem succes gewenst met de volgende stappen in het Britse Lagerhuis. We hebben afgesproken nauw contact te houden. reageer retweet
dat klinkt erg meelevend. 
vooral dat "nauw contact houden"
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Is in de juristerij heel gebruikelijk. Dus deze brief zal ook wel per fax gaan ja.quote:
[..]
Nee, ik denk eigenlijk een fax. Er is een reden dat belangrijke contracten en bijvoorbeeld transfers in het voetbal nog gefaxt worden: veilig en met bevestiging dat het aan komt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Gewoon een snap. Met konijnenoortjes filter.quote:
Eh... denk je niet dat de "brief" gewoon een mailtje is?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Lees net "bbc 23u12: Boris Johnson will send a letter to the EU by 00:00 BST to request a Brexit delay - but he will not sign it, according to a Downing Street source."
Een brief die niet ondertekent is, heeft toch geen juridische rechtswaarde.....
(PS. zit in de modus van kijken waar Boris er poogt onderuit te komen)
en daar gaan we dus: "The request will be accompanied by a second letter, signed by Mr Johnson, which will say he believes that a delay would be a mistake, the source said. "
update: https://threadreaderapp.com/thread/1185662057523404801.html (zeer ingelezen bbc Laura Kuenssberg journalist) die meldt dat er nog een 3e brief is met een toelichting van "Sir Tim Barrow" (UK afgevaardige bij de EU): "a cover note, explaining that the letter complies with the law as agreed by Parliament. "
Wel grappig hoe deze aftermath verloopt.
[ Bericht 14% gewijzigd door Vallon op 19-10-2019 23:33:18 ]
Een brief die niet ondertekent is, heeft toch geen juridische rechtswaarde.....
(PS. zit in de modus van kijken waar Boris er poogt onderuit te komen)
en daar gaan we dus: "The request will be accompanied by a second letter, signed by Mr Johnson, which will say he believes that a delay would be a mistake, the source said. "
update: https://threadreaderapp.com/thread/1185662057523404801.html (zeer ingelezen bbc Laura Kuenssberg journalist) die meldt dat er nog een 3e brief is met een toelichting van "Sir Tim Barrow" (UK afgevaardige bij de EU): "a cover note, explaining that the letter complies with the law as agreed by Parliament. "
Wel grappig hoe deze aftermath verloopt.
[ Bericht 14% gewijzigd door Vallon op 19-10-2019 23:33:18 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat een figuur:
Maar de brief is ontvangen:twitter:bbclaurak twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 23:00:37 1. Govt is sending three documents to the EU tonight - the 1st, the Benn Act extension letter, exactly as set out in law, but that PM has not personally signed; 2nd, a cover note from Sir Tim Barrow and the 3rd, a letter signed by the PM arguing that further delay is a mistake reageer retweet
twitter:eucopresident twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 23:00:01 The extension request has just arrived. I will now start consulting EU leaders on how to react. #Brexit reageer retweet
Definitely not CIA
Waarom zou een niet ondertekende brief geen rechtskracht hebben?quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 23:15 schreef Vallon het volgende:
Lees net "bbc 23u12: Boris Johnson will send a letter to the EU by 00:00 BST to request a Brexit delay - but he will not sign it, according to a Downing Street source."
Een brief die niet ondertekent is, heeft toch geen juridische rechtswaarde.....
(PS. zit in de modus van kijken waar Boris er poogt onderuit te komen)
en daar gaan we dus: "The request will be accompanied by a second letter, signed by Mr Johnson, which will say he believes that a delay would be a mistake, the source said. "
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Waarom wel.... of kan elke letterlijke BoJo dan brieven versturen.... ?quote:
[..]
Waarom zou een niet ondertekende brief geen rechtskracht hebben?
Alle eerdere brieven aan Tusk waren nl. wel ondertekent.
De eerste brief wordt dus niet ondertekent en de tweede (ontkennings)brief wel.
Leg mij dan maar uit wat daar wel of niet van gaat kloppen.
Ook in UK moeten overeenkomsten imho toch echt worden afgeparafeerd
NB: het blijft spijkers op laag water zoeken en ik ben vooral nu op deze historische Zaterdag mij aan het vermaken met hoe zg. topfiguren als kraaiers zichzelf belachelijk aan maken zijn. Wel intriest voor de bevolking van een roemrijk land.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
Johnson wil uitstel vragen en op de vraag waarom legt hij hier uit :
You're Fucking Out, I'm Fucking In
Inhoud 2e ontkenningsbrief die wel is ondertekent:
Kortom wat moet je hier nog mee als Tusk met deze flagrante werkwijze ?
Ik lees net wat UK "juridsprudentie" die zegt dat een minister geen daden mag ontplooien die het wettelijk beleid frustreert..... Kortom BoJo overtreedt nu keihard op stompzinnige wijze de eigen wet. (bron: https://davidallengreen.c(...)ld-and-the-benn-act/ : 27sep19 aangaande het "padfield" arrest).
Strikt genomen kan Tusk hooguit alleen gaan zeggen dat hij de brieven heeft ontvangen en in retour vragen welke nu afkomstig is van de UK als land.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 19-10-2019 23:53:07 ]
Kortweg met gestrekt been: negeer het verzoek, ik (BoJo) wil(de) het niet en we gaan er op 31okt19 hoe dan ook uit.twitter:64agreatyear twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 23:33:24 @PiePony1 He's sent 3 letters he printed the Benn letter didn't sign it, but sent it, he sent another letter , plus this letter⬇️ https://t.co/3ia5eMlVwG reageer retweet
@PiePony1 He's sent 3 letters he printed the Benn letter didn't sign it, but sent it, he sent another letter , plus this letter⬇️ Kortom wat moet je hier nog mee als Tusk met deze flagrante werkwijze ?
Ik lees net wat UK "juridsprudentie" die zegt dat een minister geen daden mag ontplooien die het wettelijk beleid frustreert..... Kortom BoJo overtreedt nu keihard op stompzinnige wijze de eigen wet. (bron: https://davidallengreen.c(...)ld-and-the-benn-act/ : 27sep19 aangaande het "padfield" arrest).
Strikt genomen kan Tusk hooguit alleen gaan zeggen dat hij de brieven heeft ontvangen en in retour vragen welke nu afkomstig is van de UK als land.
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 19-10-2019 23:53:07 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hopelijk zeggen de Fransen eens 'het is leuk geweest'. Doei.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
You get the politicians you deserve...
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Enig idee hoelang een verlening zou kunnen zijn? Maanden? of nu echt maar een paar weken?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Als Tusk het weer uitstelt nou, of de eu leiders eigenlijk. Zou wel erg slecht zijn voor het aanzien van de EU en de leiders daarvan.
Hoezo?quote:
Als Tusk het weer uitstelt nou, of de eu leiders eigenlijk. Zou wel erg slecht zijn voor het aanzien van de EU en de leiders daarvan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor no deal is pas slecht voor het aanzienquote:
Als Tusk het weer uitstelt nou, of de eu leiders eigenlijk. Zou wel erg slecht zijn voor het aanzien van de EU en de leiders daarvan.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Het is de wens van de Britse verkozen regeringsleider, degene die het buitenlands beleid uit draagt. Zo werkt de vertegenwoordigende democratie.quote:
[..]
Verantwoordelijk gehouden kunnen worden voor no deal is pas slecht voor het aanzien
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik begrijp dat een no-deal slechter is, maar ik verwacht van de Eu dat ze nou eens zeggen, genoeg is genoeg. Het is klaar.quote:
Op
Niet alleen de UK moet deze WA ratificeren. De EU moet dat ook. En dat kan nu dus niet, omdat (sws) 1 member state niet akkoord is (de UK):
twitter:AndrewDuffEU twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 16:12:07 There is now no chance that the European Parliament can ratify the Withdrawal Agreement next week. The next plenary vote will only be on 14 November, making the new Brexit day 30 November. reageer retweet
There is now no chance that the European Parliament can ratify the Withdrawal Agreement next week. The next plenary vote will only be on 14 November, making the new Brexit day 30 November.
Definitely not CIA
Een maand uitstel om dit af te handelen (mits het Lagerhuis volgende week wél akkoord gaat) zal de EU niet zo slecht uitkomen, dan valt het precies samen met de start van de nieuwe Commissie-Von der Leyen en de nieuwe ER-voorzitter Michel.quote:
Niet alleen de UK moet deze WA ratificeren. De EU moet dat ook. En dat kan nu dus niet, omdat (sws) 1 member state niet akkoord is (de UK):twitter:AndrewDuffEU twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 16:12:07 There is now no chance that the European Parliament can ratify the Withdrawal Agreement next week. The next plenary vote will only be on 14 November, making the new Brexit day 30 November. reageer retweet
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Moet je als EU wel weten wie wat gevraagd heeft. De UK afgevaardigde (Sir Tim) voor de EU is geen representant in het EU spel. Alleen de PM of z'n minister van buitenlandse zaken kunnen als wettelijk vertegenwoordiger de EU toespreken of daarmee instemmen.quote:
[..]
Een maand uitstel om dit af te handelen (mits het Lagerhuis volgende week wél akkoord gaat) zal de EU niet zo slecht uitkomen, dan valt het precies samen met de start van de nieuwe Commissie-Von der Leyen en de nieuwe ER-voorzitter Michel.
(NB die staatshoofd discussie hebben we al 's tot groot vermaakt gehad).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Lijkt mij wel. De rechtbank maakt gehakt van 'm ("padfield" arrest, zie boven: je mag als minister in de UK niet het (regerings)beleid wat is voorgeschreven door het parlement, frustreren).quote:
[..]
Is er kans dat Johnson in de bak komt?
Probleem is zoals we ook al eerder hier hebben besproken dat dit niets oplost voor de situatie (kalf is dan verdronken) en het maar zeer de vraag is of BoJo daadwerkelijk straf krijgt wanneer hij wint door zijn Brexit door te drukken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Johnson in de bak, betekent dat hij niet in de EU ministerraad zit. Oftewel: UK stuurt een vervanger. Tweede optie: Parlement kan Johnson VONC-en en iemand anders tot PM benoemen.quote:Op zondag 20 oktober 2019 00:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Lijkt mij wel. De rechtbank maakt gehakt van 'm ("padfield" arrest, zie boven: je mag als minister inde UK niet het regeringsbeleid wat voor voorgeschreven door het parlement, frustreren).
Probleem is zoals we ook al eerder hier hebben besproken dat dit niets oplost voor de situatie (kalf is dan verdronken) en het maar zeer de vraag is of BoJo daadwerkelijk straf krijgt wanneer hij wint door zijn Brexit door te drukken.
Ondertussen vraagt EU duidelijkheid aan UK over de daadwerkelijke bedoeling van de brieven. Uitstel kan tot op het laatste moment gegeven worden volgens mij, dus er is nog twee weken tijd.
in a crowd you lose humanity
Je draait met allerlei beroepsmogelijkheden niet in een paar dagen in de bak.quote:
[..]
Johnson in de bak, betekent dat hij niet in de EU ministerraad zit. Oftewel: UK stuurt een vervanger. Tweede optie: Parlement kan Johnson VONC-en en iemand anders tot PM benoemen.
Ondertussen vraagt EU duidelijkheid aan UK over de daadwerkelijke bedoeling van de brieven. Uitstel kan tot op het laatste moment gegeven worden volgens mij, dus er is nog twee weken tijd.
Het is verder het extreem kinderachtige spel dat zo op (eerder) voorspelbare wijze wordt uitgespeeld. Tijd besteden aan allerlei zelfopgeroepen bijzaken waarmee 31okt19 vanzelf een onvermijdelijk feit wordt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er gaat 'gewoon' uitstel komen.quote:
[..]
En dat is nu precies het extreem kinderachtige spel dat zo op voorspelbare wijze wordt uitgespeeld.
Tijd besteden aan allerlei bijzaken waarmee 31okt19 vanzelf een onvermijdelijk feit wordt.
in a crowd you lose humanity
Ik zie het formeel (EU level) niet zijn verzocht.quote:
Het is idd de vraag of -en hoe Tusk de schrijfsels namens de EU gaat interpreteren. Een ongesigneerde fotokopie als verzoek of een ondertekende brief van de de PM zelf die zegt het voorgaande als aanhangsel te negeren waarvan e.o.a. afgevaardigde UK/EU pion zegt dat het namens de regering/parlement is.
Wat BoJo hier doet is de Benn-act tot op de komma uitleggen. Er stond niet in de wet dat de brief moest zijn ondertekend, dus deed/doet hij (BoJo) dat niet. De vraag is/wordt waar de EU naar (juridisch) gaat luisteren: een "anonieme" brief vanuit de UK namens de PM of de brief van de PM zelf ? Dit heeft ook consequenties voor EU in bredere zin: naar wie luister je en/of met wie spreek je ? (dwz Regeringen of afgevaardgde PM's ?)
Op z'n best vraagt de EU aan de UK wat de bedoeling is wat ws door de PM, hier BoJo, opp z'n elfendertigst zal worden gefrustreerd.
De EU zal (s)ws nog wel even wachten met welke formele bevestiging dan ook, iig totdat komende ma-di-wo duidelijk is wat het parlement in de UK nu precies gaat doen cq. stemmen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tusk heeft al getweet dat hij de extention request heeft ontvangen.quote:
[..]
Ik zie het formeel (EU level) niet zijn verzocht.
Het is idd de vraag of en hoe Tusk dat namens de EU gaat interpreteren. Een ongesigneerde fotokopie als verzoek of een ondertekende brief van de de PM zelf die zegt het voorgaande als aanhangsel te negeren waarvan e.o.a. pion zegt dat het legaal is.
Wat BoJo hier doet is de Benn-act tot op de komma uitleggen. Er stond niet in de wet dat de brief moest zijn ondertekend, dus deed/doet hij (BoJo) dat niet. De vraag is/wordt waar de EU naar (juridisch) gaat luisteren: een "anonieme" brief vanuit de UK namens de PM of de brief van de PM zelf ? Dit heeft ook consequenties voor EU in bredere zin: naar wie luister je en/of met wie spreek je ?
Op z'n best vraagt de EU aan de UK wat de bedoeling is wat ws door de PM, hier BoJo, opp z'n elfendertigst zal worden gefrustreerd.
De EU zal (s)ws nog wel even wachten met welke formele bevestiging dan ook, iig totdat komende ma-di-wo duidelijk is wat het parlement in de UK nu precies gaat doen cq. stemmen.
in a crowd you lose humanity
Ik heb hier ook gezegd dat ik het heb gezien.quote:
[..]
Tusk heeft al getweet dat hij de extention request heeft ontvangen.
Ik zie een verstuurde en wellicht als zodanig ontvangen fotokopie.
Om maar even aan te geven dat dit op dat niveau helemaal niets betekent.
Het spel in de EU(-Raad) is die van regeringsleiders zelf en niet van kladjes die rondgaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De EU gaat die brief gewoon accepteren. Verzoek is duidelijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Een ambassadeur kan gewoon namens een staat handelen. Dat is niet problematisch.quote:Op zaterdag 19 oktober 2019 23:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Moet je als EU wel weten wie wat gevraagd heeft. De UK afgevaardigde (Sir Tim) voor de EU is geen representant in het EU spel. Alleen de PM of z'n minister van buitenlandse zaken kunnen als wettelijk vertegenwoordiger de EU toespreken of daarmee instemmen.
(NB die staatshoofd discussie hebben we al 's tot groot vermaakt gehad).
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ook in de UK is het ongetwijfeld mogelijk om snel iemand oo ge sluiten indien nodig om recidive te voorkomen.quote:
[..]
Je draait met allerlei beroepsmogelijkheden niet in een paar dagen in de bak.
Het is verder het extreem kinderachtige spel dat zo op (eerder) voorspelbare wijze wordt uitgespeeld. Tijd besteden aan allerlei zelfopgeroepen bijzaken waarmee 31okt19 vanzelf een onvermijdelijk feit wordt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De EU zal de komende dagen even zwijgen denk ik, om te zien of het Lagerhuis toch nog akkoord gaat met de wetgeving en het WA zelf. De EU heeft 31/10 pas als deadline, genoeg tijd nog om de komende week even af te wachten.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Oh en dit natuurlijk.quote:
De EU zal de komende dagen even zwijgen denk ik, om te zien of het Lagerhuis toch nog akkoord gaat met de wetgeving en het WA zelf. De EU heeft 31/10 pas als deadline, genoeg tijd nog om de komende week even af te wachten.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Als je denkt dat niet gekker kan.quote:
Inhoud 2e ontkenningsbrief die wel is ondertekent:Kortweg met gestrekt been: negeer het verzoek, ik (BoJo) wil(de) het niet en we gaan er op 31okt19 hoe dan ook uit.twitter:64agreatyear twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 23:33:24 @:PiePony1 He's sent 3 letters he printed the Benn letter didn't sign it, but sent it, he sent another letter , plus this letter⬇️ https://t.co/3ia5eMlVwG reageer retweet
Kortom wat moet je hier nog mee als Tusk met deze flagrante werkwijze ?
Ik lees net wat UK "juridsprudentie" die zegt dat een minister geen daden mag ontplooien die het wettelijk beleid frustreert..... Kortom BoJo overtreedt nu keihard op stompzinnige wijze de eigen wet. (bron: https://davidallengreen.c(...)ld-and-the-benn-act/ : 27sep19 aangaande het "padfield" arrest).
Strikt genomen kan Tusk hooguit alleen gaan zeggen dat hij de brieven heeft ontvangen en in retour vragen welke nu afkomstig is van de UK als land.
Is dat hoop, wens of (hoe dan) onderbouwd ?quote:
De EU gaat die brief gewoon accepteren. Verzoek is duidelijk.
Voor jou en mij heel duidelijk...... wat er hier niet toe doet.
Wat moet/gaat EU dan doen met de negatie brief ? Dat kan niet onbeantwoord blijven. In geval van Tusk, als ik niet kan/wil wachten, zou ik ean aangetekende brief terugsturen - naar PM, afgezant en regering aka. parlement, dat ik als EU-raad graag wil weten welke brief van toepassing is.
Ik doel hier ook op de (toekomstige) posities van PM's in het algemeen.
Mag en kan de EU (als raad) een positie innemen die de PM als persoon kan negeren of juist laat prevaleren ?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je bent ws niet (mij) aan het trollen. Er is geen ambassadeur, alleen een EU afgezant van een staat die besloten zaken qua communicatie waarneemt. Ik stop maar verder met verwijzing naar: wiki en de hele andere zooi aan EU die je tot je kunt nemen.quote:
[..]
Een ambassadeur kan gewoon namens een staat handelen. Dat is niet problematisch.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ken de organisatie structuur van de EUquote:Op zondag 20 oktober 2019 00:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je bent ws niet (mij) aan het trollen. Er is geen ambassadeur, alleen een EU afgezant van een staat die besloten zaken qua communicatie waarneemt. Ik stop maar verder met verwijzing naar: wiki en de hele andere zooi aan EU die je tot je kunt nemen.
maar een permanente vertegenwoordiger kan namens een staat optreden. Dat is niet problematisch.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
quote:
[..]
Is dat hoop, wens of (hoe dan) onderbouwd ?
Voor jou en mij heel duidelijk...... wat er hier niet toe doet.
Wat moet/gaat EU dan doen met de negatie brief ? Dat kan niet onbeantwoord blijven. In geval van Tusk, als ik niet kan/wil wachten, zou ik ean aangetekende brief terugsturen - naar PM, afgezant en regering aka. parlement, dat ik als EU-raad graag wil weten welke brief van toepassing is.
Ik doel hier ook op de (toekomstige) posities van PM's in het algemeen.
Mag en kan de EU (als raad) een positie innemen die de PM als persoon kan negeren of juist laat prevaleren ?Omdat de EU niet meegaat in domme politieke spelletjes. Er is een verzoek ingediend om uitstel. Dat verzoek wordt behandeld. Clear and simpleSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bovendien bevestigd Johnson in z’n tweede brief dat de eerste van hem komt en herhaalt daarmee in zekere zin het verzoek.
Bovendien is de brief niet anoniem, er staat geen handtekening onderTrots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nee. Het is niet de gekozen regeringsleider. En het is ook niet de wens van het gekozen parlement.quote:
[..]
Het is de wens van de Britse verkozen regeringsleider, degene die het buitenlands beleid uit draagt. Zo werkt de vertegenwoordigende democratie.
En in een parlementaire democratie dient men de wil van het parlement uit te voeren. Ergo verlenging aanvragen.
quote:
Ik ken de organisatie structuur van de EU
Ik huldig je betoog, alles "kan" natuurlijk en snap zeker de gewenste redelijkheid in de zaak.quote:
Omdat de EU niet meegaat in domme politieke spelletjes. Er is een verzoek ingediend om uitstel. Dat verzoek wordt behandeld. Clear and simple
Bovendien bevestigd Johnson in z’n tweede brief dat de eerste van hem komt en herhaalt daarmee in zekere zin het verzoek.
Bovendien is de brief niet anoniem, er staat geen handtekening onder
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik wil(de) vooral aangeven dat de EU(-raad) zich buiten het juridische "UK verdeelde" steekspel moet zien te houden. Dat doet zij in beginsel niet door de toepasselijkheid van tegengestelde schrijfsels naar eigen inzicht te af te gaan wegen.
Hooguit kan het "dienen" om zo BoJo een tijdelijk uitweg te geven in de greppel waar hij anders z'n dood moet gaan opzoeken. Het risico is wel dat coulance, je hier in de toekomst gaat tegenwerken.
Komende week wordt sws weer interessant."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
[..]
Ik huldig je betoog, alles "kan" natuurlijk en snap zeker de gewenste redelijkheid in de zaak.Je moet het gewoon heel formalistisch benaderen. Alsof je een computer bent. Is er een verzoek tot uitstel? Ja dan wel nee. Zwart/wit. En dat verzoek ligt er.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik wil(de) vooral aangeven dat de EU(-raad) zich buiten het juridische "UK verdeelde" steekspel moet zien te houden. Dat doet zij in beginsel niet door de toepasselijkheid van tegengestelde schrijfsels naar eigen inzicht te af te gaan wegen.
Hooguit kan het "dienen" om zo BoJo een tijdelijk uitweg te geven in de greppel waar hij anders z'n dood moet gaan opzoeken. Het risico is wel dat coulance, je hier in de toekomst gaat tegenwerken.
Komende week wordt sws weer interessant.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Er ligt nu inderdaad een verzoek. Met de verwijzing in de getekende brief naar dat verzoek is juridisch ook voldoende onderbouwd dat Johnson hem heeft verstuurd.
Maar Johnson speelt hier wel hoog spel, puur voor zijn eigen ego. Want waar was hij nu bang voor? De EU reageert echt niet in een paar dagen, sowieso moet om uitstel te krijgen er eerst besloten zijn tot het houden van verkiezingen (of een tweede referendum). Maar hij maakt nu wellicht wel het parlement boos, terwijl hij een meerderheid voor de deal leek te hebben.
Maar Johnson speelt hier wel hoog spel, puur voor zijn eigen ego. Want waar was hij nu bang voor? De EU reageert echt niet in een paar dagen, sowieso moet om uitstel te krijgen er eerst besloten zijn tot het houden van verkiezingen (of een tweede referendum). Maar hij maakt nu wellicht wel het parlement boos, terwijl hij een meerderheid voor de deal leek te hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het EP komt wel vaker in spoedzitting bijeen, de waarschuwing in de tweet is dus niet van toepassing. Verder komt het EP komende week nog gewoon bij elkaar, volgens mij. Het EP stemde bij May ook eerder over de deal dan de Britten.quote:
Niet alleen de UK moet deze WA ratificeren. De EU moet dat ook. En dat kan nu dus niet, omdat (sws) 1 member state niet akkoord is (de UK):twitter:AndrewDuffEU twitterde op zaterdag 19-10-2019 om 16:12:07 There is now no chance that the European Parliament can ratify the Withdrawal Agreement next week. The next plenary vote will only be on 14 November, making the new Brexit day 30 November. reageer retweet
Edit: ja, het EP zit er gewoon en heeft zelfs ruimte in de agenda (er staat een lang debat over de toekomstige begroting gepland, maar de Europese Raad kon over dat onderwerp het niet eens worden, zelfde met hetopenen van onderhandelingen met Albanië en Noord-Macedonië).
https://www.europarl.euro(...)a#agenda-day20191023
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 20-10-2019 07:38:58 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als dit een verstuurde fotokopie is die niets betekent, dan heeft Johnson niet voldaan aan de Benn-act. Die stelt namelijk dat hij een verzoek tot uitstel moet indienen.quote:
[..]
Ik heb hier ook gezegd dat ik het heb gezien.
Ik zie een verstuurde en wellicht als zodanig ontvangen fotokopie.
Om maar even aan te geven dat dit op dat niveau helemaal niets betekent.
Het spel in de EU(-Raad) is die van regeringsleiders zelf en niet van kladjes die rondgaan.
Inderdaad.quote:
De EU zal de komende dagen even zwijgen denk ik, om te zien of het Lagerhuis toch nog akkoord gaat met de wetgeving en het WA zelf. De EU heeft 31/10 pas als deadline, genoeg tijd nog om de komende week even af te wachten.
En dit.quote:
De EU zal de komende dagen even zwijgen denk ik, om te zien of het Lagerhuis toch nog akkoord gaat met de wetgeving en het WA zelf. De EU heeft 31/10 pas als deadline, genoeg tijd nog om de komende week even af te wachten.
Daarnaast heeft het schots hooggerechtshof het recht om de brief te sturen, als duidelijk is dat de PM de wet niet volgt. Die hebben een uitspraak hierover geparkeerd:
https://www.theguardian.c(...)eek-brexit-extension
quote:In an unusual move, Carloway said the issues were so significant and time-sensitive that the court could not make a definitive ruling on whether the prime minister had broken the Benn act until 19 October had passed.
He said the judges would suspend a final ruling on whether to order Johnson to comply, or send the Benn act letter to the EU itself, until Monday 21 October. Then, he said, “the court will expect to be addressed on the facts that present themselves”.
They had also asked the court to use their unique powers, known as nobile officium, to write that letter on his behalf if he failed to do so. Carloway said they would also postpone a decision on that until 21 October.
En waarschijnlijk de wet overtreedt, want als hij eerst een verzoek tot uitstel indient, en meteen daarna een brief stuurt om te vragen om dat uitstel niet te verlenen, is dat een overtreding van de wet. De wet schrijft namelijk precies voor hoe hij het verzoek tot uitstel moet indienen:quote:
Er ligt nu inderdaad een verzoek. Met de verwijzing in de getekende brief naar dat verzoek is juridisch ook voldoende onderbouwd dat Johnson hem heeft verstuurd.
Maar Johnson speelt hier wel hoog spel, puur voor zijn eigen ego. Want waar was hij nu bang voor? De EU reageert echt niet in een paar dagen, sowieso moet om uitstel te krijgen er eerst besloten zijn tot het houden van verkiezingen (of een tweede referendum). Maar hij maakt nu wellicht wel het parlement boos, terwijl hij een meerderheid voor de deal leek te hebben.
Die tweede brief die Johnson nu gestuurd heeft, betekent zeer waarschijnlijk dat hij niet meer aan de wet voldoet. Hij moet namelijk "seek to obtain an extention in the form of this letter". Het doel van de wet is dus niet alleen het versturen van de brief, maar allereerst het verkrijgen van uitstel.quote:The Prime Minister must seek to obtain from the European Council an extension of the period under Article 50(3) of the Treaty on European Union ending at 11.00pm on 31 October 2019 by sending to the President of the European Council a letter in the form set out in the Schedule to this Act requesting an extension of that period to 11.00pm on 31 January 2020 in order to debate and pass a Bill to implement the agreement between the United Kingdom and the European Union under Article 50(2) of the Treaty on European Union, including provisions reflecting the outcome of inter-party talks as announced by the Prime Minister on 21 May 2019, and in particular the need for the United Kingdom to secure changes to the political declaration to reflect the outcome of those inter-party talks.
De tweede brief frustreert (mogelijk) het verkrijgen van dit uitstel en is daarmee waarschijnlijk in strijd met de wet.
Anyway: maandag hierover duidelijkheid, want dan doet het schots hooggerechtshof uitspraak
in a crowd you lose humanity
Of juist passend binnen zijn strategie.quote:
Bizar kinderachtig om niet te ondertekenen.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
In de wet staat niet dat het de PM verboden is om een tweede brief te sturen waarin zijn persoonlijke gedachten staan. Hij had ipv de 2e brief ook elke regeringsleider een telefoontje, email of appje mogen sturen of desnoods gewoon een tweet. Geen enkele Britse wet die hem dat verbiedt.quote:
Die tweede brief die Johnson nu gestuurd heeft, betekent zeer waarschijnlijk dat hij niet meer aan de wet voldoet. Hij moet namelijk "seek to obtain an extention in the form of this letter". Het doel van de wet is dus niet alleen het versturen van de brief, maar allereerst het verkrijgen van uitstel.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Dat sowieso, uitstel van Brexit is tot dusver electoraal ongelofelijk impopulair geweest en hij probeert zich op deze manier in te dekken. Toen May vorige keer uitstel aanvroeg zakten de Tory's als een baksteen in de peilingen, aangezien Johnson graag verkiezingen wil zit hij daar niet op te wachten.quote:
[..]
Of juist passend binnen zijn strategie.
Welke strategie past dit dan binnen?quote:
[..]
Of juist passend binnen zijn strategie.
Hij zit daar als minister-president en behoort zijn taak gewoon uit te voeren ook al vindt hij het persoonlijk niet zo leuk; niet als een of andere rukker die het wedstrijdformulier niet wil ondertekenen, omdat de wedstrijd niet liep zoals hij wil.
BoJo probeert verantwoordelijkheid te ontlopen voor acties van zijn eigen regering/land. Zou je iets anders verwachten van een ongekozen premier die geen meerderheidssteun heeft? Niet van een populist die zijn eigen machtspositie belangrijker vindt dan verantwoord regeren.
Géén kloon van tvlxd!
Ik praat onzin he? Hij heeft er zelfs drie gestuurdquote:
[..]
Je praat onzin, de EU neemt die tweede brief totaal niet serieus, Parlement in het VK is degene die beslist, niet de regering.
"The prime minister sent a total of three letters: an unsigned photocopy of the request he was obliged to send under the Benn Act, an explanatory letter from the UK’s ambassador to the EU and a personal letter explaining why Downing Street did not want an extension."
Meest briljante zou een lang uitstel zijn (met als argument: een kort uitstel heeft bewezen niet te werken). Net genoeg om minimaal verkiezingen er tussen in te hebben. Als dan 1 partij een meerderheid kan krijgen weet je dat er iets meer garantie is dat er een uitkomst komt.quote:
Ik ben toch zo benieuwd naar het antwoord van de EU.
De libdems kunnen dan volledig inzetten op remain. Of ze verdwijnen helemaal of ze worden groot. Corbyn daarentegen zie ik dan door het ijs zakken.
[ Bericht 16% gewijzigd door wdn op 20-10-2019 10:21:49 ]
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
De EU zal de uitspraak van de Schotse rechtbank eerst even willen zien denk ik. Het is niet aan de EU om te beoordelen of deze manier van handelen van BoJo wel rechtsgeldig is.quote:
Ik ben toch zo benieuwd naar het antwoord van de EU.
Maar dit trucje van BoJo laat wel zien dat de politiek in de UK kapot is.
Ja. De EU gaat gewoon verder met het proces.quote:
[..]
De EU zal de uitspraak van de Schotse rechtbank eerst even willen zien denk ik. Het is niet aan de EU om te beoordelen of deze manier van handelen van BoJo wel rechtsgeldig is.
Maar dit trucje van BoJo laat wel zien dat de politiek in de UK kapot is.
twitter:nick_gutteridge twitterde op zondag 20-10-2019 om 10:50:16 EU27 ambassadors met for 15 mins this morning to formally send the Brexit deal onto the EU Parliament for ratification before Oct 31. The UK’s extension request wasn’t discussed and a decision on whether to accept it won’t be taken before the Commons 2nd reading vote on Tuesday. reageer retweet
EU27 ambassadors met for 15 mins this morning to formally send the Brexit deal onto the EU Parliament for ratification before Oct 31. The UK’s extension request wasn’t discussed and a decision on whether to accept it won’t be taken before the Commons 2nd reading vote on Tuesday.
Definitely not CIA
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |