Ik heb de links net nog gepost.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:30 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Foutmarge van 70%, kan er niks over vinden. Ben ook skeptisch
Die ontbreken juist omdat ze volgens wetenschappers onverantwoord zijn.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:32 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik ben het eens met de wetenschappelijke resultaten want ze bevallen me wel.
Een foutmarge in welke meting praten we hier over?quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:22 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%. Moet je eens voorstellen dat je uitstoot op de snelweg wilt reduceren en je stelt een limiet in van 100 km/u maar handhaaft met een meting waarvan het meetresultaat plusminus 70% is. Dus als er 100 gemeten wordt kan in het in werkelijkheid 170 of 30 zijn. Dus brave Hendrik die 30 rijdt wordt hetzelfde beoordeeld als snelle Jelle die de grenzen opzoekt. Dat is de reden waarom boeren nauwkeurige metingen willen. De goedwillende boer die extra investeert om de uitstoot te verminderen wordt nu gelijkgesteld aan de boer die de grenzen van de wet opzoekt en daarmee kosten bespaart.
quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:35 schreef Nielsch het volgende:
De eerste motoragent is al bewust aangereden door het boerentuig. Oppakken en keihard aanpakken die terrorist.
Dat staat er niettwitter:NHNieuws twitterde op woensdag 16-10-2019 om 09:14:35Motoragent op A7 aangereden door tractor onderweg naar boerenprotest ? de politie denkt dat er geen opzet in het spel is https://t.co/EUk7XXig0S https://t.co/3ONRsEmDJm reageer retweet
Okequote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:12 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Dat kun je toch lezen? Daarom zijn het letters he..
Je lijkt de NOS wel:quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:35 schreef Nielsch het volgende:
De eerste motoragent is al bewust aangereden door het boerentuig. Oppakken en keihard aanpakken die terrorist.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)g-naar-boerenprotestquote:MIDDENMEER - Een motoragent van de politie is vanochtend op de A7 aangereden door een boer op een tractor. Volgens de politie lijkt het erop dat er geen opzet in het spel is.
De aanrijding gebeurde rond 7.45 uur in de buurt van Middenmeer. De tractor raakte de motorrijder tijdens het nemen van een bocht.
Agent gewond
De politie is een onderzoek gestart. De agent is gewond afgevoerd naar het ziekenhuis. De verwondingen van de agent lijken mee te vallen.
Wat zegt het NOS wat niet waar is danquote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:37 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je lijkt de NOS wel:
[..]
https://www.nhnieuws.nl/n(...)g-naar-boerenprotest
[ afbeelding ]
Die motoragent stootte waarschijnlijk te veel uit.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:36 schreef Airbus89 het volgende:
Aha, i see.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)g-naar-boerenprotest
Even kijken hoe Nikonlover en Zolderkamer dit weer gaan rechtlullen.
Uit je eigen post:quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:26 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Gemiddeld 70%. Kan zelfs hoger of lager zijn. Lees de vorige delen maar eens terug:
NWS / Boeren naar Den Haag met de tractor #9 Boerenopstand 1-10-2019
NWS / Boeren naar Den Haag met de tractor #10 Boerenopstand 1-10-2019
Lokaal, niet gemiddeld.quote:De onzekerheid in de Aerius rekenuitkomsten kan lokaal wel 70% bedragen
Ja, 70% als het over een individueel bedrijf gaat. Het is natuurlijk niet te doen om de uitstoot van elk bedrijf afzonderlijk binnen een 3-sigma onzekerheid te bepalen.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:32 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het gaat om ammoniakmetingen die een gemiddelde foutmarge van 70% hebben. Jij hebt het over stikstofoxiden die makkelijker te meten zijn.
Dat is het hele eiereten wat Den Haag dus niet begrijptquote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Uit je eigen post:
[..]
Lokaal, niet gemiddeld.
Het is uitstekend te doen, maar men wil er niet aan beginnen.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, 70% als het over een individueel bedrijf gaat. Het is natuurlijk niet te doen om de uitstoot van elk bedrijf afzonderlijk binnen een 3-sigma onzekerheid te bepalen.
Nee, jij begrijpt niet dat iets lokaal 70% kan verschillen, maar dat de gemiddelde resultaten door de wet vd grote getallen, een stuk nauwkeuriger zijn. En er is ook geen plan om landelijk te salderen...quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:44 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is het hele eiereten wat Den Haag dus niet begrijpt![]()
![]()
Zoals een boer op 1 oktober zei: Je kunt niet in Groningen een veehouder sluiten zodat je in Amsterdam kunt bouwen. Landelijk salderen kan niet! Je moet naar de lokale uitstoot kijken of een naburige Natura 2000 gebied niet de kritische depositiewaarde niet overschrijdt.
Nu maak je er weer iets anders van. Ik geef gewoon aan dat jouw statement dat er gemiddeld 70% onzekerheid in de metingen zit niet klopt. Dat zit er niet.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:44 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is het hele eiereten wat Den Haag dus niet begrijpt![]()
![]()
Zoals een boer op 1 oktober zei: Je kunt niet in Groningen een veehouder sluiten zodat je in Amsterdam kunt bouwen. Landelijk salderen kan niet! Je moet naar de lokale uitstoot kijken of een naburige Natura 2000 gebied niet de kritische depositiewaarde niet overschrijdt.
Dat wordt ook gedaan, en het blijkt daaruit duidelijk dat die depositiewaarden overschreden worden.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:44 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat is het hele eiereten wat Den Haag dus niet begrijpt![]()
![]()
Zoals een boer op 1 oktober zei: Je kunt niet in Groningen een veehouder sluiten zodat je in Amsterdam kunt bouwen. Landelijk salderen kan niet! Je moet naar de lokale uitstoot kijken of een naburige Natura 2000 gebied niet de kritische depositiewaarde niet overschrijdt.
Politiek den haag wil het laten escaleren, dat is aan alles merkbaar.quote:
Het is voor een handjevol bedrijven uitstekend te doen, maar voor elk boerenbedrijf?quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:46 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het is uitstekend te doen, maar men wil er niet aan beginnen.
Dat onderzoeken ze nog. Ik weiger bij voorbaat de uitkomsten van het onderzoek te geloven als deze ongunstig zijn voor mijn stelling.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:44 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Bewust aangereden. Doe ff normaal joh!
De politie schrijft zelf dat er geen opzet in het spel is....
EU-subsidies niet langer naar de boeren maar naar 55.000 meetstations voor stikstofuitstootquote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:46 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het is uitstekend te doen, maar men wil er niet aan beginnen.
quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:51 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat onderzoeken ze nog. Ik weiger bij voorbaat de uitkomsten van het onderzoek te geloven als deze ongunstig zijn voor mijn stelling.
Naar een politie fuik waar ze allemaal boetes krijgen voor de vele overtredingen die men begaan heeft om trekkers daar te krijgen.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:28 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Waar gaan ze al die tractoren heen begeleiden als de stad hermetisch afgesloten is? Weer het Malieveld?
Ghehe.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:51 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat onderzoeken ze nog. Ik weiger bij voorbaat de uitkomsten van het onderzoek te geloven als deze ongunstig zijn voor mijn stelling.
https://www.juridischbureauletselschade.nl/ongeval-tractor/quote:Ongeval met tractor
Dat ongevallen met tractors en andere landbouwvoertuigen zo vaak voorkomen, is misschien onverwachts. Vanwege de lage snelheid van betreffende voertuigen zou u denken dat een verkeersongeval niet vaak voorkomt.
Het tegendeel blijkt waar. Sterker nog: waar het aantal verkeersongevallen jaarlijks daalt, blijft het aantal verkeersongevallen met landbouwvoertuigen al jaren gelijk. Het aantal slachtoffers van een verkeersongeval met een tractor ligt rond de 16 dodelijke slachtoffers en 100 ziekenhuisgewonden per jaar.
Ze gaan er vanuit dat het geen opzet is. Dat de politie dat naar buiten brengt zegt genoeg.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:51 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat onderzoeken ze nog. Ik weiger bij voorbaat de uitkomsten van het onderzoek te geloven als deze ongunstig zijn voor mijn stelling.
Dit. Gaat fout.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Politiek den haag wil het laten escaleren, dat is aan alles merkbaar.
Uitlokken en exorbitante tegenmaatregelen.
De arrogantie van de macht.
quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:46 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee, jij begrijpt niet dat iets lokaal 70% kan verschillen, maar dat de gemiddelde resultaten door de wet vd grote getallen, een stuk nauwkeuriger zijn. En er is ook geen plan om landelijk te salderen...
Je moet het kaf van het koren scheiden, dat is wat de boeren willen. Je hebt welwillende boeren die weinig uitstoten en boeren die de grenzen van het toelaatbare opzoeken. Ze worden nu op 1 hoop gegooid omdat er naar verhouding te veel berekend wordt in plaats van gemeten.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:47 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nu maak je er weer iets anders van. Ik geef gewoon aan dat jouw statement dat er gemiddeld 70% onzekerheid in de metingen zit niet klopt. Dat zit er niet.
Je begint nu een andere discussie.
Het is voor elk boerenbedrijf te doen, want de meeste boeren hebben zelf al een ammoniakmeter. Het is echt geen ruimtevaarttechnologie.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het is voor een handjevol bedrijven uitstekend te doen, maar voor elk boerenbedrijf?
Dan zijn we 10 jaar verder.
Het gaat niet om de ammoniakconcentratie in de stal hè.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:56 schreef ACT-F het volgende:
Het is voor elk boerenbedrijf te doen, want de meeste boeren hebben zelf al een ammoniakmeter. Het is echt geen ruimtevaarttechnologie.
Het probleem is natuurlijk dat jij hier een 'clubjeskwestie' van maakt. Je stelt je op als een blinde fanboy waardoor rationele discussie per definitie niet mogelijk is. Het is alsof je een stel gillende tienermeisjes probeert te overtuigen van het feit dat hun idool hele matige muziek maakt.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:56 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Kijk eerst eens naar jezelf. Jullie zijn gisteravond en ook vanmorgen continu bezig met persoonlijke aanvallen.
Hou het gewoon leuk aubHet is een mooi topic en het zou zonde zijn als ie dicht moet.
quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:35 schreef Nielsch het volgende:
De eerste motoragent is al bewust aangereden door het boerentuig. Oppakken en keihard aanpakken die terrorist.
Jij wil het wel heel graag he?quote:MIDDENMEER - Een motoragent van de politie is vanochtend op de A7 aangereden door een boer op een tractor. Volgens de politie lijkt het erop dat er geen opzet in het spel is.
De aanrijding gebeurde rond 7.45 uur in de buurt van Middenmeer. De tractor raakte de motorrijder tijdens het nemen van een bocht.
Ik heb het over een clubje antiboeren ja.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het probleem is natuurlijk dat jij hier een 'clubjeskwestie' van maakt. Je stelt je op als een blinde fanboy waardoor rationele discussie per definitie niet mogelijk is. Het is alsof je een stel gillende tienermeisjes probeert te overtuigen van het feit dat hun idool hele matige muziek maakt.
Maar je klacht over het model was dat het niet klopte omdat er gemiddeld 70% onzekerheid in zat. Daar begon je mee.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:56 schreef ACT-F het volgende:
[..]
[..]
Je moet het kaf van het koren scheiden, dat is wat de boeren willen. Je hebt welwillende boeren die weinig uitstoten en boeren die de grenzen van het toelaatbare opzoeken. Ze worden nu op 1 hoop gegooid omdat er naar verhouding te veel berekend wordt in plaats van gemeten.
Wil je nu verder over de manier waarop we het probleem kunnen aanpakken, of wil je nog blijven praten over de vraag of die modellen het probleem wel nauwkeurig weergeven?quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:22 schreef ACT-F het volgende:
Dat ze wetenschappelijk onverantwoord zijn vanwege een gemiddelde foutmarge van 70%.
Plus dat het gehanteerde rekenmodel niet vrijgegeven wordt.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:33 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Die ontbreken juist omdat ze volgens wetenschappers onverantwoord zijn.
Koffie.. ook voor motoragenten... zie filmpje..quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:36 schreef Airbus89 het volgende:
Aha, i see.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)g-naar-boerenprotest
Even kijken hoe Nikonlover en Zolderkamer dit weer gaan rechtlullen.
twitter:khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 09:00:11Politieagenten begeleiden de boeren al urenlang richting Utrecht en Den Haag. En dan help je elkaar ☕️👇🏼.#boerenprotest #Boerenactie https://t.co/L1x3uAnAMO reageer retweet
Dat is wel verdacht ja. Transparantie zou geen probleem moeten zijn als de gebruikte methode voldoet.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Plus dat het gehanteerde rekenmodel niet vrijgegeven wordt.
https://www.rivm.nl/stikstof/meten-berekenen-en-modellerenquote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Plus dat het gehanteerde rekenmodel niet vrijgegeven wordt.
Ja, dat leg ik je uit. Jij kan alleen binair denken in pro en anti. Dat is weinig productief. Je projecteert stereotypen op andere mensen die natuurlijk geenszins accuraat zijn. Niet iedereen die vindt dat boeren niet per definitie het recht hebben om maar van alles en nog wat te blokkeren ongeacht wet- en regelgeving daaromtrent is een veganistische GroenLinksstemmende hippie.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:01 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Ik heb het over een clubje antiboeren ja.
Joh, dat filmpje heb ik hier zelf geplaatst, ik kijk namelijk niet 1 kant op en zie goede en slechte dingen.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:03 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Koffie.. ook voor motoragenten... zie filmpje..
Met je relgedrag..twitter:khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 09:00:11Politieagenten begeleiden de boeren al urenlang richting Utrecht en Den Haag. En dan help je elkaar ☕️👇🏼.#boerenprotest #Boerenactie https://t.co/L1x3uAnAMO reageer retweet
quote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:28 schreef Airbus89 het volgende:
https://www.dumpert.nl/item/7775335_ca2baafe
Kijk zo kan het ook.
Ik zou de meter ook buiten plaatsenquote:Op woensdag 16 oktober 2019 09:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het gaat niet om de ammoniakconcentratie in de stal hè.
De modellen zijn er gewoon. Je gelooft weer eens in een boerenfacebookleugenquote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:03 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is wel verdacht ja. Transparantie zou geen probleem moeten zijn als de gebruikte methode voldoet.
Waarom moet ik het dan rechtlullen als er niets aan de hand is wat er elders ook niet gebeurd?quote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:05 schreef Airbus89 het volgende:
[..]
Joh, dat filmpje heb ik hier zelf geplaatst, ik kijk namelijk niet 1 kant op en zie goede en slechte dingen.
[..]
Die tekst was voor de edit, maar ben niet zo schijnheilig om mijn fout te wissen zodat het niet opvalt.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:06 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Waarom moet ik het dan rechtlullen als er niets aan de hand is wat er elders ook niet gebeurd?
Ik had nog een vergelijking gemaakt van snelheidshandhaving met 70% foutmarge. Ik denk dat je de vraag zelf wel kan beantwoorden of je daarmee een probleem kunt aanpakken.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:01 schreef Ludachrist het volgende:
Maar je klacht over het model was dat het niet klopte omdat er gemiddeld 70% onzekerheid in zat. Daar begon je mee.
Wil je nu verder over de manier waarop we het probleem kunnen aanpakken, of wil je nog blijven praten over de vraag of die modellen het probleem wel nauwkeurig weergeven?
Niet helemaal meegekregen.. ik was ff iets anders doen..quote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:07 schreef Airbus89 het volgende:
[..]
Die tekst was voor de edit, maar ben niet zo schijnheilig om mijn fout te wissen zodat het niet opvalt.
Maar er is geen 70% foutmarge. De onzekerheidsmarge is 30%.quote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:08 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik had nog een vergelijking gemaakt van snelheidshandhaving met 70% foutmarge. Ik denk dat je de vraag zelf wel kan beantwoorden of je daarmee een probleem kunt aanpakken.
quote:Op woensdag 16 oktober 2019 10:03 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Koffie.. ook voor motoragenten... zie filmpje..
Met je relgedrag..twitter:khouterman twitterde op woensdag 16-10-2019 om 09:00:11Politieagenten begeleiden de boeren al urenlang richting Utrecht en Den Haag. En dan help je elkaar ☕️👇🏼.#boerenprotest #Boerenactie https://t.co/L1x3uAnAMO reageer retweet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |