abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 21 oktober 2019 @ 21:48:14 #101
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189554549
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2019 21:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Klopt idd niet wat hij zegt. De bio diversiteit is groot in de buitengebieden en ook de wateren zijn prima. De visstand is heel goed hoor ik van vrienden die het wel leuk vinden te vissen.

Wat me ook opvalt zijn de grote hoeveelheden roofvogels. Buizerds, Sperwers, Kiekendieven en zelfs Slechtvalken tieren weelderig de laatste jaren. Dat zijn allemaal top-of-the-foodchain rovers. Die zitten er echt niet als het niet goed gaat met de natuur.
Idd die bio diversiteit ook weer zoiets, als het echt zo beroerd was gegaan hier was er wel wat meer uitgestorven dan alleen de Beierse Woelmuis:

quote:
In Europa stierf sinds 1900 (mogelijk) slechts één zoogdiersoort uit, de Beierse woelmuis. Maar het is niet uitgesloten dat deze soort zich nog ergens ophoudt in een dal in Oostenrijk.
En net wat je zegt, waar vroeger de Buizerd en Kiekendief redelijk zeldzaam waren, althans je was blij als je er 1 zag moet je tegenwoordig oppassen dat je er niet 1 kapot rijdt op de snelweg. En wat te denken van de ooievaar en aalscholver? Mensen die denken dat de natuur kapot aan het gaan is letten echt niet op.
  maandag 21 oktober 2019 @ 21:49:12 #102
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189554568
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2019 21:39 schreef michaelmoore het volgende:

juist ik kan hier ook in de rivier zwemmen, iets wat vroeger onmogelijk was, dat komt door de milieumaatregelen en daar moeten we mee doorgaan

Het is over met 50% van de boeren zoals we die kennen
Het kan dus prima met boeren, waarom moet 50% weg dan?
  maandag 21 oktober 2019 @ 21:54:02 #103
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189554666
Ik kan jullie aanraden het uitstekende boek The Sixth Extinction van Elizabeth Kolbert te lezen wanneer je denkt dat het, door het zien van wat ooievaars en buizerds, allemaal wel meevalt.

Serieus, een aanrader.
Huilen dan.
  maandag 21 oktober 2019 @ 21:55:31 #104
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189554699
quote:
‘Opheffing Natura 2000 beste oplossing na PAS-uitspraak’

De PAS-uitspraak van de Raad van State was juridisch juist, maar ook statistisch onzinnig. De beste oplossing om Nederland van het slot te krijgen is volgens hem opheffing van de Natura 2000-gebieden.

Het Programma Aanpak Stikstof (PAS) was een trucage: op papier was er een afname van de stikstofdepositie, terwijl in werkelijkheid de depositie toenam. Dat de Raad van State een streep heeft gezet door het PAS was dus terecht. Maar wel mosterd na de maaltijd. Na 10 jaar PAS was de trucage bijna uitgewerkt. De depositieruimte was bijna op en bij sommige Natura 2000-gebieden mocht er geen gram extra stikstof bij. Een klein deel van Nederland zat dus al op slot voordat de Raad van State heel Nederland compleet op slot zette.
Drempelwaarden

Nederland zit vooral op slot omdat de drempelwaarden in het PAS (0,05 en 1 mol stikstof/ha/jaar) niet meer mogen worden gebruikt om kleine toenames van de stikstofdepositie op Natura 2000-gebieden toe te staan zonder natuurvergunning. Dat deze drempelwaarden niet meer mogen worden gebruikt, heeft niks te maken met de hoogte van de drempelwaarden. De drempelwaarden in het PAS waren de strengste van Europa. De drempelwaarden mogen niet worden gebruikt omdat voor deposities onder de drempelwaarden met een trucage depositieruimte was vrijgemaakt (zie punt 29.1 van de uitspraak).
Memo werd niet bij uitspraak betrokken

Hiermee is het beantwoorden van de vraag of deposities onder de drempelwaarden überhaupt schadelijke gevolgen zouden kunnen hebben voor Natura 2000-gebieden, vakkundig door de Raad van State omzeild. Het niet bij de uitspraak betrekken van een memo van het RIVM was – op zijn zachtst gezegd – wat minder vakkundig van de Raad van State. In deze memo was onderbouwd dat deposities onder de drempelwaarde van 0,05 mol N/ha/jaar op geen enkele wijze schadelijk kan zijn voor Natura 2000-gebieden. De memo was volgens de regels op tijd ingediend, maar werd toch uit de beschouwing gelaten omdat de memo zo complex zou zijn, dat hier niet binnen 10 dagen op kon worden gereageerd (punt 10 van de uitspraak).
Vliegenpoepje

Het aantonen dat deposities onder de drempelwaarde van 0,05 mol stikstof/ha/jaar geen enkel effect kunnen hebben op een Natura 2000-gebied, is echter niet zo complex: 0,05 mol stikstof is 0,7 gram. In kunstmest zit 12% stikstof. Een depositie van 0,05 mol/ha/jaar op een Natura 2000-gebied zal dus hetzelfde effect hebben als het jaarlijks bemesten van 10.000 vierkante meter Natura 2000-gebied met circa 6 gram kunstmest: 6 gram kunstmest per 10.000 vierkante meter. Dat is 0,6 mg kunstmest per vierkante meter. Een vliegenpoepje.

Onzekerheid van de achtergronddepositie

Een andere reden waarom deposities onder de drempelwaarden geen effect kunnen hebben op een Natura 2000-gebied is de onzekerheid van de achtergronddepositie. De achtergronddepositie in Nederland is gemiddeld meer dan 1.700 mol stikstof per hectare. De onzekerheid van deze gemiddelde stikstofdepositie is 30%. Dat is een behoorlijk grote onzekerheid. De onzekerheid van de achtergronddepositie op 1 hectare Natura 2000-gebied is echter nog groter: 70% (zie publicatie PBL). Door deze grote onzekerheid leveren stikstofdeposities onder de drempelwaarden statistisch gezien geen enkele bijdrage aan de totale stikstofdepositie. De onzekerheid in de achtergronddepositie is zelfs zo groot, dat de stikstofdepositie in werkelijkheid helemaal geen ‘probleem’ hoeft te zijn. Of een ‘probleem’ dat niet is op te lossen. Waarschijnlijk het laatste. Want volgens natuurbeschermers wordt de biodiversiteit van de Natura 2000-gebieden ernstig aangetast door de hoge stikstofdepositie.
Beierse woelmuis

Aantasting van de biodiversiteit is volgens natuurbeschermers een ecologische ramp die het voortbestaan van de mens bedreigt. Dat deze stelling met minstens 1.700 mol zout moet worden genomen, blijkt uit onderzoek dat is uitgevoerd in opdracht van Stichting Milieu Wetenschap en Beleid: de afgelopen 500 jaar is slechts 0,05% van de door de wetenschap beschreven soorten uitgestorven. In Europa stierf sinds 1900 (mogelijk) slechts een zoogdiersoort uit, de Beierse woelmuis.

Geen ecologische ramp

De stikstofdepositie op Natura 2000-gebieden zal dus geen ecologische ramp veroorzaken, laat staan het voortbestaan van de mens bedreigen. Er worden hooguit een paar planten verdrongen door planten die niet zo geliefd zijn bij natuurbeschermers. Zoals gras, brandnetels en.. bomen: er worden door natuurbeheerders complete bossen omgekapt, zodat we kunnen blijven genieten van heide. Natuurliefhebbers die aangeven dat ze liever door een bos lopen dan over de heide, hebben het niet begrepen: 100 jaar geleden was er veel meer heide. En 100 jaar geleden was alles veel beter in Nederland. Inclusief de natuur. Toch?
Fanatieke natuurbeschermers

Het komt er in feite dus op neer dat Nederland op slot zit omdat een aantal fanatieke natuurbeschermers en ecologen ons wijs hebben gemaakt dat we dezelfde planten en dieren moeten hebben dan 100 jaar geleden, dat de biodiversiteit van Natura 2000-gebieden van levensbelang is en dat de biodiversiteit wordt bedreigd door de ammoniakemissie van de intensieve veehouderij. Dat laatste geloven we maar al te graag. Want wie is niet tegen die megastallen met varkens of kippen?
‘Extensieve’ melkveehouderij saneren

Maar wie denkt dat door de PAS-uitspraak de intensieve veehouderij zal worden aangepakt, komt waarschijnlijk bedrogen uit. Want de meest voor de hand liggende maatregel om de stikstofdepositie te verminderen is het saneren van de ‘extensieve’ melkveehouderij. Melkveehouderijen zijn namelijk verantwoordelijk voor bijna 50% van de ammoniakemissie, emitteren bovendien het broeikasgas methaan en kunnen – in tegenstelling tot de intensieve veehouderij – geen luchtwasser op hun stal plaatsen om de emissie van ammoniak tegen te gaan.

Wat het gevolg kan zijn van het saneren van de melkveehouderij, staat in het aangrijpende artikel in het NRC, 'Wij zijn goed voor dieren'. In dit artikel wordt beschreven hoe een nertsenfokker door het fokverbod depressief wordt en uiteindelijk zelfmoord pleegt.

Draconische maatregelen om de stikstofdepositie te verminderen kunnen dus – in tegenstelling tot biodiversiteit – wel dodelijk zijn. Er is gelukkig een minder draconische oplossing: het opheffen van Natura 2000-gebieden.

U kunt dan over een paar jaar misschien niet meer over de hei wandelen, maar wel door een bos en langs een wei met koeien. Ook mooi.
Boerderij.nl

Ik heb deze al vaker gepost en hier sta ik ook volledig achter, vooral dit stuk:

quote:
Geen ecologische ramp

De stikstofdepositie op Natura 2000-gebieden zal dus geen ecologische ramp veroorzaken, laat staan het voortbestaan van de mens bedreigen. Er worden hooguit een paar planten verdrongen door planten die niet zo geliefd zijn bij natuurbeschermers. Zoals gras, brandnetels en.. bomen: er worden door natuurbeheerders complete bossen omgekapt, zodat we kunnen blijven genieten van heide. Natuurliefhebbers die aangeven dat ze liever door een bos lopen dan over de heide, hebben het niet begrepen: 100 jaar geleden was er veel meer heide. En 100 jaar geleden was alles veel beter in Nederland. Inclusief de natuur. Toch?

Fanatieke natuurbeschermers

Het komt er in feite dus op neer dat Nederland op slot zit omdat een aantal fanatieke natuurbeschermers en ecologen ons wijs hebben gemaakt dat we dezelfde planten en dieren moeten hebben dan 100 jaar geleden, dat de biodiversiteit van Natura 2000-gebieden van levensbelang is en dat de biodiversiteit wordt bedreigd door de ammoniakemissie van de intensieve veehouderij. Dat laatste geloven we maar al te graag. Want wie is niet tegen die megastallen met varkens of kippen?
  maandag 21 oktober 2019 @ 22:30:55 #105
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189555423
quote:
7s.gif Op maandag 21 oktober 2019 21:54 schreef Isdatzo het volgende:
Ik kan jullie aanraden het uitstekende boek The Sixth Extinction van Elizabeth Kolbert te lezen wanneer je denkt dat het, door het zien van wat ooievaars en buizerds, allemaal wel meevalt.

Serieus, een aanrader.
Serieus? Leest dit boek! Dat is je antwoord?
  maandag 21 oktober 2019 @ 23:01:44 #106
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189555929
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2019 21:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het kan dus prima met boeren, waarom moet 50% weg dan?
Het kan beter zonder boeren en om ruimte te maken voor water, natuur, infra, wegen en woningen en voor de natuur te beschermen tegen de stikstof problematiek en de ammoniak en Fosfaat

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 21-10-2019 23:12:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 21 oktober 2019 @ 23:26:23 #107
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189556319
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2019 23:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Het kan beter zonder boeren en om ruimte te maken voor water, natuur, infra, wegen en woningen en voor de natuur te beschermen tegen de stikstof problematiek en de ammoniak en Fosfaat
Gooi jezelf toch weg.
  maandag 21 oktober 2019 @ 23:36:48 #108
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_189556478
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2019 21:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het kan dus prima met boeren, waarom moet 50% weg dan?
omdat ze 80% meer produceren dan dat we hier nodig hebben.
50% is dus overbodig en is uitsluitend bedoeld winsten te maken ten koste van de natuur.
Tot nooit .......
  maandag 21 oktober 2019 @ 23:40:59 #109
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189556541
quote:
1s.gif Op maandag 21 oktober 2019 22:30 schreef AchJa het volgende:
Serieus? Leest dit boek! Dat is je antwoord?
Jij komt aanzetten met een stukkie uit een of ander brancheblaadje voor het boerenbedrijf (“Schaf die natuurgebieden toch af”), hoe geloofwaardig wil je het hebben?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_189556603
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2019 21:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Boerderij.nl

Ik heb deze al vaker gepost en hier sta ik ook volledig achter, vooral dit stuk:
[..]

Enerzijds altijd de mond vol hebben over de verloedering van Nederland in allerlei opzichten en dan anderzijds, wanneer het er op aan komt, is de teloorgang van stukjes Nederlandse natuur, ineens geen enkel probleem. Maffe situatie.

En nee, dat is niet persoonlijk naar jou.
  maandag 21 oktober 2019 @ 23:58:19 #111
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189556819
quote:
7s.gif Op maandag 21 oktober 2019 23:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Enerzijds altijd de mond vol hebben over de verloedering van Nederland in allerlei opzichten en dan anderzijds, wanneer het er op aan komt, is de teloorgang van stukjes Nederlandse natuur, ineens geen enkel probleem. Maffe situatie.

En nee, dat is niet persoonlijk naar jou.
teloorgang stukjes natuur ????????????????? 8)7 8)7 8)7
Ze kopen wekelijks 10 boeren weg
Zesduizend voetbalvelden nieuwe natuur in Nederland

https://www.bij12.nl/nieu(...)natuur-in-nederland/

quote:
Zesduizend voetbalvelden nieuwe natuur in Nederland
2 oktober 2019
Nederland heeft er in 2018 ruim drieduizend hectare nieuw ingerichte natuurgebieden bij gekregen.
Ook de kwaliteit van de natuurgebieden ging licht vooruit. Om dit herstel door te zetten, gaan provincies en Rijk het natuurbeleid verbreden naar andere sectoren.
Dit staat in de Vijfde Voortgangsrapportage Natuur die het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) en de twaalf provincies, verenigd in het Interprovinciaal Overleg (IPO), vandaag tijdens de Natuurtop publiceren.

Ons land kreeg er vorig jaar ruim drieduizend hectare ingerichte natuur bij. Dat is een oppervlakte van zo'n zesduizend voetbalvelden.
Provincies kochten in 2018 bijna achttienhonderd hectare extra grond om als nieuwe natuur in te richten.

Uit de Voortgangsrapportage Natuur over 2018 blijkt dat provincies meer nieuwe natuur hebben verworven en ingericht dan voorgaande jaren.


Bovendien gaan provincies in de komende negen jaar nog ruim eenenveertigduizend hectare nieuwe natuur toevoegen aan het Natuurnetwerk Nederland (NNN).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 00:13:43 #112
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189556981
quote:
1s.gif Op maandag 21 oktober 2019 22:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

Serieus? Leest dit boek! Dat is je antwoord?
Was er een concrete vraag of reactie waarop je van mij een antwoord verwachtte?

Enneh, het is serieus een goed boek.
Huilen dan.
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 00:24:52 #113
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_189557094
een beetje off topic mss, maar als ik die zie moet ik wel een beetje aan Lubach denken:

Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
pi_189557099
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2019 21:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wat me ook opvalt zijn de grote hoeveelheden roofvogels. Buizerds, Sperwers, Kiekendieven en zelfs Slechtvalken tieren weelderig de laatste jaren. Dat zijn allemaal top-of-the-foodchain rovers. Die zitten er echt niet als het niet goed gaat met de natuur.
Roofvogels hadden het in de jaren 60 en 70 heel moeilijk in Nederland, vanwege het vele gif dat gebruikt werd in de landbouw. Nadat het gebruik werd ingeperkt ging het meteen een stuk beter.

Buizerdstand is stabiel. Buizerd is een vogel met een breed voedselspectrum en is daarom minder vatbaar voor snelle veranderingen van zijn leefgebied.

Sperwer heeft zich de afgelopen 30 jaar aangepast van bosvogel naar een leven in de stad of de randen daarvan. Sperwerpopulatie loopt terug maar niet heel snel. Buiten de bebouwde kom gaat het niet goed met sperwers.

Slechtvalk was hier in Nederland zo goed als uitgestorven, maar heeft Nederland weer ontdekt vanuit een fokprogramma in Duitsland. Slechtvalk heeft zich aangepast en is tegenwoordig ook een vogel die goed kan leven in de stad. Elke stad heeft tegenwoordig slechtvalken op de hoogste gebouwen.

De 3 soorten kiekendieven die we hier hadden zijn er nog, maar de blauwe gaat het heel erg slecht mee. Grauwe broedt alleen nog maar in Oost-Groningen dankzij een fanatieke groep beschermers. Bruine heeft Nederland weer bevolkt vanuit de Flevopolder, een toevalligheidje.

Weet je welke vogels die groene woestijnen fijn vinden? Die ganzen die de laatste jaren massaal hierheen komen en wat dan weer als een probleem wordt gezien.
Radio Espantoso
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 00:47:06 #115
168739 Red_85
'echt wel'
pi_189557302
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 00:25 schreef Peligrosso het volgende:

[..]

Roofvogels hadden het in de jaren 60 en 70 heel moeilijk in Nederland, vanwege het vele gif dat gebruikt werd in de landbouw. Nadat het gebruik werd ingeperkt ging het meteen een stuk beter.

Buizerdstand is stabiel. Buizerd is een vogel met een breed voedselspectrum en is daarom minder vatbaar voor snelle veranderingen van zijn leefgebied.

Sperwer heeft zich de afgelopen 30 jaar aangepast van bosvogel naar een leven in de stad of de randen daarvan. Sperwerpopulatie loopt terug maar niet heel snel. Buiten de bebouwde kom gaat het niet goed met sperwers.

Slechtvalk was hier in Nederland zo goed als uitgestorven, maar heeft Nederland weer ontdekt vanuit een fokprogramma in Duitsland. Slechtvalk heeft zich aangepast en is tegenwoordig ook een vogel die goed kan leven in de stad. Elke stad heeft tegenwoordig slechtvalken op de hoogste gebouwen.

De 3 soorten kiekendieven die we hier hadden zijn er nog, maar de blauwe gaat het heel erg slecht mee. Grauwe broedt alleen nog maar in Oost-Groningen dankzij een fanatieke groep beschermers. Bruine heeft Nederland weer bevolkt vanuit de Flevopolder, een toevalligheidje.

Weet je welke vogels die groene woestijnen fijn vinden? Die ganzen die de laatste jaren massaal hierheen komen en wat dan weer als een probleem wordt gezien.
Vanwaar 'groene woestijn'?
Is dat weer een mode termpje van wat milieudrammers en boerenhaters wat het grasland een negatieve connotatie moet geven?

Woestijn leeft amper wat. Op het gras en in de sloten leeft veel. Die vergelijking gaat niet op. Wat is het dan?

Vergeet niet dat NL op het Noord Europese laagland woont. The Great Plains of Europe. Dit is NL.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 00:51:57 #116
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189557336
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 00:47 schreef Red_85 het volgende:


Woestijn leeft amper wat. Op het gras en in de sloten leeft veel. Die vergelijking gaat niet op. Wat is het dan?
Ja, dat is inderdaad de vergelijking. En die gaat best aardig op voor monocultureel grasland.
Huilen dan.
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 00:55:19 #117
168739 Red_85
'echt wel'
pi_189557357
quote:
7s.gif Op maandag 21 oktober 2019 23:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Enerzijds altijd de mond vol hebben over de verloedering van Nederland in allerlei opzichten en dan anderzijds, wanneer het er op aan komt, is de teloorgang van stukjes Nederlandse natuur, ineens geen enkel probleem. Maffe situatie.

En nee, dat is niet persoonlijk naar jou.
Teloorgang?

Vanwaar? Natuur in NL doet het juist boven verwachting goed werd de afgelopen jaren gezegd. Maar nu er een paar gekkies wat rechtszaken hebben aangespannen, is het kommer en kwel geworden...
Raaaaaaar dat 'natuur' in een zaal wordt bepaald. Lekker theoretisch weer.

Probleem is dat die natuur niet vast staat voor de boeren. Bufferzones van 4 of 5 km moeten gerespecteerd worden. Als iedere keer een stukje er officieel wordt bij betrokken, schuift die grens ook weer op. Tot ze vastzitten.

Zit je dan met je investeringen en levensonderhoud.

Snap die boeren wel. Beleid van likmevestje dit. Continu andere wetten, continu andere richtlijnen. Continu een ander stofje wat in de mode is. Continu die wijzende vinger.
Nooit eens bij de grote industrie binnenstappen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 00:57:48 #118
168739 Red_85
'echt wel'
pi_189557377
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 00:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ja, dat is inderdaad de vergelijking. En die gaat best aardig op voor monocultureel grasland.
Ben ik het niet mee eens.
Loop jij wel eens buiten? Er leeft heel veel op de akkers, plassen en weides. Van woelmuizen tot speciale vogels aan toe.
Of zijn bossen is ook een monocultuur. Hertjes, zwijntjes, kraaien. Muisjes.

Is dat opeens ook een woestijn?

Onzinterm.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 00:58:49 #119
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_189557388
De boeren willen gewoon duidelijkheid toch? Dan is het dit dan dat, dit ligt echt puur aan het beleid in NL onder invloed van de EU. Wees gewoon duidelijk.
pi_189557410
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 00:57 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens.
Loop jij wel eens buiten?
Als dit je argument is tegen tientallen jaren onderzoek en trends door specialisten, houdt het wel een beetje op eigenlijk..
Radio Espantoso
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 01:02:11 #121
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189557417
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 00:57 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens.
Loop jij wel eens buiten?
Lopen, fietsen, zwemmen. Ik ben het liefst de hele dag buiten.

quote:
Er leeft heel veel op de akkers, plassen en weides.
Helaas wijst onderzoek het tegendeel uit (ook zelf te aanschouwen).
quote:
Van woelmuizen tot speciale vogels aan toe.
Of zijn bossen is ook een monocultuur. Hertjes, zwijntjes, kraaien. Muisjes.

Is dat opeens ook een woestijn?

Onzinterm.
De Nederlandse productiebossen zijn inderdaad ook niet heel bijzonder, maar dat heb je me nergens horen roepen.

Dat zijn dan ook twee vergelijkbare situaties: economisch rendement maximaliseren.
Huilen dan.
pi_189557451
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 00:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Teloorgang?

Vanwaar? Natuur in NL doet het juist boven verwachting goed werd de afgelopen jaren gezegd. Maar nu er een paar gekkies wat rechtszaken hebben aangespannen, is het kommer en kwel geworden...
Raaaaaaar dat 'natuur' in een zaal wordt bepaald. Lekker theoretisch weer.

Probleem is dat die natuur niet vast staat voor de boeren. Bufferzones van 4 of 5 km moeten gerespecteerd worden. Als iedere keer een stukje er officieel wordt bij betrokken, schuift die grens ook weer op. Tot ze vastzitten.

Zit je dan met je investeringen en levensonderhoud.

Snap die boeren wel. Beleid van likmevestje dit. Continu andere wetten, continu andere richtlijnen. Continu een ander stofje wat in de mode is. Continu die wijzende vinger.
Nooit eens bij de grote industrie binnenstappen.
Ik zie de verandering van heidelandschappen naar kale natuur bestaande uit weilanden en wat bomen wel als een teloorgang, ja. Er is al zo weinig natuur, als je het überhaupt al zo kunt noemen, waarom zou dat dan ook nog eens moeten wijken voor de nimmer eindigende productiedrang van boeren?
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 01:05:44 #123
168739 Red_85
'echt wel'
pi_189557453
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 01:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Lopen, fietsen, zwemmen. Ik ben het liefst de hele dag buiten.
[..]

De Nederlandse productiebossen zijn inderdaad ook niet heel bijzonder, maar dat heb je me ook nergens horen roepen.
Dat grasland is juist heel bijzonder. NL is geliefd door de trekvogels. Voor zowel transit als tijdelijk verblijf in zomer of winter.

Echt dikke onzin om de term woestijn er in te gooien.
Modetermpje.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 01:10:47 #124
168739 Red_85
'echt wel'
pi_189557494
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 01:05 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik zie de verandering van heidelandschappen naar kale natuur bestaande uit weilanden en wat bomen wel als een teloorgang, ja. Er is al zo weinig natuur, als je het überhaupt al zo kunt noemen, waarom zou dat dan ook nog eens moeten wijken voor de nimmer eindigende productiedrang van boeren?
Weet je hoe je meer natuur kunt krijgen? Door niet nog meer huizen en industriegebieden te hoeven bouwen. Waarom moet de bevolking groeien? De NL'ers zelf zien dit al en stoppen met de ongebreidelde voortplantingsdrang. Alleen de politiek en wat ideologische extemisten willen nog meer volk.

Stop daarmee. Heb je vanzelf meer ruimte voor natuur.

Trouwens, al dat aangeharkte stadspark on steroids wat we hebben natuur noemen :')
Staatsbosbeheer moet er zich altijd mee bemoeien ofso.

Ga lekker naar Schotland, Scandinavie, Frankrijk.. Of zelfs ardennen, eifel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 01:12:10 #125
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189557501
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 01:05 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat grasland is juist heel bijzonder. NL is geliefd door de trekvogels. Voor zowel transit als tijdelijk verblijf in zomer of winter.

Echt dikke onzin om de term woestijn er in te gooien.
Modetermpje.
Ik kan je verklappen dat je het gros van die trekvogels niet op een modern weiland gaat aantreffen.
Huilen dan.
pi_189557504
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 01:05 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat grasland is juist heel bijzonder. NL is geliefd door de trekvogels. Voor zowel transit als tijdelijk verblijf in zomer of winter.

Echt dikke onzin om de term woestijn er in te gooien.
Modetermpje.
Zo'n beetje alle graadmeters voor een gezond weidegebied zeggen wat anders.
Radio Espantoso
pi_189557526
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 01:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Weet je hoe je meer natuur kunt krijgen? Door niet nog meer huizen en industriegebieden te hoeven bouwen. Waarom moet de bevolking groeien? De NL'ers zelf zien dit al en stoppen met de ongebreidelde voortplantingsdrang. Alleen de politiek en wat ideologische extemisten willen nog meer volk.

Stop daarmee. Heb je vanzelf meer ruimte voor natuur.

Trouwens, al dat aangeharkte stadspark on steroids wat we hebben natuur noemen :')
Staatsbosbeheer moet er zich altijd mee bemoeien ofso.

Ga lekker naar Schotland, Scandinavie, Frankrijk.. Of zelfs ardennen, eifel.
Dus wat jou betreft krijgen die boeren meer ruimte en als dat betekent dat de stukjes natuur die we hier nog hebben langzaam uitsterven dan zij dat maar zo?
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 01:19:20 #128
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_189557544
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 01:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dus wat jou betreft krijgen die boeren meer ruimte en als dat betekent dat de stukjes natuur die we hier nog hebben langzaam uitsterven dan zij dat maar zo?
DIE boeren, zij zijn wel deel van ons heh. Stakingen staan al klaar onder andere bevolkingsgroepen, dus DIE boeren hebben misschien wel gelijk.
pi_189557556
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 01:19 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

DIE boeren, zij zijn wel deel van ons heh. Stakingen staan al klaar onder andere bevolkingsgroepen, dus DIE boeren hebben misschien wel gelijk.
Wat?
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 01:21:29 #130
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_189557561
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 01:20 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat?
Wat?
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 01:57:36 #131
168739 Red_85
'echt wel'
pi_189557762
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 01:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dus wat jou betreft krijgen die boeren meer ruimte en als dat betekent dat de stukjes natuur die we hier nog hebben langzaam uitsterven dan zij dat maar zo?
Ah, de frame en antioplossing.

Wat wil je met een dergelijke post bereiken?
Ga normaal discussiëren ipv conclusies te trekken op je eigen beperkte denkbeelden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 02:01:14 #132
168739 Red_85
'echt wel'
pi_189557771
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 01:12 schreef Peligrosso het volgende:

[..]

Zo'n beetje alle graadmeters voor een gezond weidegebied zeggen wat anders.
Dood en dor landschap hoor. Groeit niks en de koeien em schapen die er op staan, gaan ook dood.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 02:01:32 #133
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189557772
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 01:12 schreef Peligrosso het volgende:

[..]

Zo'n beetje alle graadmeters voor een gezond weidegebied zeggen wat anders.
Mestinjectie... Ook zoiets wat door onwetenden verplicht werd gesteld want ruik je niet dus zal er ook wel geen uitstoot zijn. Dat alle boeren en vogelaars 30 jaar geleden al waarschuwden dat dat funest is voor de wormen en de toplaag en dus voor de weidevogels, soit.
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 02:04:57 #134
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189557782
quote:
7s.gif Op maandag 21 oktober 2019 23:40 schreef Ringo het volgende:

Jij komt aanzetten met een stukkie uit een of ander brancheblaadje voor het boerenbedrijf (“Schaf die natuurgebieden toch af”), hoe geloofwaardig wil je het hebben?
Ben jij nog van plan om met iets te komen wat je groene woestijn verhaal ondersteunt?
pi_189557789
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 01:57 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ah, de frame en antioplossing.

Wat wil je met een dergelijke post bereiken?
Ga normaal discussiëren ipv conclusies te trekken op je eigen beperkte denkbeelden.
Ik stelde je gewoon een vraag. Rustig aan, Henk.
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 02:12:39 #136
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189557795
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2019 23:36 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

omdat ze 80% meer produceren dan dat we hier nodig hebben.
50% is dus overbodig en is uitsluitend bedoeld winsten te maken ten koste van de natuur.
We exporteren wel meer, daar ook maar mee stoppen dan? Alleen maar de interne markt bedienen en dat was het? Nederland gaat failliet op die manier zeker nu we ons best verdienende exportproduct ook al vaarwel moeten zeggen. Het Groningse aardgas waar onze welvaartsstaat is op gebouwd.
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 02:18:51 #137
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189557804
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 00:13 schreef Isdatzo het volgende:

Was er een concrete vraag of reactie waarop je van mij een antwoord verwachtte?
Nee hoor, moet je verder zelf weten. Het is ook meer in het algemeen gesteld.

quote:
Enneh, het is serieus een goed boek.
Dolores Claiborne ook... :P
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 08:27:59 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189558814
quote:
7s.gif Op maandag 21 oktober 2019 23:45 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Enerzijds altijd de mond vol hebben over de verloedering van Nederland in allerlei opzichten en dan anderzijds, wanneer het er op aan komt, is de teloorgang van stukjes Nederlandse natuur, ineens geen enkel probleem. Maffe situatie.

En nee, dat is niet persoonlijk naar jou.
Maar teloorgang van de natuur is kletskoek

we doen juist ons best om weer natuur aan te leggen ,
Boeren stoppen voor echte Nederlandse natuur en infra

quote:
Zesduizend voetbalvelden nieuwe natuur in Nederland
2 oktober 2019
Nederland heeft er in 2018 ruim drieduizend hectare nieuw ingerichte natuurgebieden bij gekregen.
Ook de kwaliteit van de natuurgebieden ging licht vooruit. Om dit herstel door te zetten, gaan provincies en Rijk het natuurbeleid verbreden naar andere sectoren.
Dit staat in de Vijfde Voortgangsrapportage Natuur die het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) en de twaalf provincies, verenigd in het Interprovinciaal Overleg (IPO), vandaag tijdens de Natuurtop publiceren.

Ons land kreeg er vorig jaar ruim drieduizend hectare ingerichte natuur bij. Dat is een oppervlakte van zo'n zesduizend voetbalvelden.
Provincies kochten in 2018 bijna achttienhonderd hectare extra grond om als nieuwe natuur in te richten.

Uit de Voortgangsrapportage Natuur over 2018 blijkt dat provincies meer nieuwe natuur hebben verworven en ingericht dan voorgaande jaren.

Bovendien gaan provincies in de komende negen jaar nog ruim eenenveertigduizend hectare nieuwe natuur toevoegen aan het Natuurnetwerk Nederland (NNN).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_189558889
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 02:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Mestinjectie... Ook zoiets wat door onwetenden verplicht werd gesteld want ruik je niet dus zal er ook wel geen uitstoot zijn. Dat alle boeren en vogelaars 30 jaar geleden al waarschuwden dat dat funest is voor de wormen en de toplaag en dus voor de weidevogels, soit.
Dat het zo slecht gaat met de biodiversiteit in onze weidegebieden heeft inderdaad meerdere oorzaken.
Radio Espantoso
pi_189558893
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 02:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dood en dor landschap hoor. Groeit niks en de koeien em schapen die er op staan, gaan ook dood.
Niets aan de hand mensen, Henk ziet gras en koeien.
Radio Espantoso
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 08:39:25 #141
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189558896
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 08:38 schreef Peligrosso het volgende:

[..]

Dat het zo slecht gaat met de biodiversiteit in onze weidegebieden heeft inderdaad meerdere oorzaken.
50% van de weiden gaan verdwijnen en komt natuur voor terug met welig groeiend "onkruid" en bijen en hoog water
https://www.agrifirm.nl/n(...)ing-van-uw-grasland/


O jee , het gevecht tegen de paardenbloem en het zuring 8)7 8)7 8)7 8)7 -O- -O- :?
quote:
Onkruidbestrijding van uw grasland
25 OKT 2018
Door de droogte is de graszode in veel percelen erg open geworden.
Op de open plaatsen is direct na de eerste regenval veel onkruidzaad ontkiemd.
Bestaande onkruidplanten, met name de diep wortelende soorten als paardenbloem en ridderzuring, kregen ruimte om zich verder te ontwikkelen.

Dit gaat ten koste van de opbrengst en voederwaarde van het gras.
Door nu naast doorzaaien aandacht te besteden aan een goede onkruidbestrijding, maakt u een goede start voor 2019 en wordt de basis gelegd voor een goede opbrengst van de eerste grassnede.
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 02:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Mestinjectie... Ook zoiets wat door onwetenden verplicht werd gesteld want ruik je niet dus zal er ook wel geen uitstoot zijn. Dat alle boeren en vogelaars 30 jaar geleden al waarschuwden dat dat funest is voor de wormen en de toplaag en dus voor de weidevogels, soit.
en daar stoppen we dus ook mee

quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2019 21:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het kan dus prima met boeren, waarom moet 50% weg dan?
Nederland kan niet prima verder met boeren


ruimte voor water en natuur

quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 02:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dood en dor landschap hoor. Groeit niks en de koeien em schapen die er op staan, gaan ook dood.
ongezond landschap

[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 22-10-2019 09:34:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 08:40:33 #142
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_189558904
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 02:12 schreef AchJa het volgende:

[..]

We exporteren wel meer, daar ook maar mee stoppen dan? Alleen maar de interne markt bedienen en dat was het? Nederland gaat failliet op die manier zeker nu we ons best verdienende exportproduct ook al vaarwel moeten zeggen. Het Groningse aardgas waar onze welvaartsstaat is op gebouwd.
Ben jij met de kennis van nu, aardbevingen en alles, serieus nog gelukkig met de massale gas-export? Dan snap ik jou standpunt over stikstof ook gelijk.

Gas is ons best verdienende export-product omdat we daarna lui zijn geworden. Als gas-sjeiks hebben we die kraan aangezet en zijn op onze handen gaan zitten. We hebben ons er van afhankelijk gemaakt en zijn boven onze stand gaan leven. Geld kwam toch wel.

Op 1 komt wat mij betreft de inwoner en zijn leefomgeving.
Daarna pas kijken wat er valt te exporteren.
Aan economische groei heb je niks als de leefomgeving er niet van profiteert. Dat vergeten we in Nederland.

[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 22-10-2019 08:45:35 ]
Tot nooit .......
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 09:10:12 #143
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189559161
https://www.rtvnoord.nl/n(...)protest-in-Oldenburg

Duitse boeren moeten ook inbinden en veel meer dan hier


quote:
Wil je dinsdag met de auto naar Duitsland?
Houd dan het filenieuws goed in de gaten. Door een protest van Duitse boeren zullen trekkers voor grote drukte op de weg zorgen.
De politie verwacht meer dan duizend actievoerders uit het hele noordwesten van Duitsland, meldt de Neue Osnabrücker Zeitung.

Nieuw mestbeleid
De Duitse boeren protesteren dinsdag onder andere tegen een nieuw mestbeleid van de regering.
Dat gebeurt op meerdere plekken in het land.
De grootste demonstratie vindt plaats in Bonn.


[ Bericht 26% gewijzigd door michaelmoore op 22-10-2019 09:20:44 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 09:58:45 #144
168739 Red_85
'echt wel'
pi_189559795
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 02:08 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik stelde je gewoon een vraag. Rustig aan, Henk.
Dat is niet gewoon een vraag stellen...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 10:02:24 #145
168739 Red_85
'echt wel'
pi_189559842
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 08:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

50% van de weiden gaan verdwijnen en komt natuur voor terug met welig groeiend "onkruid" en bijen en hoog water
https://www.agrifirm.nl/n(...)ing-van-uw-grasland/


O jee , het gevecht tegen de paardenbloem en het zuring 8)7 8)7 8)7 8)7 -O- -O- :?
[..]


[..]

en daar stoppen we dus ook mee
[..]

Nederland kan niet prima verder met boeren


ruimte voor water en natuur
[..]

ongezond landschap
Dat is niets meer dan een persoonlijke mening van jou.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 10:32:58 #146
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189560165
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 08:40 schreef Speekselklier het volgende:

Ben jij met de kennis van nu, aardbevingen en alles, serieus nog gelukkig met de massale gas-export? Dan snap ik jou standpunt over stikstof ook gelijk.
Ik had zelf idd voor een andere oplossing gekozen ja ipv dat paniekvoetbal wat nu gespeeld wordt. Sowieso had de overheid samen met de NAM eerder kunnen beginnen met of de huizen aardbevingbestendig maken of mensen in die gebieden uitkopen, het is niet dat die aarbevingen pas sinds gisteren gebeuren. Dat zou nmm een goedkopere en eenvoudigere operatie zijn geweest dan wat er nu te gebeuren staat. Want laten we eerlijk zijn we hebben het niet over miljoenen metropolen maar over een dunbevolkt krimpgebied. Dan hadden we nog tientallen jaren genoeg gas omhoog kunnen blijven pompen en een reeel tijdspad uit kunnen zetten vwb de energietransitie ipv het huidige visieloze stel op sprong beleid.

quote:
Gas is ons best verdienende export-product omdat we daarna lui zijn geworden. Als gas-sjeiks hebben we die kraan aangezet en zijn op onze handen gaan zitten. We hebben ons er van afhankelijk gemaakt en zijn boven onze stand gaan leven. Geld kwam toch wel.

Op 1 komt wat mij betreft de inwoner en zijn leefomgeving.
Daarna pas kijken wat er valt te exporteren.
Aan economische groei heb je niks als de leefomgeving er niet van profiteert. Dat vergeten we in Nederland.
Gas exporteren blijven we ook gewoon doen, wees maar niet bang. Er wordt nu alleen meer uit andere velden gepompt. En vwb de bewoners, zie mijn eerste deel.
pi_189560171
quote:
Staatsbosbeheer doorbreekt taboe voor woningbouw in natuurgebied
https://fd.nl/economie-po(...)ebied-mogelijk-maken :W _O-
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 10:48:23 #148
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189560324
quote:
Ik kan het niet lezen maar is dat dat bericht uit juli waar bv BNR het ook over heeft?:

quote:
Staatsbosbeheer trekt bouwen in het groen uit taboesfeer

Staatsbosbeheer wil woningbouw in minder belangrijke natuurgebieden mogelijk maken. Het gaat bijvoorbeeld om natuurgebieden aan de rand van de stad die nu nauwelijks toegankelijk zijn voor recreanten. Dat stelt de bos- en natuurbeheerder op BNR. De voorwaarde is wel dat deze woningen een positieve bijdrage leveren aan de natuur. ‘Eigendomsgrenzen zijn niet heilig’, zegt Robert Graat van Staatsbosbeheer.

Met deze stap zoekt Staatsbosbeheer nadrukkelijk de samenwerking met projectontwikkelaars. Volgens Graat heeft zijn organisatie vele tienduizenden hectaren grond aan de rand of in de buurt van steden in bezit. Een deel van deze gebieden wordt slecht onderhouden of is moeilijk toegankelijk voor bezoekers. Bovendien gaat het volgens Staatsbosbeheer nooit lukken om alle woningen in de stad te bouwen. Daarom zou er ook gekeken moeten worden naar locaties buiten de stad. De bouw van woningen in minder belangrijke natuurgebieden aan randen van steden draagt bij aan het doel om 1 miljoen woningen te bouwen vóór 2030. Daarnaast is de overtuiging dat de woningen waardeverhogend zijn voor deze natuurgebieden.

Staatsbosbeheer is in gesprek met projectontwikkelaars in verschillende delen van het land, onder meer in Krommenie. Daar wordt gewerkt aan een een wijk van ruim 200 woningen. Ook in Haarlemmermeer en Purmerend lopen gesprekken tussen Staatsbosbeheer en projectontwikkelaars. De woonwijken moeten de natuurgebieden beter bereikbaar maken. Het geld dat projectontwikkelaars betalen voor het gebruik van (een deel) van de percelen kan gebruikt worden voor het herstellen van natuurgebieden. Staatsbosbeheer benadrukt dat de woningen niet ten koste gaan van beschermde natuur zoals Natura 2000-gebieden.

Jan Fokkema, directeur van de vereniging van Nederlandse Projectontwikkeling Maatschappijen, zit al langere tijd aan tafel met Staatsbosbeheer. 'We zullen naar buiten moeten en natuur-inclusief moeten bouwen. Met die verouderde groene gebieden kunnen we nog veel meer kwaliteit realiseren.'
pi_189560534
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 10:48 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik kan het niet lezen maar is dat dat bericht uit juli waar bv BNR het ook over heeft?:
[..]

Ja. Die paniek over natuur is ook nergens voor nodig lijkt mij dan.
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 11:14:35 #150
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189560598
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 11:07 schreef rareman1 het volgende:

[..]

Ja. Die paniek over natuur is ook nergens voor nodig lijkt mij dan.
Natuur blijft tuurlijk , die komt er juist steeds meer en betere natuur en ruimte voor woningbouw en infra en snelfietspaden,

quote:
Zesduizend voetbalvelden nieuwe natuur in Nederland
2 oktober 2019
Nederland heeft er in 2018 ruim drieduizend hectare nieuw ingerichte natuurgebieden bij gekregen.
Ook de kwaliteit van de natuurgebieden ging licht vooruit. Om dit herstel door te zetten, gaan provincies en Rijk het natuurbeleid verbreden naar andere sectoren.
Dit staat in de Vijfde Voortgangsrapportage Natuur die het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) en de twaalf provincies, verenigd in het Interprovinciaal Overleg (IPO), vandaag tijdens de Natuurtop publiceren.

Ons land kreeg er vorig jaar ruim drieduizend hectare ingerichte natuur bij. Dat is een oppervlakte van zo'n zesduizend voetbalvelden.
Provincies kochten in 2018 bijna achttienhonderd hectare extra grond om als nieuwe natuur in te richten.

Uit de Voortgangsrapportage Natuur over 2018 blijkt dat provincies meer nieuwe natuur hebben verworven en ingericht dan voorgaande jaren.

Bovendien gaan provincies in de komende negen jaar nog ruim eenenveertigduizend hectare nieuwe natuur toevoegen aan het Natuurnetwerk Nederland (NNN).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_189560631
Toch net iets anders.

quote:
Staatsbosbeheer doorbreekt taboe voor woningbouw in natuurgebied

Staatsbosbeheer wil woningbouw in minder belangrijke natuurgebieden mogelijk maken. De organisatie is daarover in gesprek met projectontwikkelaars. Het gaat bijvoorbeeld om natuurgebieden aan de rand van de stad die 'weinig ecologische of recreatieve waarde hebben', zegt Robert Graat van Staatsbosbeheer op BNR Nieuwsradio. 'Eigendomsgrenzen zijn niet heilig.'...….

De natuurbeheerder stelt wel als voorwaarde dat de woningen een positieve bijdrage leveren aan de natuur en niet ten koste gaan van beschermde Natura 2000-gebieden. Bijvoorbeeld door met de inkomsten boerenland aan te kopen en op die manier nieuwe natuur te creëren, te herstellen of aan te laten sluiten op bestaande natuurgebieden.

Rigide grens
Jan Fokkema, directeur van de branchevereniging voor projectontwikkelaars Neprom, juicht de samenwerking toe: 'Het is heel goed dat Staatsbosbeheer de rigide grens
pi_189560665
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 11:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Natuur blijft tuurlijk , die komt er juist steeds meer en betere natuur en ruimte voor woningbouw en infra en snelfietspaden,
[..]

Dit praatje is toch niet meer te verkopen?
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 11:24:03 #153
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189560695
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 11:07 schreef rareman1 het volgende:

[..]

Ja. Die paniek over natuur is ook nergens voor nodig lijkt mij dan.
Staatsbosbeheer heeft dan ook allerminst het primaire doel om de natuur in Nederland te beschermen. Jullie vergeten dat deze organisatie opgericht is met (destijds) als voornaamste bezigheid de houtproductie in Nederland.

De afgelopen jaren is er ook al de nodige kritiek ontstaan op het beleid van Staatsbosbeheer. Bijvoorbeeld: recentelijk zijn ze nog teruggefloten door de Raad van State toen ze 300 villa's wilden bouwen in natuurgebied.

Het is een verkeerd idee dat natuur op 1 staat bij Staatsbosbeheer.
Huilen dan.
pi_189560712
We walsen een stuk natuur plat om het ergens anders weer 'op te bouwen'. Zo schuift dat hele natura gebied op tot er geen boer meer over is. simpel gezegd..
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 11:35:23 #155
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 11:42:47 #156
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189560980
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 11:25 schreef rareman1 het volgende:
We walsen een stuk natuur plat om het ergens anders weer 'op te bouwen'. Zo schuift dat hele natura gebied op tot er geen boer meer over is. simpel gezegd..
Door de mens ingepolderde gebieden die van oudsher onder water hebben gestaan bombarderen tot natuurgebied waar je vervolgens niks meer mee kunt is ook best vreemd. Geef het dan terug aan de zee, volgens mij was het inpolderen bedoeld om ruimte voor ons te creeren toch?
pi_189561120
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 11:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

Door de mens ingepolderde gebieden die van oudsher onder water hebben gestaan bombarderen tot natuurgebied waar je vervolgens niks meer mee kunt is ook best vreemd. Geef het dan terug aan de zee, volgens mij was het inpolderen bedoeld om ruimte voor ons te creeren toch?
Mij zijn ze allang kwijt. Er spelen hele andere belangen mee dan alleen stikstof en natuur.
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 11:55:27 #158
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 12:05:08 #159
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189561348
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 11:20 schreef rareman1 het volgende:

[..]

Dit praatje is toch niet meer te verkopen?
Hier lees dan
https://www.bij12.nl/nieu(...)natuur-in-nederland/
quote:
Zesduizend voetbalvelden nieuwe natuur in Nederland
2 oktober 2019
Nederland heeft er in 2018 ruim drieduizend hectare nieuw ingerichte natuurgebieden bij gekregen.
Ook de kwaliteit van de natuurgebieden ging licht vooruit. Om dit herstel door te zetten, gaan provincies en Rijk het natuurbeleid verbreden naar andere sectoren.
Dit staat in de Vijfde Voortgangsrapportage Natuur die het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) en de twaalf provincies, verenigd in het Interprovinciaal Overleg (IPO), vandaag tijdens de Natuurtop publiceren.

Ons land kreeg er vorig jaar ruim drieduizend hectare ingerichte natuur bij. Dat is een oppervlakte van zo'n zesduizend voetbalvelden.
Provincies kochten in 2018 bijna achttienhonderd hectare extra grond om als nieuwe natuur in te richten.

Uit de Voortgangsrapportage Natuur over 2018 blijkt dat provincies meer nieuwe natuur hebben verworven en ingericht dan voorgaande jaren.

Bovendien gaan provincies in de komende negen jaar nog ruim eenenveertigduizend hectare nieuwe natuur toevoegen aan het Natuurnetwerk Nederland (NNN).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_189561352
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 11:50 schreef rareman1 het volgende:

[..]

Mij zijn ze allang kwijt. Er spelen hele andere belangen mee dan alleen stikstof en natuur.
Welke belangen? Van wie?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 12:07:47 #161
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189561381
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 11:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

Door de mens ingepolderde gebieden die van oudsher onder water hebben gestaan bombarderen tot natuurgebied waar je vervolgens niks meer mee kunt is ook best vreemd. Geef het dan terug aan de zee, volgens mij was het inpolderen bedoeld om ruimte voor ons te creeren toch?
ja ruimte voor natuur , meer natuur dan nu
met ruimte voor water , recreatie en woningbouw
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_189561502
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 12:05 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Welke belangen? Van wie?
De boer wegwerken.
Agrarische grond omtoveren tot uiteindelijk bouwgrond. Of dat wenselijk is of niet laat ik in het midden .
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 12:21:19 #163
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189561618
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 12:14 schreef rareman1 het volgende:

[..]

De boer wegwerken.
Agrarische grond omtoveren tot uiteindelijk bouwgrond. Of dat wenselijk is of niet laat ik in het midden .
Als het niet wenselijk was , dan zouden ze het niet doen
Overigens bouwen in de polders woningen of kantoren daar moeten we niet meer willen, ruimte voor water en recreatie en fietssnel wegen ,

Maar laat jij het maar in het midden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_189561639
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 12:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Als het niet wenselijk was , dan zouden ze het niet doen
Overigens bouwen in de polders daar moeten we niet meer willen, ruimte voor water en recreatie en fietssnel wegen ,
Ik bepaal zelf wel wat ik wenselijk vind.
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 12:23:35 #165
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189561652
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 12:22 schreef rareman1 het volgende:

[..]

Ik bepaal zelf wel wat ik wenselijk vind.
jij bent niet de politiek of je moet je verkiesbaar stellen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_189561673
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 12:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

jij bent niet de politiek
Dat is correct.
pi_189561708
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 12:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Of je moet je verkiesbaar stellen
Niet voor mij weggelegd.
pi_189563276
quote:
Ook in Duitsland protesteren duizenden boeren tegen milieubeleid
Dinsdag zijn ook in heel Duitsland boeren de straat op gegaan om tegen nieuwe milieumaatregelen te protesteren. In Bonn, waar naar verwachting het grootste protest plaatsvindt, zijn volgens de Duitse politie inmiddels tweeduizend tractoren aangekomen.

De trekkers vertrokken maandagavond en dinsdagochtend in grote groepen richting de stad. Volgens lokale media heeft dit tot "massaal" oponthoud op de weg geleid.

De Duitse politie roept de boeren op om calamiteitenroutes vrij te houden, omdat die op het moment worden geblokkeerd door tractoren.

De boeren verzamelen zich bij het ministerie van Landbouw, waar rond de tienduizend boeren worden verwacht (die overigens lang niet allemaal op de tractor komen). Momenteel zijn er meer dan vijfduizend aanwezig, bevestigt de Duitse politie in gesprek met General Anzeiger.

Ook in andere Duitse steden, waaronder Hannover, München, Berlijn, Stuttgart en Freiburg, zijn demonstraties georganiseerd.

Duitse boeren protesteren tegen het Agrarpaket
Op sommige vlakken is het boerenprotest in Duitsland vergelijkbaar met de protesten in Nederland. Zo vinden ook de Duitse boeren dat ze door de politiek als boeman worden gezien, aldus Tagesschau.

Hoofdzakelijk protesteren de Duitse boeren echter tegen het Agrarpaket, de nieuwe milieumaatregelen van de bondsregering. Hierin staat dat het gebruik van onkruidverdelger glyfosaat moet worden teruggedrongen om onder meer insecten te beschermen.

Bovendien moet er meer geld voor milieu- en klimaatbescherming komen en een dierenwelzijnslabel komen. De uitstoot van stikstof speelt bij de Duitsers geen rol.

De initiatiefnemers zeggen dat de maatregelen niet bij te benen zijn. Daarnaast zouden ze familiebedrijven in gevaar brengen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_189563743
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 14:07 schreef Digi2 het volgende:

[..]

voorbeeld doet volgen, kijken of de duitse politici ook snel zullen zwichten voor boeren terreur :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 22 oktober 2019 @ 22:59:49 #170
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189573116
Ook toen werd het leger ingezet tegen protesterende boeren :7

Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 23 oktober 2019 @ 07:59:18 #171
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189575410
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2019 14:07 schreef Digi2 het volgende:

[..]

terecht , ze maken natuur, grond en water vuil , leveren dierlijke ongezonde producten met subsidie en hebben ook nog een grote mond

Als de meubelmakers zo te keer gingen dan kon ik het begrijpen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_189575985
Blijkbaar hebben ze veel tijd over. De docenten en verpleegkundigen zullen er jaloers op zijn.

Er zijn plannen bij de agrarische sector om te demonstreren in Amsterdam. De boeren hebben plannen om onder andere naar de Dam te komen.
https://www.telegraaf.nl/(...)illen-naar-amsterdam

Brabantse boeren gaan volgende week dagelijks de noodbel luiden bij het provinciehuis in Den Bosch.
https://www.telegraaf.nl/(...)abants-provinciehuis

Wat een wanstaltige poppekast.

[ Bericht 36% gewijzigd door Loekie1 op 23-10-2019 09:19:42 ]
pi_189576362
quote:
13s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 09:10 schreef Loekie1 het volgende:
Blijkbaar hebben ze veel tijd over. De docenten en verpleegkundigen zullen er jaloers op zijn.

Er zijn plannen bij de agrarische sector om te demonstreren in Amsterdam. De boeren hebben plannen om onder andere naar de Dam te komen.
https://www.telegraaf.nl/(...)illen-naar-amsterdam

Brabantse boeren gaan volgende week dagelijks de noodbel luiden bij het provinciehuis in Den Bosch.
https://www.telegraaf.nl/(...)abants-provinciehuis

Wat een wanstaltige poppekast.
Als de burgers nu gingen lopen door hun maisvelden, dan zou de wereld bij de boeren te klein zijn.
  woensdag 23 oktober 2019 @ 09:38:14 #174
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_189576442
quote:
13s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 09:10 schreef Loekie1 het volgende:
Blijkbaar hebben ze veel tijd over. De docenten en verpleegkundigen zullen er jaloers op zijn.

Er zijn plannen bij de agrarische sector om te demonstreren in Amsterdam. De boeren hebben plannen om onder andere naar de Dam te komen.
https://www.telegraaf.nl/(...)illen-naar-amsterdam

Brabantse boeren gaan volgende week dagelijks de noodbel luiden bij het provinciehuis in Den Bosch.
https://www.telegraaf.nl/(...)abants-provinciehuis

Wat een wanstaltige poppekast.
ik mag aannemen dat dat de politie zich niet opnieuw laat verrassen en gewoon gaat handhaven.
Tot nooit .......
  woensdag 23 oktober 2019 @ 09:40:36 #175
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_189576485
En dan is er een bepaald slag journalisten dat bij de bouwvakkers het vuurtje opstookt om “ook” met graafmachines, bulldozers en heftrucks naar het Malieveld te komen.
Alsof het feit dat je er bent, in je kouwe kloffie, niet genoeg zou zijn.

Wat een vertoning.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 23 oktober 2019 @ 09:50:01 #176
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189576635
quote:
13s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 09:10 schreef Loekie1 het volgende:
Blijkbaar hebben ze veel tijd over. De docenten en verpleegkundigen zullen er jaloers op zijn.

Er zijn plannen bij de agrarische sector om te demonstreren in Amsterdam. De boeren hebben plannen om onder andere naar de Dam te komen.
https://www.telegraaf.nl/(...)illen-naar-amsterdam

Brabantse boeren gaan volgende week dagelijks de noodbel luiden bij het provinciehuis in Den Bosch.
https://www.telegraaf.nl/(...)abants-provinciehuis

Wat een wanstaltige poppekast.
Blijkbaar heb jij ook veel tijd over. Wat een godgeklaagd.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 23 oktober 2019 @ 10:12:25 #177
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_189576935
Boeren die zomaar een dag vrij kunnen nemen, het moet niet gekker worden :r
Straks willen ze nog 7 weken vakantie ook, of eisen ze zelfs kantoortijden dat ze om 09:00 aan kunnen komen kakken :(
  woensdag 23 oktober 2019 @ 10:13:22 #178
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_189576949
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 10:12 schreef Woelwater het volgende:
Boeren die zomaar een dag vrij kunnen nemen, het moet niet gekker worden :r
Straks willen ze nog 7 weken vakantie ook, of eisen ze zelfs kantoortijden dat ze om 09:00 aan kunnen komen kakken :(
Zo vroeg al?
En dan zeker ook nog steeds op zondag rooien? :(
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  woensdag 23 oktober 2019 @ 10:54:42 #179
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_189577508
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 10:13 schreef daNpy het volgende:
En dan zeker ook nog steeds op zondag rooien?
Wat dacht je van 's nachts. Niets zo irritant als om 23:30 door de polder te cruisen en dan steeds weer verblind worden door trekkers die op het land bezig zijn of je tegemoet komen rijden.
  woensdag 23 oktober 2019 @ 11:37:09 #180
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_189578047
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 10:54 schreef Woelwater het volgende:

[..]

Wat dacht je van 's nachts. Niets zo irritant als om 23:30 door de polder te cruisen en dan steeds weer verblind worden door trekkers die op het land bezig zijn of je tegemoet komen rijden.
Last hebben van mensen die hun werk uitvoeren is een keuze, zo blijkt maar weer.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  woensdag 23 oktober 2019 @ 11:47:02 #181
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189578204
quote:
13s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 09:10 schreef Loekie1 het volgende:
Blijkbaar hebben ze veel tijd over. De docenten en verpleegkundigen zullen er jaloers op zijn.

Wat een wanstaltige poppekast.
Kijk ze allemaal weer los gaan dan... _O-

Nu nog even wachten op @Hexagon en @VoMy en het feest is weer compleet. *O*
  woensdag 23 oktober 2019 @ 11:50:42 #182
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_189578250
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 11:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Kijk ze allemaal weer los gaan dan... _O-

Nu nog even wachten op @:Hexagon en @:Vomy en het feest is weer compleet. *O*
Zolang ze niks vernielen, in gevaar brengen of verstoren prima.

Ik ga er mijn standpunt niet op aanpassen overigens,
  woensdag 23 oktober 2019 @ 11:55:41 #183
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189578345
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 11:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zolang ze niks vernielen, in gevaar brengen of verstoren prima.

Ik ga er mijn standpunt niet op aanpassen overigens,
Oh nee, dat hoeft van mij ook helemaal niet, als we allemaal hetzelfde zouden denken zou het ook maar een saaie bende zijn. ;)
pi_189588407
Regels zijn hier en daar zwaarder gemaakt las ik? Wanneer komt protest nr. 3?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 23 oktober 2019 @ 23:20:12 #185
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_189591089
quote:
Noord-Hollandse boeren willen overhandiging Friese vlag op Afsluitdijk

In Noord-Holland zijn sommige boeren jaloers op Friesland, waar gedeputeerde Johannes Kramer de onlangs genomen stikstofmaatregelen introk. Ze willen zich symbolisch afscheiden van hun provincie en bij Friesland voegen.

Hoewel in een aantal provincies het stikstofbeleid is opgeschort of van tafel geveegd, is het bestuur in Noord-Holland niet overstag gegaan. Boeren lanceren daarom de actie ‘Noord-Holland wordt Friesland-West’. Er is een petitie opgestart, die inmiddels bijna 1300 keer is ondertekend.

,,De provincie Friesland heeft wel het lef gehad om de landbouw tegemoet te komen en de regels terug te draaien’’, zegt initiatiefnemer Rob Smit uit Wieringerwerf. ,,Daarom willen wij ons als platteland van Noord-Holland afscheiden van de steden en ons aansluiten bij Friesland.’’

Het idee is om massaal de Friese vlag uit te steken, om te laten zien dat de boeren in Noord-Holland bij Friesland willen horen. Friese boeren is gevraagd vrijdag om 12:00 uur naar Afsluitdijk te gaan, om halverwege de Friese vlag aan Noord-Hollandse agrariërs te overhandigen.

https://www.lc.nl/friesla(...)itdijk-24948313.html
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_189591196
quote:
13s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 09:10 schreef Loekie1 het volgende:
Er zijn plannen bij de agrarische sector om te demonstreren in Amsterdam. De boeren hebben plannen om onder andere naar de Dam te komen.
https://www.telegraaf.nl/(...)illen-naar-amsterdam
Ik hoop dat ze heel 020 plat gaan leggen. Ik ga alvast popcorn inslaan :D
Steun ook gewone en weldenkende Nederlanders. Help mee de klimaatmaffia en globalisten bestaand uit slinkse media, pseudo-wetenschappers, indoctrinerende leraren, corrupte politici, elite, NGO's, VN, banken en multinationals te stoppen.
  woensdag 23 oktober 2019 @ 23:31:54 #187
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189591322
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 23:26 schreef vouwdeurtje het volgende:

[..]

Ik hoop dat ze heel 020 plat gaan leggen. Ik ga alvast popcorn inslaan :D
Ja, leuk man.. genieten van andermans ellende.

Ramptoerist op afstand.
Huilen dan.
  donderdag 24 oktober 2019 @ 16:44:01 #188
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189599617
quote:
6s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 23:20 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Heel Noordoost-Nederland moet zich afscheiden van Nederland, want dat is Nedersaksen _O_
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 24 oktober 2019 @ 17:15:55 #190
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_189600074
quote:
13s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 09:10 schreef Loekie1 het volgende:
Blijkbaar hebben ze veel tijd over. De docenten en verpleegkundigen zullen er jaloers op zijn.

Er zijn plannen bij de agrarische sector om te demonstreren in Amsterdam. De boeren hebben plannen om onder andere naar de Dam te komen.
https://www.telegraaf.nl/(...)illen-naar-amsterdam

Brabantse boeren gaan volgende week dagelijks de noodbel luiden bij het provinciehuis in Den Bosch.
https://www.telegraaf.nl/(...)abants-provinciehuis

Wat een wanstaltige poppekast.
https://www.ad.nl/binnenl(...)hun-kiezen~aeb76bef/
quote:
Boze boeren krijgen 'koeientaks' voor hun kiezen
Rundveehouders gaan vanaf komend jaar direct bijdragen aan het Diergezondheidsfonds.
De nieuwe koeientaks van maximaal enkele euro's per dier moet worden betaald bij slacht of export.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 13:49:27 #191
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189613228
Meten is weten. Huub huub, rekentruuk!
quote:
Persbericht - 23 oktober 2019
SATL: stikstofdepositie vliegtuigen veel groter dan berekend

De depositie van stikstof die afkomstig is van vliegtuigen is in Nederland veel groter dan wordt verondersteld. Dat geldt ook voor de berekende stikstofdepositie van Lelystad Airport, stellen de samenwerkende burgercomités die verenigd zijn in de Samenwerkende Actiegroepen tegen Laagvliegen (SATL) in een vorige week verstuurde brief aan de commissie Remkes.

SATL onderzocht de wijze waarop de bepaling van stikstofdepositie door de luchtvaart plaatsvindt. Daarbij ontdekten de burgercomités dat het overgrote deel (ongeveer 80 procent) van de stikstof die vliegtuigen boven Nederland uitstoten niet wordt betrokken bij de bepaling van de hoeveelheid stikstof die neerkomt in Natura2000-gebieden.

Dit komt grotendeels doordat Nederland alleen de stikstof die vliegtuigen uitstoten op een vlieghoogte tot maximaal 900 meter betrekt bij de berekening van de stikstofdepositie op natuurgebieden.
Dat is volgens SATL onjuist, omdat vliegtuigen tijdens het landen of opstijgen per saldo vijf keer zo weinig stikstof uitstoten dan wanneer zij boven 900 meter vliegen. Een logisch gevolg van het feit dat het grootste gedeelte van iedere vlucht hoger plaatsvindt dan 900 meter.

SATL vindt het onjuist en onverantwoord dat alleen de stikstofuitstoot tot een vlieghoogte van 900 meter wordt betrokken in de depositieberekeningen. Een onderzoek van de Europese Commissie uit 2004 toont immers aan dat óók de stikstofuitstoot die plaatsvindt boven 900 meter een negatief effect heeft op de kwaliteit van natuurgebieden. Dat komt doordat alle stikstof die vliegtuigen uitstoten, dus ook die op hoogten boven 900 meter, uiteindelijk neerdaalt op het aardoppervlak.

Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) onderkent dat alle door vliegtuigen geëmitteerde stikstof terugkeert op het aardoppervlak, maar schaart deze stikstofdepositie onder het deel dat ons land vanuit het buitenland binnen komt binnenwaaien. SATL vindt dat onterecht. Op deze manier hoeven luchthavens en luchtvaartmaatschappijen namelijk veel minder dan andere sectoren bij te dragen aan de verlaging van de stikstofdepositie op Natura2000-gebieden.

De onderzoekers van SATL stellen daarom vast dat de berekende stikstofdepositie van Lelystad Airport op Natura2000-gebieden veel te laag is. Alle uitstoot van vliegtuigen op een hoogte boven 900 meter is namelijk niet in de stikstofberekeningen voor Lelystad Airport betrokken. Daar komt bij dat ook het wegverkeer dat straks dagelijks en met duizenden tegelijk van en naar Lelystad Airport rijdt niet volledig in de depositieberekeningen is meegenomen. Zo zijn de toegangswegen naar Lelystad Airport die zijn gelegen buiten de provincie Flevoland niet in het stikstofonderzoek betrokken. Hierdoor vindt een verdere onderschatting plaats van de stikstofdepositie op bijvoorbeeld de Natura2000-gebieden Veluwe, Wieden-Weerribben, Sallandse Heuvelrug maar ook verder weg gelegen gebieden zoals Waddenzee en Borkeld.

SATL roept minister Schouten van Landbouw, Natuurbeheer en Voedselkwaliteit op om haar collega onmiddellijk te vragen om de stikstofberekeningen voor Lelystad Airport aan te laten vullen met de nu niet berekende depositie van stikstof: die van vluchten boven 900 meter én die van alle verwachte wegverkeersbewegingen van en naar Lelystad Airport.

Volgens SATL is de stikstofdepositie die afkomstig is van de luchtvaart in het algemeen en van Schiphol en de andere luchthavens in het bijzonder in alle stikstofgevoelige Natura2000-gebieden in Nederland drie tot misschien wel tien keer zo hoog dan tot nu toe wordt verondersteld. Voor Schiphol zijn tot op heden namelijk alleen stikstofberekeningen gemaakt binnen een beperkt studiegebied en op basis van modelmatig bepaalde vlieghoogtes tot 900 meter. In werkelijkheid wordt rond Schiphol veel langer veel lager gevlogen dan op basis van de vlieghoogten die in deze modellen worden gehanteerd. Door de grote drukte op Schiphol wordt in grote delen van Noord-Holland, Zuid-Holland en ook Utrecht structureel lager gevlogen dan 900 meter; binnen een gebied dat veel groter is dan het studiegebied waarbinnen nu de stikstofdepositie van Schiphol is bepaald.

SATL roept het Kabinet op om - vóórdat nieuwe besluiten worden genomen over de opening van Lelystad Airport of andere luchthavens - voor alle luchthavens in Nederland deugdelijk onderzoek naar de werkelijke stikstofdepositie uit te voeren. In dit onderzoek moet ook de stikstofdepositie door vliegtuigen die hoger vliegen dan 900 meter worden berekend, waarin met de werkelijk gevlogen vlieghoogten wordt gerekend en waarin ook de stikstofdepositie door wegverkeer van, naar en op deze luchthavens wordt betrokken.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189613480
quote:
13s.gif Op woensdag 23 oktober 2019 09:10 schreef Loekie1 het volgende:
Blijkbaar hebben ze veel tijd over. De docenten en verpleegkundigen zullen er jaloers op zijn.

Boeren zijn zelfstandigen he....
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 14:25:20 #193
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189613783
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 13:49 schreef ACT-F het volgende:
Meten is weten. Huub huub, rekentruuk!
Het begint ondertussen wel knap duidelijk te worden dat het huidige stikstofbeleid gebaseerd is op los zand waarbij de boeren per direct de zwarte piet toebedeeld hebben gekregen.
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 14:28:44 #194
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_189613833
RWSverkeersinfo twitterde op vrijdag 25-10-2019 om 12:47:18 Ook op de Afsluitdijk (#A7) zijn de boeren gespot. Als je ze tegenkomt: wees alert en pas je rijstijl aan. (📸: @alexridder) https://t.co/KaRXKXefId reageer retweet


alexridder twitterde op vrijdag 25-10-2019 om 12:29:17 @RWSverkeersinfo situatie A7, Afsluitdijk richting Friesland https://t.co/HXdYQSqdS3 reageer retweet


Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 14:56:48 #195
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_189614231
quote:
7s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 13:49 schreef ACT-F het volgende:
Meten is weten. Huub huub, rekentruuk!
[..]

SATL heeft ongetwijfeld gelijk, aangezien er bijna geen bedrijf in Nederland zo schandelijk de hand boven het hoofd wordt gehouden als Schiphol.
Is dit relevant voor de stikstofuitstoot van boeren?
We pakken het taartdiagram er nog eens bij:



Welk van de marginale streepjes zou eigenlijk iets minder marginaal moeten zijn? Ik denk dat luchtverkeer onder de 2,2% van overig verkeer valt. Stel de luchtvaartfactor is nu 4x te laag, en luchtvaart is voor 100% verantwoordelijk voor alles van overig verkeer, dan zou die schijf misschien wel naar 10% moeten. Dat is allemaal dus onder de uiterst ruime aannames van hierboven. Die paar procenten extra bij overig verkeer worden dan evenredig weggenomen uit de andere bronnen, wat voor de landbouw dus wellicht een genereuze 4 procentpunt vermindering zou inhouden. Dat betekent dat 41% van alle stikstofuitstoot in Nederland dus op het conto komt van de landbouw - en dan ook nog eens hoofdzakelijk veeteelt. Denk je eens in, meer dan 40% van alle uitstoot komt uit een sector waar maar een paar duizend man in actief zijn en die voor een groot deel draait op subsidies. En heel Nederland ondervindt daar hinder van!

Beter doet de politiek daar eens wat aan.
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 15:01:07 #196
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189614310
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 14:56 schreef VoMy het volgende:

[..]

SATL heeft ongetwijfeld gelijk, aangezien er bijna geen bedrijf in Nederland zo schandelijk de hand boven het hoofd wordt gehouden als Schiphol.
Is dit relevant voor de stikstofuitstoot van boeren?
We pakken het taartdiagram er nog eens bij:
Stikstofdepositie in Natura 2000 gebieden:

  vrijdag 25 oktober 2019 @ 15:03:59 #197
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_189614371
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 15:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Stikstofdepositie in Natura 2000 gebieden:

[ afbeelding ]
Daar staat überhaupt geen luchtvaart in? Dat zullen ze bij de Waterleidingduinen geruststellend vinden.
  vrijdag 25 oktober 2019 @ 15:08:34 #198
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189614420
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 15:03 schreef VoMy het volgende:

Daar staat überhaupt geen luchtvaart in? Dat zullen ze bij de Waterleidingduinen geruststellend vinden.
Depositie in de Natura 2000 gebieden is het grote probleem echter is het deel landbouw plotseling veel marginaler dan al die emissie grafieken die aan de lopende band voorbij komen.
pi_189614451
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2019 14:56 schreef VoMy het volgende:

[..]

SATL heeft ongetwijfeld gelijk, aangezien er bijna geen bedrijf in Nederland zo schandelijk de hand boven het hoofd wordt gehouden als Schiphol.
Is dit relevant voor de stikstofuitstoot van boeren?
We pakken het taartdiagram er nog eens bij:

[ afbeelding ]

Welk van de marginale streepjes zou eigenlijk iets minder marginaal moeten zijn? Ik denk dat luchtverkeer onder de 2,2% van overig verkeer valt. Stel de luchtvaartfactor is nu 4x te laag, en luchtvaart is voor 100% verantwoordelijk voor alles van overig verkeer, dan zou die schijf misschien wel naar 10% moeten. Dat is allemaal dus onder de uiterst ruime aannames van hierboven. Die paar procenten extra bij overig verkeer worden dan evenredig weggenomen uit de andere bronnen, wat voor de landbouw dus wellicht een genereuze 4 procentpunt vermindering zou inhouden. Dat betekent dat 41% van alle stikstofuitstoot in Nederland dus op het conto komt van de landbouw - en dan ook nog eens hoofdzakelijk veeteelt. Denk je eens in, meer dan 40% van alle uitstoot komt uit een sector waar maar een paar duizend man in actief zijn en die voor een groot deel draait op subsidies. En heel Nederland ondervindt daar hinder van!

Beter doet de politiek daar eens wat aan.
Zoals in dat stukje te lezen was wordt 80% van de uitstoot door de luchtvaart berekend onder het kopje stikstof vanuit het buitenland.
Daarnaast: er zijn in Nederland heel wat meer boeren dan piloten en de toegevoegde economische waarde van boeren is heel wat hoger dan Schiphol.

Laten ze dus om te beginnen maar eens stoppen met die idiote rekentruuk en dan kunnen we daarna weer kijken of boeren evenredig benadeeld worden door de stikstofregels als de luchtvaart.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')