POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op zondag 20 oktober 2019 09:29 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Welke strategie past dit dan binnen?
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Mijn persoonlijk idee:
De EU heeft helemaal geen haast met het verlenen van uitstel.
De ochtend van 31 oktober zou zelfs kunnen.
Houdt de druk lekker hoog bij het Britse parlement.
De EU heeft helemaal geen haast met het verlenen van uitstel.
De ochtend van 31 oktober zou zelfs kunnen.
Houdt de druk lekker hoog bij het Britse parlement.
Definitely not CIA
Hij zegt hier dat hij een plan zal presenteren aan het parlement zo rond de 17e of 18e van oktober, wat inmiddels gebeurd is, en dat zijn wens is de 31e eruit te stappen. Maar hoe past het niet zetten van zijn handtekening onder een document terwijl hij wel uitstel aanvraagt binnen een strategie dan en, welke strategie?quote:
Yep.... en er staat nergens in de wet dat BoJo een eventueel verleend uitstel moet/gaat accepteren wanneer HoC geen akkoord geeft voor no/deal.quote:Op zondag 20 oktober 2019 04:01 schreef trein2000 het volgende:[..]
Je moet het gewoon heel formalistisch benaderen. Alsof je een computer bent. Is er een verzoek tot uitstel? Ja dan wel nee. Zwart/wit. En dat verzoek ligt er.
We zijn nu hier, uitstel is formeel aangevraagd (middels sturen van een kopietje uit de wet):
Item 5, dus goed lezen en stelt dat de PM zonder no/deal stemming een eventueel verleend uitstel mag terugtrekken of veranderen.... wat BoJo alvast met zijn tweede brief heeft ingeregeld.quote:bron: uk law benn-act:
(4)The Prime Minister must seek to obtain from the European Council an extension of the period under Article 50(3) of the Treaty on European Union ending at 11.00pm on 31 October 2019 by sending to the President of the European Council a letter in the form set out in the Schedule to this Act requesting an extension of that period to 11.00pm on 31 January 2020 in order to debate and pass a Bill to implement the agreement between the United Kingdom and the European Union under Article 50(2) of the Treaty on European Union, including provisions reflecting the outcome of inter-party talks as announced by the Prime Minister on 21 May 2019, and in particular the need for the United Kingdom to secure changes to the political declaration to reflect the outcome of those inter-party talks.
(5)If, following a request for an extension under subsection (4) but before the end of 30 October 2019, the condition in subsection (1=deal) or the condition in subsection (2=nodeal) is met, the Prime Minister may withdraw or modify the request.
Het Brexit scjhip ligt aardig op koers. Alleen moet BoJo nog zorgen dat no/deal niet met meerderheid wordt goedgekeurd.
BoJo hoeft het traineren nog maar 10 dagen uit te houden of een no/deal af te regelen waarmee hoe dan ook de exit per 31okt19 een feit wordt. Alleen wanneer HoC Artikel 50 inslikt, kan de exit nog voorkomen worden.
Het enige dat BoJo nog kan tegenhouden is dus het onmachtige HoC zelf en/of de rechtbank die volgens het "padfield" arrest de PM zal dwingen om de geest van de wet niet te frustreren.
Welke wet dan prevaleert - Brexit-wet 29mar17 of de latere uitstel amendementen Benn/Letwin - wordt dan serieus een grote hamvraag. Boris handelt juridisch in de wens volledig, in de geest van het wetgevende Brexit referendum.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 20-10-2019 12:42:05 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En een zielenknijper. Om ons moed in te spreken voor de naderende Brexit.quote:
We gaan de grachtengordel maar eens aanhoren bij Buitenhof.
Inderdaadquote:Op zondag 20 oktober 2019 12:44 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
En een zielenknijper. Om ons moed in te spreken voor de naderende Brexit.
ik mag deze vent wel overigens.
"kunnen omgaan met het ongelukkige van het leven is de schoonheid van het leven"quote:
[..]
En een zielenknijper. Om ons moed in te spreken voor de naderende Brexit.
Definitely not CIA
Dat klopt formeel omdat het HoC nog moet (in)stemmen over welke versie men het dan heeft.quote:
Ik lees dat de WAB (withdrawal agreement bill) nog niet geschreven is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De regering moet die wetgeving van de nieuwe WA op papier zetten. Het parlement moet er dan over stemmen.quote:Op zondag 20 oktober 2019 12:59 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat klopt formeel omdat het HoC nog moet (in)stemmen over welke versie men het dan heeft.
Als de regering het nog niet op papier heeft, kan het parlement het niet bespreken en er niet over stemmen.
Definitely not CIA
Waarmee er dus kostbare dagen verloren gaan.quote:
[..]
De regering moet die wetgeving van de nieuwe WA op papier zetten. Het parlement moet er dan over stemmen.
Als de regering het nog niet op papier heeft, kan het parlement het niet bespreken en er niet over stemmen.
Je kan/mag idd pas stemmen wanneer duidelijk is waarover. Het bekende probleem waar de Britse politiek de afgelopen maanden mee worstelde en waar tegen de Lords al diverse keren bedenkingen hebben gemaakt. Zelfs als HoC (3x) de wet heeft besproken, kan voorts de HoL nog zand in de raderen strooien. Zonder (WAB) wet, kachelt de UK er bij de EU simpelweg op 31okt19 zonder deal uit, ongeacht wat de Uk politiek daar dan iets van vindt.
Ik kan/ga mij zomaar voorstellen dat de "Regering" foutjes laat ontstaan in de wetsomschrijving die weer veel publicitair popcorn opleveren met als doel, tijd wegmaken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Brexit: Michael Gove insists UK will still leave EU on 31 Octoberquote:
https://www.theguardian.c(...)deal-delay-live-news
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Dat is zijn wens/belofte. Wat is de strategie?quote:
[..]
Brexit: Michael Gove insists UK will still leave EU on 31 October
https://www.theguardian.c(...)deal-delay-live-news
Tot nu weigert de regering om de WAB te publiceren.quote:Op zondag 20 oktober 2019 13:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waarmee er dus kostbare dagen verloren gaan.
Je kan/mag idd pas stemmen wanneer duidelijk is waarover. Het bekende probleem waar de Britse politiek de afgelopen maanden mee worstelde en waar tegen de Lords al diverse keren bedenkingen hebben gemaakt. Zelfs als HoC (3x) de wet heeft besproken, kan voorts de HoL nog zand in de raderen strooien. Zonder (WAB) wet, kachelt de UK er bij de EU simpelweg op 31okt19 zonder deal uit, ongeacht wat de Uk politiek daar dan iets van vindt.
Ik kan/ga mij zomaar voorstellen dat de "Regering" foutjes laat ontstaan in de wetsomschrijving die weer veel publicitair popcorn opleveren met als doel, tijd wegmaken.
Labour heeft al aangegeven een aantal amendementen op te willen nemen:
Public vote
Customs union.
Als dat lukt, gaat de ERG niet instemmen met de ratificatie.
Definitely not CIA
De strategie is te zeggen dat je er op 31 oktober uitstapt. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?quote:
[..]
Dat is zijn wens/belofte. Wat is de strategie?
Of er een ander doel en daarbij behorende strategie is, dat weet geen Brit, zelfs Johnson niet. Dus stel die vraag niet aan mij.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Ha, een nieuwe plottwist van jewelste zou dit zijn!quote:
[..]
Tot nu weigert de regering om de WAB te publiceren.
Labour heeft al aangegeven een aantal amendementen op te willen nemen:
Public vote
Customs union.
Als dat lukt, gaat de ERG niet instemmen met de ratificatie.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dat is geen strategie, maar het uiten van een doel/wens/belofte. Strategie zegt hoe je dat dan gaat bereiken. Om een analogie te gebruiken: Stel je speelt een schaakpartij en ik vraag je naar je strategie, dan is je antwoord toch niet: "Ik zet hem schaakmat?" Of bij voetbal: "We scoren er meer dan de tegenpartij."quote:
[..]
De strategie is te zeggen dat je er op 31 oktober uitstapt. Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Of er een ander doel en daarbij behorende strategie is, dat weet geen Brit, zelfs Johnson niet. Dus stel die vraag niet aan mij.
Ik vraag het je, omdat je aangaf dat het mogelijk binnen zijn strategie zou passen, waarop ik me afvroeg wat die strategie dan zou zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door ExtraWaskracht op 20-10-2019 13:57:24 ]
Ja. Ze zijn er nog niet.quote:Op zondag 20 oktober 2019 13:40 schreef Falco het volgende:
[..]
Ha, een nieuwe plottwist van jewelste zou dit zijn!
Vorige keer sneuvelde dat amandement met een klein verschil. Als de DUP zich hier achter schaart, kan het slagen.twitter:JamesMelville twitterde op zondag 20-10-2019 om 12:09:24 Keir Starmer confirms that an amendment will tabled next week that calls for a referendum on Boris Johnson’s Brexit deal v Remain and that Labour will back it. reageer retweet
Keir Starmer confirms that an amendment will tabled next week that calls for a referendum on Boris Johnson’s Brexit deal v Remain and that Labour will back it. [ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 20-10-2019 14:33:20 ]
Definitely not CIA
En we gaan nog niet naar huis, nog lange niet nog lange niet 
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
31 oktober.quote:
.... wat die strategie dan zou zijn.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
De essentie van strategie is kiezen wat je niet moet doen ~ Michael Porter, econoomquote:
[..]
De strategie van Ajax is ook om 1 doelpunt meer te scoren dan de tegenstander.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
ERG kan ook voor dit amendement stemmen en vervolgens op No Deal af koersen door tegen Johnsons deal te stemmen...quote:
[..]
Ja. Ze zijn er nog niet.Vorige keer sneuvelde dat amandement met een klein verschil. Als de DUP zich hier achter schaart, kan het slagen.twitter:JamesMelville twitterde op zondag 20-10-2019 om 12:09:24 Keir Starmer confirms that an amendment will tabled next week that calls for a referendum on Boris Johnson’s Brexit deal v Remain and that Labour will back it. reageer retweet
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Daarom was gisteren ook belangrijk.quote:
[..]
ERG kan ook voor dit amendement stemmen en vervolgens op No Deal af koersen door tegen Johnsons deal te stemmen...
De extensiebrief ligt al bij de EU. Dus een no deal zie ik niet gebeuren.
Of hoe zie jij dat? Hoe zou er nog een no deal kunnen komen?
Definitely not CIA
De EU kan extensie weigeren, vroeg of laat.quote:
[..]
Daarom was gisteren ook belangrijk.
De extensiebrief ligt al bij de EU. Dus een no deal zie ik niet gebeuren.
Of hoe zie jij dat? Hoe zou er nog een no deal kunnen komen?
Aannemen dat het Parlement met een volgende extensie wel in staat is om een beslissing te nemen is wat optimistisch, lijkt mij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar wat jij beschrijft is exact de strategie van opeenvolgende Britse regeringen.quote:
[..]
Dat is geen strategie, maar het uiten van een doel/wens/belofte. Strategie zegt hoe je dat dan gaat bereiken. Om een analogie te gebruiken: Stel je speelt een schaakpartij en ik vraag je naar je strategie, dan is je antwoord toch niet: "Ik zet hem schaakmat?" Of bij voetbal: "We scoren er meer dan de tegenpartij."
Ik vraag het je, omdat je aangaf dat het mogelijk binnen zijn strategie zou passen, waarop ik me afvroeg wat die strategie dan zou zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als dat amendement van Labour er door komt: peoples vote tussen deze deal of remain, ben ik heel benieuwd naar de uitkomst.
Zou wel zo fair zijn om de mensen hierover hun oordeel te laten geven.
Zou wel zo fair zijn om de mensen hierover hun oordeel te laten geven.
Definitely not CIA
Duurt het allemaal nóg veel langer voor er iets duidelijk is. En het is al zo'n neverending storyquote:
Als dat amendement van Labour er door komt: peoples vote tussen deze deal of remain, ben ik heel benieuwd naar de uitkomst.
Zou wel zo fair zijn om de mensen hierover hun oordeel te laten geven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat gaat het sws worden. Een never ending story.quote:
[..]
Duurt het allemaal nóg veel langer voor er iets duidelijk is. En het is al zo'n neverending story
De echte onderhandelingen over de FTA moeten nog beginnen.
Gaat járen duren.
Definitely not CIA
True. Maar dan is er iig weer een stap gezet na het aanroepen van art. 50.quote:
[..]
Dat gaat het sws worden. Een never ending story.
De echte onderhandelingen over de FTA moeten nog beginnen.
Gaat járen duren.
Al vrees ik idd dat de Great British Empire-gedachten ook dan zullen blijven en dat ook de unicorns in grote getalen vrolijk zullen blijven rondhuppelen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En dan is 52% voor remain, in plaats van 52% voor Brexit. Wat heb je dan precies bereikt?quote:
Zou wel zo fair zijn om de mensen hierover hun oordeel te laten geven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Meer chaos en boze gezichtenquote:
[..]
En dan is 52% voor remain, in plaats van 52% voor Brexit. Wat heb je dan precies bereikt?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Geen idee wat de uitkomst zal zijn.quote:
[..]
En dan is 52% voor remain, in plaats van 52% voor Brexit. Wat heb je dan precies bereikt?
Er moet natuurlijk sws eerst een meerderheid voor zijn in de Commons, Voor dat amendement.
Johnson's Brexit deal is een veel hardere Brexit dan bijv de deal van May.
Ik vind het eigenlijk bizar dat er inhoudelijk niet gediscussieerd wordt over de consequenties van deze deal.
Dat was wel het geval bij May's deal. Zelfs AT Geoffrey Cox kwam uitleg geven over wettelijke implicaties. En nu niets.
Het is geen zachte Brexit, die deal van Johnson. En daarom zou ik wel willen weten of de Britse burger dit wel ziet zitten.
Maar goed. Afwachten volgende week.
Definitely not CIA
Als je het referendum bindend maakt, is het gedoe afgelopen. Geen idee of de Britse wet dat toe staat.quote:
[..]
En dan is 52% voor remain, in plaats van 52% voor Brexit. Wat heb je dan precies bereikt?
Kies een willekeurig plan rondom de Brexit, en een kleine meerderheid van zowel de Kamer als de bevolking zal ertegen zijn.quote:
[..]
Geen idee wat de uitkomst zal zijn.
Er moet natuurlijk sws eerst een meerderheid voor zijn in de Commons, Voor dat amendement.
Johnson's Brexit deal is een veel hardere Brexit dan bijv de deal van May.
Ik vind het eigenlijk bizar dat er inhoudelijk niet gediscussieerd wordt over de consequenties van deze deal.
Dat was wel het geval bij May's deal. Zelfs AT Geoffrey Cox kwam uitleg geven over wettelijke implicaties. En nu niets.
Het is geen zachte Brexit, die deal van Johnson. En daarom zou ik wel willen weten of de Britse burger dit wel ziet zitten.
Maar goed. Afwachten volgende week.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, niet dus. Het laatste Brexitreferendum wordt namelijk als bindend geïnterpreteerd, en we kunnen allemaal zien wat voor puinhoop daar uitkomt.quote:
[..]
Als je het referendum bindend maakt, is het gedoe afgelopen. Geen idee of de Britse wet dat toe staat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik bedoel met bindend dat de Commons er daarna niet meer over hoeven te stemmen. Dus bojo deal versus revoke.quote:
[..]
Ja, niet dus. Het laatste Brexitreferendum wordt namelijk als bindend geïnterpreteerd, en we kunnen allemaal zien wat voor puinhoop daar uitkomt.
Je bevolking laten stemmen over een vals dilemma. Goed plan, waar hebben we dat eerder gezien.quote:
[..]
Ik bedoel met bindend dat de Commons er daarna niet meer over hoeven te stemmen. Dus bojo deal versus revoke.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gezien de initiële uitslag van 48/52 lijkt mij een zachte Brexit de meest logische weg (en zo zacht was die deal van May trouwens niet).quote:
[..]
Kies een willekeurig plan rondom de Brexit, en een kleine meerderheid van zowel de Kamer als de bevolking zal ertegen zijn.
Maar men heeft anders gekozen qua inzet. Vanwege politieke redenen (ERG op de rechter flank etc).
Ben het wel met je eens dat het een complete deadlock is op dit moment.
Definitely not CIA
Welk alternatief is er nog? Of denk jij dat de bojo deal door de Commons komt?quote:
[..]
Je bevolking laten stemmen over een vals dilemma. Goed plan, waar hebben we dat eerder gezien.
Dat kan alleen als als je de bevolking laat kiezen tussen twee concrete zaken. In dit geval was "remain" een duidelijke zaak, maar wat "leave" precies betekent wordt door iedereen anders geïnterpreteerd. Op welke manier het Verenigd Koninkrijk uit de EU zou stappen en wat hun toekomstige relatie zou zijn kan nogal op veel manieren georganiseerd worden. Er is daarover vooraf geen enkele duidelijkheid gegeven. Al die verschillende ideeën zijn op een hoop geschoven onder de naam "brexit", terwijl veel leavers het onderling helemaal niet met elkaar eens zijn. De puinhoop die er nu ligt is daar een direct gevolg van.quote:
[..]
Ik bedoel met bindend dat de Commons er daarna niet meer over hoeven te stemmen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tijn op 20-10-2019 20:19:13 ]
De lords mogen daarna ook nog stemmenquote:
[..]
Geen idee wat de uitkomst zal zijn.
Er moet natuurlijk sws eerst een meerderheid voor zijn in de Commons, Voor dat amendement.
Johnson's Brexit deal is een veel hardere Brexit dan bijv de deal van May.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Geen kans op een filibuster?quote:
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
dat kennen ze niet in engeland.
maximaal 5 minuten per persoon spreektijd
maximaal 5 minuten per persoon spreektijd
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Daarom bojo deal versus revokequote:
[..]
Dat kan alleen als als je de bevolking laat kiezen tussen twee concrete zaken. In dit geval was "remain" een duidelijke zaak, maar wat "brexit" precies betekent wordt door iedereen anders geïnterpreteerd. Op welke manier het Verenigd Koninkrijk uit de EU zou stappen en wat hun toekomstige relatie zou zijn kan nogal op veel manieren georganiseerd worden. Er is daarover vooraf geen enkele duidelijkheid gegeven. Al die verschillende ideeën zijn op een hoop geschoven onder de naam "brexit", terwijl veel leavers het onderling helemaal niet met elkaar eens zijn. De puinhoop die er nu ligt is daar een direct gevolg van.
Ja, dat is wat nu ook door Labour/SNP/LibDems naar voren wordt geschoven, toch? Het is nog maar de vraag of dat door het parlement komt natuurlijk.quote:
Ook in de Lords?quote:
dat kennen ze niet in engeland.
maximaal 5 minuten per persoon spreektijd
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat is idd de kernfout die hier te pas en te onpas wordt gehanteerd door verwerpelijk bestuurders die handig inspelen met halve waarheden. Iedereen wist wat Remain inhield maar niemand wat Brexit voor (persoonlijke) gevolgen heeft. Daar dan over laten stemmen, is ronduit misdadig.quote:
[..]
Je bevolking laten stemmen over een vals dilemma. Goed plan, waar hebben we dat eerder gezien.
Een referendum in de vorm van volksraadpleging mag alleen gaan over beleidszaken die de situatie voor getroffenen niet (extreem) in negatieve zin veranderd en een acceptabel alternatief biedt.
Zoiets of een dorp zonder bus, een halteplaats moet krijgen.
Een referendum waarbij een "meerderheid", als mandaat gaat bepalen dat een minderheid zich maar moet vervoegen in hun willekeur; is abject.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 20-10-2019 22:01:51 (te snel tekst) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als ze die op 31-12-2020 niet hebben is het alsnog een no deal brexitquote:
[..]
Dat gaat het sws worden. Een never ending story.
De echte onderhandelingen over de FTA moeten nog beginnen.
Gaat járen duren.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Kan kennelijk wel. https://inews.co.uk/news/(...)lay-explained-494448quote:
dat kennen ze niet in engeland.
maximaal 5 minuten per persoon spreektijd
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja. 14 maanden nog maar..quote:
[..]
Als ze die op 31-12-2020 niet hebben is het alsnog een no deal brexit
En zelfs dan, als het no deal is, moeten ze zaken doen met de EU.
Dit is nog lang niet over.
Definitely not CIA
quote:
Hmm dat wist ik niet. coolquote:
[..]
Kan kennelijk wel. https://inews.co.uk/news/(...)lay-explained-494448
Verdeling in The Lords:
Conservative Party: 42 peers
Labour Party: 2 peers
Liberal Democrats: 3 peers
Crossbenchers: 28 peers
dus op zich is dat wel safe te noemen maar je weer het maar nooit
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Er zijn 800 ledenquote:
[..]
[..]
Hmm dat wist ik niet. cool
Verdeling in The Lords:
Conservative Party: 42 peers
Labour Party: 2 peers
Liberal Democrats: 3 peers
Crossbenchers: 28 peers
dus op zich is dat wel safe te noemen maar je weer het maar nooit
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Oh dat zijn de hereditairy members.quote:
Van die 800 komen er minder dan de helft opdagen
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Dit is Brexit het grootste politieke moment sinds de 2e Wereldoorlog. Ik vermoed maar zo dat de opkomst als het er echt toe doet wel eens hoger kan zijn.quote:
[..]
Oh dat zijn de hereditairy members.
Van die 800 komen er minder dan de helft opdagen
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Afgelopen februari ging een handelsverdrag tussen de EU en Japan in werking. De onderhandelingen daarvoor begonnen in 2013.quote:
Het bespreken van zulke grote deals duurt ontzettend lang. Het idee dat het Verenigd Koninkrijk even in een jaar zo'n akkoord sluit met de EU is krankzinnig.
Bovendien is er relatief weinig expertise meer in het VK na al die jaren in de EU.quote:
[..]
Afgelopen februari ging een handelsverdrag tussen de EU en Japan in werking. De onderhandelingen daarvoor begonnen in 2013.
Het bespreken van zulke grote deals duurt ontzettend lang. Het idee dat het Verenigd Koninkrijk even in een jaar zo'n akkoord sluit met de EU is krankzinnig.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Als Johnson zijn deal geaccepteerd wordt (stel dat!), wie vertegenwoordigd de belangen van noord Ierland binnen de Eu? Wie zijn veto zou gebruikt kunnen worden om hun belangen veilig te kunnen stellen? En kunnen noord Ieren die kiezen om Iers te zijn nu ook stemmen als er Europese verkiezing zijn en mogen noord Ieren die alleen Vk zijn dan niet Stemmen? Hoe gaan ze dit regelen?
Wat het ook wordt, dit blijft een enorme etterende wond in de Britse politiek de komende jaren
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
onwaar.quote:
[..]
Iedereen wist wat Remain inhield...
we weten helemaal nog niet wie de zuideuropese schuldenberg gaat betalen en of Turkije uiteindelijk toch lid van de eu wordt
Volgens The Sunday Times is de Europese Unie bereid om Groot-Brittannië tot februari 2020 brexit-uitstel te geven als Johnson er niet in slaagt om voor 31 oktober een brexit-overeenkomst door het Britse parlement te loodsen. EU-diplomaten hebben volgens de krant gezegd meerdere opties voor uitstel te hebben. Die variëren van een maand tot een half jaar of zelfs nog langer. Onder meer Duitsland zou aansturen op een langer uitstel.
dan blijft hij nog lange tijd premier.quote:
Als Johnson zijn deal geaccepteerd wordt
Zoals ik het begrijp: allemaal Niet Van Toepassing.quote:
Als Johnson zijn deal geaccepteerd wordt (stel dat!), wie vertegenwoordigd de belangen van noord Ierland binnen de Eu? Wie zijn veto zou gebruikt kunnen worden om hun belangen veilig te kunnen stellen? En kunnen noord Ieren die kiezen om Iers te zijn nu ook stemmen als er Europese verkiezing zijn en mogen noord Ieren die alleen Vk zijn dan niet Stemmen? Hoe gaan ze dit regelen?
Als er al een deal is, is dat puur "cosmetisch" t.a.v. douane-unie-grens waarbij de UK in de Ierse zee dan (namens) de EU regels hanteert voor mens- en goederenverkeer tussen UK & Noord-Ierland.
In de praktijk kan (binnen) het Ierse continent zelf zg. onbelemmerd transport/grensverkeer plaatsvinden. Noord-Ieren zullen zich echter niet (zo maar/meer) vv. mogen vestigen in Ierland etc.etc.
Alle Ierse havens -en vliegvelden zullen dus "gewoon" conform EU normen worden gemonitored om te voorkomen dat via die weg goederen en mensen, oneigenlijk toegang hebben tot de EU vv. UK.
Er zijn nog wel tal van lokale implementatie "details" om uit te zoeken. Ik denk maar BTW en prijsverschillen "lokale" producten die in de marge van het grote EU qua fraude verwaarloosbaar zal zijn.
Geen EU leider zal zich serieus druk maken dat de Ieren (Noord of Zuid) een paar miljard voordelig kunnen frauderen. De kosten van de deal is zeg maar, een vorm van EU subsidie.
Het maakt duidelijk dat er nog tal van adders onder het maaiveld liggen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jawel waar: met Remain veranderd er niets aan het wel of niet weten wat EU doet aan "...vul onderwerp in...." en dan weten dat je er niet alleen voor opdraait.quote:
[..]
onwaar.
we weten helemaal nog niet wie de zuideuropese schuldenberg gaat betalen en of Turkije uiteindelijk toch lid van de eu wordt
De gedachte dat met Brexit, de UK geen last meer heeft van mondiale aangeprate onderbuikproblemen is sws een illusie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Noord-Ierland is geen lidstaat van de EU, dus ze hebben geen stemrecht, geen veto en doen niet mee aan de Europese verkiezingen. Feitelijk volgen ze Europese regelgeving, maar hebben daar geen stem in.quote:
Als Johnson zijn deal geaccepteerd wordt (stel dat!), wie vertegenwoordigd de belangen van noord Ierland binnen de Eu? Wie zijn veto zou gebruikt kunnen worden om hun belangen veilig te kunnen stellen? En kunnen noord Ieren die kiezen om Iers te zijn nu ook stemmen als er Europese verkiezing zijn en mogen noord Ieren die alleen Vk zijn dan niet Stemmen? Hoe gaan ze dit regelen?
Willen ze daar vanaf, dan kan dat op zn vroegst over vier jaar, zodra daar een meerderheid voor is in het Noord-Ierse parlement (die overigens al 2,5 jaar niet meer bijeen gekomen is
)
Kleinere partijen zijn daarentegen sneller en makkelijker (in) te pakken voor "maatwerk" dealtjes van grote partijen.quote:
[..]
Bovendien is er relatief weinig expertise meer in het VK na al die jaren in de EU.
Het VK gaat van een interne markt van 500Miljoen naar één van 63Miljoen en worden, zoals het zich laat aanzien, een soort handelskolonie van de VS die dan bepaalt wat ze aan rotzooi krijgt toegeworpen. De beter/goedkopere producten uit zeg de rest van de wereld, varen een uurtje langer door naar zeg Rotterdam.
Het blijft idioot dat men zich wil losweken van een grote marktspeler waar het een grote sturende invloed had.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ierland dus. Verder is een EU-UK commissie die toezicht houd.quote:
Als Johnson zijn deal geaccepteerd wordt (stel dat!), wie vertegenwoordigd de belangen van noord Ierland binnen de Eu? Wie zijn veto zou gebruikt kunnen worden om hun belangen veilig te kunnen stellen? En kunnen noord Ieren die kiezen om Iers te zijn nu ook stemmen als er Europese verkiezing zijn en mogen noord Ieren die alleen Vk zijn dan niet Stemmen? Hoe gaan ze dit regelen?
En eens in de 4 jaar mag NI zelf beslissen of ze in de CU blijven. Ierse staatsburgers mogen stemmen voor de EU, Britse staatsburgers niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
We weten dus NIET wat de eu gaat doen de komende decenniaquote:Op zondag 20 oktober 2019 23:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
Jawel waar: met Remain veranderd er niets aan het wel of niet weten wat EU doet aan "...vul onderwerp in...." en dan weten dat je er niet alleen voor opdraait.
remain is net zo onzeker als leave
Je lult uit je nek. Het VK zit niet in de Euro en ieder EU lid heeft een veto over Turkije en een van de grootste voorstanders van Turkse toetreding is Johnson.quote:
[..]
onwaar.
we weten helemaal nog niet wie de zuideuropese schuldenberg gaat betalen en of Turkije uiteindelijk toch lid van de eu wordt
Ga gewoon weg met je domme getroll.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
We weten dus WEL dat je als je in de EU zit meebeslist en een veto hebt. Dus lul niet zo dom. Bovendien zijn er altijd opt-outs die het VK nu ook legio heeft.quote:
[..]
We weten dus NIET wat de eu gaat doen de komende decennia
remain is net zo onzeker als leave
Als je er naast staat en je toch moet houden aan de regels die de EU beslist heb je een groter probleem.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je weet vooral niet wat ze gaan doen als je er zelf niet inzit en dus geen invloed op het beleid uitoefentquote:
[..]
We weten dus NIET wat de eu gaat doen de komende decennia
remain is net zo onzeker als leave
43% van hun export gaat naar de EU, 110 miljard aan services verkoopt het VK in de EU, dat alleen al maakt dat men afhankelijk is van wat EU wetgeving doet.quote:Op maandag 21 oktober 2019 00:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je weet vooral niet wat ze gaan doen als je er zelf niet inzit en dus geen invloed op het beleid uitoefent
Tel daarbij op zaken als WTO disputen (die gaan er komen met het VK), land van origine bepalingen en uit EU agentschappen gesloten worden waaronder Europol.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat is het spoorboekje voor Morgen eigenlijk?
Eerst een beslissing van Bercow over of boris zijn deal voor de 2e keer mag voorleggen?
Dan eventueel 2e referendum amendement?
En dan evt een stemming over de deal?
Vanaf hoe laat?
Eerst een beslissing van Bercow over of boris zijn deal voor de 2e keer mag voorleggen?
Dan eventueel 2e referendum amendement?
En dan evt een stemming over de deal?
Vanaf hoe laat?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
NB: morgen:/straks agenda 21okt: wat regulier gewauwel en vanaf 16u30 (onze tijd) de WA gerelateerde zaken tot ca 22u30.
ik krijg steeds meer de gedachte dat de nieuwe deal van BoJo puur een excuus wordt, cq truc is om zo op een No-Deal in te kunnen aansturen. Hetzij 31okt19 dan wel over een jaar (dwz 31/12/2020).
BoJo heeft op de letter voldaan aan de wet. Er is immers een - feitelijk dezelfde - deal mogelijk met de EU en legt het eitje nu in het kokende water om het te laten barsten.
Ik zie niet goed waarom het Parlement na 3x de deal van May te hebben weggestemd, nu deze variant WEL gaat voorstemmen.
ik krijg steeds meer de gedachte dat de nieuwe deal van BoJo puur een excuus wordt, cq truc is om zo op een No-Deal in te kunnen aansturen. Hetzij 31okt19 dan wel over een jaar (dwz 31/12/2020).
BoJo heeft op de letter voldaan aan de wet. Er is immers een - feitelijk dezelfde - deal mogelijk met de EU en legt het eitje nu in het kokende water om het te laten barsten.
Ik zie niet goed waarom het Parlement na 3x de deal van May te hebben weggestemd, nu deze variant WEL gaat voorstemmen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als er überhaupt een stemming komt. Ik verwacht dat Bercow er voor gaat liggen. Interessant draadje: https://mobile.twitter.co(...)/1185989844281020418quote:
NB: morgen:/straks agenda 21okt: wat regulier gewauwel en vanaf 16u30 (onze tijd) de WA gerelateerde zaken tot ca 22u30.
ik krijg steeds meer de gedachte dat de nieuwe deal van BoJo puur een excuus wordt, cq truc is om zo op een No-Deal in te kunnen aansturen. Hetzij 31okt19 dan wel over een jaar (dwz 31/12/2020).
BoJo heeft op de letter voldaan aan de wet. Er is immers een - feitelijk dezelfde - deal mogelijk met de EU en legt het eitje nu in het kokende water om het te laten barsten.
Ik zie niet goed waarom het Parlement na 3x de deal van May te hebben weggestemd, nu deze variant WEL gaat voorstemmen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik zie in elk geval nergens meer een serieuze bron die nog uit gaat van no deal op 31 oktober, dat is (grote) winst. Bronnen zijn wel verdeeld of de deal het gaat halen, of dat er een nieuw referendum of verkiezingen komen. De deal lijkt echt heel spannend te worden, maar het waarschijnlijke amendement om een referendum ook. Spannend, maar dat zijn beide opties die denk ik op zich prima zijn.
Nieuwe verkiezingen hebben alleen echt zin als er zicht is op een partij (of misschien een combi, zoals LibDem+Labour die nu op een referendum mikken) met een meerderheid, een verkiezing houden die vervolgens eigenlijk over 1 onderwerp gaat is ook niet mijn favoriete keus. Maar beter dan no deal.
[ Bericht 11% gewijzigd door Hanca op 21-10-2019 08:05:45 ]
Nieuwe verkiezingen hebben alleen echt zin als er zicht is op een partij (of misschien een combi, zoals LibDem+Labour die nu op een referendum mikken) met een meerderheid, een verkiezing houden die vervolgens eigenlijk over 1 onderwerp gaat is ook niet mijn favoriete keus. Maar beter dan no deal.
[ Bericht 11% gewijzigd door Hanca op 21-10-2019 08:05:45 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Amendement om in de customs union te blijven wordt kansrijker geacht dan een nieuw referendum
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Ja, die optie vergat ik te noemen, maar in feite is dat natuurlijk ook gewoon met deal de EU verlaten (waarbij er wel een flink voorschot wordt genomen op de onderhandelingen voor de FTA, of gaan ze dan alsnog de CU verlaten?).quote:
Amendement om in de customs union te blijven wordt kansrijker geacht dan een nieuw referendum
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jeremy corbyn is al zieltjes aan het winnen (ook buiten zijn partij) om tegen de deal te stemmen...
Die blijft ook lekker doorgaan met zijn eigen belang voorop te stellen.
Die blijft ook lekker doorgaan met zijn eigen belang voorop te stellen.
draadjequote:
[..]
Als er überhaupt een stemming komt. Ik verwacht dat Bercow er voor gaat liggen. Interessant draadje: https://mobile.twitter.co(...)/1185989844281020418
bijna een boek maar wel interessant
Is de consequentie daarvan niet dat men opnieuw met Brussel moet onderhandelen? De WA moet aangepast worden.quote:
Amendement om in de customs union te blijven wordt kansrijker geacht dan een nieuw referendum
Definitely not CIA
Ja maar die gaan daar wel even mee akkoord hoor. Great british empire YEAH!!!!!!quote:
[..]
Is de consequentie daarvan niet dat men opnieuw met Brussel moet onderhandelen? De WA moet aangepast worden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik denk wel dat die akkoord gaan, ja. Volgens mij is volledig CU gewoon een keuze die de EU voor heeft gelegd. Een parlement dat een regering probeert te dwingen een andere voorgelegde keuze te nemen is toch niet zo gek?quote:
[..]
Ja maar die gaan daar wel even mee akkoord hoor. Great british empire YEAH!!!!!!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In deze fase van het proces? Dat is heel gek.quote:
[..]
Ik denk wel dat die akkoord gaan, ja. Volgens mij is volledig CU gewoon een keuze die de EU voor heeft gelegd. Een parlement dat een regering probeert te dwingen een andere voorgelegde keuze te nemen is toch niet zo gek?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Waarschijnlijk nog steeds een stuk beter voor de grote meerderheid van de Britten dan Boris zijn deal..quote:
[..]
In deze fase van het proces? Dat is heel gek.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Er was door het Britse systeem geen eerdere mogelijkheid.quote:
[..]
In deze fase van het proces? Dat is heel gek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is niet het probleem van de EU. Dan hadden ze de regering maar moeten wegzenden.quote:
[..]
Er was door het Britse systeem geen eerdere mogelijkheid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Eurocommissaris Oettinger heeft laten weten dat er niet meer heronderhandeld wordt, voor wat het waard is.quote:
[..]
Is de consequentie daarvan niet dat men opnieuw met Brussel moet onderhandelen? De WA moet aangepast worden.
Maar dat amendement is natuurlijk een groter probleem voor Johnson dan voor de EU, want met een verblijf in de customs union wil hij natuurlijk absoluut niet akkoord gaan. En die lijst aan dreigende amendementen is precies de reden dat ze het zaterdag wilden afhameren, voortbouwend op het momentum van woensdag en donderdag. Nu heeft de oppositie weer meer tijd gekregen voor dit soort amendementen en het vergaren van steun, om Johnson dwars te zitten.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Eerst maar eens kijken wat Bercow gaat doen. Die zal BoJo wel dwarszitten
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Hier een liveblog: https://www.independent.c(...)result-a9164341.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Afgelopen zaterdag kan Johnson nog lang gaan achtervolgen als ik zo lees, goed draadje!quote:
[..]
Als er überhaupt een stemming komt. Ik verwacht dat Bercow er voor gaat liggen. Interessant draadje: https://mobile.twitter.co(...)/1185989844281020418
Het Noord-Ierse parlement komt vandaag voor het eerst sind 2017 weer bijeen: https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-50115449
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Over abortus dus, niet over brexit. En Sinn Féin komt niet. Van een aantal andere partijen komen er ook een heel aantal niet.quote:
Het Noord-Ierse parlement komt vandaag voor het eerst sind 2017 weer bijeen: https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-50115449
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
CU betekent handelsovereenkomst. Dat kan niet onderhandeld worden voordat de WA en het vertrek van het VK een feit is. Heeft dus niet met het Britse systeem te maken maar met de EU die geen handelsovereenkomsten met lidstaten mag onderhandelen.quote:
[..]
Er was door het Britse systeem geen eerdere mogelijkheid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als SF en de alliantie niet komen valt er niets te beslissen, dit is overigens een noodgreep van de DUP om te proberen abortus, wel legaal in de rest van het VK, tegen te houden.quote:
[..]
Over abortus dus, niet over brexit. En Sinn Féin komt niet. Van een aantal andere partijen komen er ook een heel aantal niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Alles voelt als een set-up voor het saboteren van het proces. Zowel alles van de conservatives als van de oppositie.quote:
Eerst maar eens kijken wat Bercow gaat doen. Die zal BoJo wel dwarszitten
Dat schreef ik dan ook nietquote:
[..]
Over abortus dus, niet over brexit. En Sinn Féin komt niet. Van een aantal andere partijen komen er ook een heel aantal niet.
Maar het enkele feit dát ze voor het eerst sinds 2017 samenkomen vond ik al nieuwswaardig genoeg
Dit is immers het Britse politiektopic, al staat er Brexit in de OP.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
