abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  woensdag 16 oktober 2019 @ 08:59:57 #1
468624 SecretHans
Districtscommissaris
pi_189458767
registreer om deze reclame te verbergen
EG8Vyl9WwAEqCHL?format=jpg&name=small

MartijnKlungel twitterde op dinsdag 15-10-2019 om 23:52:23 Alle ingangen naar het Binnenhof zijn vannacht al geblokkeerd door politiebusjes. Boeren willen morgen naar het Binnenhof, maar dat mag niet van minister Grapperhaus. Ook @rtvnoord volgt het #boerenprotest in Den Haag. https://t.co/qU2Sq2dWCw reageer retweet
EG821wHXkAA4PZy?format=jpg&name=large

quote:
Protesterende boeren gaan woensdag in ochtendspits op pad: grote problemen verwacht

De protesterende boeren die woensdag het Binnenhof in Den Haag willen gaan bezetten, zullen vermoedelijk in de ochtendspits voor grote problemen op wegen in het hele land zorgen. Ze hebben afgesproken om 09.00 uur bij het RIVM in Bilthoven en rijden daarna door naar Den Haag. Er doen naar verwachting duizenden boeren mee.

De actiegroep Farmers Defence Force heeft de planning voor het protest van woensdag 16 oktober vandaag bekendgemaakt. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu is eerst aan de beurt. Daar willen de boeren om 09.00 uur al zijn. ,,De Rijksdienst die met schimmige methodes en uitkomsten ons als grootste vervuiler heeft aangewezen'', staat in het programma.

Daarna rijden de 'trekkers, bussen en auto's' naar Den Haag met verschillende eisen: ,,eerst onafhankelijke metingen en pas daarna maatregelen. Geen eliminatie van boerenbedrijven, geen inbreuk op grondrechten.'' De Farmers Defence Force zegt te verwachten dat premier Rutte en landbouwminister Schouten de actievoerders woensdag aanhoren.

?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.7

De plannen laten zien dat de boeren al vroeg op pad gaan. Dat zal opnieuw zorgen voor grote drukte op de Nederlandse wegen. Tijdens het protest van 1 oktober zorgden de boeren ook al voor ellenlange files.

De actie van komende woensdag, waar naar verwachting duizenden boeren aan mee zullen doen en die groter moet worden dan de boerenactie van vorige week, wordt gehouden uit protest tegen de kabinetsbesluiten. De boeren willen niet weggesaneerd worden en eisen onder meer een betere vergoeding voor nertsenfokkerijen die over enkele jaren verboden worden.

Ontbijt
Een delegatie van actievoerders blijft in Den Haag. Donderdag wil de actiegroep daar ontbijt klaarzetten voor burgers, om het 'ongemak' dat de demonstraties met zich mee hebben gebracht, te verzachten. Het moet een ontbijt worden met in Nederland geproduceerde producten. Die middag zullen de boeren die overnacht hebben in Den Haag ook nog een tocht maken langs verschillende rijksgebouwen in de stad, maakte actieleider Mark van den Oever van actiegroep Farmers Defence Force vanmiddag bekend.

?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.9

https://www.ad.nl/binnenl(...)n-verwacht~a5cd1fe3/
quote:
Provincies zwichten voor boerenprotest: geen nieuwe stikstofregels voor boeren

Nadat Drenthe en Overijssel de regels geheel introkken, schortte Gelderland de invoering voorlopig op. In Groningen en Flevoland houdt het bestuur voet bij stuk.

web-1410binprovinciehuisgroningenjpg.jpg

Meerdere provinciebesturen hebben maandag besloten af te zien van de invoering van nieuwe stikstofregels. Drenthe en Overijssel schrapten de regels voor boeren, net als Friesland vorige week al deed. Gelderland schortte invoering ervan voorlopig op. Dit onder druk van demonstrerende boeren, die maandag met tractoren richting de provinciehuizen zijn getrokken. Groningen en Flevoland houden ondanks de protesten vast aan de gemaakte afspraken.

De Groningse gedeputeerde Henk Staghouwer (ChristenUnie) zei maandagavond in een persconferentie dat het provinciebestuur voet bij stuk houdt en geen uitzonderingen maakt in de nieuwe stikstofregels. ,,Vier andere provincies hebben een andere keuze gemaakt. Wij hebben gemeend daaraan vast te moeten houden." Staghouwer zei vanaf morgen met de landbouwsector en het Rijk in gesprek te gaan over een oplossing.

Eerder op de dag was de binnenstad van Groningen het toneel van grimmig protest. Demonstrerende boeren belaagden agenten met hooi en reden betonnen paaltjes omver. Een tractor reed door een afzetting bij de Vismarkt - fietsers en voorbijgangers konden hem ternauwernood ontwijken. Eén boer werd gearresteerd nadat hij met zijn tractor geprobeerd zou hebben op een politiepaard in te rijden.

Bij het provinciehuis moesten agenten met wapenstokken de menigte bij de deur weg houden. De honderden boeren daar eisten het schrappen van de stikstofregels, en dreigden de deur uit het provinciehuis te rammen - een trekker vlak voor de ingang van het provinciehuis zette hun dreigement kracht bij. Toen er om 16.30 uur nog geen conclusie was, reed de tractor de deur van het provinciehuis er daadwerkelijk uit. Agenten konden voorkomen dat de menigte naar binnen drong, zo is te zien op beelden van RTV Noord.

Koepelorganisatie LTO Noord, dat de demonstratie organiseerde, keurt de actie af en vraagt leden terug naar huis te gaan.

Drenthe, Overijssel en Gelderland
In andere provincies ging het provinciebestuur wel overstag. De Drentse gedeputeerde Henk Jumelet (CDA) zei maandagmiddag tegenover zo'n duizend boeren, die zich hadden verzameld bij het provinciehuis in Assen, dat de maatregelen worden ingetrokken. ,,Wij hebben goed geluisterd en geconstateerd dat we hetzelfde bedoelen", zei Jumelet. ,,We gaan samen terug en trekken in."

Eerder op de dag zei Jumelet nog dat de maatregelen zouden worden uitgesteld. ,,Daarmee zijn de beleidsregels van tafel tot er iets beters ligt." Later werd hij stelliger in zijn bewoordingen. Ook in Overijssel werden de stikstofregels voor boeren helemaal ingetrokken.

In Gelderland is de invoering van de maatregelen voorlopig opgeschort, in elk geval tot de collegevergadering van volgende week. Een woordvoerder laat weten dat het provinciebestuur in overleg gaat om de maatregelen ,,die voor agrariërs gelden niet of nog niet in te laten gaan".

Friesland al overstag
Vrijdag trokken enkele tientallen boeren voor een demonstratie naar Leeuwarden. Daar kregen zij van gedeputeerde Johannes Kramer (FNP) te horen dat het nieuwe stikstofbeleid wordt ingetrokken.

Het intrekken of opschorten van de invoering van nieuwe stikstofregels betekent dat er voorlopig geen nieuwe vergunningen kunnen worden afgegeven aan boerenbedrijven. Door een verstrekkend besluit van de Raad van State mogen alleen stikstof-uitstotende uitbreidingen van bedrijven volgen als die uitstoot elders wordt gecompenseerd.

Boeren vinden dat zij onevenredig hard worden getroffen door de maatregelen. Maandag zorgen demonstrerende boeren in delen van het land voor verkeersopstoppingen. Behalve naar Assen en Groningen trokken zij op tractoren naar de provinciehuizen in onder meer Haarlem, Den Haag, Zwolle en Arnhem.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)erenprotest-a3976663

  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:00:36 #2
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189458776
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 08:58 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

Iemand al uitgerekend hoe veel subsidie we daar precies zien?
Ja vooral die anderen he?
Altijd weer die anderen..
pi_189458786
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

De essentie van m'n post citeer je niet.
je post door het slotje heen, idioot.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:01:27 #4
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189458789
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 08:59 schreef Nielsch het volgende:

Ze meten op de plekken waar de boeren hun giftige stoffen in de grond lozen! Hoe durven ze! Hoezo meten ze niet in Siberië? Daar zit echt amper Nederlands ammoniak in de grond! Dat is toch niet eerlijk.
Gebruik eens wat minder drugs. Is giftig.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:01:52 #5
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189458796
Briljante beelden heeft dit account..

  Eindredactie Games woensdag 16 oktober 2019 @ 09:02:23 #6
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_189458811
Lekker de hele dag Journaal 24 kijken _O_
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:02:42 #7
482973 dagobertE6
ducktales, w00t
pi_189458817
registreer om deze reclame te verbergen
Beneiuwd hoeveel fietsers ze nu weer omrijden.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:02:48 #8
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_189458818
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 08:43 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Hoe ze meten is in deze reeks uitgebreid besproken. Ga maar eens een paar delen terug.
Is niet nodig. Ik heb de uitleg van het RIVM gelezen vanochtend.
Anthropogenic global climate change is a proven fact. The solution should also be anthropogenic.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:03:01 #9
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_189458821
LavieJanRoos twitterde op woensdag 16-10-2019 om 08:44:10 Dat "rechts-populisten" het boerenprotest zouden kapen is de grootst mogelijke onzin. Ze strijden gewoon voor hetzelfde doel. Een gezond denkend Nederland. reageer retweet
Ik ben een Nikon :-)
  Moderator / PR woensdag 16 oktober 2019 @ 09:03:04 #10
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189458822
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:01 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

je post door het slotje heen, idioot.
't Is wat.
Huilen dan.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:05:14 #11
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189458858
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:01 schreef Zolderkamer het volgende:
Briljante beelden heeft dit account..

Deze is iets scherper.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189458890
quote:
9s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:03 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

't Is wat.
Well played :D
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:07:42 #13
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189458893
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:02 schreef wolfjeamadeus het volgende:

Is niet nodig. Ik heb de uitleg van het RIVM gelezen vanochtend.
Dan zou ik juist deze reeks even doorlezen. De rekenmodellen werden 4 jaar geleden al bekritiseerd en gewaarschuwd dat er problemen in de politiek kunnen ontstaan met economische gevolgen van dien. Het is precies uitgekomen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189458914
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:00 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ja vooral die anderen he?
Altijd weer die anderen..
Wat wil je hiermee zeggen?
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:12:13 #15
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189458940
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:09 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

Wat wil je hiermee zeggen?
Dat kun je toch lezen? Daarom zijn het letters he..
pi_189458966
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:02 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Is niet nodig. Ik heb de uitleg van het RIVM gelezen vanochtend.
Maar dan mis je alle opmerkingen over dat het een complot is, de NO2-kaartjes, dat er maar 2 meetpunten zijn en die zijn aangesloten op het riool. Allemaal nuttige info dus.
pi_189458967
EG-3ImAXUAAjYse?format=jpg&name=4096x4096
pi_189458976
quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:07 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dan zou ik juist deze reeks even doorlezen. De rekenmodellen werden 4 jaar geleden al bekritiseerd en gewaarschuwd dat er problemen in de politiek kunnen ontstaan met economische gevolgen van dien. Het is precies uitgekomen.
Is 'dit heeft economische gevolgen' of 'dit zorgt voor politieke problemen' een reden dat die rekenmodellen niet kloppen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:15:05 #19
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189458985
quote:
5s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:14 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Is 'dit heeft economische gevolgen' of 'dit zorgt voor politieke problemen' een reden dat die rekenmodellen niet kloppen?
Nee, een gevolg.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:15:10 #20
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_189458988
quote:
6s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:05 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Deze is iets scherper.
Die heeft wel briljant uitzicht over de A27 en A28 vanuit het provinciehuis idd.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:15:24 #21
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_189458993
quote:
Nergens voor nodig.... :N
Ik ben een Nikon :-)
pi_189458998
quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:15 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Nee, een gevolg.
Maar wat klopt er dan niet aan de modellen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:17:27 #23
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_189459018
quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:07 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dan zou ik juist deze reeks even doorlezen. De rekenmodellen werden 4 jaar geleden al bekritiseerd en gewaarschuwd dat er problemen in de politiek kunnen ontstaan met economische gevolgen van dien. Het is precies uitgekomen.
Neuh
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:13 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar dan mis je alle opmerkingen over dat het een complot is, de NO2-kaartjes, dat er maar 2 meetpunten zijn en die zijn aangesloten op het riool. Allemaal nuttige info dus.
Ja precies! _O-
Anthropogenic global climate change is a proven fact. The solution should also be anthropogenic.
pi_189459021
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:13 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar dan mis je alle opmerkingen over dat het een complot is, de NO2-kaartjes, dat er maar 2 meetpunten zijn en die zijn aangesloten op het riool. Allemaal nuttige info dus.
ik heb liever de officiele informatie.
ben niet zo van complot-theorie.

de boer die vanmorgen de het complot uitlegde kreeg ik ook al broekpoep van.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:17:58 #25
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_189459022
quote:
6s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:15 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Nergens voor nodig.... :N
Laten we het hopen.
Anthropogenic global climate change is a proven fact. The solution should also be anthropogenic.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:22:12 #26
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459084
quote:
5s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:15 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Maar wat klopt er dan niet aan de modellen?
Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%. Moet je eens voorstellen dat je uitstoot op de snelweg wilt reduceren en je stelt een limiet in van 100 km/u maar handhaaft met een meting waarvan het meetresultaat plusminus 70% is. Dus als er 100 gemeten wordt kan in het in werkelijkheid 170 of 30 zijn. Dus brave Hendrik die 30 rijdt wordt hetzelfde beoordeeld als snelle Jelle die de grenzen opzoekt. Dat is de reden waarom boeren nauwkeurige metingen willen. De goedwillende boer die extra investeert om de uitstoot te verminderen wordt nu gelijkgesteld aan de boer die de grenzen van de wet opzoekt en daarmee kosten bespaart.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189459097
quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:22 schreef ACT-F het volgende:
Dat is de reden waarom boeren nauwkeurige metingen willen. De goedwillende boer die extra investeert om de uitstoot te verminderen wordt nu gelijkgesteld aan de boer die de grenzen van de wet opzoekt en daarmee kosten bespaart.
Het enige dat de boer wil 5 jaar treuzelen om de veestapel niet te hoeven halveren.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_189459104
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:23 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Het enige dat de boer wil 5 jaar treuzelen om de veestapel niet te hoeven halveren.
:')
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:23:50 #29
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459105
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:17 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Neuh
[..]

Ja precies! _O-
Neuh, ja precies. Het is duidelijk hoe je je intellectuele voedingspatroon eruit ziet ^O^
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:24:39 #30
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459116
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:23 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Het enige dat de boer wil 5 jaar treuzelen om de veestapel niet te hoeven halveren.
Het is heel aardig dat je als woordvoerder optreedt, maar die boer kan prima voor zichzelf spreken hoor.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189459118
quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:22 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%. Moet je eens voorstellen dat je uitstoot op de snelweg wilt reduceren en je stelt een limiet in van 100 km/u maar handhaaft met een meting waarvan het meetresultaat plusminus 70% is. Dus als er 100 gemeten wordt kan in het in werkelijkheid 170 of 30 zijn. Dus brave Hendrik die 30 rijdt wordt hetzelfde beoordeeld als snelle Jelle die de grenzen opzoekt. Dat is de reden waarom boeren nauwkeurige metingen willen. De goedwillende boer die extra investeert om de uitstoot te verminderen wordt nu gelijkgesteld aan de boer die de grenzen van de wet opzoekt en daarmee kosten bespaart.
Ze hebben toch een foutmarge van 30%, niet 70%?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:24:52 #32
78680 Nielsch
zie signature
pi_189459119
quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:22 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%. Moet je eens voorstellen dat je uitstoot op de snelweg wilt reduceren en je stelt een limiet in van 100 km/u maar handhaaft met een meting waarvan het meetresultaat plusminus 70% is. Dus als er 100 gemeten wordt kan in het in werkelijkheid 170 of 30 zijn. Dus brave Hendrik die 30 rijdt wordt hetzelfde beoordeeld als snelle Jelle die de grenzen opzoekt. Dat is de reden waarom boeren nauwkeurige metingen willen. De goedwillende boer die extra investeert om de uitstoot te verminderen wordt nu gelijkgesteld aan de boer die de grenzen van de wet opzoekt en daarmee kosten bespaart.
Ja en de vliegtuigen meten ze ook niet goed want ze meten niet meer boven 3 km!!!!!!1

(ondanks dat de stikstofuitstoot van vliegtuigen boven 1 km wordt afgebroken, maar dat komt de boeren niet goed uit dus dat vermelden we er niet bij)
zie ondertitel
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:25:43 #33
78680 Nielsch
zie signature
pi_189459138
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:24 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ze hebben toch een foutmarge van 30%, niet 70%?
Haha ja maar de boeren moeten alles verdraaien om hun giftige lozingen goed te praten
zie ondertitel
pi_189459148
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:24 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het is heel aardig dat je als woordvoerder optreedt, maar die boer kan prima voor zichzelf spreken hoor.
dat is duidelijk ja:
"ze meten de uitstoot van een bedrijf door vlakbij een bedrij te meten. natuurlijk meet je daar veel uitstoot"


En die foutmarge, begrijp ik dat die uitstoot nog tientallen procenten hoger kan zijn dan gemeten?
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:26:36 #35
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459151
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:24 schreef Ludachrist het volgende:

Ze hebben toch een foutmarge van 30%, niet 70%?
Gemiddeld 70%. Kan zelfs hoger of lager zijn. Lees de vorige delen maar eens terug:

NWS / Boeren naar Den Haag met de tractor #9 Boerenopstand 1-10-2019
NWS / Boeren naar Den Haag met de tractor #10 Boerenopstand 1-10-2019
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189459156
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:26 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

dat is duidelijk ja:
"ze meten de uitstoot van een bedrijf door vlakbij een bedrij te meten. natuurlijk meet je daar veel uitstoot"
"De wetenschappelijke methode is niet goed want ik ben het niet eens met de uitkomst"
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:27:26 #37
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459160
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:24 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ja en de vliegtuigen meten ze ook niet goed want ze meten niet meer boven 3 km!!!!!!1

(ondanks dat de stikstofuitstoot van vliegtuigen boven 1 km wordt afgebroken, maar dat komt de boeren niet goed uit dus dat vermelden we er niet bij)
Heb je op 3 km hoogte Natura 2000 gebieden dan?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189459178
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:27 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

"De wetenschappelijke methode is niet goed want ik ben het niet eens met de uitkomst"
"De wetenschappelijke methode is zonder twijfel goed, en kan ik aannemen zonder enige twijfel, want ik ben het eens met de uitkomst."

Grappig hoe dat twee kanten op werkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2019 09:28:51 ]
pi_189459179
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:27 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

"De wetenschappelijke methode is niet goed want ik ben het niet eens met de uitkomst"
als ik hier rondloop ruik ik niks dus er is geen probleem.
het erf, is precies het deel waar ze zich druk om maken, daarbuiten boeit niet.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:28:50 #41
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459191
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:25 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Haha ja maar de boeren moeten alles verdraaien om hun giftige lozingen goed te praten
Eh, het zijn uitspraken van wetenschappers, slimmerik :') Lees die vorige delen nou maar want je hersenpannetje kan wat voeding gebruiken :')
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189459194
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:25 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Haha ja maar de boeren moeten alles verdraaien om hun giftige lozingen goed te praten
Plus, die foutmarge van 30% geldt ook voor andere industrieën, dus best een redelijke kans dat de verhoudingen niet verschillen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_189459197
Waar gaan ze al die tractoren heen begeleiden als de stad hermetisch afgesloten is? Weer het Malieveld?
Zonder wrijving geen glans
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:29:08 #44
78680 Nielsch
zie signature
pi_189459201
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Heb je op 3 km hoogte Natura 2000 gebieden dan?
Nee maar maak dat de boeren wijs
zie ondertitel
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:29:52 #45
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_189459209
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:28 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Plus, die foutmarge van 30% geldt ook voor andere industrieën, dus best een redelijke kans dat de verhoudingen niet verschillen.
Plus, zelfs als je die 30% in het voordeel van de boeren uitlegt zijn ze nog de meeste vervuilende sector op gebied van stikstofdepositie.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:30:26 #46
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459219
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:29 schreef Nielsch het volgende:

Nee maar maak dat de boeren wijs
Met als doel?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:30:53 #47
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_189459224
quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:22 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%. Moet je eens voorstellen dat je uitstoot op de snelweg wilt reduceren en je stelt een limiet in van 100 km/u maar handhaaft met een meting waarvan het meetresultaat plusminus 70% is. Dus als er 100 gemeten wordt kan in het in werkelijkheid 170 of 30 zijn. Dus brave Hendrik die 30 rijdt wordt hetzelfde beoordeeld als snelle Jelle die de grenzen opzoekt. Dat is de reden waarom boeren nauwkeurige metingen willen. De goedwillende boer die extra investeert om de uitstoot te verminderen wordt nu gelijkgesteld aan de boer die de grenzen van de wet opzoekt en daarmee kosten bespaart.
Foutmarge van 70%, kan er niks over vinden. Ben ook skeptisch :D
Anthropogenic global climate change is a proven fact. The solution should also be anthropogenic.
pi_189459231
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:28 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Waar gaan ze al die tractoren heen begeleiden als de stad hermetisch afgesloten is? Weer het Malieveld?
Koekamp, Malieveld staat een of andere circustent
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:32:10 #49
78680 Nielsch
zie signature
pi_189459245
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:28 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Eh, het zijn uitspraken van wetenschappers, slimmerik :') Lees die vorige delen nou maar want je hersenpannetje kan wat voeding gebruiken :')
Ik ben het eens met de wetenschappelijke resultaten want ze bevallen me wel.
zie ondertitel
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:32:28 #50
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459251
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:28 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Plus, die foutmarge van 30% geldt ook voor andere industrieën, dus best een redelijke kans dat de verhoudingen niet verschillen.
Het gaat om ammoniakmetingen die een gemiddelde foutmarge van 70% hebben. Jij hebt het over stikstofoxiden die makkelijker te meten zijn.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:32:45 #51
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459256
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:30 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Foutmarge van 70%, kan er niks over vinden. Ben ook skeptisch :D
Ik heb de links net nog gepost.

[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 16-10-2019 10:25:15 ]
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:33:48 #52
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459265
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:32 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik ben het eens met de wetenschappelijke resultaten want ze bevallen me wel.
Die ontbreken juist omdat ze volgens wetenschappers onverantwoord zijn.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189459291
quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:22 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%. Moet je eens voorstellen dat je uitstoot op de snelweg wilt reduceren en je stelt een limiet in van 100 km/u maar handhaaft met een meting waarvan het meetresultaat plusminus 70% is. Dus als er 100 gemeten wordt kan in het in werkelijkheid 170 of 30 zijn. Dus brave Hendrik die 30 rijdt wordt hetzelfde beoordeeld als snelle Jelle die de grenzen opzoekt. Dat is de reden waarom boeren nauwkeurige metingen willen. De goedwillende boer die extra investeert om de uitstoot te verminderen wordt nu gelijkgesteld aan de boer die de grenzen van de wet opzoekt en daarmee kosten bespaart.
Een foutmarge in welke meting praten we hier over?
pi_189459292
Er is toch niks op tegen als de uitstoot naar 0 gaat?
of hij nou van 100 of van 70 naar 0 gaat.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_189459295
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:35 schreef Nielsch het volgende:
De eerste motoragent is al bewust aangereden door het boerentuig. Oppakken en keihard aanpakken die terrorist.
NHNieuws twitterde op woensdag 16-10-2019 om 09:14:35 Motoragent op A7 aangereden door tractor onderweg naar boerenprotest ? de politie denkt dat er geen opzet in het spel is https://t.co/EUk7XXig0S https://t.co/3ONRsEmDJm reageer retweet
Dat staat er niet
pi_189459300
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:12 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Dat kun je toch lezen? Daarom zijn het letters he..
Oke
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:37:36 #57
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459310
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:35 schreef Nielsch het volgende:
De eerste motoragent is al bewust aangereden door het boerentuig. Oppakken en keihard aanpakken die terrorist.
Je lijkt de NOS wel:
quote:
MIDDENMEER - Een motoragent van de politie is vanochtend op de A7 aangereden door een boer op een tractor. Volgens de politie lijkt het erop dat er geen opzet in het spel is.

De aanrijding gebeurde rond 7.45 uur in de buurt van Middenmeer. De tractor raakte de motorrijder tijdens het nemen van een bocht.

Agent gewond
De politie is een onderzoek gestart. De agent is gewond afgevoerd naar het ziekenhuis. De verwondingen van de agent lijken mee te vallen.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)g-naar-boerenprotest
EG-d0o2XUAI3GW-?format=jpg&name=900x900
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189459313
quote:
Wat zegt het NOS wat niet waar is dan :?

En donder eens op met je facebookplaatjes.
pi_189459319
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:36 schreef Airbus89 het volgende:
Aha, i see.

https://www.nhnieuws.nl/n(...)g-naar-boerenprotest

Even kijken hoe Nikonlover en Zolderkamer dit weer gaan rechtlullen.
Die motoragent stootte waarschijnlijk te veel uit.
pi_189459329
quote:
Uit je eigen post:

quote:
De onzekerheid in de Aerius rekenuitkomsten kan lokaal wel 70% bedragen
Lokaal, niet gemiddeld.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  Moderator / PR woensdag 16 oktober 2019 @ 09:43:32 #62
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189459382
quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:32 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het gaat om ammoniakmetingen die een gemiddelde foutmarge van 70% hebben. Jij hebt het over stikstofoxiden die makkelijker te meten zijn.
Ja, 70% als het over een individueel bedrijf gaat. Het is natuurlijk niet te doen om de uitstoot van elk bedrijf afzonderlijk binnen een 3-sigma onzekerheid te bepalen.
Huilen dan.
pi_189459384
Jammer om te zien dat de boeren nu ook in een hele klassieke valkuil aan het trappen zijn : te veel in zichzelf gaan geloven..

Vandaag zal de hand worden overspeeld... En vanaf dat moment is er geen weg terug, waardoor de boeren nog hardere acties zullen gaan voeren dat tot nog meer afkeer van de groep zal leiden..
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:44:30 #64
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459397
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:39 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Uit je eigen post:
[..]

Lokaal, niet gemiddeld.
Dat is het hele eiereten wat Den Haag dus niet begrijpt 8)7 8)7 8)7 Zoals een boer op 1 oktober zei: Je kunt niet in Groningen een veehouder sluiten zodat je in Amsterdam kunt bouwen. Landelijk salderen kan niet! Je moet naar de lokale uitstoot kijken of een naburige Natura 2000 gebied niet de kritische depositiewaarde niet overschrijdt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:46:02 #65
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459418
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:43 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ja, 70% als het over een individueel bedrijf gaat. Het is natuurlijk niet te doen om de uitstoot van elk bedrijf afzonderlijk binnen een 3-sigma onzekerheid te bepalen.
Het is uitstekend te doen, maar men wil er niet aan beginnen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189459424
quote:
9s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:44 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat is het hele eiereten wat Den Haag dus niet begrijpt 8)7 8)7 8)7 Zoals een boer op 1 oktober zei: Je kunt niet in Groningen een veehouder sluiten zodat je in Amsterdam kunt bouwen. Landelijk salderen kan niet! Je moet naar de lokale uitstoot kijken of een naburige Natura 2000 gebied niet de kritische depositiewaarde niet overschrijdt.
Nee, jij begrijpt niet dat iets lokaal 70% kan verschillen, maar dat de gemiddelde resultaten door de wet vd grote getallen, een stuk nauwkeuriger zijn. En er is ook geen plan om landelijk te salderen...
pi_189459438
quote:
9s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:44 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat is het hele eiereten wat Den Haag dus niet begrijpt 8)7 8)7 8)7 Zoals een boer op 1 oktober zei: Je kunt niet in Groningen een veehouder sluiten zodat je in Amsterdam kunt bouwen. Landelijk salderen kan niet! Je moet naar de lokale uitstoot kijken of een naburige Natura 2000 gebied niet de kritische depositiewaarde niet overschrijdt.
Nu maak je er weer iets anders van. Ik geef gewoon aan dat jouw statement dat er gemiddeld 70% onzekerheid in de metingen zit niet klopt. Dat zit er niet.

Je begint nu een andere discussie.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  Moderator / PR woensdag 16 oktober 2019 @ 09:48:57 #68
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189459463
quote:
9s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:44 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Dat is het hele eiereten wat Den Haag dus niet begrijpt 8)7 8)7 8)7 Zoals een boer op 1 oktober zei: Je kunt niet in Groningen een veehouder sluiten zodat je in Amsterdam kunt bouwen. Landelijk salderen kan niet! Je moet naar de lokale uitstoot kijken of een naburige Natura 2000 gebied niet de kritische depositiewaarde niet overschrijdt.
Dat wordt ook gedaan, en het blijkt daaruit duidelijk dat die depositiewaarden overschreden worden.

Dus wat dat betreft is dat hele gejank om dat model van het RIVM zinloos: op basis van de depositie is al duidelijk dat er lokaal een teveel aan uitstoot is.
Huilen dan.
pi_189459466
quote:
6s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:15 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Nergens voor nodig.... :N
Politiek den haag wil het laten escaleren, dat is aan alles merkbaar.
Uitlokken en exorbitante tegenmaatregelen.

De arrogantie van de macht.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:49:32 #70
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
  Moderator / PR woensdag 16 oktober 2019 @ 09:50:19 #71
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189459486
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:46 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het is uitstekend te doen, maar men wil er niet aan beginnen.
Het is voor een handjevol bedrijven uitstekend te doen, maar voor elk boerenbedrijf?

Dan zijn we 10 jaar verder.
Huilen dan.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:51:31 #72
78680 Nielsch
zie signature
pi_189459501
quote:
6s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:44 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Bewust aangereden. Doe ff normaal joh!
De politie schrijft zelf dat er geen opzet in het spel is....
Dat onderzoeken ze nog. Ik weiger bij voorbaat de uitkomsten van het onderzoek te geloven als deze ongunstig zijn voor mijn stelling.
zie ondertitel
pi_189459506
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:46 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het is uitstekend te doen, maar men wil er niet aan beginnen.
EU-subsidies niet langer naar de boeren maar naar 55.000 meetstations voor stikstofuitstoot :)
pi_189459518
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:51 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat onderzoeken ze nog. Ik weiger bij voorbaat de uitkomsten van het onderzoek te geloven als deze ongunstig zijn voor mijn stelling.
_O-
pi_189459525
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:28 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Waar gaan ze al die tractoren heen begeleiden als de stad hermetisch afgesloten is? Weer het Malieveld?
Naar een politie fuik waar ze allemaal boetes krijgen voor de vele overtredingen die men begaan heeft om trekkers daar te krijgen. ^O^ >:)
pi_189459528
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:51 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat onderzoeken ze nog. Ik weiger bij voorbaat de uitkomsten van het onderzoek te geloven als deze ongunstig zijn voor mijn stelling.
Ghehe.

Boeren kunnen ook niet echt goed rijden op die dingen:

quote:
Ongeval met tractor
Dat ongevallen met tractors en andere landbouwvoertuigen zo vaak voorkomen, is misschien onverwachts. Vanwege de lage snelheid van betreffende voertuigen zou u denken dat een verkeersongeval niet vaak voorkomt.

Het tegendeel blijkt waar. Sterker nog: waar het aantal verkeersongevallen jaarlijks daalt, blijft het aantal verkeersongevallen met landbouwvoertuigen al jaren gelijk. Het aantal slachtoffers van een verkeersongeval met een tractor ligt rond de 16 dodelijke slachtoffers en 100 ziekenhuisgewonden per jaar.
https://www.juridischbureauletselschade.nl/ongeval-tractor/
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:53:27 #77
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_189459534
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:51 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat onderzoeken ze nog. Ik weiger bij voorbaat de uitkomsten van het onderzoek te geloven als deze ongunstig zijn voor mijn stelling.
Ze gaan er vanuit dat het geen opzet is. Dat de politie dat naar buiten brengt zegt genoeg.

Een aanrijding waarbij een agent betrokken is, dat onderzoeken ze altijd.
Ik ben een Nikon :-)
pi_189459564
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Politiek den haag wil het laten escaleren, dat is aan alles merkbaar.
Uitlokken en exorbitante tegenmaatregelen.

De arrogantie van de macht.
Dit. Gaat fout.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 09:56:50 #79
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459581
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:46 schreef VoMy het volgende:

[..]

Nee, jij begrijpt niet dat iets lokaal 70% kan verschillen, maar dat de gemiddelde resultaten door de wet vd grote getallen, een stuk nauwkeuriger zijn. En er is ook geen plan om landelijk te salderen...
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:47 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nu maak je er weer iets anders van. Ik geef gewoon aan dat jouw statement dat er gemiddeld 70% onzekerheid in de metingen zit niet klopt. Dat zit er niet.

Je begint nu een andere discussie.
Je moet het kaf van het koren scheiden, dat is wat de boeren willen. Je hebt welwillende boeren die weinig uitstoten en boeren die de grenzen van het toelaatbare opzoeken. Ze worden nu op 1 hoop gegooid omdat er naar verhouding te veel berekend wordt in plaats van gemeten.
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:50 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Het is voor een handjevol bedrijven uitstekend te doen, maar voor elk boerenbedrijf?

Dan zijn we 10 jaar verder.
Het is voor elk boerenbedrijf te doen, want de meeste boeren hebben zelf al een ammoniakmeter. Het is echt geen ruimtevaarttechnologie.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Moderator / PR woensdag 16 oktober 2019 @ 09:59:37 #80
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189459613
quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:56 schreef ACT-F het volgende:

Het is voor elk boerenbedrijf te doen, want de meeste boeren hebben zelf al een ammoniakmeter. Het is echt geen ruimtevaarttechnologie.
Het gaat niet om de ammoniakconcentratie in de stal hè.
Huilen dan.
pi_189459620
quote:
6s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:56 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Kijk eerst eens naar jezelf. Jullie zijn gisteravond en ook vanmorgen continu bezig met persoonlijke aanvallen.

Hou het gewoon leuk aub :) Het is een mooi topic en het zou zonde zijn als ie dicht moet.
Het probleem is natuurlijk dat jij hier een 'clubjeskwestie' van maakt. Je stelt je op als een blinde fanboy waardoor rationele discussie per definitie niet mogelijk is. Het is alsof je een stel gillende tienermeisjes probeert te overtuigen van het feit dat hun idool hele matige muziek maakt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_189459632
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:35 schreef Nielsch het volgende:
De eerste motoragent is al bewust aangereden door het boerentuig. Oppakken en keihard aanpakken die terrorist.
quote:
MIDDENMEER - Een motoragent van de politie is vanochtend op de A7 aangereden door een boer op een tractor. Volgens de politie lijkt het erop dat er geen opzet in het spel is.

De aanrijding gebeurde rond 7.45 uur in de buurt van Middenmeer. De tractor raakte de motorrijder tijdens het nemen van een bocht.
Jij wil het wel heel graag he? :')
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:01:10 #83
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_189459634
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:00 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het probleem is natuurlijk dat jij hier een 'clubjeskwestie' van maakt. Je stelt je op als een blinde fanboy waardoor rationele discussie per definitie niet mogelijk is. Het is alsof je een stel gillende tienermeisjes probeert te overtuigen van het feit dat hun idool hele matige muziek maakt.
Ik heb het over een clubje antiboeren ja.
Ik ben een Nikon :-)
pi_189459637
quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:56 schreef ACT-F het volgende:

[..]

[..]

Je moet het kaf van het koren scheiden, dat is wat de boeren willen. Je hebt welwillende boeren die weinig uitstoten en boeren die de grenzen van het toelaatbare opzoeken. Ze worden nu op 1 hoop gegooid omdat er naar verhouding te veel berekend wordt in plaats van gemeten.
Maar je klacht over het model was dat het niet klopte omdat er gemiddeld 70% onzekerheid in zat. Daar begon je mee.

quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:22 schreef ACT-F het volgende:
Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%.
Wil je nu verder over de manier waarop we het probleem kunnen aanpakken, of wil je nog blijven praten over de vraag of die modellen het probleem wel nauwkeurig weergeven?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_189459642
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:33 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Die ontbreken juist omdat ze volgens wetenschappers onverantwoord zijn.
Plus dat het gehanteerde rekenmodel niet vrijgegeven wordt.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:03:28 #86
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189459672
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:36 schreef Airbus89 het volgende:
Aha, i see.

https://www.nhnieuws.nl/n(...)g-naar-boerenprotest

Even kijken hoe Nikonlover en Zolderkamer dit weer gaan rechtlullen.
Koffie.. ook voor motoragenten... zie filmpje..

Met je relgedrag..

khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 09:00:11 Politieagenten begeleiden de boeren al urenlang richting Utrecht en Den Haag. En dan help je elkaar ☕️👇🏼.#boerenprotest #Boerenactie https://t.co/L1x3uAnAMO reageer retweet
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:03:55 #87
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_189459683
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Plus dat het gehanteerde rekenmodel niet vrijgegeven wordt.
Dat is wel verdacht ja. Transparantie zou geen probleem moeten zijn als de gebruikte methode voldoet.
pi_189459695
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Plus dat het gehanteerde rekenmodel niet vrijgegeven wordt.
https://www.rivm.nl/stikstof/meten-berekenen-en-modelleren

De gebruikte modellen staan toch gewoon hier?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_189459701
quote:
6s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:01 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Ik heb het over een clubje antiboeren ja.
Ja, dat leg ik je uit. Jij kan alleen binair denken in pro en anti. Dat is weinig productief. Je projecteert stereotypen op andere mensen die natuurlijk geenszins accuraat zijn. Niet iedereen die vindt dat boeren niet per definitie het recht hebben om maar van alles en nog wat te blokkeren ongeacht wet- en regelgeving daaromtrent is een veganistische GroenLinksstemmende hippie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_189459705
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:03 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Koffie.. ook voor motoragenten... zie filmpje..

Met je relgedrag..

khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 09:00:11 Politieagenten begeleiden de boeren al urenlang richting Utrecht en Den Haag. En dan help je elkaar ☕️👇🏼.#boerenprotest #Boerenactie https://t.co/L1x3uAnAMO reageer retweet
Joh, dat filmpje heb ik hier zelf geplaatst, ik kijk namelijk niet 1 kant op en zie goede en slechte dingen.

quote:
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:05:33 #91
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459710
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Het gaat niet om de ammoniakconcentratie in de stal hè.
Ik zou de meter ook buiten plaatsen ;)
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:05:58 #92
78680 Nielsch
zie signature
pi_189459722
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:03 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat is wel verdacht ja. Transparantie zou geen probleem moeten zijn als de gebruikte methode voldoet.
De modellen zijn er gewoon. Je gelooft weer eens in een boerenfacebookleugen
zie ondertitel
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:06:51 #93
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189459738
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:05 schreef Airbus89 het volgende:

[..]

Joh, dat filmpje heb ik hier zelf geplaatst, ik kijk namelijk niet 1 kant op en zie goede en slechte dingen.
[..]

Waarom moet ik het dan rechtlullen als er niets aan de hand is wat er elders ook niet gebeurd?
pi_189459760
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:06 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Waarom moet ik het dan rechtlullen als er niets aan de hand is wat er elders ook niet gebeurd?
Die tekst was voor de edit, maar ben niet zo schijnheilig om mijn fout te wissen zodat het niet opvalt.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:08:56 #95
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459776
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:01 schreef Ludachrist het volgende:

Maar je klacht over het model was dat het niet klopte omdat er gemiddeld 70% onzekerheid in zat. Daar begon je mee.

Wil je nu verder over de manier waarop we het probleem kunnen aanpakken, of wil je nog blijven praten over de vraag of die modellen het probleem wel nauwkeurig weergeven?
Ik had nog een vergelijking gemaakt van snelheidshandhaving met 70% foutmarge. Ik denk dat je de vraag zelf wel kan beantwoorden of je daarmee een probleem kunt aanpakken.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:09:06 #96
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189459780
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:07 schreef Airbus89 het volgende:

[..]

Die tekst was voor de edit, maar ben niet zo schijnheilig om mijn fout te wissen zodat het niet opvalt.
Niet helemaal meegekregen.. ik was ff iets anders doen.. ^O^
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:09:18 #97
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189459795
quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:08 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik had nog een vergelijking gemaakt van snelheidshandhaving met 70% foutmarge. Ik denk dat je de vraag zelf wel kan beantwoorden of je daarmee een probleem kunt aanpakken.
Maar er is geen 70% foutmarge. De onzekerheidsmarge is 30%.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_189459803
quote:
Zitten al mooi achter de tralies :D
pi_189459806
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:03 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Koffie.. ook voor motoragenten... zie filmpje..

Met je relgedrag..

khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 09:00:11 Politieagenten begeleiden de boeren al urenlang richting Utrecht en Den Haag. En dan help je elkaar ☕️👇🏼.#boerenprotest #Boerenactie https://t.co/L1x3uAnAMO reageer retweet
c_/
When you are dead, you don't know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:11:13 #101
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189459812
Wat denken ze hier nou weer mee?

73WVb27.jpg
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:11:56 #102
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459822
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:09 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Maar er is geen 70% foutmarge.
Volgens het RIVM niet, volgens wetenschappers is de gemiddelde foutmarge wel 70%.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189459827
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:11 schreef Zolderkamer het volgende:
Wat denken ze hier nou weer mee?

[ afbeelding ]
Steunbetuiging?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_189459832
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:11 schreef Zolderkamer het volgende:
Wat denken ze hier nou weer mee?

[ afbeelding ]
Die staat wel vaker bij demonstraties, handig om snel troep op te ruimen.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:12:45 #105
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459837
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:11 schreef Zolderkamer het volgende:
Wat denken ze hier nou weer mee?

[ afbeelding ]
Den Haag krijgt eindelijk riolering.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189459839
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:11 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Volgens het RIVM niet, volgens wetenschappers is de gemiddelde foutmarge wel 70%.
Nee, 'volgens wetenschappers' (die je ook bij het RIVM hebt) is de gemiddelde onzekerheid ook geen 70%.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:13:09 #107
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189459842
En hier zijn ze ook lekker bezig...
Lintje zus.. regelaar zo.. Professionaliteit straalt eraf.. _O-

NH67bWV.jpg
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:14:03 #108
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189459859
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:13 schreef Zolderkamer het volgende:
En hier zijn ze ook lekker bezig...
Lintje zus.. regelaar zo.. Professionaliteit straalt eraf.. _O-

[ afbeelding ]
Hadden ze er dan zwaarbewapende militairen moeten neerzetten :?

Het leger levert alleen het materieel om de boel af te zetten, de militairen zitten gewoon weer op de kazerne.
  Moderator / PR woensdag 16 oktober 2019 @ 10:14:41 #110
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189459865
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:05 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ik zou de meter ook buiten plaatsen ;)
Nee :o ?

En dan zou je hem waar plaatsen? Ten westen van de stal? Of aan de kant van de blinde muur? Op welke afstand? Achter een bosje? En is dat een geijkte meter? Is luchtvochtigheid en temperatuur nog van invloed op de metingen?

En welke nauwkeurigheid behaal je dan?

Ik doe wel eens wat dingen met metingen (aan heel andere gassen), en het is een hele uitdaging om te corrigeren voor allerlei factoren en om dat vervolgens statistisch te verantwoorden in een onzekerheid.
Huilen dan.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:15:07 #111
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189459873
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:14 schreef Airbus89 het volgende:

[..]

Hadden ze er dan zwaarbewapende militairen moeten neerzetten :?

Het leger levert alleen het materieel om de boel af te zetten, de militairen zitten gewoon weer op de kazerne.
En wie hangt die slingers dan op? _O-
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:16:07 #112
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189459892
Nkruif twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:06:32 De collega's uit Friesland voegen in op ring Amsterdam #samensterk #boerenprotest https://t.co/sHVRRCln5Y reageer retweet
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:16:07 #113
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459894
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:12 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nee, 'volgens wetenschappers' (die je ook bij het RIVM hebt) is de gemiddelde foutmarge ook geen 70%.
Volgens wetenschappers die nb. uit onvrede vertrokken zijn bij het RIVM is dat wel 70%.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Eindredactie Games woensdag 16 oktober 2019 @ 10:16:08 #114
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_189459895
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:12 schreef Monolith het volgende:

[..]

Steunbetuiging?
Daar ging mijn koffie c_/
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_189459896
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:15 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

En wie hangt die slingers dan op? _O-
Ach, dat zal die verkeersregelaar wel gedaan hebben, zou wel weer ergens in een veiligheidsplan staan ofzo, slaat imo ook nergens op.
pi_189459901
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:13 schreef Zolderkamer het volgende:
En hier zijn ze ook lekker bezig...
Lintje zus.. regelaar zo.. Professionaliteit straalt eraf.. _O-

[ afbeelding ]
:D
pi_189459904
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:16 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Volgens wetenschappers die nb. uit onvrede vertrokken zijn bij het RIVM is dat wel 70%.
Ik ben heel benieuwd naar je bron hiervoor. Als dat je eerdere bron is, daar staat gewoon 'lokaal 70%' in, niet gemiddeld.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_189459909
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Plus dat het gehanteerde rekenmodel niet vrijgegeven wordt.
Hier heb je het.

Een p waarde van 67% is enorm en mag je niet eens mee rekenen.
Een p waarde van 5% is in de statistiek de norm.

Plus dat de methode gewoon niet openbaar wordt gemaakt. Als iets klopt, laat je dat gewoon zien.

quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2019 18:50 schreef AchJa het volgende: Ik kick deze hier ff heen aangezien de discussie hier liep: [..]
robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:27 1/13 Meten is een vak en vereist een precieze en wetenschappelijke benadering. Het @:rivm heeft op het vlak van ammoniak-metingen wat steken laten vallen. Helaas pakken zij kritiek op hun werkwijze niet serieus op. https://t.co/yB1mcH6KDv reageer retweet
robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:27 2/13 Het RIVM hanteert drie meetmethodieken voor het meten van ammoniakconcentraties en deposities: - Landelijk Meetnet Luchtkwaliteit (LML) - Meetnet Ammoniak in Natuurgebieden (MAN) - Conditional Time Averaged Gradient (COTAG) reageer retweet
robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:29 3/13 Onderzoekers Geesje Rotgers en Jaap Hanekamp hebben serieuze gaten geschoten in elk van deze methodieken. Zij hebben hun bevindingen beschreven in het rapport "Ammoniak in Nederland, een noordoostelijke spelbreker". 👉 https://t.co/zOBwHvWUur https://t.co/1kjFmPBYzA reageer retweet
robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:29 4/13 Zij constateren in totaal vijf misstanden: - metingen boven een rioolput - metingen onder de rook van een pluimveebedrijf - statistisch onzuivere methodiek - imputatie in trendrichting - hoge depositie in wintermaand 2012 reageer retweet
robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:35 5/13 Misstand 1 – van de 8 meetpunten van het LML is er één, Wekerom, geplaatst boven een rioolput. De beheerder van de rioolput geeft aan dat deze de gassen H2S, CO2, CH4, NH3 en mercaptanen uitstoot. https://t.co/c4ZHzoIkji reageer retweet
robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:38 6/13 Misstand 2 – een ander LML meetpunt, Vredepeel, staat op slechts 150 meter onder de rook van een pluimveebedrijf. Bij een noordoosterwind zijn er significante ammoniak-pieken. https://t.co/I2UvADesog reageer retweet
robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:44 7/13 Deze twee LML meetpunten voeren dan ook – niet onverwacht! – de boventoon in een officiële bijlage van de brief staatssecretaris Van Dam (EZ) in 2016 aan de Tweede Kamer overhandigde. 👉 https://t.co/9W6rOVVBAX https://t.co/0MQZFkFvVW reageer retweet
robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:48 8/13 Misstand 3 – het RIVM constateert een stijgende trend uit haar MAN-data. Zij hanteren daarvoor ondeugdelijke statistische methodes, door namelijk de hoge p-waarde van 0,66 te hanteren. Bij een dergelijke waarde mag niet gesproken worden van een trend. https://t.co/oG1On8rfWI reageer retweet
robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:50 9/13 Als een lagere p-waarde (en dus een hogere zekerheid) wordt gehanteerd, dan valt de trendlijn geheel weg. https://t.co/ahOvFVjHed reageer retweet
robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:51 10/13 Misstand 4 – bij ontbrekende buisjes uit het 294 tellende meetpuntennetwerk van MAN, wordt een schatting gedaan van die waarde. Dat heet imputatie. Na imputatie is de trend van stijgende ammoniak-concentratie versterkt. Hoe komt dat? reageer retweet
robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:53 11/13 Misstand 5 – de droge depositie van ammoniak wordt middels COTAG gemeten. Het rare daaraan is dat in de koude maand februari van 2012 de hoogste depositie-waarde wordt gemeten. https://t.co/y09rgBSEaU reageer retweet
robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:55 12/13 Normaal gaan in februari de boeren het land op om de mest uit te rijden, maar dat mag niet als de grond bevroren is. Februari 2012 was zo'n maand, met 3 kou-records. In de lucht was er, zoals te verwachten, weinig ammoniakconcentratie. De depositie was echter wel hoog. https://t.co/5jRPh7OPoJ reageer retweet
robert_bor twitterde op zondag 06-10-2019 om 16:52:56 13/13 Instituten dienen eerlijk, transparant en wetenschappelijk te werk te gaan, met als hoogste doel waarheidsvinding. Het RIVM heeft de schijn niet mee dat elk van de misstanden het idee van een negatieve trend versterkt. @:rivm – neem uw taak serieus en pak dit op. reageer retweet
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:17:16 #119
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189459912
Er kan nog meer bij.... Volgens mij moet iemand het guinness book of word records even bellen..
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:17:53 #120
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_189459920
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hier heb je het.

Een p waarde van 67% is enorm en mag je niet eens mee rekenen.
Een p waarde van 5% is in de statistiek de norm.

Plus dat de methode gewoon niet openbaar wordt gemaakt. Als iets klopt, laat je dat gewoon zien.
[..]

Thanks ^O^
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:18:53 #121
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459932
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Nee :o ?

En dan zou je hem waar plaatsen? Ten westen van de stal? Of aan de kant van de blinde muur? Op welke afstand? Achter een bosje? En is dat een geijkte meter? Is luchtvochtigheid en temperatuur nog van invloed op de metingen?

En welke nauwkeurigheid behaal je dan?

Ik doe wel eens wat dingen met metingen (aan heel andere gassen), en het is een hele uitdaging om te corrigeren voor allerlei factoren en om dat vervolgens statistisch te verantwoorden in een onzekerheid.
Je zou meerdere kunnen plaatsen hè. Het gaat erom hoeveel ammoniak het erf verlaat.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189459944
Moeten die strontboeren niet werken of zo?
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_189459955
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hier heb je het.

Een p waarde van 67% is enorm en mag je niet eens mee rekenen.
Een p waarde van 5% is in de statistiek de norm.

Plus dat de methode gewoon niet openbaar wordt gemaakt. Als iets klopt, laat je dat gewoon zien.
[..]

Robert Bor speculeert wat op basis van incomplete informatie en verbindt daar dan wat stevige conclusies aan. Hij mocht met een hele serie 'scherpe' vragen bij de RIVM langskomen en ze hebben alles beantwoordt, dit twitterdraadje is dus outdated.
pi_189459957
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:13 schreef Zolderkamer het volgende:
En hier zijn ze ook lekker bezig...
Lintje zus.. regelaar zo.. Professionaliteit straalt eraf.. _O-

[ afbeelding ]
dat lintje geeft aan dat je niet voorbij de vrachtwagens mag.
de gele pionnen zijn er om aan te geven dat je niet voorbij het lintje mag.
de agenten zijn er om de gele pion te helpen
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_189459961
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:17 schreef Zolderkamer het volgende:
Er kan nog meer bij.... Volgens mij moet iemand het guinness book of word records even bellen..
The largest parade of tractors consisted of 1,231 and was achieved by the Dresden Branch of the Canadian Cancer Society (Canada) in Dresden, Ontario, Canada, on 24 July 2010.

Moet lukken toch?
When you are dead, you don't know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
pi_189459972
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:07 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ik heb jou hier anders ook nog niks inhoudelijks zien bediscussiëren, dus wellicht kan je je eigen advies ter harte nemen?
Ik weet het niet hoor. Nielschje post een enorm sturende reactie op wat alleen maar kan worden gezien als stemmingmakerij, gezien zijn eerdere posts, waarop ik resgeer en vomy begint te huilen over persoonlijke aanvallen.
Iiiiets beter modden.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189459975
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je zou meerdere kunnen plaatsen hè. Het gaat erom hoeveel ammoniak het erf verlaat.
En bij elke plaatsing is dan weer een opmerking te maken net zoals de criticasters over de RIVM metingen doet dat enkele meetsondes te dicht bij een riool zitten. :D
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:21:44 #128
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189459976
112HM twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:06:13 Door onze regio trekken op dit moment honderden tractoren op weg naar #DenHaag, zoals hier in Roelofarendsveen en Leiden. #Boerenactie https://t.co/r8ZkVBRhLZ reageer retweet
gsqV547.jpg

xR63re0.jpg
pi_189459985
quote:
Hoe veel subsidie zou daar staan? Iemand al uitgerekend?
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:22:17 #130
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459986
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:16 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Ik ben heel benieuwd naar je bron hiervoor. Als dat je eerdere bron is, daar staat gewoon 'lokaal 70%' in, niet gemiddeld.
Met gemiddeld 70% wordt bedoeld dat de foutmarge 50% kan zijn, maar ook 90%, dus niet landelijk.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:22:36 #131
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189459991
quote:
18s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:19 schreef Elan het volgende:
Moeten die strontboeren niet werken of zo?
Moet jij niet aan het werk?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189460001
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:22 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Met gemiddeld 70% wordt bedoeld dat de foutmarge 50% kan zijn, maar ook 90%, dus niet landelijk.
Wat?
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:23:13 #133
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460005
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En bij elke plaatsing is dan weer een opmerking te maken net zoals de criticasters over de RIVM metingen doet dat enkele meetsondes te dicht bij een riool zitten. :D
Als boer pas je daar wel voor _O-
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Eindredactie Games woensdag 16 oktober 2019 @ 10:23:17 #134
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_189460006
Waarom moeten Nederlanders bij alles een liedje zingen.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_189460010
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 09:59 schreef VoMy het volgende:

[..]

Waar dan? Wie noemt hier de ander extremistisch tuig. Kijk gewoon eens naar je eigen groep, ipv dat eeuwige vingerwijzen en whataboutism's direct nadat er een persoonlijke aanval wordt gequote. En je verzint de whataboutism's ook nog eens ter plekke, want al die persoonlijke aanvallen van 'links', waar zijn die dan?

Als je het leuk wil houden, richt je op @:Red_85, die zijn scheldreflex niet onder controle heeft.
Ga je energie richten op nielsch die moedwillig met idiote en verkeerde info komt.

Hij wil graag dat de boeren negatief weggezet kunnen worden. Net als jij. Geen fatsoenlijke discussie mee te voeren.

En dan huiliehuilie doen als iemand er hard op in gaat.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189460011
quote:
18s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:22 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Moet jij niet aan het werk?
Heb even koffiepauze. Vanmorgen een half uur onnodig in de file gestaan door die kneuzenkermis.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  Moderator / PR woensdag 16 oktober 2019 @ 10:23:34 #137
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189460013
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hier heb je het.

Een p waarde van 67% is enorm en mag je niet eens mee rekenen.
Een p waarde van 5% is in de statistiek de norm.
Er is niet iets als "de norm" in statistiek.

Het maakt nogal uit of je het over deeltjesfysica hebt, of over ammoniakmetingen op een boerenerf.
Huilen dan.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:23:54 #138
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460015
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:20 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

The largest parade of tractors consisted of 1,231 and was achieved by the Dresden Branch of the Canadian Cancer Society (Canada) in Dresden, Ontario, Canada, on 24 July 2010.

Moet lukken toch?
Zat.. er zijn nog overal lui onderweg... :Y
Ik heb niet echt een overzicht maar volgens mij zijn er minimaal drie keer zoveel...
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:24:31 #139
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460020
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:22 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

Hoe veel subsidie zou daar staan? Iemand al uitgerekend?
Minder dan de zorgtoeslagen..
pi_189460025
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:21 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik weet het niet hoor. Nielschje post een enorm sturende reactie op wat alleen maar kan worden gezien als stemmingmakerij, gezien zijn eerdere posts, waarop ik resgeer en vomy begint te huilen over persoonlijke aanvallen.
Iiiiets beter modden.
Je noemt iemand extremistisch tuig en ik zei dat dat een persoonlijke aanval was. Misschien moet je je tenen wat kleiner maken, aangezien ze nogal lang lijken te zijn. Zeker iemand die niet veel meer doet dan anderen op de man aanvallen, zou wel een wat dikkere huid mogen hebben voor als ie op zn gedrag wordt aangesproken.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:25:10 #141
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460031
quote:
4s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:23 schreef Oscar. het volgende:
Waarom moeten Nederlanders bij alles een liedje zingen.
Omdat ambtenaren op de loop gaan blijkbaar.. _O-
pi_189460038
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:22 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Met gemiddeld 70% wordt bedoeld dat de foutmarge 50% kan zijn, maar ook 90%, dus niet landelijk.
Dit is geen bron voor je claim dat 'volgens wetenschappers' de onzekerheidsmarge gemiddeld 70% is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_189460041
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:23 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ga je energie richten op nielsch die moedwillig met idiote en verkeerde info komt.

Hij wil graag dat de boeren negatief weggezet kunnen worden. Net als jij. Geen fatsoenlijke discussie mee te voeren.

En dan huiliehuilie doen als iemand er hard op in gaat.
Hard op in gaan dat doe je dan met feiten en argumenten, niet door te schelden daarmee toon je alleen een onvermogen aan een normale discussie te voeren. :D
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:26:02 #144
78680 Nielsch
zie signature
pi_189460043
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:23 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ga je energie richten op nielsch die moedwillig met idiote en verkeerde info komt.

Hij wil graag dat de boeren negatief weggezet kunnen worden. Net als jij. Geen fatsoenlijke discussie mee te voeren.

En dan huiliehuilie doen als iemand er hard op in gaat.
Wow je vergeet me de tyfus te schelden in deze post. Dat is toch een beetje jouw trademark?
zie ondertitel
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:26:16 #145
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460046
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:23 schreef Elan het volgende:

[..]

Heb even koffiepauze. Vanmorgen een half uur onnodig in de file gestaan door die kneuzenkermis.
Wauw, een half uur van je leven uit je gerukt? :o
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:27:00 #146
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460054
RWS_MN twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:00:08 👀 Voor meer informatie en updates over het #boerenprotest van vandaag volg je 👉 @Rijkswaterstaat en @RWS_verkeersinfo. https://t.co/ku0qMAkHGB reageer retweet
bzre4sR.jpg
pi_189460060
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:24 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Minder dan de zorgtoeslagen..
Zorgtoeslagen die gaan naar 4 miljoen mensen die hoofdzakelijk onder modaal verdienen, landbouwsubsidies gaan naar 100.000 man die goeddeels boven modaal zitten.
pi_189460061
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:26 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Wauw, een half uur van je leven uit je gerukt? :o
Gaat om het principe. Die boeren verdienen genoeg.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  Eindredactie Games woensdag 16 oktober 2019 @ 10:27:42 #149
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_189460063
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:25 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Omdat ambtenaren op de loop gaan blijkbaar.. _O-
Oma wordt 85 jaar, gaan we voor zingen

"Omdat ambtenaren op de loop gaan blijkbaar."

ok
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  Moderator / PR woensdag 16 oktober 2019 @ 10:27:46 #150
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189460064
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je zou meerdere kunnen plaatsen hè. Het gaat erom hoeveel ammoniak het erf verlaat.
Ja, en die metingen van de verschillende punten stop je weer in een model met wat aannames, corrigeer je voor allerlei factoren,etc.

Dus nogmaals: wat voor nauwkeurigheid denk je dan te bereiken? En levert dat (veel) meerwaarde op tov de huidige methode, terwijl op basis van de stikstofdepositie lokaal al duidelijk is dat er een teveel aan uitstoot is?
Huilen dan.
pi_189460071
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:24 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Minder dan de zorgtoeslagen..
ja maar daar draait de hele gezondheids-sector op.
die is wel een paar knaken meer waard dan een hok met kippen.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_189460072
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:24 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Minder dan de zorgtoeslagen..
Oke dan is het goed
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:28:38 #153
78680 Nielsch
zie signature
pi_189460073
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:22 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Met gemiddeld 70% wordt bedoeld dat de foutmarge 50% kan zijn, maar ook 90%, dus niet landelijk.
Nu ben je gewoon random getallen aan het noemen omdat je geen flauw benul hebt waar je over spreekt. Net als de boeren.
zie ondertitel
  Eindredactie Games woensdag 16 oktober 2019 @ 10:28:48 #154
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_189460076
ow en nu weer een housemuziekje.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_189460082
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nu ben je gewoon random getallen aan het noemen omdat je geen flauw benul hebt waar je over spreekt. Net als de boeren.
hoe meer getallen je roept hoe slimmer je lijkt..
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:29:58 #156
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460087
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:27 schreef VoMy het volgende:

[..]

Zorgtoeslagen die gaan naar 4 miljoen mensen die hoofdzakelijk onder modaal verdienen, landbouwsubsidies gaan naar 100.000 man die goeddeels boven modaal zitten.
Ja en? heel NL draait op subsidies... Ook voor de groepen die je niet noemt..
Linksom of rechtsom je ontkomt er niet aan in NL
pi_189460097
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:20 schreef VoMy het volgende:

[..]

Robert Bor speculeert wat op basis van incomplete informatie en verbindt daar dan wat stevige conclusies aan. Hij mocht met een hele serie 'scherpe' vragen bij de RIVM langskomen en ze hebben alles beantwoordt, dit twitterdraadje is dus outdated.
Kun je mij dan eens uitleggen waarom er weinig wordt gemeten, de weinige meetplekken die er zijn boven putten staan, het rekenmodel niet openbaar gemaakt wordt en de foutmarge zo enorm hoog is?

Bovendien is dit niet de enige die het er over heeft, maar wel de meest gedetailleerde.

Als het rivm gewoon openbaar maakt wat het model is en dat deze mss wel klopt, is de kous af. Doen ze niet.
Waarom?
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:30:49 #158
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_189460098

De Bilt is geen Den Haag, waarom rijden ze niet verder?
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:31:08 #159
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460104
khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:09:00 Deze boeren zijn al sinds vanochtend 04.30 uur in Den Haag. 'We gingen voor het verrassingseffect.' Politie hield ze tegen om het Binnenhof op te komen, 'maar we staan hier ook wel mooi hoor'. #boerenprotest https://t.co/KwefCV2a1C reageer retweet
nZTHETf.jpg
pi_189460110
Zijn er dan wel boeren in Den Haag ?
pi_189460113
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nu ben je gewoon random getallen aan het noemen omdat je geen flauw benul hebt waar je over spreekt. Net als de boeren.
De gemiddelde onzekerheid is 70% volgens wetenschappers. Dat komt omdat een meetpunt soms 50% onzekerheid heeft, soms 90%, dus kan je zeggen dat er gemiddeld 70% onzekerheid is.

Maar dat is wat anders dan het landelijk gemiddelde om de een of andere reden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_189460121
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:29 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ja en? heel NL draait op subsidies... Ook voor de groepen die je niet noemt..
Linksom of rechtsom je ontkomt er niet aan in NL
Je komt zelf met een verhaal over zorgtoeslag, ik leg gewoon even het verschil uit tussen de 5 miljard die een handjevol boeren aan een mercedes helpt, en de 5 miljard die 4 miljoen Nederlanders de toegang tot zorg garandeerd.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:32:17 #163
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460125
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:30 schreef Nober het volgende:

De Bilt is geen Den Haag, waarom rijden ze niet verder?
In de bilt staan rond de 2500

De rest is nog verzamelen en onderweg...

pi_189460126
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Kun je mij dan eens uitleggen waarom er weinig wordt gemeten, de weinige meetplekken die er zijn boven putten staan, het rekenmodel niet openbaar gemaakt wordt en de foutmarge zo enorm hoog is?

Bovendien is dit niet de enige die het er over heeft, maar wel de meest gedetailleerde.

Als het rivm gewoon openbaar maakt wat het model is en dat deze mss wel klopt, is de kous af. Doen ze niet.
Waarom?
wat kan zo'n boze ex-medewerker een
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:32:23 #165
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_189460127
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:30 schreef Nober het volgende:

De Bilt is geen Den Haag, waarom rijden ze niet verder?
Eerste deel van het protest was bij het RIVM, vanmiddag rijden ze door naar Den Haag
  Eindredactie Games woensdag 16 oktober 2019 @ 10:32:32 #166
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_189460129
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:31 schreef Zolderkamer het volgende:
khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:09:00 Deze boeren zijn al sinds vanochtend 04.30 uur in Den Haag. 'We gingen voor het verrassingseffect.' Politie hield ze tegen om het Binnenhof op te komen, 'maar we staan hier ook wel mooi hoor'. #boerenprotest https://t.co/KwefCV2a1C reageer retweet
[ afbeelding ]
"Ik ging voor de verrassingsmove, maar dat wijf cockblockte me.

Toch bijna geneukt *O* "
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_189460134
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:31 schreef Zolderkamer het volgende:
khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:09:00 Deze boeren zijn al sinds vanochtend 04.30 uur in Den Haag. 'We gingen voor het verrassingseffect.' Politie hield ze tegen om het Binnenhof op te komen, 'maar we staan hier ook wel mooi hoor'. #boerenprotest https://t.co/KwefCV2a1C reageer retweet
[ afbeelding ]
Ja want je ziet en hoort ze ook niet aankomen he
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:33:06 #168
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460138
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:32 schreef VoMy het volgende:

[..]

Je komt zelf met een verhaal over zorgtoeslag, ik leg gewoon even het verschil uit tussen de 5 miljard die een handjevol boeren aan een mercedes helpt, en de 5 miljard die 4 miljoen Nederlanders de toegang tot zorg garandeerd.
Je legt maar uit wat je wilt.. Een beetje zeuren over subsidies is de grootste onzin die je kan verzinnen..
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:33:08 #169
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460139
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:25 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dit is geen bron voor je claim dat 'volgens wetenschappers' de onzekerheidsmarge gemiddeld 70% is.
De bronnen heb ik je al gegeven. Lees ook het rapport van ECN.

https://publications.tno.(...)92/d9qT01/v15005.pdf
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:33:32 #170
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460144
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:27 schreef Elan het volgende:

[..]

Gaat om het principe. Die boeren verdienen genoeg.
Je hebt inzage in hun boekhouding? :o
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:34:31 #171
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460152
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:27 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ja, en die metingen van de verschillende punten stop je weer in een model met wat aannames, corrigeer je voor allerlei factoren,etc.

Dus nogmaals: wat voor nauwkeurigheid denk je dan te bereiken? En levert dat (veel) meerwaarde op tov de huidige methode, terwijl op basis van de stikstofdepositie lokaal al duidelijk is dat er een teveel aan uitstoot is?
Je wilt weten wie de bron is. Boer A of B?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:36:04 #172
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460172
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nu ben je gewoon random getallen aan het noemen omdat je geen flauw benul hebt waar je over spreekt. Net als de boeren.
Don't shoot the messenger. Ik heb die 70% niet verzonnen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Eindredactie Games woensdag 16 oktober 2019 @ 10:36:29 #173
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_189460181
"We zien de bomen nog overeind staan, dus het gaat goed met de natuur"

Heerlijke boerenwijsheden
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_189460187
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:27 schreef VoMy het volgende:

[..]

Zorgtoeslagen die gaan naar 4 miljoen mensen die hoofdzakelijk onder modaal verdienen, landbouwsubsidies gaan naar 100.000 man die goeddeels boven modaal zitten.
Hoe zeker ben je daar van?

Misschien is dat het inkomen wel voor kosten en belastingafdrachten. Ofwel, enkel de omzet.

Maar jij kent dus de boekhouding van alle boeren in NL? Of baseer jij je enkel op kreten van '1/4 is miljonair!!!!!'.
Misschien is dat wel zo, dat ze een miljoen op de balans hebben staan. Als je een boerenbedrijf hebt, gaat dat al snel natuurlijk met je stallen als vastgoed en je vierkante meters akker als grond.
Maar wie zegt dat je liquide middelen gelijk ook zo hoog zijn?

[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 16-10-2019 11:43:46 ]
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:37:02 #175
78680 Nielsch
zie signature
pi_189460188
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Kun je mij dan eens uitleggen waarom er weinig wordt gemeten, de weinige meetplekken die er zijn boven putten staan, het rekenmodel niet openbaar gemaakt wordt en de foutmarge zo enorm hoog is?

Bovendien is dit niet de enige die het er over heeft, maar wel de meest gedetailleerde.

Als het rivm gewoon openbaar maakt wat het model is en dat deze mss wel klopt, is de kous af. Doen ze niet.
Waarom?
Er zijn veel meer meetpunten dan de boerenleugens op Facebook en nee die drie meetpunten staan ook niet alle drie boven een put.
zie ondertitel
pi_189460197
quote:
11s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:33 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je hebt inzage in hun boekhouding? :o
Ik ken er een paar, ze hebben allemaal lappen grond en zo'n trekkertje kost bijna net zoveel als een appartementje. Varkensprijzen gaan door het dak en zwartwerken is eerder regel dan uitzondering.

[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 16-10-2019 11:43:19 ]
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:38:50 #177
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_189460208
wierdduk twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:25:35 Het interessante en zorgwekkende aan het boerenprotest - dat veel breder gaat dan alleen de boeren - is dat opnieuw duidelijk wordt hoe de 'gevestigde orde' echt geen idee heeft wat er speelt in de wereld van deze burgers. Geen enkel idee. #boereninactie reageer retweet
Ik ben een Nikon :-)
  Moderator / PR woensdag 16 oktober 2019 @ 10:39:08 #178
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189460210
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:31 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

De gemiddelde onzekerheid is 70% volgens wetenschappers. Dat komt omdat een meetpunt soms 50% onzekerheid heeft, soms 90%, dus kan je zeggen dat er gemiddeld 70% onzekerheid is.
Ik dacht de maximale onzekerheid in individuele gevallen. Waar heb je dit vandaan?
quote:
Maar dat is wat anders dan het landelijk gemiddelde om de een of andere reden.
Ja, dat volgt uit basale statistieke principes.
Huilen dan.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:39:14 #179
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460212
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:37 schreef Elan het volgende:

[..]

Ik ken er een paar, ze hebben allemaal lappen grond en zo'n trekkertje kost bijna net zoveel als een appartementje. Varkensprijzen gaan door het dak en zwartwerken is eerder regel dan uitzondering.

Je kent er een paar? Je lijkt het RIVM wel, op basis van een paar meetgegevens extrapoleren naar de rest van het land _O-

[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 16-10-2019 11:43:59 ]
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Moderator / PR woensdag 16 oktober 2019 @ 10:40:19 #180
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189460226
quote:
3s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:34 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je wilt weten wie de bron is. Boer A of B?
Dat begrijp ik.
Huilen dan.
pi_189460237
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:39 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je kent er een paar? Je lijkt het RIVM wel, op basis van een paar meetgegevens extrapoleren naar de rest van het land _O-
quote:
‘18 procent van de boeren is miljonair’, schrijft CBS-onderzoeker Van Mulligen. En ter vergelijking: ‘Van alle werkenden is 1,5 procent miljonair.’ Ook de inkomensverschillen zette hij naast elkaar. ‘Het gemiddelde besteedbaar inkomen van een boer komt op 42 duizend euro, terwijl de gemiddelde werkende het moet doen met 34 duizend euro.’

O wat hebben die gasten het slecht! w/
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_189460238
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nu ben je gewoon random getallen aan het noemen omdat je geen flauw benul hebt waar je over spreekt. Net als de boeren.
Jij gooit er een uur terug een bericht in dat een agent moedwillig is overreden, terwijl het een ongeluk is en nu ga jij iemand beschuldigen van 'random' dingen in posts gooien?

[ Bericht 9% gewijzigd door Frutsel op 16-10-2019 11:41:34 ]
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189460242
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:37 schreef Red_85 het volgende:


Maar wie zegt dat je liquide middelen gelijk ook zo hoog zijn?

Allemaal ongefundeerde roeptoeterij.


dat roepen die arme renteniers in wassenaar ook altijd. geen vast inkomen maar geen zorgtoeslag.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:41:59 #184
78680 Nielsch
zie signature
pi_189460247
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:39 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je kent er een paar? Je lijkt het RIVM wel, op basis van een paar meetgegevens extrapoleren naar de rest van het land _O-
Dat is juist niet wat het RIVM doet. Ze meten terecht op specifieke punten omdat daar de vervuiling het grootst is. Tuurlijk ga je niet heel Nederland meten, dat heeft geen enkele zin en geeft een compleet vervormd beeld. Je gaat toch in Limburg ook niet de hoogte van de dijken meten. Dan hebben we gemiddeld namelijk hele lage dijken.
zie ondertitel
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:42:44 #185
78680 Nielsch
zie signature
pi_189460254
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:41 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Jij gooit er een uur terug een bericht in dat een agent moedwillig is overreden, terwijl het een ongeluk is en nu ga jij iemand beschuldigen van 'random' dingen in posts gooien?

Waar zit jij met je hypocriete kop?
:D
Je moet echt meer schelden, zo herkennen mensen je niet.
zie ondertitel
pi_189460277
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Kun je mij dan eens uitleggen waarom er weinig wordt gemeten, de weinige meetplekken die er zijn boven putten staan, het rekenmodel niet openbaar gemaakt wordt en de foutmarge zo enorm hoog is?

Dat kan ik je wel uitleggen: dat is allemaal niet waar.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:44:54 #187
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460288
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:41 schreef Elan het volgende:

[..]

[..]

O wat hebben die gasten het slecht! w/
:'(

Ga een basiscursus boekhouden volgen. Je kunt wel een hoop bezittingen hebben, maar daar tegenover staat ook een flinke lening bij de Rabo......
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189460301
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:41 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat is juist niet wat het RIVM doet. Ze meten terecht op specifieke punten omdat daar de vervuiling het grootst is. Tuurlijk ga je niet heel Nederland meten, dat heeft geen enkele zin en geeft een compleet vervormd beeld. Je gaat toch in Limburg ook niet de hoogte van de dijken meten. Dan hebben we gemiddeld namelijk hele lage dijken.
Je wil eem gemiddelde maar meet alleen op plekken waar er extreem hoge waardes te verwachten zijn?

Goed bezig.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189460340
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:44 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dat kan ik je wel uitleggen: dat is allemaal niet waar.
Denk jij. In al je naïviteit. Omdat een overheid een super betrouwbare partner is natuurlijk die nog nooit aantoonbaar heeft gelogen...

Waarom maakt het rivm het het hele systeem dan niet gewoon openbaar?
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189460344
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:44 schreef ACT-F het volgende:

[..]

:'(

Ga een basiscursus boekhouden volgen. Je kunt wel een hoop bezittingen hebben, maar daar tegenover staat ook een flinke lening bij de Rabo......
dan ben je geen miljonair.
dan ben is iedereen met een huis van een miljoen miljonair.

(ongeveer heel amsterdam dus)
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:47:39 #191
78680 Nielsch
zie signature
pi_189460349
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Je wil eem gemiddelde maar meet alleen op plekken waar er extreem hoge waardes te verwachten zijn?

Goed bezig.
Nee je wilt juist geen gemiddelde. Je wilt specieke informatie over specifieke gebieden.

Ja dat jij en de boeren een landelijk gemiddelde wilt snap ik wel. Dan kunnen er namelijk nog veel meer giftige stoffen worden geloosd door de boeren.
zie ondertitel
pi_189460352
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:44 schreef ACT-F het volgende:

[..]

:'(

Ga een basiscursus boekhouden volgen. Je kunt wel een hoop bezittingen hebben, maar daar tegenover staat ook een flinke lening bij de Rabo......
Wat snap je niet aan netto vermogen? Want daar gaat het in dit geval om. De leningen tov het bezit tegen elkaar weggestreept, maakt dat dat deel van de boeren miljonair is.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:48:03 #193
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460361
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:41 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Dat is juist niet wat het RIVM doet. Ze meten terecht op specifieke punten omdat daar de vervuiling het grootst is. Tuurlijk ga je niet heel Nederland meten, dat heeft geen enkele zin en geeft een compleet vervormd beeld. Je gaat toch in Limburg ook niet de hoogte van de dijken meten. Dan hebben we gemiddeld namelijk hele lage dijken.
Wat zeg je nu?! :o Juist dan krijg je vervormd beeld _O- Ik ga toch ook niet in uitsluitend in schoorstenen meten om vervolgens alarm te slaan dat de wereld vergaat :')
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189460373
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:44 schreef ACT-F het volgende:

[..]

:'(

Ga een basiscursus boekhouden volgen. Je kunt wel een hoop bezittingen hebben, maar daar tegenover staat ook een flinke lening bij de Rabo......
Dit gaat over inkomen, niet over bezittingen Hans.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:50:17 #195
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460401
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:48 schreef Elan het volgende:

Dit gaat over inkomen, niet over bezittingen Hans.
Ah, miljonair zijn is inkomen. Bedankt Frits!
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189460407
Dit is gewoon weer een dagje weg met de stichting.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:51:02 #197
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_189460414
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:50 schreef Elan het volgende:
Dit is gewoon weer een dagje weg met de stichting.
Hihaho kantoorhumor.
Benzin im Blut.
Adrenalin im Tank.
Stroh in der Birne.
pi_189460416
quote:
6s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:38 schreef Nikonlover het volgende:
wierdduk twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:25:35 Het interessante en zorgwekkende aan het boerenprotest - dat veel breder gaat dan alleen de boeren - is dat opnieuw duidelijk wordt hoe de 'gevestigde orde' echt geen idee heeft wat er speelt in de wereld van deze burgers. Geen enkel idee. #boereninactie reageer retweet
De Telegraaf weet daarentegen wat wel speelt in Nederland:
betaalde-oplage-2000-2017-landelijk-768x480.png
pi_189460422
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:51 schreef VoMy het volgende:

[..]

De Telegraaf weet daarentegen wat wel speelt in Nederland:
[ afbeelding ]
Relevant!
pi_189460425
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:50 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Ah, miljonair zijn is inkomen. Bedankt Frits!
Ja??
Dacht je dat als je een duur koophuis en een lap grond direct miljonair was? :')
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_189460433
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:51 schreef Elan het volgende:

[..]

Ja??
Dacht je dat als je een duur koophuis en een lap grond direct miljonair was? :')
Jullie lopen ontzettend langs elkaar heen te lullen.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:53:12 #202
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460455
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:52 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Jullie lopen ontzettend langs elkaar heen te lullen.
Joh! _O-
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189460463
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:52 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

Jullie lopen ontzettend langs elkaar heen te lullen.
Nee hoor, de beste kerel kletst gewoon uit zijn nek.

quote:
De term miljonair is een generieke aanduiding voor iemand, die 1 miljoen eenheden van de muntsoort van het land waar hij woont, vrij te besteden heeft. Iemand die een aantal keer een miljoen bezit is een multimiljonair. De waarde van het huis en van de andere ondeelbare, kostbare goederen wordt meegerekend

"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_189460466
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:47 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee je wilt juist geen gemiddelde. Je wilt specieke informatie over specifieke gebieden.

Ja dat jij en de boeren een landelijk gemiddelde wilt snap ik wel. Dan kunnen er namelijk nog veel meer giftige stoffen worden geloosd door de boeren.
Dan pak je de exteme punten van boven een put en heeeel dichtbij een punt waar de uitstoot het hoogste is en dat pas je dan toe op de rest van het land.

Terwijl niet overal putten en diezelfde punten zijn. Dat klopt gewoonweg niet. Je kunt dat niet extrapoleren als niet op normale plekken ook meet.

En jij denkt dat dat de juiste meetmethode is. Jep.

[ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 16-10-2019 11:46:10 ]
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189460531
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dan pak je de exteme punten van boven een put en heeeel dichtbij een punt waar de uitstoot het hoogste is en dat pas je dan toe op de rest van het land.

Maar dat is totaal niet wat er gebeurd. Heb je enige moeite gedaan is lezen hoe ze meten en modelleren? Je roeptoetert maar wat over hoe jij misschien onderzoek zou doen, maar de RIVM is wel wat slimmer dan dat hoor.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:57:52 #206
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:58:12 #207
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460536
chrisklomp twitterde op woensdag 16-10-2019 om 10:56:55 De demonstratie bij De Bilt is voorbij. Verliep rustig. Boeren nu massaal onderweg naar Den Haag #boerenprotest reageer retweet
  woensdag 16 oktober 2019 @ 10:59:20 #208
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460568
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:50 schreef Elan het volgende:
Dit is gewoon weer een dagje weg met de stichting.
Walgelijke arrogantie.

Ik hoop dat je vanmiddag in een trekkerfile staat als je om 17:01 in de auto zit.

En als je om 1830 je bloemkool, piepers en gehaktbal bekijkt op je bord, denk even na waar die vandaan kwamen.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189460585
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Walgelijke arrogantie.

Ik hoop dat je vanmiddag in een trekkerfile staat als je om 17:01 in de auto zit.

En als je om 1830 je bloemkool, piepers en gehaktbal bekijkt op je bord, denk even na waar die vandaan kwamen.
Helaas waarschijnlijk niet van de Nederlandse boeren.
pi_189460587
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Boeren napraten omdat dat je uit komt is geen roeptoeterij in de boze rechtse sprookjeswereld. _O-
Vooral roeptoeteren dat die agent op de a7 express is aangereden.
Ook nadat bekend is dat het een ongeluk was.

Tjah.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator / PR woensdag 16 oktober 2019 @ 11:01:45 #212
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_189460589
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dan pak je de exteme punten van boven een put en heeeel dichtbij een punt waar de uitstoot het hoogste is en dat pas je dan toe op de rest van het land.

Terwijl niet overal putten en diezelfde punten zijn. Dat klopt gewoonweg niet. Je kunt dat niet extrapoleren als niet op normale plekken ook meet.

En jij denkt dat dat de juiste meetmethode is. Jep.

Roeptoeterij, domme posts.. Maar wel pretenderen de waarheid in pacht te hebben.
Goed bezig, ga zo door.
Heb je de reactie van het RIVM niet gelezen, of doe je alsof?
Huilen dan.
pi_189460604
https://www.milieurapport(...)ng/stikstofdepositie

quote:
Vermesting is voor een groot deel het gevolg van grensoverschrijdende luchtverontreiniging. In 2016 was 48 % van de totale vermestende depositie in Vlaanderen het gevolg van import. Daarom wordt de discussie over maatregelen voor emissiereductie eveneens in internationale context gevoerd. Binnen Vlaanderen valt het grootste deel van de vermestende depositie toe te schrijven aan de sectoren landbouw (39 %) en transport (9 %).
In Vlaanderen speelt natuurlijk hetzelfde, alleen daar hebben ze de pech dat ze grenzen aan Brabant waardoor een groter deel van hun stikstofdepositie uit het buitenland komt. En nog steeds 39% van de landbouw afkomstig is. Maar dat is allemaal niet echt waar, want de RIVM heeft een meetpunt te dicht bij een put gezet!
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:02:54 #214
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189460607
quote:
5s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:04 schreef Ludachrist het volgende:
https://www.rivm.nl/stikstof/meten-berekenen-en-modelleren

De gebruikte modellen staan toch gewoon hier?
Ik was misschien niet duidelijk genoeg maar het softwarematige rekendeel is niet vrijgegeven. Er wordt wat in de computer gestopt en dan komt er iets uit maar hoe weet niemand.
pi_189460611
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:57 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar dat is totaal niet wat er gebeurd. Heb je enige moeite gedaan is lezen hoe ze meten en modelleren? Je roeptoetert maar wat over hoe jij misschien onderzoek zou doen, maar de RIVM is wel wat slimmer dan dat hoor.
Euh, nee, dat is dus niet wat er gebeurd.

Waarom wordt het model dan niet openbaar gemaakt?
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:03:31 #216
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460620
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Walgelijke arrogantie.

Ik hoop dat je vanmiddag in een trekkerfile staat als je om 17:01 in de auto zit.

En als je om 1830 je bloemkool, piepers en gehaktbal bekijkt op je bord, denk even na waar die vandaan kwamen.
De vegetarische gehaktbal en de overige dingen komen van niet stikstof uitstotende boeren. Het zijn de veehouders die in deze casus het stikstofoverschot veroorzaken. :W
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:04:59 #218
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460630
quote:
7s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Heb je de reactie van het RIVM niet gelezen, of doe je alsof?
Ja, geniaal:

Dit is een beleidskeuze :')
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:05:13 #219
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460636
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De vegetarische gehaktbal en de overige dingen komen van niet stikstof uitstotende boeren. Het zijn de veehouders die in deze casus het stikstofoverschot veroorzaken. :W
Ja en dat groeit een beetje zonder mest denk je? :D
pi_189460639
quote:
18s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:02 schreef Elan het volgende:

[..]

Uit Spanje ja.
Die strontboeren hebben we hier helemaal niet nodig.
Ik zie nog steeds hollande bloemkolen, piepers en vlees in de schappen liggen.

En we hebben ze keihard nodig om de uitstoot te verminderen want we zijn goed in staat ons eigen voer te verbouwen, ipv zinloos het vrachtverkeer te laten rijden/vliegen..
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189460641
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Euh, nee, dat is dus niet wat er gebeurd.

Waarom wordt het model dan niet openbaar gemaakt?
Het model is prima openbaar, de meetpunten zijn bekend, de meetmethodes ook, de meetresultaten ook, er wordt jaarlijks gerapporteerd, gekalibreerd er worden controlemetingen uitgevoerd. Je moet niet alles wat op twitter staat geloven, je zou ook zelf de documentatie van de RIVM kunnen lezen waar letterlijk alles in staat.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:06:54 #222
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_189460660
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:02 schreef VoMy het volgende:
https://www.milieurapport(...)ng/stikstofdepositie
[..]

In Vlaanderen speelt natuurlijk hetzelfde, alleen daar hebben ze de pech dat ze grenzen aan Brabant waardoor een groter deel van hun stikstofdepositie uit het buitenland komt. En nog steeds 39% van de landbouw afkomstig is. Maar dat is allemaal niet echt waar, want de RIVM heeft een meetpunt te dicht bij een put gezet!
Maakt niet uit waar ter wereld je statistieken over ammoniakdepositie opzoekt, overal zal je zien dat landbouw de overgrote boosdoener is.

Maar waarschijnlijk hebben ze overal ter wereld net naast een put gemeten. Wat een dombo's!
pi_189460661
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:05 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ja en dat groeit een beetje zonder mest denk je? :D
Er is een gierend mestoverschot, dat heb je wel door toch?
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:07:04 #224
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460662
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:05 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het model is prima openbaar, de meetpunten zijn bekend, de meetmethodes ook, de meetresultaten ook, er wordt jaarlijks gerapporteerd, gekalibreerd er worden controlemetingen uitgevoerd. Je moet niet alles wat op twitter staat geloven, je zou ook zelf de documentatie van de RIVM kunnen lezen waar letterlijk alles in staat.
En wat eruit rolt is ook bekend. Bij het resultaat zijn korrels zout inbegrepen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189460671
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:05 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik zie nog steeds hollande bloemkolen, piepers en vlees in de schappen liggen.

Moet jij weten.
Het is niet dat we zonder boeren (in tegenstelling tot wat ze ons willen doen geloven met hun spandoekjes) een nieuwe hongerwinter tegemoet kunnen zien als ze er mee uitscheien. Aangezien het gros van het verse spul import betreft.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_189460672
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:05 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het model is prima openbaar, de meetpunten zijn bekend, de meetmethodes ook, de meetresultaten ook, er wordt jaarlijks gerapporteerd, gekalibreerd er worden controlemetingen uitgevoerd. Je moet niet alles wat op twitter staat geloven, je zou ook zelf de documentatie van de RIVM kunnen lezen waar letterlijk alles in staat.
Heb je een link naar die documentatie?
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:08:32 #227
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460689
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:06 schreef VoMy het volgende:

[..]

Er is een gierend mestoverschot, dat heb je wel door toch?
Beantwoord je elke vraag met een vraag?
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:08:43 #228
78680 Nielsch
zie signature
pi_189460692
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:05 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik zie nog steeds hollande bloemkolen, piepers en vlees in de schappen liggen.

En we hebben ze keihard nodig om de uitstoot te verminderen want we zijn goed in staat ons eigen voer te verbouwen, ipv zinloos het vrachtverkeer te laten rijden/vliegen..
Ah willen we nu weer de Co2 uitstoot van vrachtverkeer verminderen? Prima, dan zal de veestapel ook moeten krimpen aangezien we 75% van ons vlees exporteren.
zie ondertitel
pi_189460694
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:07 schreef ACT-F het volgende:

[..]

En wat eruit rolt is ook bekend. Bij het resultaat zijn korrels zout inbegrepen.
Ja, wat eruit komt is bekend ja, omdat iedereen weet dat de veeteelt verantwoordelijk is voor een groot deel van de ammoniakuitstoot. Daar kan de RIVM verder ook weinig aan doen.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:08:59 #230
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460697
nielsvanleeuwe4 twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:08:10 Daar zijn ze weer! Eerste trekkers rijden het Malieveld op #boerenprotest https://t.co/PAWzNIwJx2 reageer retweet
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:10:27 #231
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460726
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, wat eruit komt is bekend ja, omdat iedereen weet dat de veeteelt verantwoordelijk is voor een groot deel van de ammoniakuitstoot. Daar kan de RIVM verder ook weinig aan doen.
En dat het RIVM onnauwkeurigheid uitstoot weet ook iedereen. Daar kun jij misschien weinig aan doen, maar de boeren laten het er niet bij zitten.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189460728
quote:
6s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:08 schreef ACT-F het volgende:
nielsvanleeuwe4 twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:08:10 Daar zijn ze weer! Eerste trekkers rijden het Malieveld op #boerenprotest https://t.co/PAWzNIwJx2 reageer retweet
*O*
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:10:58 #233
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460738
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:08 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ah, de denigrerende posts komen ook alweer voorbij.
Vooral pikkies zoals jij uitleggen waar hun vreten vandaan komt wat ze halen bij de marqt, dat is een beste opgave idd.
Ga ik me niet aan wagen, had de basisschool leraar al gedaan en dat is blijbaar al te moeilijk geweest.
Janken over denigrerende posts en dan zelf beginnen met pikkie :') , Waarom zit jij eigenlijk niet in je tractor op de snelweg? Vanwaar die enorme solidariteit met een beroepsgroep die absoluut niets te klagen heeft, in tegenstelling tot bijvoorbeeld zorgpersoneel, die het land ook niet lamleggen met achterlijke flutacties?
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_189460739
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:05 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het model is prima openbaar, de meetpunten zijn bekend, de meetmethodes ook, de meetresultaten ook, er wordt jaarlijks gerapporteerd, gekalibreerd er worden controlemetingen uitgevoerd. Je moet niet alles wat op twitter staat geloven, je zou ook zelf de documentatie van de RIVM kunnen lezen waar letterlijk alles in staat.
Euh, nee.

Rivm had het verzoek 2 weken geleden gekregen het uit te leggen. Enige reactie was van hun: 'het rekenmodel klopt'.
Als je het nieuws had gevolgd, wist je dat.

Dus je komt hier ongeïnformeerd je onderbuik legen.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:11:46 #236
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460749
Fuck yeah!

khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:07:51 Was niet de bedoeling, toch gelukt: boeren betreden Malieveld. 'Ze houden ons niet tegen.' #boerenprotest https://t.co/VQeIKNLwlT reageer retweet
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189460750
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:02 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik was misschien niet duidelijk genoeg maar het softwarematige rekendeel is niet vrijgegeven. Er wordt wat in de computer gestopt en dan komt er iets uit maar hoe weet niemand.
Dit is de open source van EMEP MSC-W
Dit is de modelbeschrijving van OPS
Dit zijn alle data en methoden die Aerius gebruikt, maar het daadwerkelijke rekenwerk wordt daarin ook gedaan door het OPS-model.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_189460773
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:11 schreef Elan het volgende:

[..]

Janken over denigrerende posts en dan zelf beginnen met pikkie :') , Waarom zit jij eigenlijk niet in je tractor op de snelweg? Vanwaar die enorme solidariteit met een beroepsgroep die absoluut niets te klagen heeft, in tegenstelling tot bijvoorbeeld zorgpersoneel, die het land ook niet lamleggen met achterlijke flutacties?
Zorgpersoneel heeft regelmatig op het malieveld gestaan de afgelopen jaren.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_189460783
Die actie 2 weken geleden was prima, nu begint het irritant te worden. Stuur de ME er maar gewoon op af.

Dagje met de stichting klaar en de strontboeren weer aan het werk :W
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_189460804
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:13 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Zorgpersoneel heeft regelmatig op het malieveld gestaan de afgelopen jaren.
Klopt ja, twee keer in vier jaar tijd. Hebben ze daarbij ook snelwegen geblokkeerd?
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:15:30 #242
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_189460813
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 10:37 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Er zijn veel meer meetpunten dan de boerenleugens op Facebook en nee die drie meetpunten staan ook niet alle drie boven een put.
Het RIVM zegt nb. zelf dat ze maar op 6 punten ammoniak meten. De rest gaat op basis van rekenmodellen.
pi_189460818
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Euh, nee.

Rivm had het verzoek 2 weken geleden gekregen het uit te leggen. Enige reactie was van hun: 'het rekenmodel klopt'.
Als je het nieuws had gevolgd, wist je dat.

Dus je komt hier ongeïnformeerd je onderbuik legen.
Alles is openbaar, je kunt werkelijk alles nalezen, elke meting, elk meetpunt, jaarverslagen. De RIVM heeft ook gewoon hun model uitgelegd. Dat heeft niets met onderbuik te maken. Lees het gewoon allemaal door, er staat zo ontzettend veel online op de pagina's van de RIVM, je kunt je dagenlang vermaken met de ins en outs van het stikstofmeten.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:15:57 #244
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460821
EG_SGq1WwAAuu9h?format=jpg&name=small

:')
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:15:58 #245
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460822
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:13 schreef Elan het volgende:
Die actie 2 weken geleden was prima, nu begint het irritant te worden. Stuur de ME er maar gewoon op af.

Strontboeren weer aan het werk :W
Dit gaat net zo lang aanhouden tot ze luisteren.. of jij huilend vraagt of de politiek die boeren hun zin wil geven.. *O*
pi_189460825
quote:
1s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:15 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het RIVM zegt nb. zelf dat ze maar op 6 punten ammoniak meten. De rest gaat op basis van rekenmodellen.
Maar dat is niet zo, dat zeggen ze ook helemaal niet.
pi_189460826
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Euh, nee.

Rivm had het verzoek 2 weken geleden gekregen het uit te leggen. Enige reactie was van hun: 'het rekenmodel klopt'.
Als je het nieuws had gevolgd, wist je dat.

Dus je komt hier ongeïnformeerd je onderbuik legen.
welk deel van 'het rekenmodel klopt' is er onduidelijk dan?
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:16:23 #248
473519 Drekkoning
Koning van Drek
pi_189460828
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:15 schreef ACT-F het volgende:
[ afbeelding ]

:')
Dit gaat gezeik opleveren.
pi_189460832
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

He je maakt je druk over in jou optiek denigrende post maar erop los schelden is heel normaal tegenwoordig bij jou, dat noemen we in Nederland hypocriete selectieve verontwaardiging. Ben jij niet de persoon die hier volop aan het trollen is. :D
Trollen?

Mja, nu ben ik een troll :')
Terwijl hier aantoonbare onwaarheden, onzin en geroeptoeter wordt gepost, maar wordt gepresenteerd als waarheid.

Selectiviteit :D
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:16:32 #250
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_189460833
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:15 schreef ACT-F het volgende:
[ afbeelding ]

:')
_O- _O- _O-
Ik ben een Nikon :-)
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:17:02 #251
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460841
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:15 schreef ACT-F het volgende:
[ afbeelding ]

:')
Creatief brandhout mee.. :')
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:17:08 #252
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_189460845
Thierry is aan het trekkeren op de snelweg _O_ _O_ _O_

Video in tweet
fvdemocratie twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:01:52 .@thierrybaudet rijdt mee met de boeren naar Den Haag! Wij steunen jullie! Tot vanmiddag! #FVD #boereninactie #boerenprotest #stikstof https://t.co/JdAtSKoE6K reageer retweet
Ik ben een Nikon :-)
pi_189460852
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:16 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dit gaat gezeik opleveren.
En terecht. Man man man.
pi_189460855
Hebben de boeren weer de A12 bezet? Dit klinkt net als laatst weer non stop getoeter :{
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:17:48 #255
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460860
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:17 schreef trustychords het volgende:

[..]

En terecht. Man man man.
Nouhee!
pi_189460861
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:15 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Dit gaat net zo lang aanhouden tot ze luisteren.. of jij huilend vraagt of de politiek die boeren hun zin wil geven.. *O*
Nou dan kunnen ze lang wachten. Daarbij verliezen ze vanzelf hun sympathie, is vandaag al minder dan de vorige actie.

Mensen vinden het prachtig als ze een keer met veel vertoon een statement afgeven maar op een gegeven moment gewoon weer aan de bak, net als de rest van Nederland :)
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_189460867
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:16 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dit gaat gezeik opleveren.
Terecht. Onacceptabel.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:18:20 #258
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460872
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:17 schreef Slayage het volgende:
Hebben de boeren weer de A12 bezet? Dit klinkt net als laatst weer non stop getoeter :{
Ik denk dat je eerder kunt opnoemen waar ze niet rijden..
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:18:24 #259
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_189460873
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:18 schreef Elan het volgende:

[..]

Terecht. Onacceptabel.
:')
Ik ben een Nikon :-)
pi_189460878
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:18 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ik denk dat je eerder kunt opnoemen waar ze niet rijden..
Op hun akkers.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:19:47 #261
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460896
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:17 schreef Elan het volgende:

[..]

Nou dan kunnen ze lang wachten. Daarbij verliezen ze vanzelf hun sympathie, is vandaag al minder dan de vorige actie.

Mensen vinden het prachtig als ze een keer met veel vertoon een statement afgeven maar op een gegeven moment gewoon weer aan de bak, net als de rest van Nederland :)
Een aan de bak?
Werk? welk werk? Dat pakken ze toch af.. je moet mensen die niets te verliezen hebben niet onderschatten..
pi_189460904
waar z
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:18 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ik denk dat je eerder kunt opnoemen waar ze niet rijden..
waar ze horen te rijden.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_189460910
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:16 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

welk deel van 'het rekenmodel klopt' is er onduidelijk dan?
Omdat het rekenmodel in twijfel wordt getrokken en alleen 'wc-eend' het correct vindt.
https://www.ad.nl/politie(...)nten-nodig~ac48dcf6/

Het us een zeer beperkt model, met een enorme foutmarge, maar wat wel als basis wordt gebruikt voor enorme beslissingen.

Dat. Kan. Niet.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:21:44 #264
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460932
De NOS roept wel heel vaak dat het protest afgelopen is.. :')
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:21:45 #265
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460933
Dit zijn gewoon mooie ludieke acties _O_
NHNieuws twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:10:58 VIDEO: Zo probeerden zes bevriende boeren met een 'varende tractor' de Hofvijver te bereiken https://t.co/IQMCdYFdRS https://t.co/Rt7RMRnKTt reageer retweet
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_189460934
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:18 schreef VoMy het volgende:

[..]

Op hun akkers.
Niet zo denigrerend over boeren graag!
pi_189460935
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:19 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Een aan de bak?
Werk? welk werk? Dat pakken ze toch af.. je moet mensen die niets te verliezen hebben niet onderschatten..
Geen idee wat hier staat.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_189460937
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:18 schreef Scrummie2.0 het volgende:

[..]

:')

Grappig hoe mensen altijd in sneeuwvlokjes veranderen als er naar de dood van een politicus wordt gerefereerd..
Hilarisch ja.
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:22:17 #269
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_189460940
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:21 schreef Zolderkamer het volgende:
De NOS roept wel heel vaak dat het protest afgelopen is.. :')
Kijk je daarnaar? :')
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:22:19 #270
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460941
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:21 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

nou nou, niets te verliezen...
ben je in de war met die koerdische vluchtelingen of zo?
Die zijn alles al verloren....

Maar dat topic is verderop kerel
pi_189460953
Ik hoor ze :D
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:23:20 #272
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460958
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:21 schreef Elan het volgende:

[..]

Geen idee wat hier staat.
Wat zeg je?
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:23:37 #273
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460963
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:22 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Kijk je daarnaar? :')
Is er een goede stream dan?
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:24:12 #274
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_189460974
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:22 schreef Yasmin23 het volgende:
Ik hoor ze :D
Terugtoeteren! Laat je tieten zien enzo! *O* B:)B
pi_189460984
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:24 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Terugtoeteren! Laat je tieten zien enzo! *O* B:)B
-O-
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:25:03 #276
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_189460988
quote:
14s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:21 schreef ACT-F het volgende:
Dit zijn gewoon mooie ludieke acties _O_
NHNieuws twitterde op woensdag 16-10-2019 om 11:10:58 VIDEO: Zo probeerden zes bevriende boeren met een 'varende tractor' de Hofvijver te bereiken https://t.co/IQMCdYFdRS https://t.co/Rt7RMRnKTt reageer retweet
Jammer dat het niet gelukt is ;( Wat een helden!
Ik ben een Nikon :-)
  woensdag 16 oktober 2019 @ 11:25:27 #277
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_189460996
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2019 11:24 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

-O-
Ga live op periscope :)
Ik ben een Nikon :-)
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')