Nogmaals, het hoeft helemaal niet over fascisme te gaan. Je kunt deze methode op allerlei stromingen toepassen maar dat weiger je te begrijpen. Het gaat om de methode niet om de ideologie ansich.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 12:07 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
maar dat inslechte, wat het experiment blootlegt, is dus puur fascisme. de nazis manipuleerden de duitsers om erachter aan te lopen.
dus nogmaals, het is gewoon onzin om deze vergelijking over de milieubeweging te leggen. de milieubeweging is in geen enkel opzicht een cover voor fascisme/iets inslechts.
Als er geen "fout systeem" of "iets inslechts" is hoeft er toch niks geforceerd te worden? Of staan ze daar voor plotseling voor de flauwekul?quote:als ik even meedenk met de tegenstanders, is het ergste wat je ervan kan maken, dat kinderen bang worden gemaakt over hun toekomst, en zo worden gemanipuleerd om in actie te komen tegen de gevestigde orde. maar dan nog, is het doel niet ze iets inslechts te laten doen, of een fout systeem te steunen. het doel blijft gewoon hetzelfde; verandering in milieubeleid forceren.
Het gaat om propaganda en indoctrinatie van de massa, wij deugen en de de rest niet zoals je bv. ook kon zien met het blokkeren van de McDonalds en al die ER protesten, dat ze het verschil tussen Co2 en No2 nog niet eens snappen geeft wel aan dat men daar staat omdat de "vriendenclub" dat doet en niet omdat ze zichzelf hebben verdiept in de materie.quote:mijn bezwaar is voornamelijk, dat men zo suggereerd dat de milieubeweging stiekum iets fascistisch is, dat het om macht gaat of dat men kinderen zo wil meeslepen en dat er een onderliggend andere agenda is. gewoon consperacy bullshit.
dat kan inderdaad. maar dat is niet mn kritiek.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 13:05 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nogmaals, het hoeft helemaal niet over fascisme te gaan. Je kunt deze methode op allerlei stromingen toepassen maar dat weiger je te begrijpen. Het gaat om de methode niet om de ideologie ansich.
[..]
hoe forceren ze dan? in ieder geval niet op de manieren uit de film.quote:Als er geen "fout systeem" of "iets inslechts" is hoeft er toch niks geforceerd te worden? Of staan ze daar voor plotseling voor de flauwekul?
Daarbij is milieu wat anders dan klimaat.
[..]
ja, fascisme is een serieuze zaak.quote:Het gaat om propaganda en indoctrinatie van de massa, wij deugen en de de rest niet zoals je bv. ook kon zien met het blokkeren van de McDonalds en al die ER protesten, dat ze het verschil tussen Co2 en No2 nog niet eens snappen geeft wel aan dat men daar staat omdat de "vriendenclub" dat doet en niet omdat ze zichzelf hebben verdiept in de materie.
Maar goed, als je hier niet meegaat met de hype word je uitgemaakt voor flat-earther en meer van dat fraais. Maar andersom ga jij helemaal ballistisch omdat er ergens fascisme staat.
Wat zeur je dan?quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 13:19 schreef pokkerdepok het volgende:
dat kan inderdaad. maar dat is niet mn kritiek.
Jij komt met de "forceren" opmerking, niet ik.quote:hoe forceren ze dan? in ieder geval niet op de manieren uit de film.
Gezien de betekenis van forceren bedoel je er iets mee toch?quote:Forceren
1) Afbreken 2) Afdwingen 3) Beëindigen 4) Beschadigen 5) Bruuskeren 6) Doordrijven 7) Dwingen 8) Kraken 9) Met geweld iets doordrijven 10) Met geweld iets doorzetten 11) Metaalbewerking 12) Noodzaken 13) Ontbinden 14) Opdringen 15) Openbreken 16) Opheffen 17) Overbelasten 18) Overweldigen 19) Stukmaken
Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.quote:ja, fascisme is een serieuze zaak.
ik zie niet waarom je dit alles moet linken met propaganda en indoctrinatie. de wetenschap is tcoh heel duidelijk, zo langzamerhand. niemand kan nog echt ontkennen dat het helemaal verkeerd gaat.
en ik vind, dat je zelfs eerder kan zeggen dat diegenen die hier fel op tegen zijn, aan indoctrinatie en manipulatie doen, om mensen te laten geloven dat er niks aan de hand is, en dat men hun wil beschadigen met verandering.
Wat is dat punt dan?quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 13:43 schreef AchJa het volgende:
Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.
misschien heb je gelijk, dat ik te dom ben. ik heb werkelijk geen idee wat je nou probeert te zeggen hier.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 13:43 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat zeur je dan?
[..]
Jij komt met de "forceren" opmerking, niet ik.
[..]
Gezien de betekenis van forceren bedoel je er iets mee toch?
[..]
Bedankt voor het bewijzen van mijn punt.
Moet ik je nou echt gaan quoten?quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 14:15 schreef pokkerdepok het volgende:
misschien heb je gelijk, dat ik te dom ben. ik heb werkelijk geen idee wat je nou probeert te zeggen hier.
jij gebruikt letterlijk het woord forceren, en daar reageer ik op.
quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 12:07 schreef pokkerdepok het volgende:
het doel blijft gewoon hetzelfde; verandering in milieubeleid forceren.
Je vindt dat je gelijk hebt, een saillant detail in deze.quote:en mijn uiteenzetting dat jij ongelijk hebt, bewijst dat jij gelijk hebt? okee..
Heb je gelezen waar ik op reageer? En verder moet je misschien het vorige deel maar eens doorlezen dan, ik blijf hier niet bezig.quote:
vind je het belangrijk? ik reageer op de post die ik zie.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 14:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Moet ik je nou echt gaan quoten?
[..]
wat vind jij?quote:[..]
Je vindt dat je gelijk hebt, een saillant detail in deze.
Ja zeker. Ik had juist de indruk dat je met die opmerking alleen maar het punt bevestigde van pokkerdepok, dus het leek me goed het even te checken.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 14:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Heb je gelezen waar ik op reageer? En verder moet je misschien het vorige deel maar eens doorlezen dan, ik blijf hier niet bezig.
Oh nee, ik bedoelde juist dat als we ons niet aansluiten bij de club van pokkerdepok hel en verdoemenis ons deel zal zijn. Dat is ongeveer wat hij loopt te verkondigen.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 14:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ja zeker. Ik had juist de indruk dat je met die opmerking alleen maar het punt bevestigde van pokkerdepok, dus het leek me goed het even te checken.
Volgens mij is de gangbare manier van een discussie voeren dat je reageert op iets wat een ander zegt maar ik begrijp hieruit dat alles wat je gezegd hebt heb je niet gezegd ofzo?quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 14:40 schreef pokkerdepok het volgende:
vind je het belangrijk? ik reageer op de post die ik zie.
Dat mag zo ondertussen wel duidelijk zijn of niet dan?quote:wat vind jij?
Het is duidelijk.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 14:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Volgens mij is de gangbare manier van een discussie voeren dat je reageert op iets wat een ander zegt maar ik begrijp hieruit dat alles wat je gezegd hebt heb je niet gezegd ofzo?
[..]
Dat mag zo ondertussen wel duidelijk zijn of niet dan?
ik probeer fair te zijn.. kan er toch niet veel anders van maken, mocht je gelijk hebben op dit punt, dat je zelf dat woord ook gebruikte. misschien ik eerst, zou kunnen.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 14:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Volgens mij is de gangbare manier van een discussie voeren dat je reageert op iets wat een ander zegt maar ik begrijp hieruit dat alles wat je gezegd hebt heb je niet gezegd ofzo?
[..]
op zich wel. maar dan zijn we wel uitgepraat, als je er niks meer over te melden hebt.quote:Dat mag zo ondertussen wel duidelijk zijn of niet dan?
Lekker algemeen gesteld zo... ongeveer hel en verdoemenis verkondigen.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 14:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Oh nee, ik bedoelde juist dat als we ons niet aansluiten bij de club van pokkerdepok hel en verdoemenis ons deel zal zijn. Dat is ongeveer wat hij loopt te verkondigen.
Nou idd, er is voldoende over gezegd.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 14:58 schreef ootjekatootje het volgende:
Het is duidelijk.
De kortsluiting lijkt te ontstaan bij een woord als fascistisch. Welke in dit geval vervangen kan worden door klimaatreligie.
Wij zien de overeenkomsten, zij niet. Einde discussie lijkt me.
Als je parallellen gaat trekken tussen het fascisme en mensen die zich zorgen maken over het klimaat dan is het inderdaad einde discussie.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 14:58 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het is duidelijk.
De kortsluiting lijkt te ontstaan bij een woord als fascistisch. Welke in dit geval vervangen kan worden door klimaatreligie.
Wij zien de overeenkomsten, zij niet. Einde discussie lijkt me.
Kortsluiting!quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 17:11 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Als je parallellen gaat trekken tussen het fascisme en mensen die zich zorgen maken over het klimaat dan is het inderdaad einde discussie.
Je leest wel de vorige posten voordat je reageert?quote:
Het is inderdaad meer een moderne religie, met profeten, heilige boeken, apocalyptische voorspellingen, leefregels, tempels, een messiaans figuur etc.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 17:11 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Als je parallellen gaat trekken tussen het fascisme en mensen die zich zorgen maken over het klimaat dan is het inderdaad einde discussie.
Dat is dan ook helemaal niet de parallel ? Waar heb je het in vredesnaam over!quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 17:11 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Als je parallellen gaat trekken tussen het fascisme en mensen die zich zorgen maken over het klimaat dan is het inderdaad einde discussie.
Nogmaals, vervang "fascisme" door "klimaatreligie" en je bent er. Ergo, er worden helemaal geen parallellen getrokken met het fascisme maar wel met de gehanteerde methode. Maar goed, schijnbaar ontstaat er per direct kortsluiting bij het woord "fascisme"...quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 17:11 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Als je parallellen gaat trekken tussen het fascisme en mensen die zich zorgen maken over het klimaat dan is het inderdaad einde discussie.
Hij zegt dat de manier waarop het klimaatactivisme wordt gevoerd religieuze aspecten heeft maar ook dat het "geloof" in klimaatopwarming en dat dat door de mens veroorzaakt wordt helemaal geen religie is, maar gewoon aantoonbare feiten.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 17:24 schreef ootjekatootje het volgende:
Deze discussie wordt ook behandeld in deze video van NU.
Ik kan ben het in alle opzichten eens met Maarten Boudry.
https://www.nu.nl/276700/(...)den.html?jwsource=cl
"Kortsluiting" gillen is niet kinderachtig bedoel je? Je hoeft het heus niet altijd met iedereen eens te zijn, maar roepen dat mensen last van "kortsluiting" hebben als ze "het niet zien" is dodelijk voor iedere discussie. Tip: richt je op de inhoud, in plaats van op je opponenten.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 17:26 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Je leest wel de vorige posten voordat je reageert?
Je weet waarover we het hier hadden? Of zie je een woord en spring je uit je vel?
Wat ik dus bedoel met kortsluiting.
Daarnaast is het enorm kinderachtig.
Gewoon ff brullen zonder de discussie gelezen te hebben toch?quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 17:44 schreef ..-._---_-.- het volgende:
"Kortsluiting" gillen is niet kinderachtig bedoel je? Je hoeft het heus niet altijd met iedereen eens te zijn, maar roepen dat mensen last van "kortsluiting" hebben als ze "het niet zien" is dodelijk voor iedere discussie. Tip: richt je op de inhoud, in plaats van op je opponenten.
Niet veroorzaakt, versterkt.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 17:40 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Hij zegt dat de manier waarop het klimaatactivisme wordt gevoerd religieuze aspecten heeft maar ook dat het "geloof" in klimaatopwarming en dat dat door de mens veroorzaakt wordt
Dat we veel en veel meer moeten doen dan we nu doen en er in verdragen zoals Parijs geregeld wordt is gewoon de wetenschappelijk consensus. Daar is eigenlijk geen discussie over.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 17:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Niet veroorzaakt, versterkt.
Maar je zit er wederom naast, het gaat helemaal niet om het feit of klimaatverandering bestaat of niet. Het gaat om de religie die claimt dat het einde der tijden al aangebroken is tenzij al hun eisen ingewilligd worden. Kap eens met het vervuilen van de discussie.
Nee hoor, dat is of een leugen of je bent gewoon slecht geïnformeerd. En daarnaast is 'veel meer' ook helemaal niet concreet. De vraag wát te doen is een politieke en maatschappelijke, geen wetenschappelijke.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 17:57 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat we veel en veel meer moeten doen dan we nu doen en er in verdragen zoals Parijs geregeld wordt is gewoon de wetenschappelijk consensus. Daar is eigenlijk geen discussie over. De vraag over wát te doen is een politieke en maatschappelijke vraag, géén wetenschappelijke.
Nee, dat is gewoon een feit. Tuurlijk kan je je twijfels hebben over de methodiek etc - maar de consensus is er.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 17:58 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee hoor, dat is of een leugen of je bent gewoon slecht geïnformeerd.
"Veel meer" is heel concreet gedefinieerd in talloze rapporten.quote:En daarnaast is 'veel meer' ook helemaal niet concreet.
Je leest niet wat ik zeg. Probeer het nog eens.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:00 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Nee, dat is gewoon een feit. Tuurlijk kan je je twijfels hebben over de methodiek etc - maar de consensus is er.
Politieke rapporten. Daar kun je het gewoon mee oneens zijn, van consensus kan geen sprake zijn.quote:"Veel meer" is heel concreet gedefinieerd in talloze rapporten.
Nee, veroorzaakt. Ik heb het over de woorden van Boudry, en dat is wat hij zegt: veroorzaakt.quote:
Doe even normaal. Ik post gewoon mee en als dat je niet bevalt heb je pech.quote:.
Maar je zit er wederom naast, het gaat helemaal niet om het feit of klimaatverandering bestaat of niet. Het gaat om de religie die claimt dat het einde der tijden al aangebroken is tenzij al hun eisen ingewilligd worden. Kap eens met het vervuilen van de discussie.
Ik snap het ook niet meer.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 17:34 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is dan ook helemaal niet de parallel ? Waar heb je het in vredesnaam over!
Je post niet mee, je post over iets wat er niet mee te maken heeft. Lees maar eens terug, je hebt de discussie nu wel genoeg vervuild.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:26 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Doe even normaal. Ik post gewoon mee en als dat je niet bevalt heb je pech.
Ik begon er niet over he.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:35 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je post niet mee, je post over iets wat er niet mee te maken heeft. Lees maar eens terug, je hebt de discussie nu wel genoeg vervuild.
Greta verweet wel wat meer dan dat...quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 17:57 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat we veel en veel meer moeten doen dan we nu doen en er in verdragen zoals Parijs geregeld wordt is gewoon de wetenschappelijk consensus. Daar is eigenlijk geen discussie over.
Wat mensen als Greta niet begrijpen is waarom we het dan niet ook gewoon doen maar blijven hangen in minder-dan-halfslachtige maatregelen die niets gaan bereiken.
jawel.quote:
De discussie is of er iets aan het ontstaan is wat op een klimaatreligie lijkt, met Greta als Messias.quote:
Nu ja, de Nederlandse economie ligt momenteel vrijwel stil omdat de overheid niet tijdig maatregelen nam over een aspect van uitstoot.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 18:59 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
De discussie is of er iets aan het ontstaan is wat op een klimaatreligie lijkt, met Greta als Messias.
Ik denk van wel, gezien de doemscenario’s die door vele volgers worden gepredikt. Dat we wat moeten doen voor een beter klimaat staat niet eens ter discussie.
De stikstof problematiek staat volkomen los van het klimaat, dat is een hele andere discussie. Daarbij heeft het RIVM nog wel wat uit te leggen omtrent de gehanteerde meetmethodiek en rekenmodellen.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 19:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nu ja, de Nederlandse economie ligt momenteel vrijwel stil omdat de overheid niet tijdig maatregelen nam over een aspect van uitstoot.
Me dunkt dat er mischien wat te zeggen valt voor de mensen die stellen dat er meer actie nodig is en dat overheden maar eens moeten gaan doen wat ze toegezegd hebben?
Nee, dat is hard nodig. Elke religie verdient een kritische benadering.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 19:49 schreef pokkerdepok het volgende:
allemaal toch bedoelt om het af te zeiken; klimaatreligie met messias, de beweging vergelijken met fascisme...en dan nog alle persoonlijke aanvallen op haar... is gewoon onnodig.
kritisch is prima.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 19:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat is hard nodig. Elke religie verdient een kritische benadering.
Het is geen religie. Alleen complotgekkies maken dat ervan.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 19:52 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat is hard nodig. Elke religie verdient een kritische benadering.
- Profeetquote:
Niemand hier is een complotgekkie en niemand hier is een klimaatdrammer.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 23:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is geen religie. Alleen complotgekkies maken dat ervan.
Zie de post boven die van jou.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 23:55 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Niemand hier is een complotgekkie en niemand hier is een klimaatdrammer.
Meningen lopen soms nogal uiteen, maar zo extreem is het imo niet.
Hm, ja, dat laatste punt is wel wat voor jou, denk ik, mischien dat jij je kan schamen om zo veel onzin in een post. Maar ik vermoed van niet.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 23:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
- Profeet
- Heilige geschriften
- Einde der tijden retoriek
- Evangelisch
- Claim op absolute waarheid
- Schaamtecultuur
Alweer iemand die het punt volledig mist. Hou maar op.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 23:57 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Er is geen profeet en publicaties in bijvoorbeeld Nature en Science als religieuze geschriften afdoen zou ik eerder vanuit de Bible Belt verwachten dan hier.
Dat zal vast niet aan jou liggen.quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Alweer iemand die het punt volledig mist. Hou maar op.
Ik ben duidelijk genoeg toch? Dit topic gaat over Greta en de beweging die haar ondersteunt. Dat heeft absoluut kenmerken van een cult/religie. Dat staat los van klimaatverandering en de wetenschap, maar dat lijken jij en consorten maar niet in je kop te kunnen krijgen.quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dat zal vast niet aan jou liggen.
Maar ik zie niemand die haar op deze manier volgt?! Ze mag wat toespraken houden omdat ze succesvol protest heeft georganiseerd. Wie zijn dan haar discipelen en welke claims horen daar dan bij die ze geloven omdat zij het als profeet gezegd zou hebben?quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:09 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik ben duidelijk genoeg toch? Dit topic gaat over Greta en de beweging die haar ondersteunt. Dat heeft absoluut kenmerken van een cult/religie. Dat staat los van klimaatverandering en de wetenschap, maar dat lijken jij en consorten maar niet in je kop te kunnen krijgen.
Het soort mensen dat dus deze week illegale protesten uitvoerde, bijvoorbeeld. Maar je ziet het hier ook op dit forum, er zijn veel posters die net doen alsof haar toon en boodschap inhoudelijk zijn.quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Maar ik zie niemand die haar op deze manier volgt?! Ze mag wat toespraken houden omdat ze succesvol protest heeft georganiseerd. Wie zijn dan haar discipelen en welke claims horen daar dan bij die ze geloven omdat zij het als profeet gezegd zou hebben?
Een discipel is Kim Kardashian...quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Maar ik zie niemand die haar op deze manier volgt?! Ze mag wat toespraken houden omdat ze succesvol protest heeft georganiseerd. Wie zijn dan haar discipelen en welke claims horen daar dan bij die ze geloven omdat zij het als profeet gezegd zou hebben?
Vergezocht. Zoiets zou je ook niet zeggen van andere internationale protesten die ooit georganiseerd zijn. Ik zie het meer als een stel lui die een doel delen en zich verenigen in verschillende verbanden, waarbij toevallig zij het meest in de aandacht komt. Extinction rebellion is bijvoorbeeld los van haar ontstaan voor zover ik weet.quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:16 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het soort mensen dat dus deze week illegale protesten uitvoerde, bijvoorbeeld. Maar je ziet het hier ook op dit forum, er zijn veel posters die net doen alsof haar toon en boodschap inhoudelijk zijn.
De volgers. Degene die zoals in de Wave het als hapklare brokken aannemen, en commentaar op Messias zien als commentaar op een 16 jarige geestelijk gehandicapt meisje.quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:16 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het soort mensen dat dus deze week illegale protesten uitvoerde, bijvoorbeeld. Maar je ziet het hier ook op dit forum, er zijn veel posters die net doen alsof haar toon en boodschap inhoudelijk zijn.
Wel als die dus dezelfde soort kenmerken hebben.quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Vergezocht. Zoiets zou je ook niet zeggen van andere internationale protesten die ooit georganiseerd zijn.
quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 23:55 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
- Profeet
- Heilige geschriften
- Einde der tijden retoriek
- Evangelisch
- Claim op absolute waarheid
- Schaamtecultuur
Ik denk wel dat Greta dit zelf niet bedenkt.quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wel als die dus dezelfde soort kenmerken hebben.
[..]
Ja, dat bestreed ik dus. Ze is denk ik voor die mensen geen profeet. Maar goed, ik ga slapen. Het is me in ieder geval duidelijk nu dat je doelt op haar + ander klimaatprotest als je het hier in dit topic over klimaatreligie hebt.quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wel als die dus dezelfde soort kenmerken hebben.
[..]
Niemand ontkent hier dat er anders geleefd moet gaan worden op onze planeet.quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Vergezocht. Zoiets zou je ook niet zeggen van andere internationale protesten die ooit georganiseerd zijn. Ik zie het meer als een stel lui die een doel delen en zich verenigen in verschillende verbanden, waarbij toevallig zij het meest in de aandacht komt. Extinction rebellion is bijvoorbeeld los van haar ontstaan voor zover ik weet.
Hier zie ik ook niet echt discussie over wat ze inhoudelijk gezegd heeft. Af en toe als er iets beweerd wordt wat niet klopt, zoals onlangs dat extinction op mensen zou slaan. Ik zie hier vooral een paar users topic na topic inhoudsloze zuigposts maken, waar een enkeling de moeite op neemt om op te reageren.
Welterusten alvast!quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja, dat bestreed ik dus. Ze is denk ik voor die mensen geen profeet. Maar goed, ik ga slapen. Het is me in ieder geval duidelijk nu dat je doelt op haar + ander klimaatprotest als je het hier in dit topic over klimaatreligie hebt.
Moeilijk te accepteren. Geeft niet.quote:Op zaterdag 12 oktober 2019 23:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is geen religie. Alleen complotgekkies maken dat ervan.
Dit dus.quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:45 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Welterusten alvast!
Ik denk dat iedereen het beste wil voor de volgende generaties.
Het is niet mijn manier om plat op de grond te gaan liggen op straat in Amsterdam of dreigend onze wereldleiders toe te spreken.
Ik probeer wel mijn steentje bij te dragen en ik denk velen met mij.
Ik zie daarnaast ook wat bizars gebeuren, iets ongezonds.
Beetje sekte achtigs, iets ongezonds, kan mijn vinger er niet goed op leggen.
Misschien kan Arjen Lubach het morgen beter uitleggen.
Nee, dus hou maar op.quote:Op zondag 13 oktober 2019 08:43 schreef VoMy het volgende:
Bespreken jullie de religie van het klimaatscepticisme
Niemand die haar op haar manier volgt? Waar komt die wereldwijde media-aandacht dan vandaan? En hoe kan het dan dat haar international voor een groot internationaal publiek een podium wordt geboden?quote:Op zondag 13 oktober 2019 00:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Maar ik zie niemand die haar op deze manier volgt?! Ze mag wat toespraken houden omdat ze succesvol protest heeft georganiseerd. Wie zijn dan haar discipelen en welke claims horen daar dan bij die ze geloven omdat zij het als profeet gezegd zou hebben?
O echt?quote:Op zondag 13 oktober 2019 10:36 schreef pokkerdepok het volgende:
extinction rebellion heeft niets met haar te maken.
quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:16 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
O echt?
Wat is dit dan?
https://www.google.com/ur(...)EHLvA1ms6Mr3qmX7iDp2
dus ze steunt het. het is geen organisatie die achter haar aanloopt. andersom.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:19 schreef ootjekatootje het volgende:
En wat zegt Greta zelf hier? Together...
Kortom, we hebben nu eindelijk afgevinkt dat het wel degelijk "the Wave" is en nu gaan we een topic vullen over wie er nou achter wie aan rent...quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:26 schreef pokkerdepok het volgende:
dus ze steunt het. het is geen organisatie die achter haar aanloopt. andersom.
Ze spreekt het volk toe... Zie video 1.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kortom, we hebben nu eindelijk afgevinkt dat het wel degelijk "the Wave" is en nu gaan we een topic vullen over wie er nou achter wie aan rent...
Nee hoor, ER loopt er echt niet achteraan...quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:40 schreef ootjekatootje het volgende:
Ze spreekt het volk toe... Zie video 1.
ik zou zeggen; reageer niet meer. hoef je je ook niet te ergeren.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kortom, we hebben nu eindelijk afgevinkt dat het wel degelijk "the Wave" is en nu gaan we een topic vullen over wie er nou achter wie aan rent...
Wat denk je zelf?quote:Op zondag 13 oktober 2019 14:19 schreef pokkerdepok het volgende:
ik zou zeggen; reageer niet meer. hoef je je ook niet te ergeren.
Jij hebt dat afgevinkt, maar gelukkig is nog steeds niet iedereen het daarmee eens.quote:Op zondag 13 oktober 2019 13:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kortom, we hebben nu eindelijk afgevinkt dat het wel degelijk "the Wave" is en nu gaan we een topic vullen over wie er nou achter wie aan rent...
Een paar verdwaalde klimaathippies niet nee...quote:Op zondag 13 oktober 2019 16:56 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Jij hebt dat afgevinkt, maar gelukkig is nog steeds niet iedereen het daarmee eens.
Ook andere mensen hoor. Dat jij parallellen ziet wil niet zeggen dat ze gelijk zijn. Maar goed, ik moet oppassen met wat ik zeg, anders krijg ik Ootje en Fir3fly weer in mijn nek.quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Een paar verdwaalde klimaathippies niet nee...
Die moet je gewoon negeren. Dat is beter voor iedereen.quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:13 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Ook andere mensen hoor. Dat jij parallellen ziet wil niet zeggen dat ze gelijk zijn. Maar goed, ik moet oppassen met wat ik zeg, anders krijg ik Ootje en Fir3fly weer in mijn nek.
Ja negeer ons!quote:Op zondag 13 oktober 2019 17:52 schreef OllieA het volgende:
[..]
Die moet je gewoon negeren. Dat is beter voor iedereen.
twitter:Bos_M twitterde op zaterdag 26-10-2019 om 14:07:40 ‘Blinde kever vernoemd naar Greta Thunberg’Zeer toepasselijk. Ook #GretaThunberg is blind en doof voor de feiten en wakkert bij jonge mensen onterecht angst aan over het klimaat. Eng beestje. https://t.co/6myE03G12S reageer retweet
quote:Blinde kever vernoemd naar Greta Thunberg
Een Brits museum heeft een kever vernoemd naar klimaatactiviste Greta Thunberg. Het gaat om een piepklein insect dat geen ogen of vleugels heeft.
Het Natural History Museum in Londen meldt dat het insect al in de jaren zestig is ontdekt in Kenia. Het diertje bleef vervolgens kennelijk naamloos. Dat veranderde na tussenkomst van wetenschapper Michael Darby. Die zegt in een verklaring een groot fan te zijn van de Zweedse tiener. “Ik ben ongelofelijk onder de indruk van het werk van deze jonge activist.”
Thunberg groeide uit tot een bekende klimaatactivist door haar schoolstaking. Ze spijbelde om te demonstreren bij het parlement in haar land. Darby vermoedt dat het de eerste keer is dat een diersoort naar de activiste is vernoemd. “Ik ken in elk geval geen keversoorten die haar naam dragen.”
De wetenschappelijke naam van de kever is Nelloptodes gretae.
https://www.parool.nl/wer(...)a-thunberg~b60c9693/
Huldequote:Op maandag 28 oktober 2019 09:15 schreef Gehenna het volgende:
FVD: Het ontkennen van de wetenschap, en het haten en belachelijk maken van een pubermeisje.
Ik loop ook niet achter haar aan, maar om je zo steeds te uiten als politieke partij is verdomme schandalig. en al dat volk dat dat gedrag hier geweldig vindt
Inhoudelijk in discussie met mensen gaan die een andere mening is er niet meer bij, enkel de persoon aanvallen. Als je het oneens met haar boodschap bent, zou je die heel makkelijk moeten kunnen weerleggen. maar nee, de persoon erachter, de boodschapper (een puber in dit geval) moet kapot.. gadverdamme
Als het een Afghaanse was geweest was ze allang de mond gesnoerd.quote:Op maandag 21 oktober 2019 15:02 schreef Jellereppe het volgende:
Er zijn genoeg landen waar het not-done is om boos en wild aangesproken te worden door een piepjong en groen meisje. Dat wordt in die patriarchale culturen alleen getolereerd van grijze autoritaire mannen met een hele leven achter zich.
Ach gut, gaan we weer met dat gejank. Dat is precies de reden dat de klimaatindustrie een autistisch wicht heeft gekozen, zodat ze iedere vorm van kritiek kunnen afdoen als vrouwenhaat, kinderhaat, gehandicaptenhaat, boe hoe hoe het is maar een meisje, hoe durf je, hoe walgelijk, bwaaaaagh.quote:Op maandag 28 oktober 2019 09:15 schreef Gehenna het volgende:
FVD: Het ontkennen van de wetenschap, en het haten en belachelijk maken van een pubermeisje.
Ik loop ook niet achter haar aan, maar om je zo steeds te uiten als politieke partij is verdomme schandalig. en al dat volk dat dat gedrag hier geweldig vindt
Toch is het de keuze van de 'kritische' mensen om op haar persoon in te spelen ipv op inhoud.quote:Op maandag 28 oktober 2019 11:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ach gut, gaan we weer met dat gejank. Dat is precies de reden dat de klimaatindustrie een autistisch wicht heeft gekozen, zodat ze iedere vorm van kritiek kunnen afdoen als vrouwenhaat, kinderhaat, gehandicaptenhaat, boe hoe hoe het is maar een meisje, hoe durf je, hoe walgelijk, bwaaaaagh.
Helaas voor jullie zijn we immuun voor emotionele chantage. Dat gedeug en dingen als schandalig verklaren is een links dingetje.
Welke inhoud? Greta is een onvervalste doemprediker.quote:Op maandag 28 oktober 2019 11:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Toch is het de keuze van de 'kritische' mensen om op haar persoon in te spelen ipv op inhoud.
De 'andere kant' doet dat niet, die dwingen je daar niet toe. Dat doen de 'kritische' mensen toch echt zelf, met passie.
Welke inhoud?quote:Op maandag 28 oktober 2019 11:55 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Toch is het de keuze van de 'kritische' mensen om op haar persoon in te spelen ipv op inhoud.
De 'andere kant' doet dat niet, die dwingen je daar niet toe. Dat doen de 'kritische' mensen toch echt zelf, met passie.
Geef dan gewoon tegen-argumenten. Dat zou vrij makkelijk moeten zijn, als ik 'jullie rechtsen' zo hoor. Maar nee. 'jullie' kiezen ervoor (en met trots zo te horen) om haar als persoon belachelijk te maken. En dat valt dan inderdaad vrij vlot in dat rijtje die jezelf daar opsomt.quote:Op maandag 28 oktober 2019 11:51 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Ach gut, gaan we weer met dat gejank. Dat is precies de reden dat de klimaatindustrie een autistisch wicht heeft gekozen, zodat ze iedere vorm van kritiek kunnen afdoen als vrouwenhaat, kinderhaat, gehandicaptenhaat, boe hoe hoe het is maar een meisje, hoe durf je, hoe walgelijk, bwaaaaagh.
En fatsoen.. en ratio..quote:Helaas voor jullie zijn we immuun voor emotionele chantage.
Niet willen dat een kind massaal belachelijk wordt gemaakt (waaronder door fucking volksvertegenwoordigers!) heeft niets met dat link/rechts-geleuter te maken.quote:Dat gedeug en dingen als schandalig verklaren is een links dingetje.
Welke inhoud?quote:Op maandag 28 oktober 2019 12:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Welke inhoud?
Ze is compleet panisch en er van overtuigd dat de wereld binnen een generatie half uitgestorven zal zijn vanwege het klimaat. Er is geen serieuze wetenschapper die dergelijke beweringen durft te ondersteunen omdat je dan de rest van je carrière uitgelachen zal worden.
Ze had letterlijk meerdere keren voor de VN hysterische woedeaanvallen en huilbuien. En toch blijven die VN wappies haar toejuichen en de klimaatsector haar als hoogste woordvoerder gebruiken. Echt....over 30 jaar worden wij er via Greta aan herinnerd dat we compleet de weg kwijt waren op het klimaatgebied. En niet omdat de wereld dan een brandende puinhoop is zoals Greta nu voorspeld.
Wil je echt dat we daar nog verder inhoudelijk op in gaan?
edit: ha, zoals Scheurbuik ook zegt.
De wetenschap waar ze naar verwijst.quote:Op maandag 28 oktober 2019 12:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Welke inhoud? Greta is een onvervalste doemprediker.
Geen inhoud
Geen oplossingen
Geen vernieuwende analyses.
Hel en verdoemenis wordt er geschreeuwd. Weinig om inhoudelijk op in te gaan. Snap ook niet dat dit hysterische kind zoveel aandacht krijgt.
Omdat dit vage meisje niet inhoudelijk is en juist ook alleen maar op de man speelt. Daar kunnen idioten als V_A zich aan vastklampen.quote:Op maandag 28 oktober 2019 12:07 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
De wetenschap waar ze naar verwijst.
Of evt over welke verantwoordelijkheid moeten overheden nemen, wat is zinnig?
Ook iets waar ze toe oproept.
Want dat is zo'n beetje haar boodschap, dat de wetenschap stelt dat er wat moet gebeuren en overheden meer moeten doen.
Waarom hebben we het daar niet over? Waarom al dat geblaat over dit meisje zodat de inhoud maar niet besproken hoeft te worden?
Als ze geen inhoud heeft, is het alleen maar makkelijker om haar standpunten te weerleggen.quote:Op maandag 28 oktober 2019 12:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Welke inhoud? Greta is een onvervalste doemprediker.
Geen inhoud
Geen oplossingen
Geen vernieuwende analyses.
Hel en verdoemenis wordt er geschreeuwd. Weinig om inhoudelijk op in te gaan. Snap ook niet dat dit hysterische kind zoveel aandacht krijgt.
Daar ben ik het helemaal mee eens.quote:Op maandag 28 oktober 2019 12:11 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Waarom ze zoveel aandacht krijg snap ik ook niet, maar let wel: De aandacht komt nu dus (opnieuw) door volksvertegenwoordigers die enkel haar persoonlijk belachelijk moeten maken.
En hoeveel daarvan worden via een propagandaoorlog naar de VN gebracht?quote:Op maandag 28 oktober 2019 12:11 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Als ze geen inhoud heeft, is het alleen maar makkelijker om haar standpunten te weerleggen.
Maar dat is alsnog geen reden om een puber belachelijk te maken. Nagenoeg elke puber heeft een ondoordachte wereldvisie/mening.
Oh...? Welke wetenschap is dat dan die zegt dat we binnen een generatie uitgestorven zijn?quote:Op maandag 28 oktober 2019 12:07 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
De wetenschap waar ze naar verwijst.
Daar wordt al sinds de jaren 70 toe opgeroepen. Greta voegt daar niets concreets aan toe.quote:Of evt over welke verantwoordelijkheid moeten overheden nemen, wat is zinnig?
Ook iets waar ze toe oproept.
wat dan? Want op werkbare oplossingen heb ik haar niet kunnen betrappen.quote:Want dat is zo'n beetje haar boodschap, dat de wetenschap stelt dat er wat moet gebeuren en overheden meer moeten doen.
Omdat het de inhoud van een natte scheet heeft. Snap ook niet waarom je een hysterisch kind een podium geeft om te schreeuwen, dreigen en stampvoeten om vervolgens met droge ogen te beweren dat je het over de inhoud wilt hebbenquote:Waarom hebben we het daar niet over? Waarom al dat geblaat over dit meisje zodat de inhoud maar niet besproken hoeft te worden?
Kan je dat definiëren?quote:
Geef eens voorbeelden van dat belachelijk.maken?quote:Op maandag 28 oktober 2019 12:11 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Als ze geen inhoud heeft, is het alleen maar makkelijker om haar standpunten te weerleggen.
Maar dat is alsnog geen reden om een puber belachelijk te maken. Nagenoeg elke puber heeft een ondoordachte wereldvisie/mening.
Waarom ze zoveel aandacht krijg snap ik ook niet, maar let wel: De aandacht komt nu dus (opnieuw) door volksvertegenwoordigers die enkel haar persoonlijk belachelijk moeten maken.
Uitvoerbare oplossingen voor het probleem dat ze constateert.quote:Op maandag 28 oktober 2019 12:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Kan je dat definiëren?
3x wetenschap proestquote:Op maandag 28 oktober 2019 12:07 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
De wetenschap waar ze naar verwijst.
Of evt over welke verantwoordelijkheid moeten overheden nemen, wat is zinnig?
Ook iets waar ze toe oproept.
Want dat is zo'n beetje haar boodschap, dat de wetenschap stelt dat er wat moet gebeuren en overheden meer moeten doen.
Waarom hebben we het daar niet over? Waarom al dat geblaat over dit meisje zodat de inhoud maar niet besproken hoeft te worden?
Je zal iets specifieker moeten zijn. Als je niet specifiek bent kan je op alles nee zeggen. Ik stel voor dat we werkbare oplossingen democratisch definiëren en wetenschappelijk toetsen. .quote:Op maandag 28 oktober 2019 12:23 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Uitvoerbare oplossingen voor het probleem dat ze constateert.
Ze is autistisch, dus nemen we haar niet serieus. Ze is boos, dus we nemen haar niet serieus. Ze is jong, dus we nemen haar niet serieus. Ze is onderdeel val een internationaal links complot, dus we nemen haar niet serieus. Ze zit op een zeilboot, dus nemen we haar niet serieus.quote:Op maandag 28 oktober 2019 12:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Geef eens voorbeelden van dat belachelijk.maken?
Omdat we de inhoud niet willen bespreken.quote:Op maandag 28 oktober 2019 12:07 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Waarom hebben we het daar niet over? Waarom al dat geblaat over dit meisje zodat de inhoud maar niet besproken hoeft te worden?
Oh wacht! Het is een MEISJE dus we nemen haar niet serieus. natuurlijkquote:Op maandag 28 oktober 2019 13:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze is autistisch, dus nemen we haar niet serieus. Ze is boos, dus we nemen haar niet serieus. Ze is jong, dus we nemen haar niet serieus. Ze is onderdeel val een internationaal links complot, dus we nemen haar niet serieus. Ze zit op een zeilboot, dus nemen we haar niet serieus.
Volgens mij snap je het niet helemaal. Ze wordt juist wél serieus genomen, zonder goede reden.quote:Op maandag 28 oktober 2019 13:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Oh wacht! Het is een MEISJE dus we nemen haar niet serieus. natuurlijk
Dat kan. 3 opties:quote:Op maandag 28 oktober 2019 13:29 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Volgens mij snap je het niet helemaal. Ze wordt juist wél serieus genomen, zonder goede reden.
Daar hoeft niets democratisch gedefinieerd te worden. Het is zo klaar als een klontje.quote:Op maandag 28 oktober 2019 13:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je zal iets specifieker moeten zijn. Als je niet specifiek bent kan je op alles nee zeggen. Ik stel voor dat we werkbare oplossingen democratisch definiëren en wetenschappelijk toetsen. .
Oke, dus we maken haar niet belachelijk zoals eerder gesteld. Eens?quote:Op maandag 28 oktober 2019 13:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze is autistisch, dus nemen we haar niet serieus. Ze is boos, dus we nemen haar niet serieus. Ze is jong, dus we nemen haar niet serieus. Ze is onderdeel val een internationaal links complot, dus we nemen haar niet serieus. Ze zit op een zeilboot, dus nemen we haar niet serieus.
Wie zijn 'we' in deze? FOK!kers? Want dat meiske wordt van alle kanten beschimpt en uitgescholden. In Italië werd zelfs een Greta-pop aan de nek ophangen aan brug.quote:Op maandag 28 oktober 2019 14:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Oke, dus we maken haar niet belachelijk zoals eerder gesteld. Eens?
We nemen haar niet serieus, en wat is daar precies op tegen?
quote:“I can’t tell if Greta needs a spanking or a psychological intervention,” tweeted Breitbart contributor John Nolte, to widespread revulsion. Not to be outdone, conservative commentator Dinesh D’Souza shared a meme comparing Thunberg to Nazi propaganda.
Bron
Ik vroeg om voorbeelden dat ze belachelijk werd gemaakt om haar uiterlijk en ik krijg een opsomming waaruit niet blijkt dat ze belachelijk wordt gemaakt om haar uiterlijk maar vooral dat ze niet serieus wordt genomen. En ik zie persoonlijk niet in wat daar op tegen is. Ik neem zoveel mensen niet serieus.quote:Op maandag 28 oktober 2019 14:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wie zijn 'we' in deze? FOK!kers? Want dat meiske wordt van alle kanten beschimpt en uitgescholden. In Italië werd zelfs een Greta-pop aan de nek ophangen aan brug.
Om een voorbeeld te geven:
[..]
Ah, dus een Greta-pop aan haar nek ophangen is geen probleem, zolang men haar maar niet belachelijk maakt vanwege haar uiterlijk?quote:Op maandag 28 oktober 2019 14:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik vroeg om voorbeelden dat ze belachelijk werd gemaakt om haar uiterlijk en ik krijg een opsomming waaruit niet blijkt dat ze belachelijk wordt gemaakt om haar uiterlijk maar vooral dat ze niet serieus wordt genomen. En ik zie persoonlijk niet in wat daar op tegen is. Ik neem zoveel mensen niet serieus.
Er zitten natuurlijk nogal wat meters verschil tussen niet serieus nemen en iemand beschimpen en belachelijk maken.quote:Op maandag 28 oktober 2019 14:36 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik vroeg om voorbeelden dat ze belachelijk werd gemaakt om haar uiterlijk en ik krijg een opsomming waaruit niet blijkt dat ze belachelijk wordt gemaakt om haar uiterlijk maar vooral dat ze niet serieus wordt genomen. En ik zie persoonlijk niet in wat daar op tegen is. Ik neem zoveel mensen niet serieus.
Dit noem jij belachelijk maken?quote:
Precies. Vandaar mijn verbazing dat er beweerd wordt dat ze belachelijk wordt gemaakt en dat men vervolgens voorbeelden geeft van dat ze niet serieus wordt genomen.quote:Op maandag 28 oktober 2019 14:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er zitten natuurlijk nogal wat meters verschil tussen niet serieus nemen en iemand beschimpen en belachelijk maken.
quote:Op maandag 28 oktober 2019 15:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Precies. Vandaar mijn verbazing dat er beweerd wordt dat ze belachelijk wordt gemaakt en dat men vervolgens voorbeelden geeft van dat ze niet serieus wordt genomen.
Inhoudelijk weer erg sterk zoals we van je gewend zijnquote:
En dat er hier duidelijk sprake is van belachelijk maken maar jij dat natuurlijk weer in alle toonaarden ontkent.quote:Op maandag 28 oktober 2019 15:24 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Inhoudelijk weer erg sterk zoals we van je gewend zijn
Je constateert nota bene zelf dat er een wereld van verschil zit tussen iemand belachelijk maken en iemand niet serieus nemen.
Ja, dat zei papierversnipperaar ook (waar ik op reageerde). En toen vroeg ik om voorbeelden en kreeg ik dit antwoord:quote:Op maandag 28 oktober 2019 15:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En dat er hier duidelijk sprake is van belachelijk maken maar jij dat natuurlijk weer in alle toonaarden ontkent.
Dus ja, ik ontken in alle toonaarden dat de voorbeelden hierboven zouden aantonen dat ze belachelijk gemaakt wordt.quote:Op maandag 28 oktober 2019 13:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze is autistisch, dus nemen we haar niet serieus. Ze is boos, dus we nemen haar niet serieus. Ze is jong, dus we nemen haar niet serieus. Ze is onderdeel val een internationaal links complot, dus we nemen haar niet serieus. Ze zit op een zeilboot, dus nemen we haar niet serieus.
Koos levert hierboven nog een aantal voorbeelden. Maar als zelfs een pop met een doodsbedreiging en de reeks hier met allerlei verdachtmakingen en een alsmaar op de man spelen voor jou niet gelijk staan aan belachelijk maken dan houdt het verhaal sowieso op natuurlijk.quote:Op maandag 28 oktober 2019 15:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ja, dat zei papierversnipperaar ook (waar ik op reageerde). En toen vroeg ik om voorbeelden en kreeg ik dit antwoord:
[..]
Dus ja, ik ontken in alle toonaarden dat de voorbeelden hierboven zouden aantonen dat ze belachelijk gemaakt wordt.
Je zou als Xa1pt natuurlijk ook kunnen denken: "ik lever relevante voorbeelden" in plaats van niets toevoegende emotes, maar dat is vast te ver gedacht van mij.
Een doodsbedreigingis iets anders dan belachelijk maken. Dat snap je zelf ook wel. We hadden het zelfs over belachelijk maken vanwege haar uiterlijk en autisme. Een smakeloze pop met een strop aan een brug hangen valt daar niet onder.quote:Op maandag 28 oktober 2019 15:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Koos levert hierboven nog een aantal voorbeelden. Maar als zelfs een pop met een doodsbedreiging en de reeks hier met allerlei verdachtmakingen en een alsmaar op de man spelen voor jou niet gelijk staan aan belachelijk maken dan houdt het verhaal sowieso op natuurlijk.
De waarheid al in pacht denken te hebben, en geen enkele moeite willen stoppen om te kijken of het anders ligt. Alles goedpraten en wegwuiven wat men op je bordje presenteert.quote:Op maandag 28 oktober 2019 16:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Een doodsbedreigingis iets anders dan belachelijk maken. Dat snap je zelf ook wel. We hadden het zelfs over belachelijk maken vanwege haar uiterlijk en autisme. Een smakeloze pop met een strop aan een brug hangen valt daar niet onder.
Maar goed, de voorbeelden lever jij er ook niet bij die verwijs ik de stelling maar naar het rijk der fabelen tot het tegendeel is bewezen.
Als jij jezelf graag voor wil houden dat mensen haar vooral niet serieus nemen en verder overwegend links laten liggen moet je dat vooral doen natuurlijk. Alleen deze reeks al bewijst dat het toch iets genuanceerder ligt.quote:Op maandag 28 oktober 2019 16:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Een doodsbedreigingis iets anders dan belachelijk maken. Dat snap je zelf ook wel. We hadden het zelfs over belachelijk maken vanwege haar uiterlijk en autisme. Een smakeloze pop met een strop aan een brug hangen valt daar niet onder.
Maar goed, de voorbeelden lever jij er ook niet bij die verwijs ik de stelling maar naar het rijk der fabelen tot het tegendeel is bewezen.
Tja, dan ben ik maar een wegkijker. Ik ga mijn tijd niet verspillen aan discussiëren met mensen die het verschil niet kennen tussen bedreigen, niet serieus nemen of iemand belachelijk maken om diens voorkomen.quote:Op maandag 28 oktober 2019 16:20 schreef Gehenna het volgende:
[..]
De waarheid al in pacht denken te hebben, en geen enkele moeite willen stoppen om te kijken of het anders ligt. Alles goedpraten en wegwuiven wat men op je bordje presenteert.
Een wegkijker noemen we dat.
Dat is niet waar het om gaat. Iemand beweert dat ze belachelijk wordt gemaakt met haar uiterlijk en autisme, 2 pagina's verder ben ik inmiddels besprongen door 3 gelovigen maar geen van jullie heeft de stelling kunnen staven met voorbeelden.quote:Op maandag 28 oktober 2019 16:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als jij jezelf graag voor wil houden dat mensen haar vooral niet serieus nemen en verder overwegend links laten liggen moet je dat vooral doen natuurlijk. Alleen deze reeks al bewijst dat het toch iets genuanceerder ligt.
Voor de zekerheid: je hebt de voorgaande 10 delen en de reacties onder de frontpage artikelen gelezen ?quote:Op maandag 28 oktober 2019 16:26 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is niet waar het om gaat. Iemand beweert dat ze belachelijk wordt gemaakt met haar uiterlijk en autisme, 2 pagina's verder ben ik inmiddels besprongen door 3 gelovigen maar geen van jullie heeft de stelling kunnen staven met voorbeelden.
Dan kun je het nu omdraaien alsof ik iets beweerd zou hebben maar daar prik ik zo doorheen. Jullie beweren, ik vraag om onderbouwing en die blijft uit. Zo simpel is het.
Gelukkig niet.quote:Op maandag 28 oktober 2019 19:30 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Voor de zekerheid: je hebt de voorgaande 10 delen en de reacties onder de frontpage artikelen gelezen ?
quote:Op maandag 28 oktober 2019 16:20 schreef Gehenna het volgende:
[..]
De waarheid al in pacht denken te hebben, en geen enkele moeite willen stoppen om te kijken of het anders ligt. Alles goedpraten en wegwuiven wat men op je bordje presenteert.
Een wegkijker noemen we dat.
quote:Greta Thunberg komt tóch niet naar Den Haag en Rotterdam
De 16-jarige klimaatactiviste Greta Thunberg komt toch niet naar Den Haag om de Internationale Kindervredesprijs 2018 in ontvangst te nemen. Ook haar bezoek aan Rotterdam gaat niet door. Haar mediavertegenwoordiger heeft laten weten dat het niet in haar agenda past om Nederland te bezoeken. Momenteel verblijft de Zweedse in Zuid-Amerika.
https://www.ad.nl/rotterd(...)-rotterdam~a4c1f303/
Maar zegt ze iets wat niet klopt dan ?quote:Op maandag 28 oktober 2019 22:31 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Je bent je bewust dat we dat (groten)deels ook heel goed kunnen zeggen van Greta en haar aanhang?
Dat is de reden dat ik zo'n grote moeite heb om zowel deze overduidelijk gescripte puber (behept met nogal wat bagage) als haar blind volgende na-praat, ja-knikkende en behaagzieke kudde serieus te nemen.
En met dit soort bewegingen in het algemeen, op elke politiek en maatschappelijk vlak / debat.
Betweterig, belerend en afdwingend tot op het verwaande en hysterische af.
Daarin lijken dit soort (extreme) groeperingen, voor en tegen, sowieso zo enorm op elkaar.
Opmerkelijk en vooral voorspelbaar, keer op keer.
quote:Op donderdag 31 oktober 2019 21:04 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Maar zegt ze iets wat niet klopt dan ?
Antifascisten zijn zelf de grootste facisten.quote:Op donderdag 31 oktober 2019 22:50 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat is er mis met tegen fascisten zijn? Ben je pro fascist @:DrMabuse?
Je verwart wellicht het anarchistische "collectief" antifa, wat kort is voor antifascist, met antifascist. Beide zijn tegen fascisten, maar ik denk niet dat deze ouders en dat meisje meedoen met antifa betogingen. Jij wel?quote:Op vrijdag 1 november 2019 00:09 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Antifascisten zijn zelf de grootste facisten.
Dat bewijzen ze met deze klimaathysterie wederom. Een enge sekte is het.
?quote:
Interessant.... Notquote:Op vrijdag 1 november 2019 00:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Je verwart wellicht het anarchistische "collectief" antifa, wat kort is voor antifascist, met antifascist. Beide zijn tegen fascisten, maar ik denk niet dat deze ouders en dat meisje meedoen met antifa betogingen. Jij wel?
Hoe moet je dan jezelf uitspreken dat je tegen fascisten bent als antifascist niet meer politiek correct genoeg is?
Je ziet jezelf als een klimaatactivist-hater?quote:Op vrijdag 1 november 2019 00:52 schreef Fir3fly het volgende:
Jeetje, wat een lange manier om zoiets intens doms te zeggen. Lekker he, dat generaliseren.
Ik kan er een epistel over schrijven. Een psycholoog zou er eens in moeten duiken. Want die haat jegens klimaatactivisme en dus blijkbaar links is inmiddels zo groot geworden dat zelfs ik als centrumlinks figuur die zich amper over politiek uitlaat hier nogal wat bagger over me heen krijg.quote:Op vrijdag 1 november 2019 00:52 schreef Fir3fly het volgende:
Jeetje, wat een lange manier om zoiets intens doms te zeggen. Lekker he, dat generaliseren.
Echt he, zelden zo'n generaliserende bagger gelezen.quote:Op vrijdag 1 november 2019 00:52 schreef Fir3fly het volgende:
Jeetje, wat een lange manier om zoiets intens doms te zeggen. Lekker he, dat generaliseren.
Wat is daar eigenlijk mis mee?quote:Op vrijdag 1 november 2019 00:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Je ziet jezelf als een klimaatactivist-hater?
Je past precies in het profiel, dus het is niet vreemd dat je je aangesproken voelt.quote:Op vrijdag 1 november 2019 01:11 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Echt he, zelden zo'n generaliserende bagger gelezen.
Eh, een hoop? Beter begrijp je je politieke tegenstanders en verwerp je hun ideeen met een goede argumentatie dan dat je haat. Dan weet je in ieder geval waar je tegen bent. Daar ontbreekt het nogal eens aan bij de anti-klimaatactivisten.quote:Op vrijdag 1 november 2019 01:13 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Wat is daar eigenlijk mis mee?
Ik denk dat er weinig mensen zijn die dat volk een aanwinst vinden.
Uhm nee hoor.quote:
Ga dit maar eens tegen klimaatactivisten en antifascisten zeggen. Echt hilarisch dit jongen, hoe hypocriet kun je zijn?quote:Op vrijdag 1 november 2019 01:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Beter begrijp je je politieke tegenstanders en verwerp je hun ideeen met een goede argumentatie dan dat je haat. Dan weet je in ieder geval waar je tegen bent. Daar ontbreekt het nogal eens aan bij de anti-klimaatactivisten.
Ik was een "scepticus" en toen ging ik me verdiepen in de materie, juist omdat ik wilde weten wat er nou waar was. Hoe ben ik hypocriet hierin?quote:Op vrijdag 1 november 2019 01:37 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ga dit maar eens tegen klimaatactivisten en antifascisten zeggen. Echt hilarisch dit jongen, hoe hypocriet kun je zijn?
Laat die haat flowen kerel. Gooi het eruit. Kan heel therapeutisch werken.quote:Op vrijdag 1 november 2019 01:37 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ga dit maar eens tegen klimaatactivisten en antifascisten zeggen. Echt hilarisch dit jongen, hoe hypocriet kun je zijn?
Dit inderdaad.quote:Op vrijdag 1 november 2019 00:44 schreef Quotidien het volgende:
De mensen die anno 2019 haten op klimaatactivisten passen in een rijtje. Vroeger had je de mensen die anti-abolitionistisch waren, mensen die anti vrouwenrechten waren, mensen die vonden dat het gepeupel niet zou mogen stemmen. De mensen die het hardste schreeuwden toen zwarten en later homo's rechten kregen.
Het zijn de mensen die niet mee kunnen met de tijd. Het laatste beetje drap wanneer je een kop koffie leeg hebt. Mensen die anderen dan maar voor fascisten, deugers en gutmenschen uitmaken. Het zijn de types die achteraan de rij lopen als het om verandering gaat.
Het zijn mensen die zo zuur zijn en vol haat zitten dat ze een pak sigaretten gaan oproken als een politicus roken wilt verbieden. Het zijn mensen die op een internetforum 11 topics lang op een 16 jarig idealistisch meisje gaan zitten kankeren. Het zijn de mensen die triomfantelijk juichen als activistische zeilers, die hun idealen nastreven en zich inzetten voor een betere wereld, falen.
Ik zie een jong meisje dat symbool staat voor een beweging, en volwassen mannen die hun hatelijkheid laten botvieren op dit symbool. Mensen die hun frustratie en haat op een symbolisch persoon of groep personen afschuiven doet me aan een andere situatie in het verleden denken. Demonisering is eng, ik vind deze hordes mannen die blijkbaar in grote getalen bestaan eng, en het gaat buiten de hele klimaatdiscussie om inmiddels.
Jij hebt blijkbaar geen flauw idee wat haat is.quote:Op vrijdag 1 november 2019 01:40 schreef Quotidien het volgende:
[..]
Laat die haat flowen kerel. Gooi het eruit. Kan heel therapeutisch werken.
Hoe het ook zij, niet dat ik alles weet, maar als je je afvraagt wat nou waar is omtrent klimaat is de kans vrij aardig dat ik je wat links kan geven.quote:Op vrijdag 1 november 2019 01:42 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Jij hebt blijkbaar geen flauw idee wat haat is.
Geen interesse.quote:Op vrijdag 1 november 2019 01:44 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Hoe het ook zij, niet dat ik alles weet, maar als je je afvraagt wat nou waar is omtrent klimaat is de kans vrij aardig dat ik je wat links kan geven.
Goed nieuws! Ik ben beide niet! Maar fijn dat je kennelijk een medestander bent en dus niet op PVV of FVD zal stemmen vanwege dit belangrijke issue.quote:Op vrijdag 1 november 2019 01:50 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Geen interesse.
Ik pleit op het forum al een ruime tijd voor een beter milieu, natuurbehoud, consuminderen en maatregelen tegen overbevolking. Daar hoef je geen linkse werkloze krakende beroepsdemonstrant voor te zijn. En je hoeft ook niet aangesloten te zijn bij groeperingen die alle kenmerken hebben van een sekte.
Nee kennelijk niet.quote:Op vrijdag 1 november 2019 01:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Maar fijn dat je kennelijk een medestander bent
Als je kijkt naar de gegevens wat onder de antifavlag gebeurt praktisch niks ten opzichte van moslim of ander rechts extremistisch geweld. Ik wil zeker niet licht doen over antifa geweld en zou niet weten wanneer ik dat gedaan heb, maar het is denk ik wel goed om dingen in verhouding te zien.quote:Op vrijdag 1 november 2019 02:36 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nee kennelijk niet.
Iemand die het zo lichtjes over antifa heeft en het op loopt te nemen voor die paniekerige doorgedraaide hippies daar is in mijn ogen iets mis mee.
Is dat zo ? Haar argument is juist dat we alleen "token" maatregelen nemen. Een emmertje water pakken terwijl je hele huis in lichterlaaie staat - volstrekt onvoldoende en eigenlijk gewoon huichelachtig.quote:Op donderdag 31 oktober 2019 22:15 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
De kern van de boodschap , dat er iets gedaan moet / beter kan gedaan worden daar ben ik het best mee eens.
Daar waren overigens heel veel mensen wereldwijd het al decennia over eens en werd / wordt al heel veel aan gedaan voordat Greta uit haar beschermende ei kroop en vooral door haar ouders gesteund zichzelf en haar messiaanse missie ontdekte.
Wat bedoel je nu eigenlijk? Begrijp je zelf wat er staat?quote:Op vrijdag 1 november 2019 00:44 schreef Quotidien het volgende:
Ik zie een jong meisje dat symbool staat voor een beweging, en volwassen mannen die hun hatelijkheid laten botvieren op dit symbool.
Leer lezen dan, zo moeilijk is het niet.quote:Op vrijdag 1 november 2019 07:21 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Wat bedoel je nu eigenlijk? Begrijp je zelf wat er staat?
Hoe kun je hatelijkheid laten botvieren? Wie doet dat dan?quote:Op vrijdag 1 november 2019 07:21 schreef Quotidien het volgende:
[..]
Leer lezen dan, zo moeilijk is het niet.
Haat was beter geweest, maar het woord haat was al een paar keer gevallen en dan moet je iets varieren om niet in herhaling te vallen. Ik hoop dat je het me vergeeft zo 's nachts getypt.quote:Op vrijdag 1 november 2019 07:29 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Hoe kun je hatelijkheid laten botvieren? Wie doet dat dan?
Waarom hatelijkheid en geen haat?
twitter:GretaThunberg twitterde op vrijdag 01-11-2019 om 01:47:14 So today is Halloween. I don’t celebrate it back home, but I thought I might give it a try.And apparently when it comes to scaring a bunch of angry climate crisis deniers - I don’t even have to dress up!! #trickortreat https://t.co/Nt6CHRU3Q8 reageer retweet
Nee, dat is gewoon een keiharde leugen. Precies het probleem met haar foute 'boodschap'.quote:Op vrijdag 1 november 2019 06:19 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Is dat zo ? Haar argument is juist dat we alleen "token" maatregelen nemen. Een emmertje water pakken terwijl je hele huis in lichterlaaie staat - volstrekt onvoldoende en eigenlijk gewoon huichelachtig.
En dat klopt gewoon met de wetenschappelijke consensus.
Wat is de leugen precies ? Zelfs in een door Trump bevolen rapport bedoeld om de klimaathysterie onderuit te halen kwamen de wetenschappers letterlijk tot de conclusie dat maatregelen zoals omschreven in het akkoord van Parijs volstrekt onvoldoende waren om enige betekenisvolle impact te hebben en we veel verder zouden moeten gaan.quote:Op vrijdag 1 november 2019 08:15 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, dat is gewoon een keiharde leugen. Precies het probleem met haar foute 'boodschap'.
Wat ik al aangaf : er was / is al genoeg aandacht voor de problemen die we zullen moeten proberen op te lossen / aan het oplossen zijn.quote:Op vrijdag 1 november 2019 06:19 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Is dat zo ? Haar argument is juist dat we alleen "token" maatregelen nemen. Een emmertje water pakken terwijl je hele huis in lichterlaaie staat - volstrekt onvoldoende en eigenlijk gewoon huichelachtig.
En dat klopt gewoon met de wetenschappelijke consensus. Als een rapport stelt dat je emissies met 60% moet reduceren en je reduceert ze met 2% kan je wel "we doen heel veel" roepen; maar dat is alleen maar jezelf voor de gek houden. Zij stript die leugens weg. En dat roept weerstand op.
Ik ben het wel eens dat een jankend kind niet de manier zou moeten zijn om dit onder de aandacht te brengen. Maarja, 10.000 goed onderbouwde wetenschappelijke studies van intelligente volwassenen blijken niet door te dringen. Dus gaan mensen iets anders proberen.
quote:Op donderdag 31 oktober 2019 22:50 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wat is er mis met tegen fascisten zijn? Ben je pro fascist @:DrMabuse?
Greta zelf koos al heel snel (voorspelbaar) eieren voor haar geld.quote:Greta Thunberg
Geverifieerd account @GretaThunberg
Yesterday I posted a photo wearing a borrowed T-shirt that says I’m against fascism. That T-shirt can apparently to some be linked to a violent movement. I don’t support any form of violence and to avoid misunderstandings I’ve deleted the post. And of course I am against fascism.
Mja, er stond ook geen antifa logo op. Doen alsof zij nu ineens een andere keuze maakt, omdat jij wat bedacht hebt (of wie je op het idee gebracht heeft) vind ik wel een tikkeltje flauw.quote:Op vrijdag 1 november 2019 10:25 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
[..]
Greta zelf koos al heel snel (voorspelbaar) eieren voor haar geld.
Ga je "tikkeltje flauw" waarderingen s.v.p. richting Greta ventileren.quote:Op vrijdag 1 november 2019 11:43 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Mja, er stond ook geen antifa logo op. Doen alsof zij nu ineens een andere keuze maakt, omdat jij wat bedacht hebt (of wie je op het idee gebracht heeft) vind ik wel een tikkeltje flauw.
Dit dus.quote:Op vrijdag 1 november 2019 09:49 schreef Lunatiek het volgende:
k zie eerder een hoop mensen die net als Greta de goede kant op willen, maar die hun voorzichtige, diplomatieke maar wel effectieve manier dat te bereiken kapotgemaakt zien worden door die gillende kleuter die een hoop mensen paniek aanpraat, waardoor er snelle acties komen die op den duur averechts werken.
quote:Op zaterdag 2 november 2019 00:25 schreef ootjekatootje het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)ij-helpen~a97b958bf/
Heeft er iemand nog een waterfiets? Of biologisch afbreekbare roeiboot?
Durf te vragen!!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
welke brandweer? er is geen brandweer.quote:Op vrijdag 1 november 2019 09:49 schreef Lunatiek het volgende:
Ik zie eerder een hoop mensen die net als Greta de goede kant op willen, maar die hun voorzichtige, diplomatieke maar wel effectieve manier dat te bereiken kapotgemaakt zien worden door die gillende kleuter die een hoop mensen paniek aanpraat, waardoor er snelle acties komen die op den duur averechts werken.
Voorbeelden zijn o.a. haar eigen zeiltocht (niet nagedacht over de logistiek) of de biomassacentrales, of de stikstofellende. Het lijken fantastische oplossingen maar als je het rustig doorrekend blijkt de overhaaste beslissing het probleem alleen maar erger te maken.
Als dat huis in de fik staat is een emmertje water tamelijk nutteloos. Greta gooit er een emmertje benzine op om te blussen. Als je nadenkt ga je niet blussen, maar bel je de brandweer. De blusactie start dan wat later, maar zal succesvoller zijn.
Ik ben het dus niet eens met de stelling dat alleen klimaatontkenners Greta haten.
Ironisch genoeg is dat ook precies het punt: Greta wil dat wij na 40 jaar er alleen maar over te praten en uitstel op uitstel nu eindelijk eens een brandweerkorps opzetten, de haters vinden dat veel te duur, ingrijpend, lastig etc. en wijzen op de emmertjes water "want daarmee doen ze al heel veel".quote:Op zaterdag 2 november 2019 08:36 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
welke brandweer? er is geen brandweer.
Greta’s wil is wet?quote:Op zaterdag 2 november 2019 09:11 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ironisch genoeg is dat ook precies het punt: Greta wil dat wij na 40 jaar er alleen maar over te praten en uitstel op uitstel nu eindelijk eens een brandweerkorps opzetten, de haters vinden dat veel te duur, ingrijpend, lastig etc. en wijzen op de emmertjes water "want daarmee doen ze al heel veel".
Zolang haar wil "luister nu godverdomme eens naar de experts en hou op met slap te lullen maar DOE eens iets" is zou dat niet eens zo'n slecht idee zijn.quote:
Ik heb een kamer met 2 radiatoren. Soms staat de ene aan, soms staat de andere aan. Soms staan ze beiden aan. Soms staan ze beiden uit.quote:Op zaterdag 2 november 2019 11:55 schreef kawotski het volgende:
Greta moet voor de lol eens uitzoeken hoe snel het landijs verdween dat tot aan Utrecht reikte toen er nog geen menselijke uitstoot van Co2 was. Had zij toen geleefd, wie zou ze de schuld hebben gegeven?
sterker nog; dan vind men dat je moet ophouden met die emmertjes. wat het heeft toch geen zin.quote:Op zaterdag 2 november 2019 09:11 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ironisch genoeg is dat ook precies het punt: Greta wil dat wij na 40 jaar er alleen maar over te praten en uitstel op uitstel nu eindelijk eens een brandweerkorps opzetten, de haters vinden dat veel te duur, ingrijpend, lastig etc. en wijzen op de emmertjes water "want daarmee doen ze al heel veel".
lekker doorgaan met ontkennen dat de mens er iets mee te maken heeft...quote:Op zaterdag 2 november 2019 11:55 schreef kawotski het volgende:
Greta moet voor de lol eens uitzoeken hoe snel het landijs verdween dat tot aan Utrecht reikte toen er nog geen menselijke uitstoot van Co2 was. Had zij toen geleefd, wie zou ze de schuld hebben gegeven?
Beetje kort door de bocht, niemand ontkend dat de mens er invloed op heeft. Als eindverantwoordelijke gezien worden is het andere uiterste.quote:Op zaterdag 2 november 2019 12:28 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
lekker doorgaan met ontkennen dat de mens er iets mee te maken heeft...
Het gaat niet om "de brandweer", maar dat een manier die langzamer en diplomatieker is meer effect heeft op de lange duur, gewoon omdat er beter over de gevolgen wordt nagedacht.quote:Op zaterdag 2 november 2019 08:36 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
welke brandweer? er is geen brandweer.
We zijn al zo'n 50 jaar bezig om het milieu, en daarmee ook het klimaat, te verbeteren. En daar boeken we successen mee. Helaas is er ook voortschrijdend inzicht waardoor we nieuwe problemen zien en oplossingen van vroeger niet meer afdoende zijn.quote:Op zaterdag 2 november 2019 09:11 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ironisch genoeg is dat ook precies het punt: Greta wil dat wij na 40 jaar er alleen maar over te praten en uitstel op uitstel nu eindelijk eens een brandweerkorps opzetten, de haters vinden dat veel te duur, ingrijpend, lastig etc. en wijzen op de emmertjes water "want daarmee doen ze al heel veel".
Zij en vele anderen begrijpen niet dat de klimaatwetenschappers het klimaat kunnen duiden en de oorzaken van veranderingen kunnen achterhalen, deels gefundeerde voorspellingen kunnen doen, maar totale nitwits zijn als het gaat om het politieke proces om invloed op het klimaat te kunnen uitoefenen, of de economische en sociale processen die daarmee geraakt worden. Dat is nu eenmaal niet hun specialisme.quote:Op zaterdag 2 november 2019 11:44 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Zolang haar wil "luister nu godverdomme eens naar de experts en hou op met slap te lullen maar DOE eens iets" is zou dat niet eens zo'n slecht idee zijn.
Maar nee.
Nee hoor.quote:Op vrijdag 1 november 2019 06:19 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Is dat zo ? Haar argument is juist dat we alleen "token" maatregelen nemen. Een emmertje water pakken terwijl je hele huis in lichterlaaie staat - volstrekt onvoldoende en eigenlijk gewoon huichelachtig.
En dat klopt gewoon met de wetenschappelijke consensus.
Het is niet voor niets dat het meisje gediagnosticeerd is voor meerdere syndromen.quote:Op zaterdag 2 november 2019 12:57 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
We zijn al zo'n 50 jaar bezig om het milieu, en daarmee ook het klimaat, te verbeteren. En daar boeken we successen mee. Helaas is er ook voortschrijdend inzicht waardoor we nieuwe problemen zien en oplossingen van vroeger niet meer afdoende zijn.
Om bij het metafysische te blijven: Greta wil dat er een brandweerkorps komt om snel te blussen, maar wat we nodig hebben is een ambulance om de wereld met spoed beter te maken. Dan kun je miljarden aan je brandweerkorps besteden, het gaat geen ene ruk helpen als die ambulance er niet komt - tijd en geld voor allebei "voor de zekerheid" is er niet.
Paniek en angst zijn nu eenmaal slechte raadgevers. Greta roept op tot paniek (letterlijk), wat gegarandeerd tot verkeerde beslissingen leidt. En dat kost klauwen met geld, en dat kun je alleen bekostigen door in het kapitalistische systeem nog méér te vervuilen.
hij suggereerde dat dit hetzelfde is als de laatste ijstijd.quote:Op zaterdag 2 november 2019 12:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Beetje kort door de bocht, niemand ontkend dat de mens er invloed op heeft. Als eindverantwoordelijke gezien worden is het andere uiterste.
de realiteit is alleen, dat de leiders gewoon niets willen doen. beetje meer druk op de ketel lijkt me erg wenselijk.quote:Op zaterdag 2 november 2019 12:51 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het gaat niet om "de brandweer", maar dat een manier die langzamer en diplomatieker is meer effect heeft op de lange duur, gewoon omdat er beter over de gevolgen wordt nagedacht.
en wat dan als later de conclusie zal zijn; we waren te laat om er nog iets aan te doen?quote:Op zaterdag 2 november 2019 12:57 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
We zijn al zo'n 50 jaar bezig om het milieu, en daarmee ook het klimaat, te verbeteren. En daar boeken we successen mee. Helaas is er ook voortschrijdend inzicht waardoor we nieuwe problemen zien en oplossingen van vroeger niet meer afdoende zijn.
Om bij het metafysische te blijven: Greta wil dat er een brandweerkorps komt om snel te blussen, maar wat we nodig hebben is een ambulance om de wereld met spoed beter te maken. Dan kun je miljarden aan je brandweerkorps besteden, het gaat geen ene ruk helpen als die ambulance er niet komt - tijd en geld voor allebei "voor de zekerheid" is er niet.
Paniek en angst zijn nu eenmaal slechte raadgevers. Greta roept op tot paniek (letterlijk), wat gegarandeerd tot verkeerde beslissingen leidt. En dat kost klauwen met geld, en dat kun je alleen bekostigen door in het kapitalistische systeem nog méér te vervuilen.
Onwaar.quote:Op zaterdag 2 november 2019 13:14 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
de realiteit is alleen, dat de leiders gewoon niets willen doen
Is dat zo? Ik zie genoeg maatregelen voorbij komen, mijn hele leven al.quote:Op zaterdag 2 november 2019 13:14 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
de realiteit is alleen, dat de leiders gewoon niets willen doen.
Die idioot is een uitzondering.quote:
samenvattend, de vervuiling van de rivieren werdt aangepakt, doen bleek dat ze dood waren. de zuren regen, toen het met bakken uit de lucht viel. het gat in de ozonlaag, toen onomstotelijk vast stond dat dat gat enorm groot was en echt bestond.quote:Op zaterdag 2 november 2019 13:16 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik zie genoeg maatregelen voorbij komen, mijn hele leven al.
niet echt. landen doen alleen iets, als het hun economie niet schaadt. zelfs de gemaakte afspraken worden niet gehaald. dat gaat dan weer wel al 30 jaar zo. lijkt me toch dta je dan genoeg tijd hebt gehad om te anticiperen.quote:
Afschaffen gloeilampen, catalysator in auto, aanleg rioolwaterzuiveringsinstallaties, loodvrije benzine, hoge straffen sluikstort, gescheiden afvalinzameling, recycling plastic en glas,afschaffen cadmium in gebruiksvoorwerpen, afachaf vuilnisbelten, strenge regels voor de industrie.quote:Op zaterdag 2 november 2019 13:25 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
samenvattend, de vervuiling van de rivieren werdt aangepakt, doen bleek dat ze dood waren. de zuren regen, toen het met bakken uit de lucht viel. het gat in de ozonlaag, toen onomstotelijk vast stond dat dat gat enorm groot was en echt bestond.
dit zal ook zo gaan.
Dan sterft de mensheid uit. Kan ook wenselijk zijn voor de planeet.quote:Op zaterdag 2 november 2019 13:15 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
en wat dan als later de conclusie zal zijn; we waren te laat om er nog iets aan te doen?
is maar een meisje, dat een keer paniekerig deed. en nu lullen we er al maanden over, en probeert iedereen uit te leggen dat er zeker wel iets gedaan moet worden. prima toch. zoveel winst is nog nooit behaald.quote:Op zaterdag 2 november 2019 13:33 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Afschaffen gloeilampen, catalysator in auto, aanleg rioolwaterzuiveringsinstallaties, loodvrije benzine, hoge straffen sluikstort, gescheiden afvalinzameling, recycling plastic en glas,afschaffen cadmium in gebruiksvoorwerpen, afachaf vuilnisbelten, strenge regels voor de industrie.
We zijn er nog lang niet en ik zie genoeg quick wins, zoals hoge belasting op kerosine/vliegen. Toch is dat reden voor grote bezorgdheid en niet voor paniek: in paniek verlies je de controle.
hier houdt mn begrip wel een beetje op..quote:Op zaterdag 2 november 2019 13:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dan sterft de mensheid uit. Kan ook wenselijk zijn voor de planeet.
Bij de VN.quote:Op zaterdag 2 november 2019 14:37 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
is maar een meisje, dat een keer paniekerig deed.
quote:Op zaterdag 2 november 2019 09:11 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ironisch genoeg is dat ook precies het punt: Greta wil dat wij na 40 jaar er alleen maar over te praten en uitstel op uitstel nu eindelijk eens een brandweerkorps opzetten, de haters vinden dat veel te duur, ingrijpend, lastig etc. en wijzen op de emmertjes water "want daarmee doen ze al heel veel".
Probleem is dat je dit brengt alsof dit allemaal al heel wat is en we op de goede weg zijn.quote:Op zaterdag 2 november 2019 13:33 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Afschaffen gloeilampen, catalysator in auto, aanleg rioolwaterzuiveringsinstallaties, loodvrije benzine, hoge straffen sluikstort, gescheiden afvalinzameling, recycling plastic en glas,afschaffen cadmium in gebruiksvoorwerpen, afachaf vuilnisbelten, strenge regels voor de industrie.
We zijn er nog lang niet en ik zie genoeg quick wins, zoals hoge belasting op kerosine/vliegen. Toch is dat reden voor grote bezorgdheid en niet voor paniek: in paniek verlies je de controle.
Dus je zin klopt niet.quote:
Die dus niet klopt.quote:
Ze is anders wel in zuid Amerika. Heeft een bezoek aan on land afgezegd om daar bezig te kunnen blijven.quote:
Gewoon de beschaving afschaffen. Alles eruit.quote:Op zondag 3 november 2019 08:09 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Probleem is dat je dit brengt alsof dit allemaal al heel wat is en we op de goede weg zijn.
In de brandend huis analogie hebben we het hier echter over vingerhoedjes water. Niet eens emmers.
Dat jij deze dingen als betekenisvolle acties ziet is onderdeel van het probleem.
Goede sterke onderbouwing waarom het in jou optiek niet klopt. Zelfs een 16 jarig autistisch meisje kan dat nog beter.quote:
Onze politici zouden bij vrije markt onderhandelingen ook externaliteiten (bijvoorbeeld vervuiling en mensonterende werk omstandigheden) moeten betrekken ipv dat hier dit meisje de schuld van vervuiling door globalisatie in de schoenen geschoven wordt en te laten oplossen.quote:Op zondag 3 november 2019 08:58 schreef Scorpie het volgende:
China loopt dan misschien voorop maar is ook een van de grootste vervuilers. Vanuit het oogpunt van effectiviteit is daar dus veel meer te halen. Greta zou dat land haar prioriteit moeten maken.
China doet echt al verdomd veel. En is relatief gezien niet de grootste vervuiler (Nederland is relatief gezien erger, zelfs zonder die outsource mee te nemen). Daarnaast geld ook nog eens dat een heel fiks deel van hun vervuiling er direct voor 'ons' is. 'Wij' daar niet los van staan.quote:Op zondag 3 november 2019 08:58 schreef Scorpie het volgende:
China loopt dan misschien voorop maar is ook een van de grootste vervuilers. Vanuit het oogpunt van effectiviteit is daar dus veel meer te halen. Greta zou dat land haar prioriteit moeten maken.
Het huis staat niet in brand.quote:Op zondag 3 november 2019 09:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Goede sterke onderbouwing waarom het in jou optiek niet klopt. Zelfs een 16 jarig autistisch meisje kan dat nog beter.
Zelfs vrij letterlijk wel.quote:
Jou simplistische analogie die jij wilt geloven zal dan wel zijn de zon komt elke dag op vervuiling heb je geen last van.quote:
Waarom zijn we dan nog niet dood?quote:
Dude...quote:
Gelukkig dan maar dat effectiviteit gemeten dient te worden in absolute uitstoot en niet in relatieve uitstoot, waardoor China nog steeds een van de grootste netto vervuilers is. Daar moet de prio liggen.quote:Op zondag 3 november 2019 09:05 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
China doet echt al verdomd veel. En is relatief gezien niet de grootste vervuiler (Nederland is relatief gezien erger, zelfs zonder die outsource mee te nemen). Daarnaast geld ook nog eens dat een heel fiks deel van hun vervuiling er direct voor 'ons' is. 'Wij' daar niet los van staan.
Als 'wij' daarin veranderen heeft dat ook daar effect.
Daarop richten is vele malen zinniger dan daarheen gaan om in een donker gat te verdwijnen. Dat laatste betekend niets bereikt.
Terwijl zorgen dat wij hier veranderen en zorgen dat de grondstoffen en producten die we daarvandaan halen beter geregeld zijn wel serieuze zoden aan de dijk zet.
Waardoor China zelfs een vb land (nou ja, op dit gebied dan) zal worden.
Wat ze nu al uit zichzelf zijn zelfs.
Wat moet China nog meer doen dan?quote:Op zondag 3 november 2019 09:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Gelukkig dan maar dat effectiviteit gemeten dient te worden in absolute uitstoot en niet in relatieve uitstoot, waardoor China nog steeds een van de grootste netto vervuilers is. Daar moet de prio liggen.
Het probleem is dat Greta alleen maar schreeuwt. Ze heeft geen slimme oplossing om de nodige veranderingen (snel) door te voeren waarbij er enerzijds wetenschappelijke zorgvuldigheid is (alles goed doorgerekend) en anderzijds de rest van de beschaving niet op het spel wordt gezet.quote:Op zondag 3 november 2019 08:09 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Probleem is dat je dit brengt alsof dit allemaal al heel wat is en we op de goede weg zijn.
In de brandend huis analogie hebben we het hier echter over vingerhoedjes water. Niet eens emmers.
Dat jij deze dingen als betekenisvolle acties ziet is onderdeel van het probleem.
Heb ik dan een terminale ziekte terwijl tegelijkertijd mijn huis in brand staat? Wat een pech!quote:Op zondag 3 november 2019 09:24 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dude...
Als jij een terminale ziekte krijgt ben je meestal ook niet gelijk dood.
Laat ook maar, met jou valt geen zinnig woord te voeren.quote:Op zondag 3 november 2019 09:39 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Heb ik dan een terminale ziekte terwijl tegelijkertijd mijn huis brand staat? Wat een pech!
Ja hoor, het is een zaak van beiden, maar welke oplossing zie je dan specifiek voor ons land als het gaat om productie goederen uit China ?quote:Op zondag 3 november 2019 09:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat moet China nog meer doen dan?
En waarom moeten wij wel gewoon van hun kunnen blijven eisen shitzooi te maken zodat wij lekker op dezelfde voet door kunnen gaan?
Nogmaals, een heel fiks deel van hun problematische productie is er heel direct voor ons.
Is dat dan niet ook onze zaak?
Niet alleen vanuit China, maar wereldwijd.quote:Op zondag 3 november 2019 09:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja hoor, het is een zaak van beiden, maar welke oplossing zie je dan specifiek voor ons land als het gaat om productie goederen uit China ?
Dit is in het kort het grootste struikelblok: we werken niet samen met andere landen, ook niet binnen de EU. Dat proberen we wel, maar dat gaat ontzettend langzaam - dipomatie gaat altijd langzaam.quote:Op zondag 3 november 2019 09:05 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
China doet echt al verdomd veel. En is relatief gezien niet de grootste vervuiler (Nederland is relatief gezien erger, zelfs zonder die outsource mee te nemen). Daarnaast geld ook nog eens dat een heel fiks deel van hun vervuiling er direct voor 'ons' is. 'Wij' daar niet los van staan.
Als 'wij' daarin veranderen heeft dat ook daar effect.
Daarop richten is vele malen zinniger dan daarheen gaan om in een donker gat te verdwijnen. Dat laatste betekend niets bereikt.
Terwijl zorgen dat wij hier veranderen en zorgen dat de grondstoffen en producten die we daarvandaan halen beter geregeld zijn wel serieuze zoden aan de dijk zet.
Waardoor China zelfs een vb land (nou ja, op dit gebied dan) zal worden.
Wat ze nu al uit zichzelf zijn zelfs.
Afschaffen van het kapitalisme wordt door velen als niet-wenselijk gezien, helaas.quote:Op zondag 3 november 2019 09:27 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Wat moet China nog meer doen dan?
En waarom moeten wij wel gewoon van hun kunnen blijven eisen shitzooi te maken zodat wij lekker op dezelfde voet door kunnen gaan?
Nogmaals, een heel fiks deel van hun problematische productie is er heel direct voor ons.
Is dat dan niet ook onze zaak?
Misschien moet je eens proberen wat minder op de man te spelen.quote:Op zondag 3 november 2019 09:40 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Laat ook maar, met jou valt geen zinnig woord te voeren.
nee dat heeft Sovjet Unie geprobeerd en MAO ook, dat kan nietquote:Op zondag 3 november 2019 09:49 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Afschaffen van het kapitalisme wordt door velen als niet-wenselijk gezien, helaas.
Wat is kapitalisme precies. Hoort het vrije markt dogma daarbij, of zouden we bij de zogenaamd vrije markt eigenlijk ook de externaliteiten moeten meerekenen.quote:Op zondag 3 november 2019 09:49 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Afschaffen van het kapitalisme wordt door velen als niet-wenselijk gezien, helaas.
Verkapte doodsverwensing wtf.quote:Op zondag 3 november 2019 08:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ze is anders wel in zuid Amerika. Heeft een bezoek aan on land afgezegd om daar bezig te kunnen blijven.
Net doen alsof zij het wel best vindt dat gevaarlijkere landen de boel verkloten is dus nogal stompzinnig.
Zuid Amerika is al niet echt veilig op dit gebied (lees je maar eens in, is echt best ernstig).
Ze ontwijkt dus niet zozeer tegenstand en risico. Alleen heeft dat natuurlijk wel een grens.
Realiseer je dat dit soort plaatjes een soort van verkapte doodswensen zijn. Een dom brullen over laat haar ergens heen gaan waar ze haar wel even fiks aan zullen pakken. Dat zou lekker puh zijn voor haar toch? Kan ze lekker een kogel koppen of in een donker gat verdwijnen.
Oh ja en China natuurlijk altijd even aanhalen. Dat China zo'n beetje voorop loopt (wat niet hetzelfde is als ze doen het zo perfect) in de ontwikkeling naar groener toe wil maar niet voorbij die plaat voor de kop komen.
Naast dat China ook idd best gevaarlijk is op dit gebied. Iemand daar zomaar opgepakt kan worden om in een hellhole te verdwijnen zonder dat er veel aan gedaan kan worden. Iig niet zonder extreem grote gevolgen (ook voor het milieu).
Iig wordt nergens gezegd dat die landen het zo geweldig doen, wel dat er iets moet veranderen en dat maar eens moet beginnen bij de grootverbruikers.
En hoe je het ook wend of keert. Wij, het westen, zijn de grootverbruikers. Als wij zeggen wij nemen geen milieu verkloten shit meer aan heeft dat een enorm sneeuwbal effect.
China plant 12 miljard, ja miljard, bomen per jaar.quote:Op zondag 3 november 2019 09:49 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Afschaffen van het kapitalisme wordt door velen als niet-wenselijk gezien, helaas.
De vrije markt is een illusie, die bestaat helemaal niet.quote:Op zondag 3 november 2019 09:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat is kapitalisme precies. Hoort het vrije markt dogma daarbij, of zouden we bij de zogenaamd vrije markt eigenlijk ook de externaliteiten moeten meerekenen.
Klopt naar mijn mening.quote:Op zondag 3 november 2019 09:47 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dit is in het kort het grootste struikelblok: we werken niet samen met andere landen, ook niet binnen de EU. Dat proberen we wel, maar dat gaat ontzettend langzaam - dipomatie gaat altijd langzaam.
Nu heeft iedereen zijn eigen oplossinkjes zonder dat duidelijk is welk effect het heeft op andere landen. Want de klimaatdoelstellingen gelden per land en niet voor de hele wereld. En dus helpt het per saldo nauwelijks.
Daarom beter éérst samenwerken en dan gezamenlijk maatregelen nemen, dat is op den duur effectiever dan in paniek allemaal als een kip zonder kop rondrennen met proefballonnetjes.
Ik ben geen volger van Greta. Ik ben een volger van de realiteit en ben dat al vele jaren.quote:Op zondag 3 november 2019 09:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Verkapte doodsverwensing wtf.
Dacht dat greta al lichtelijk van het padje af was, haar volgers zijn nog erger zo te zien.
Nou nee.quote:Op zondag 3 november 2019 10:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
China plant 12 miljard, ja miljard, bomen per jaar.
Zoveel dat je het letterlijk de vergroening vanuit de ruimte kan zien.
Zoveel zelfs dat je er vraagtekens kan bij gaan zetten dat het té veel is qua water in de grond wat opdroogt door al die bomen.
Maar goed, figuren als mayhem staren zich blind op bepaalde zaken.
Waar een wil is, is een weg.quote:Op zondag 3 november 2019 09:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee dat heeft Sovjet Unie geprobeerd en MAO ook, dat kan niet
Het kapitalisme gaat uit van een eindeloze economische groei. Het is een soort piramidespel.quote:Op zondag 3 november 2019 09:56 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat is kapitalisme precies. Hoort het vrije markt dogma daarbij, of zouden we bij de zogenaamd vrije markt eigenlijk ook de externaliteiten moeten meerekenen.
wetenschap en groei gaan hand in hand, is niet te stoppenquote:Op zondag 3 november 2019 10:57 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Waar een wil is, is een weg.
Kan-niet ligt op het kerkhof en wil-niet ligt ernaast.
Toen was er geen keuze, nu moeten we een keuze maken. De wereld verder verkloten door het dogma van de eindeloze groei, of daarvanaf stappen om de mensheid een gezonde toekomst te geven.
Het is helaas zinloos als wij meer dan die bomen in onze biomassacentrales opstoken.quote:Op zondag 3 november 2019 10:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
China plant 12 miljard, ja miljard, bomen per jaar.
Zoveel dat je het letterlijk de vergroening vanuit de ruimte kan zien.
Zoveel zelfs dat je er vraagtekens kan bij gaan zetten dat het té veel is qua water in de grond wat opdroogt door al die bomen.
Nope. Dat is te stoppen als je dat wilt.quote:Op zondag 3 november 2019 11:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wetenschap en groei gaan hand in hand, is niet te stoppen
met dood en dictators kun je beiden stoppen , dat heeft het verleden met Stalin en MAO bewezenquote:Op zondag 3 november 2019 11:02 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nope. Dat is te stoppen als je dat wilt.
Zelfs met de externaliteiten restricties kun je blijven groeien. Het maakt het alleen wat moeilijker qua berekeningen, onze zeer goed betaalde economen zouden daar toch zo iets voor moeten kunnen bedenken.quote:Op zondag 3 november 2019 10:58 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het kapitalisme gaat uit van een eindeloze economische groei. Het is een soort piramidespel.
Ik had nietbde indruk dat Greta naar die landen zou moeten (ze kan gewoon thuis blijven en via internet werken, veel beter voor het klimaat). Maar wat erachter zit is dat het dweilen met de kraan open is als diverse landen er door oorlog en opstanden een teringbende van maken.quote:Op zondag 3 november 2019 09:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Verkapte doodsverwensing wtf.
Dacht dat greta al lichtelijk van het padje af was, haar volgers zijn nog erger zo te zien.
Waarom zou je moeten blijven groeien? Dat is juist de kern van de klimaatproblematiek: het bizarre geloof in groei kent alleen maar vervuiling. We gaan niet de groei tegen, maar gaan proberen de vervuiling te compenseren.quote:Op zondag 3 november 2019 11:03 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zelfs met de externaliteiten restricties kun je blijven groeien. Het maakt het alleen wat moeilijker qua berekeningen, onze zeer goed betaalde economen zouden daar toch zo iets voor moeten kunnen bedenken.
Het moet afgesteld worden op biotopen.quote:Op zondag 3 november 2019 11:01 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het is helaas zinloos als wij meer dan die bomen in onze biomassacentrales opstoken.
En inderdaad, massaal bomen planten hoeft niet per se bevorderlijk te zijn voor het gehele eco-systeem.
Juist door groei hebben we ook weer heel veel uitgevonden waardoor we stukken schoner produceren, zelfs in China.quote:Op zondag 3 november 2019 11:11 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Waarom zou je moeten blijven groeien? Dat is juist de kern van de klimaatproblematiek: het bizarre geloof in groei kent alleen maar vervuiling. We gaan niet de groei tegen, maar gaan proberen de vervuiling te compenseren.
Matiging en tevredenheid zijn veel betere levenswijzen. Het is echter niet het communisme, de klassieke tegenhanger van kapitalisme, dat de oplossing is. Ik zie de oplossing veel meer in de richting van het confessionele of feodale, een bijna religieuze mindset waarin de kudde voor de kudde en het biotoop van de kudde leeft en niet voor het individu.
okee, dus je wil lezen:quote:
Dat is niet door groei, of: dat hoeft niet door groei te zijn. Ik heb het overigens over economische groei binnen het kapitalisme van investeringen doen en meer winst/dividend opstrijken dan er ooit is geïnvesteerd, dus zonder de winsten te gebruiken voor innovatie.quote:Op zondag 3 november 2019 11:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Juist door groei hebben we ook weer heel veel uitgevonden waardoor we stukken schoner produceren, zelfs in China.
Lees eens het boek de tovenaar en de profeet van charles mann.
https://www.trouw.nl/duur(...)imaatdebat~b626c423/
Inderdaad. Eindeloze groei op een planeet die wel eindig is, kan niet. Er zijn grenzen aan de groei.quote:Op zondag 3 november 2019 10:57 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Waar een wil is, is een weg.
Kan-niet ligt op het kerkhof en wil-niet ligt ernaast.
Toen was er geen keuze, nu moeten we een keuze maken. De wereld verder verkloten door het dogma van de eindeloze groei, of daarvanaf stappen om de mensheid een gezonde toekomst te geven.
quote:Greta Thunberg per catamaran naar klimaattop in Madrid: “Ik kreeg een lift aangeboden”
De Zweedse klimaatactiviste heeft een plek aangeboden gekregen op een catamaran, die haar terug naar Europa zal brengen om de internationale klimaatconferentie in Madrid bij te wonen. Dat heeft ze op sociale media bekend gemaakt.
"Zo blij om te zeggen dat ik hopelijk de COP25 in Madrid zal halen", tweette Thunberg. "Ik kreeg een lift aangeboden vanuit Virginia, VS, op de zeilcatamaran 'La Vagabonde'."
Ze zal de Atlantische Oceaan oversteken met de Australische YouTubers Riley Whitelum en Elayna Carausu en de Engelse schipper Nikki Henderson. Ze documenteren hun reis rond de wereld om de aandacht te vestigen op het belang van de oceaan. Het gezelschap zal woensdag vertrekken.
De internationale klimaatconferentie zou normaal in Chili doorgaan maar door de protesten in dat land wordt ze nu gehouden in Madrid vanaf 2 december. "De COP25 is erg belangrijk, en ik zal mijn best doen om er op tijd te geraken. Maar het maakt natuurlijk niet echt uit of ik er op tijd geraak of niet", zei Thunberg. "Er zijn talloze andere activisten die er zullen spreken en dezelfde boodschap zullen brengen als ik zou doen."
De tiener zei ook blij te zijn om weer tijd op de oceaan te kunnen doorbrengen. In augustus zeilde ze vanuit Europa naar de Verenigde Staten om de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties bij te wonen. Met die 15-daagse reis wilde ze aandacht vragen voor de klimaatcrisis.
https://www.hln.be/nieuws(...)aangeboden~ae3494a2/
Wtf?quote:Op woensdag 13 november 2019 10:09 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Hoop niet dat ze die baby opeet...
Echt hequote:
quote:Op woensdag 13 november 2019 13:23 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
https://www.geenstijl.nl/5149868/red-de-aarde-eet-baby-s/
Pro-Trump groep had dat in scene gezet. Echt leuk, joh. En volwassen ookquote:Op woensdag 13 november 2019 13:23 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
https://www.geenstijl.nl/5149868/red-de-aarde-eet-baby-s/
Joh...quote:Op woensdag 13 november 2019 13:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Pro-Trump groep had dat in scene gezet. Echt leuk, joh. En volwassen ook
Kun je wel 'Joh' doen, maar jij komt met een idiote, ongefundeerde opmerkingquote:
Je hebt de topic reeks niet gevolgd, dan had je namelijk geweten dat het eerder ter sprake gekomen was.quote:Op woensdag 13 november 2019 13:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kun je wel 'Joh' doen, maar jij komt met een idiote, ongefundeerde opmerking
Ik heb heel wat gelezen en gevolgd en ben er op een bepaald moment mee gestopt wegens te veel onzin en haatreacties. Deze viel me echter weer op. Uit jouw koker wederom.quote:Op woensdag 13 november 2019 13:51 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Je hebt de topic reeks niet gevolgd, dan had je namelijk geweten dat het eerder ter sprake gekomen was.
Kruip lekker terug onder je steen dan, als je zo emotioneel onstabiel en gevoelig bent.quote:Op woensdag 13 november 2019 13:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik heb heel wat gelezen en gevolgd en ben er op een bepaald moment mee gestopt wegens te veel onzin en haatreacties. Deze viel me echter weer op. Uit jouw koker wederom.
Maar ik trek me weer terug, want ik heb geen zin in jou en je onzinnige opmerkingen
Bedankt voor de tip, klinkt interessant. Eindelijk iemand die een beetje nuance ziet.quote:Op zondag 3 november 2019 11:18 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Juist door groei hebben we ook weer heel veel uitgevonden waardoor we stukken schoner produceren, zelfs in China.
Lees eens het boek de tovenaar en de profeet van charles mann.
https://www.trouw.nl/duur(...)imaatdebat~b626c423/
Er is een reden voor dat vodje ondertekend door '500 wetenschappers' niet grootschalig in de media komt, het blijkt bijv. dat amper 5% ervan daadwerkelijk in biologie, ecologie, environmental science of aanverwanten aan het werk is.. En vol staat met cherry-picking, vooringenomenheid, en misleidende claims.quote:
Dezequote:Op woensdag 20 november 2019 15:46 schreef Tengano het volgende:
Ik had eigenlijk verwacht dat hier die foto wel gepost zou worden die in het nieuws was waarin Greta als tijdreiziger werd aangemerkt. Ik had de meningen daar wel graag over willen lezen. Kan die foto zelf trouwens niet vinden.
Wel deze en die lijkt een beetje op onze Fok! emoticon
[ afbeelding ]
Ja die Dank je Is een fluitje van een cent tegenwoordig om iemand er zo in te fotoshoppen. Is volgens mij niet meer dan een publiciteitsstunt.quote:Op woensdag 20 november 2019 15:50 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Deze
[ afbeelding ]
Ze lijkt er iets op, maar ergens geloof ik het niet
bart de graaff staat er ook opquote:Op woensdag 20 november 2019 15:50 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Deze
[ afbeelding ]
Ze lijkt er iets op, maar ergens geloof ik het niet
Aha.quote:Op woensdag 20 november 2019 15:00 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Er is een reden voor dat vodje ondertekend door '500 wetenschappers' niet grootschalig in de media komt, het blijkt bijv. dat amper 5% ervan daadwerkelijk in biologie, ecologie, environmental science of aanverwanten aan het werk is.. En vol staat met cherry-picking, vooringenomenheid, en misleidende claims.
https://climatefeedback.o(...)out-climate-science/
Wat Greta zegt en op welke manier staat helemaal los van die kolder in dat filmpje en brief.quote:Op woensdag 20 november 2019 20:27 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Aha.
Een kwestie van over en weer pro en anti lulverhalen ophangen en moeten aanhoren blijft het dus.
Fijn, hebben we wat aan.
Wat voor mij wel duidelijk is dat ik steeds meer een hekel krijg aan de Ecomessias en haar doof/blinde blaatkudde..
Daar heb ik geen factchecker voor nodig.
quote:Op donderdag 21 november 2019 08:33 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Wat Greta zegt en op welke manier staat helemaal los van die kolder in dat filmpje en brief.
Prima dat je tegen haar in gaat (ik zou niet weten waarom, het is vrij makkelijk negeerbaar wmb..), maar strooien met pseudo-wetenschap is zeker niet de manier om je punt duidelijk te maken.
Ik zag laatst een neutraal verslag op youtube waarin kinderen wereldwijd (maar vooral in het westen waar ze alle tijd en luxe hebben om zich zo te focussen) tot op het hysterische af het einde van de wereld al zagen naderen voorbij kwamen.quote:maar strooien met pseudo-wetenschap is zeker niet de manier om je punt duidelijk te maken.
Gooi jezelf weg. Wat zielig en pathetisch dit.quote:Op donderdag 21 november 2019 21:13 schreef Geytenbeekje het volgende:
Al dat gevlieg van haar is toch ook niet goed voor het milieu ?
Waar doet ze het dan voor ? Eigen roem ?
Gretha-fan boyquote:Op donderdag 21 november 2019 21:16 schreef Quotidien het volgende:
[..]
Gooi jezelf weg. Wat zielig en pathetisch dit.
Mooi, kan dit topic per direct naar #BNW.quote:Op woensdag 20 november 2019 15:50 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Deze
[ afbeelding ]
Ze lijkt er iets op, maar ergens geloof ik het niet
Greta die als kolenschepper werkt, geloof je het zelfquote:Op woensdag 20 november 2019 15:50 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Deze
[ afbeelding ]
Ze lijkt er iets op, maar ergens geloof ik het niet
Ze reist niet per vliegtuig.quote:Op donderdag 21 november 2019 21:13 schreef Geytenbeekje het volgende:
Al dat gevlieg van haar is toch ook niet goed voor het milieu ?
Waar doet ze het dan voor ? Eigen roem ?
Greta niet, haar crew welquote:Op vrijdag 22 november 2019 01:08 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Ze reist niet per vliegtuig.
Ik ga mijn eigen vliegtuigmaatschappij beginnenquote:Op vrijdag 22 november 2019 01:09 schreef FernandoMartinez het volgende:
[..]
Greta niet, haar crew wel
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |