Een deel is traditioneel al uitgelekt, daar heeft de NOS een prima artikel over:
https://nos.nl/artikel/23(...)-weten-we-nu-al.html
Ga jij nu de troonrede lekkenquote:Op dinsdag 17 september 2019 08:50 schreef capricia het volgende:
We hebben een goed jaar achter de rug. Goede cijfers. Vertrouwen in de toekomst.
Dergelijke zinnen zullen er vast in zitten.
Ik ben het trouwens helemaal met je eens. En niet alleen qua cijfers een goed jaar, ook politiek. Besluiten als het gas in Groningen naar 0 zijn eindelijk gemaakt, eindelijk een hervorming van het pensioenstelsel, een goed klimaatakkoord met brede steun, eindelijk de uitbreiding van het kinderpardon wat er al jaren aan zat te komen en nu lijken ook de jongeren dankzij Coalitie-Y (CU, Hoffman en de jongerenorganisaties) de aandacht te krijgen die ze nodig hebben.
Die kans is nul.quote:Op dinsdag 17 september 2019 09:05 schreef Treinhoer het volgende:
Benieuwd of de Koning nog een sneer uitdeelt aan Rutte. Dividendbelasting zal vast niet in de troonrede verwerkt zijn.
De troonrede is door de ministerraad (dus ook Rutte) geschreven. Niet door de Koning. Die mag in zijn kersttoespraak zijn mening geven.
Mij viel onder andere op dat specifiek het belang van compromissen en het politieke midden werden genoemd. Verder eigenlijk wel een bekend verhaal. Positief, met winstwaarschuwingen en nadruk op internationaal samenwerken. Ik vind het altijd jammer dat het zo'n weinig samenhangend verhaal is en dat ze altijd gewoon alle tussenkopjes af gaan, maar dat gaat denk ik niet echt anders.
quote:
Benieuwd of de Koning nog een sneer uitdeelt aan Rutte. Dividendbelasting zal vast niet in de troonrede verwerkt zijn.
__________________________________________________!Voor veel mensen is het leven erg duur geworden; dus helemaal niet positief.quote:Op dinsdag 17 september 2019 13:39 schreef Hanca het volgende:
Nou, dat was de troonrede, nog dingen opgevallen?
Mij viel onder andere op dat specifiek het belang van compromissen en het politieke midden werden genoemd. Verder eigenlijk wel een bekend verhaal. Positief, met winstwaarschuwingen en nadruk op internationaal samenwerken. Ik vind het altijd jammer dat het zo'n weinig samenhangend verhaal is en dat ze altijd gewoon alle tussenkopjes af gaan, maar dat gaat denk ik niet echt anders.
Je kunt deze troonrede moeilijk een niet positief verhaal noemen.quote:Op dinsdag 17 september 2019 13:42 schreef xzaz het volgende:
[..]
Voor veel mensen is het leven erg duur geworden; dus helemaal niet positief.
Precies wat je kon verwachten.
Rutte knikte af en toe instemmend.
Moet toch wel spannend zijn om zo'n stuk voor te dragen dat je pas bij aankomst aangereikt krijgt.
Nee, hij heeft het al zeer veel geoefend. En zelfs zinsdelen herschreven zodat hij het makkelijker voor kan lezen.quote:
Moet toch wel spannend zijn om zo'n stuk voor te dragen dat je pas bij aankomst aangereikt krijgt.
De troonrede is gewoonweg niet uit het leven gegrepen; een theoretisch verhaal.quote:
[..]
Je kunt deze troonrede moeilijk een niet positief verhaal noemen.
En dat vind ik wel meevallen. Het gaat goed in Nederland. Natuurlijk zijn er nog problemen en probleempjes, maar er is vooral weinig werkloosheid en dat is toch het belangrijkste voor of het goed gaat met de "gewone mensen". En sterker nog: juist in deze troonrede zat de boodschap dat geld niet alles is, dat mensen individueel ook andere problemen hebben.quote:
[..]
De troonrede is gewoonweg niet uit het leven gegrepen; een theoretisch verhaal.
De overheid, en daar hebben we het over, heeft een bijzonder slecht jaar achter de rug. Beschamend slecht, schandalig slecht. Dit land verdient een veel betere overheid, door enigzins competente en integere bewindslieden bijvoorbeeld.quote:
We hebben een goed jaar achter de rug. Goede cijfers. Vertrouwen in de toekomst.
Tja, daar stemt de kiezer niet op als we de vorige verkiezingen bekijken.quote:
[..]
De overheid, en daar hebben we het over, heeft een bijzonder slecht jaar achter de rug. Beschamend slecht, schandalig slecht. Dit land verdient een veel betere overheid, door enigzins competente en integere bewindslieden bijvoorbeeld.
De ministers krijgen steeds hogere cijfers, dus blijkbaar vinden de mensen dit integere politici.quote:
[..]
De overheid, en daar hebben we het over, heeft een bijzonder slecht jaar achter de rug. Beschamend slecht, schandalig slecht. Dit land verdient een veel betere overheid, door enigzins competente en integere bewindslieden bijvoorbeeld.
"We zijn nog steeds aan het herstellen van de vorige crisis" Nee, we moeten nu de gevolgen van meer dan 10 jaar wanbeleid herstellen. Wanbeleid ja, beleid dus, niets wat ons zogenaamd is overkomen (al was die crisis ook het gevolg van VVD-beleid). En welke volgende crisis? Is het nou zo raar voor een politicus om politici aan te spreken op het voorkomen van een crisis?
https://www.rijksoverheid(...)re-officiele-stukken
De VVD die een wereldwijde crisis die begon in Amerika heeft veroorzaakt? Nederlandse politici die de naderende wereldwijde crisis (die komt er echt weer, waarschijnlijk binnen 10 jaar) moeten voorkomen?quote:
Kan iemand dat blonde snotjoch een keer van de trap afgooien? Als de persvoorlichter van het kabinet uit wil hangen moet je niet als journalist gaan poseren.
"We zijn nog steeds aan het herstellen van de vorige crisis" Nee, we moeten nu de gevolgen van meer dan 10 jaar wanbeleid herstellen. Wanbeleid ja, beleid dus, niets wat ons zogenaamd is overkomen (al was die crisis ook het gevolg van VVD-beleid). En welke volgende crisis? Is het nou zo raar voor een politicus om politici aan te spreken op het voorkomen van een crisis?
Tja, gelukkig heeft die journalist meer kennis van zaken.
Vertel. Ik ben benieuwd?quote:
Nu hoor ik toch wat zorgwekkends, blijf alsjeblieft van het kiesstelsel af!
De VVD heeft altijd gepleit voor 'deregulering' van de financiele sector, laat het allemaal maar aan die zogenaamde markt over, dan komt het allemaal goed. Dan kun je niet zeggen dat je beleid er niks mee te maken heeft. Dan had je daarna nog procyclisch beleid, dat de crisis in Nederland flink heeft verdiept.quote:
[..]
De VVD die een wereldwijde crisis die begon in Amerika heeft veroorzaakt?
Het is een slijmbal, een vleier van de macht. Die crisis komt er inderdaad omdat het helemaal geen crisis is als je meer dan 5 miljoen hebt of een neoliberaal bent, dan is het een kans.quote:Nederlandse politici die de naderende wereldwijde crisis (die komt er echt weer, waarschijnlijk binnen 10 jaar) moeten voorkomen?
Tja, gelukkig heeft die journalist meer kennis van zaken.
Veel verder dan: we gaan naar aanpassingen kijken, kwam Ollongen niet. Dus dat wordt afwachten (er komt een debat over dat rapport van de commissie die er naar gekeken heeft). Enige concrete was een jongerenparlement, dat vind ik prima.quote:
Ah. Okay. Heb er een tijdje geleden nog een topic over geopend. Over die wijzigingen.quote:
[..]
Veel verder dan: we gaan naar aanpassingen kijken, kwam Ollongen niet. Dus dat wordt afwachten (er komt een debat over dat rapport van de commissie die er naar gekeken heeft). Enige concrete was een jongerenparlement, dat vind ik prima.
Edit
Hier:
POL / Staatskundige vernieuwing
Mwa, de cijfers zijn nog steeds niet om over naar huis te schrijven.quote:
[..]
De ministers krijgen steeds hogere cijfers, dus blijkbaar vinden de mensen dit integere politici.
https://eenvandaag.avrotr(...)lijk-en-betrouwbaar/
tja, je zou maar eens de werkelijkheid noemen....quote:
[..]
Je kunt deze troonrede moeilijk een niet positief verhaal noemen.
stijging daklozen, 800k huurders in problemen, verwarde mensen, personeelstekorten in bijna alle segmenten, lerarenstakingen, etc.....
Dat zijn prima cijfers voor Nederlandse politici. De 4 partijen staan in de peilingen ook hoger dan ze ooit sinds hun aantreden hebben gestaan.quote:
[..]
Mwa, de cijfers zijn nog steeds niet om over naar huis te schrijven.
https://eenvandaag.avrotr(...)lijk-en-betrouwbaar/
1. De rechtsstaat prijzen terwijl er op z'n minst serieuze vraagtekens hangen boven een rechtsproces tegen de oppositieleider.
2. Mooi weer spelen terwijl er echt nog veel te weinig mensen zijn die iets merken van al die mooie praatjes en plaatjes.
3. Duidelijke politieke uitspraken over EU, vluchtelingen en de Brexit.
Rutte en ministers bedankt!
Leuke is dat zelfs die 'oppositieleider' op tv aan gaf dat het best een mooie troonrede wasquote:
Het was met afstand een van de meest brutale troonredes die ik ooit heb meegemaakt.
1. De rechtsstaat prijzen terwijl er op z'n minst serieuze vraagtekens hangen boven een rechtsproces tegen de oppositieleider.
2. Mooi weer spelen terwijl er echt nog veel te weinig mensen zijn die iets merken van al die mooie praatjes en plaatjes.
3. Duidelijke politieke uitspraken over EU, vluchtelingen en de Brexit.
Rutte en ministers bedankt!
Als verhaaltje was het mooi ja, positief, inspirerend. Ik zou nog even wachten tot morgen. Dan zal Wilders er wel met gestrekt been invliegen.quote:
[..]
Leuke is dat zelfs die 'oppositieleider' op tv aan gaf dat het best een mooie troonrede was
Hij vliegt er al 17 jaar met gestrekt been in. Hoeveel heeft hij daarmee precies bereikt?quote:
[..]
Als verhaaltje was het mooi ja, positief, inspirerend. Ik zou nog even wachten tot morgen. Dan zal Wilders er wel met gestrekt been invliegen.
Geen andere politicus kan zeggen dat hij of zij eraan geslaagd is dat de trias politica kritisch belicht wordt.quote:
[..]
Hij vliegt er al 17 jaar met gestrekt been in. Hoeveel heeft hij daarmee precies bereikt?
Als je vaker in NWS, op FB of op de reactiegedeelten van het Algemeen Dagblad leest dan zou je dit bijna vergeten, maar op de meeste plekken gaat alles daadwerkelijk prima samen.quote:Waarin vrijheid samengaat met verdraagzaamheid en verantwoordelijkheidsgevoel. En waarin mensen nog altijd iets voor een ander overhebben. Hoewel in het publieke debat en op social media tegenstellingen soms de boventoon lijken te voeren, is de dagelijkse realiteit voor de meesten van ons anders. Nederland blijft een land van vrijwilligers en van verstandige compromissen in het brede midden. Van jong tot oud, van werkvloer tot bestuurskamer en van Willemstad tot Amsterdam willen mensen meedoen en hun bijdrage leveren. Dat is wat ons bindt en wat we met elkaar moeten koesteren.
Daarnaast is het een aardige sneer naar de opstelling van een aantal oppositiepartijen (stuk of 4) die uitsluitend heel hard schreeuwen wat het kabinet allemaal verkeerd doet maar zelf niet bereid zijn tot het sluiten van een compromis van welke aard dan ook.
Vond ik inderdaad ook een mooi stuk.quote:
Ik vond dit trouwens wel een sterk stukje:
[..]
Als je vaker in NWS, op FB of op de reactiegedeelten van het Algemeen Dagblad leest dan zou je dit bijna vergeten, maar op de meeste plekken gaat alles daadwerkelijk prima samen.
Daarnaast is het een aardige sneer naar de opstelling van een aantal oppositiepartijen (stuk of 4) die uitsluitend heel hard schreeuwen wat het kabinet allemaal verkeerd doet maar zelf niet bereid zijn tot het sluiten van een compromis van welke aard dan ook.
Rutte geeft ook aan dat hij vaak aangesproken wordt door andere regeringsleiders hoe we het hier voor elkaar krijgen om zonder allerlei stakingen e.d. elkaar te vinden. Balkenende heeft dat ook wel eens aangegeven. Dat is toch echt een stuk unieke Nederlandse cultuur.
Wijs maar aan, welk stuk geloof je niet?quote:
https://www.nu.nl/prinsje(...)-troonrede-2019.html
Ik ben sceptisch tegen over de groei en de mindering van kostenquote:
[..]
Wijs maar aan, welk stuk geloof je niet?
https://www.nu.nl/prinsje(...)-troonrede-2019.html
De economische groei komt er echt wel. En die vermindering van kosten zie ik niet in de tekst (sterker nog, de overheid geeft miljarden meer uit)?quote:
[..]
Ik ben sceptisch tegen over de groei en de mindering van kosten
Ik snap dat hij na 20 jaar wel genoeg heeft gezegd tijdens de ABP, maar toch, zou hij niet moeten aangeven hoe hij het land bestuurd zou willen hebben?
Ja, zijn debat werd geweigerd (terecht, je praat niet over een lopend proces als minister, dus het zou een debat van niks worden) en hij gaat het nu alsnog doen.quote:
Wilders praat klaarblijkelijk over zijn eigen proces.
Ik snap dat hij na 20 jaar wel genoeg heeft gezegd tijdens de ABP, maar toch, zou hij niet moeten aangeven hoe hij het land bestuurd zou willen hebben?
En daarna gaat hij over tot het anti-islam geschreeuw, waarbij hij weer eens alle moslims over één kam scheert. Gelukkig is Wilders de eerste, kunnen daarna de APB beginnen.
Zo niet, waarom mag je mensen dan wel oproepen zich te bekeren en de islam te verlaten?
Waarom zou beide niet mogen?quote:
Zou je in de kamer mensen mogen oproepen zich te bekeren tot de islam of het christendom?
Zo niet, waarom mag je mensen dan wel oproepen zich te bekeren en de islam te verlaten?
Dat er weinig werkloosheid is, zegt tegenwoordig een stuk minder dan bijvoorbeeld 20 of 30 jaar geleden. Met een vaste baan was het meestal wel mogelijk om binnen afzienbare tijd een huis kon kopen. Maar voor honderdduizenden werkenden geldt tegenwoordig dat ze zeer moeilijk kunnen rondkomen en nauwelijks een betaalbare woning kunnen vinden. Laat staan dat ze een huis kunnen kopen.quote:
[..]
En dat vind ik wel meevallen. Het gaat goed in Nederland. Natuurlijk zijn er nog problemen en probleempjes, maar er is vooral weinig werkloosheid en dat is toch het belangrijkste voor of het goed gaat met de "gewone mensen". En sterker nog: juist in deze troonrede zat de boodschap dat geld niet alles is, dat mensen individueel ook andere problemen hebben.
De staatsschuld wordt gerekend als percentage van het BNP. Als je het BNP verhoogt, verkleint dus de staatsschuld als dat percentage automatisch.quote:
Groei is geen mogelijkheid om de staatsschuld af te lossen
Als er hier 20 PvdD stemmers zijn op 50 reageerders en er komen 50 nieuwe reageerders bij die allemaal geen PvdD stemmen, is het percentage PvdD stemmers gehalveerd, zonder dat het aantal PvdD stemmers is verminderd. Het (theoretisch) verdubbelen van het BNP bij gelijkblijvende staatsschuld heeft hetzelfde effect.
Groei is dus een methode om de staatsschuld te verminderen, al was ik het wel met de vraag van Van der Staaij eens. De staatsschuld verder laten zakken is nog steeds zeer belangrijk.
Ja, dat klinkt voor mij altijd als een pleidooi om het zittende kabinet nog 5 jaar extra te geven, dan heb je geen last meer van die 'naderende verkiezingen'.quote:
Tegenwoordig is het op elk moment van elk willekeurig jaar ‘vlak voor de verkiezingen’, aldus de oppositie.
Lijkt me prima.quote:
[..]
Ja, dat klinkt voor mij altijd als een pleidooi om het zittende kabinet nog 5 jaar extra te geven, dan heb je geen last meer van die 'naderende verkiezingen'.
Hugo en Wopke staan te springen.quote:
Heerma is een nietszeggend figuur.
Hij zal zelf ook wel moe worden, hij moet immers de desastreuze gevolgen van jaren VVD-beleid verdedigen terwijl hij ook moet doen alsof hij dat beleid wil bijsturen.quote:
Ik word ook wel een beetje moe van Dijkhof.
Je kunt de lonen van de mensen in dienst van de overheid verhogen (leraren, zorg, politie), dan volgt de rest vaak zelf wel. En wat ze nu doen: ze hebben de bedrijven gezegd dat ze de lagere VPB pas krijgen als de lonen genoeg gestegen zijn, mede daarom gaat nu de VPB verlaging niet door.quote:
Hoe kan de overheid de lonen verhogen?? Ze kunnen toch alleen de belastingdruk verminderen?? Immers bepalen werkgevers en vakbonden in de cao de loonstijging.
Zowel onderwijs als zorg personeel zijn NIET in dienst van de overheid en daar heeft de regering geen rechtstreekse invloed op.quote:
[..]
Je kunt de lonen van de mensen in dienst van de overheid verhogen (leraren, zorg, politie), dan volgt de rest vaak zelf wel. En wat ze nu doen: ze hebben de bedrijven gezegd dat ze de lagere VPB pas krijgen als de lonen genoeg gestegen zijn, mede daarom gaat nu de VPB verlaging niet door.
De overheid zou het wettelijk minimumloon kunnen verhogen, dat heeft vaak ook een effect op andere salarissen.quote:
Hoe kan de overheid de lonen verhogen?? Ze kunnen toch alleen de belastingdruk verminderen?? Immers bepalen werkgevers en vakbonden in de cao de loonstijging.
Ook kunnen ze de lonen in de publieke sector verhogen bijvoorbeeld.
Verder is het vooral vrijblijvend inderdaad, een aanspraak doen op de welwillendheid van werkgevers.
Ik doelde meer op het pvda,gl, sp plan dat garandeerd dat de lonen volgend jaar omhoog gaan.quote:
[..]
De overheid zou het wettelijk minimumloon kunnen verhogen, dat heeft vaak een effect op andere salarissen.
Ook kunnen ze de lonen in de publieke sector verhogen bijvoorbeeld.
Verder is het vooral vrijblijvend inderdaad, een aanspraak doen op de welwillendheid van werkgevers.
Dit inderdaad. Maar dat blijkt voor de meesten toch nog lastig te begrijpen.quote:
[..]
Zowel onderwijs als zorg personeel zijn NIET in dienst van de overheid en daar heeft de regering geen rechtstreekse invloed op.
Daar staat verhoging van het minimumloon volgens mij ook in.quote:
[..]
Ik doelde meer op het pvda,gl, sp plan dat garandeerd dat de lonen volgend jaar omhoog gaan.
Dat weet ik, maar omdat de overheid daar het geld levert hebben ze daar wel meer invloed. Ministers van zorg en onderwijs bemoeien zich ook wel vaker met de CAO onderhandelingen.quote:
[..]
Zowel onderwijs als zorg personeel zijn NIET in dienst van de overheid en daar heeft de regering geen rechtstreekse invloed op.
Ik heb geen idee of de regering wel rechtstreekse invloed heeft op de politiesalarissen?? Of is dat ook apart gezet??quote:
[..]
Dit inderdaad. Maar dat blijkt voor de meesten toch nog lastig te begrijpen.
Dat gaat volgens mij net als bij zorg en onderwijs, er zijn CAO onderhandelingen en daar zit niet het ministerie aan tafel, maar gewoon iemand van de politie als werkgever.quote:
[..]
Ik heb geen idee of de regering wel rechtstreekse invloed heeft op de politiesalarissen?? Of is dat ook apart gezet??
Alleen bij defensie doet de overheid het volgens mij wel rechtstreeks (maar die lonen hebben dan weer weinig effect op lonen in de rest van de maatschappij).
Ik bij Asscher.quote:
Ik krijg altijd een beetje plaatsvervangende schaamte bij Marijnissen.
Al zit ik wel in dezelfde politieke hoek.
Ja, klein meisje die met haar hoge stem wat roept. Vraag me echt af of ze niks beters konden vinden bij SP. Je hebt voor zo'n partij iemand nodig die met zijn/haar vuist op tafel slaat.quote:
Ik krijg altijd een beetje plaatsvervangende schaamte bij Marijnissen.
Over desastreus VVD beleid gesproken: ‘Krikke of stikke’: vele ambtenaren rond Haagse burgemeester stappen opquote:
[..]
Hij zal zelf ook wel moe worden, hij moet immers de desastreuze gevolgen van jaren VVD-beleid verdedigen terwijl hij ook moet doen alsof hij dat beleid wil bijsturen.
Het is algemeen bekend dat een verhoging van het minimumloon alleen maar zorgt voor een hogere werkloosheid. Blijf het ook onbegrijpelijk dat juist partijen als de SP daar voor staan, want daarmee raken ze alleen maar hun eigen achterban.quote:
[..]
De overheid zou het wettelijk minimumloon kunnen verhogen, dat heeft vaak ook een effect op andere salarissen.
Ook kunnen ze de lonen in de publieke sector verhogen bijvoorbeeld.
Verder is het vooral vrijblijvend inderdaad, een aanspraak doen op de welwillendheid van werkgevers.
Dat is helemaal niet 'algemeen bekend', dat is jouw standpunt, die door sommigen inderdaad wordt onderschreven, maar net zo hard door anderen wordt weerlegd.quote:
[..]
Het is algemeen bekend dat een verhoging van het minimumloon alleen maar zorgt voor een hogere werkloosheid. Blijf het ook onbegrijpelijk dat juist partijen als de SP daar voor staan, want daarmee raken ze alleen maar hun eigen achterban.
Peter Kwint als een soort houthakker tussen de nette mannen zou denk ik wel werken. Al vind ik Marijnissen wel verbeterd tov haar start. Dat ze een vrouwenstem heeft kan zij ook niks aan doen.quote:
[..]
Ja, klein meisje die met haar hoge stem wat roept. Vraag me echt af of ze niks beters konden vinden bij SP. Je hebt voor zo'n partij iemand nodig die met zijn/haar vuist op tafel slaat.
Ik zou al heel lang graag Ronald van Raak zien als fractievoorzitter bij de SP.quote:
[..]
Peter Kwint als een soort houthakker tussen de nette mannen zou denk ik wel werken. Al vind ik Marijnissen wel verbeterd tov haar start. Dat ze een vrouwenstem heeft kan zij ook niks aan doen.
Dit was wel het effect zoals berekend bij verhoging van het minimumjeugdloon (maar ik besef me dat het daar anders is, je kunt daar schuiven naar iemand die geen jeugd is).quote:
[..]
Dat is helemaal niet 'algemeen bekend', dat is jouw standpunt, die door sommigen inderdaad wordt onderschreven, maar net zo hard door anderen wordt weerlegd.
Mij werd dit ook geleerd door mijn GroenLinks stemmende docent economie op de HBO. Ik denk zelf niet dat het zwart-wit is, maar dat het verhogen van het minimumloon wel tot een kleine stijging van de werkloosheid zal lijden lijkt logisch. Ik denk aan de andere kant dat het met de huidige krapte op de arbeidsmarkt wel mee zal vallen op dit moment, maar de vraag is of je met een crisis dan de laagste inkomens niet harder raakt.
Ook meer een dossiertijger dan iemand van de allesomvattende visies, denk ik.quote:
[..]
Ik zou al heel lang graag Ronald van Raak zien als fractievoorzitter bij de SP.
In de praktijk is dit al een aantal keer onderzocht en bewezen, maar goed. Zie hiervoor onder andere het rapport van het CPB over het minimumjeugdloon uit 2015. Die groep ondervond in drie cases nadelige gevolgen in werkgelegenheid.quote:
[..]
Dat is helemaal niet 'algemeen bekend', dat is jouw standpunt, die door sommigen inderdaad wordt onderschreven, maar net zo hard door anderen wordt weerlegd.
Klopt, dit werd zo voorberekend, in de praktijk bleek dit niet het geval:quote:
[..]
Dit was wel het effect zoals berekend bij verhoging van het minimumjeugdloon (maar ik besef me dat het daar anders is, je kunt daar schuiven naar iemand die geen jeugd is).
Hoger minimumjeugdloon pakt goed uit (NRC)
Er wordt altijd aan voorbij gegaan dat een verhoging van het minimumloon ook een verhoging van de koopkracht betekend. Werknemers zijn ook consumenten, en dus leidt dit weer tot meer bestedingen -> meer omzet -> meer winst.quote:Mij werd dit ook geleerd door mijn GroenLinks stemmende docent economie op de HBO. Ik denk zelf niet dat het zwart-wit is, maar dat het verhogen van het minimumloon wel tot een kleine stijging van de werkloosheid zal lijden lijkt logisch. Ik denk aan de andere kant dat het met de huidige krapte op de arbeidsmarkt wel mee zal vallen op dit moment, maar de vraag is of je met een crisis dan de laagste inkomens niet harder raakt.
Al gaat dit niet op voor bedrijven die vooral afhankelijk zijn van export natuurlijk.
Het jeugdloon heeft natuurlijk wel net andere effecten, omdat bij een hoger minimumjeugdloon een productievere medewerker met iets meer ervaring sneller in beeld komt. Die verschuiving heb je bij het algemeen minimumloon natuurlijk niet.quote:
[..]
In de praktijk is dit al een aantal keer onderzocht en bewezen, maar goed. Zie hiervoor onder andere het rapport van het CPB over het minimumjeugdloon uit 2015. Die groep ondervond in drie cases nadelige gevolgen in werkgelegenheid.
Niet bewezen hoor.quote:
[..]
In de praktijk is dit al een aantal keer onderzocht en bewezen, maar goed. Zie hiervoor onder andere het rapport van het CPB over het minimumjeugdloon uit 2015. Die groep ondervond in drie cases nadelige gevolgen in werkgelegenheid.
Bij het minimumjeugdloon heeft verhoging zelfs goed uitgepakt:
NRC: hoger minimumjeugdloon pakt goed uit
Hierin zijn compensatiemaatregelen voor werkgevers meegenomen die, jawel, betaalt worden door de overheid en uiteindelijk dus ook worden doorberekend.quote:
[..]
Niet bewezen hoor.
Bij het minimumjeugdloon heeft verhoging zelfs goed uitgepakt:
NRC: hoger minimumjeugdloon pakt goed uit
Dit is toch hilarischquote:Baudet van Forum voor Democratie noemt het verhaal van Dijkhoff over Eindhoven nostalgisch
Ik lees overigens dat het hoogste belastingtarief nog maar weer eens omlaag gaat. Dat is niet zo leuk.
Dat komt uit het regeerakkoord en is dus geen nieuw beleid.quote:
[..]
Dit is toch hilarisch
Ik lees overigens dat het hoogste belastingtarief nog maar weer eens omlaag gaat. Dat is niet zo leuk.
Exact mijn gedachte en die van Van der Staaij. Nu aflossen geeft dat je niet hoeft te bezuinigen bij een crisis en dat is pas goed voor iedereen en met name voor de publieke sector.quote:
Wat een slecht plan. Het is een beter idee om nu zoveel mogelijk van de staatsschuld af te lossen, nu het goed gaat. Ten eerste gaat dan de rente omlaag, waardoor er nog meer over blijft.
Bovendien kan er dan maximaal worden bijgeleend zodra er straks een crisis komt. Ik heb die 1000 euro liever als er een crisis is, dat er maximaal wordt bijgeleend om alle uitkeringen te kunnen blijven bekostigen.
Als we nu maximaal aflossen, kunnen we in de crisis maximaal lenen, zodat er dan niet of minder bezuinigd hoeft te worden. Als er in een crisis wordt bezuinigd zorgt dat er alleen maar voor dat er positieve terugkoppeling wordt gegeven en het nog slechter zal gaan.
Bovendien is staatsschuld gewoon geld dat is uitgegeven, wat onze kleinkinderen nog gaan verdienen. Als je er zo over nadenkt is het niet juist om de volgende generaties met een schuldenberg te overladen.
Ja daarom inderdaad. Het is veel interessanter om dat de economie omhoog te stuwen door te kunnen bijlenen, dan nu geld te geven terwijl het al goed gaat.quote:
Uit dat topic over het plan van Wilders over de verkoop van de ABN:
[..]
Exact mijn gedachte en die van Van der Staaij. Nu aflossen geeft dat je niet hoeft te bezuinigen bij een crisis en dat is pas goed voor iedereen en met name voor de publieke sector.
Maar ja, bijna niemand denkt tegenwoordig over de lange termijn, want als je alleen maar lange termijn denkt wordt je de volgende keer niet meer gekozen
Nee daarom dus nu aflossen, zodat je in de crisis kunt bijlenen en niet hoeft te bezuinigenquote:
Bij een crisis moet je juist niet bezuinigen toch ?
https://www.volkskrant.nl(...)nde-banken~b4b96aaa/
https://www.trouw.nl/nieu(...)e-opjutten~bd7a300a/
Idealiter niet, maar je wil je staatsschuld binnen de perken houden. Als je staatsschuld al een hoog percentage van het BNP is en je BNP stort in (en er komt ook nog eens minder binnen dan er uit gaat), moet je dan dus wel bezuinigen. Als je een lage staatsschuld hebt en normaal een overschot, hoef je niet te bezuinigen.quote:
Bij een crisis moet je juist niet bezuinigen toch ?
We hebben natuurlijk ook de begrotingsregels van de EU (staatsschuld max 60% van het BNP). En die zijn goed, want die voorkomen dat we onze kinderen opzadelen met enorme schulden.
Toch zijn er ook landen die daar nooit aan houdenquote:
[..]
Idealiter niet, maar je wil je staatsschuld binnen de perken houden. Als je staatsschuld al een hoog percentage van het BNP is en je BNP stort in (en er komt ook nog eens minder binnen dan er uit gaat), moet je dan dus wel bezuinigen. Als je een lage staatsschuld hebt en normaal een overschot, hoef je niet te bezuinigen.
We hebben natuurlijk ook de begrotingsregels van de EU (staatsschuld max 60% van het BNP). En die zijn goed, want die voorkomen dat we onze kinderen opzadelen met enorme schulden.
Griekenland bijv.
Dat is ergens anders al besproken, maar inderdaad: de ECB schept 20 miljard per maand door leningen op te kopen van banken. Dit om de inflatie aan te jagen en om de rente laag te houden en zo de staatsschuld van Italië betaalbaar te houden.quote:
Maar het lijkt ook wel of de ECB gratis geld geeft.
https://www.volkskrant.nl(...)nde-banken~b4b96aaa/
https://www.trouw.nl/nieu(...)e-opjutten~bd7a300a/
Nederland hield zich er ook niet aan. Dit komt omdat onze staatsschuld al hoog was. Dat Griekenland bezuinigde was goed: het beperkt houden van de staatsschuld was belangrijker.quote:
[..]
Toch zijn er ook landen die daar nooit aan houden
Griekenland bijv.
Maar volgens mij is de staatsschuld al heel lang torenhoog van Griekenland.quote:
[..]
Nederland hield zich er ook niet aan. Dit komt omdat onze staatsschuld al hoog was. Dat Griekenland bezuinigde was goed: het beperkt houden van de staatsschuld was belangrijker.
Klopt. Dat is dan ook een probleem daar. Maar goed, dit zijn niet de Griekse beschouwingen, Nederland zou wat mij betreft de staatsschuld in elk geval onder de 40% moeten laten zakken.quote:
[..]
Maar volgens mij is de staatsschuld al heel lang torenhoog van Griekenland.
Maar als het betekend dat je met een iets hogere staatsschuld je de zorg beter kan voorzien zou ik daar voor kiezenquote:
[..]
Klopt. Dat is dan ook een probleem daar. Maar goed, dit zijn niet de Griekse beschouwingen, Nederland zou wat mij betreft de staatsschuld in elk geval onder de 40% moeten laten zakken.
Het enkel op geld kijken is een probleem en daar zijn ze bij de VVD nu ook achter gekomen.
Gevolg is wel dat je op onder andere (of met name) de zorg moet bezuinigen als er een crisis uit breekt. En dat zou ik zo graag willen voorkomen.quote:
[..]
Maar als het betekend dat je met een iets hogere staatsschuld je de zorg beter kan voorzien zou ik daar voor kiezen
Het enkel op geld kijken is een probleem en daar zijn ze bij de VVD nu ook achter gekomen.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Gevolg is wel dat je op onder andere (of met name) de zorg moet bezuinigen als er een crisis uit breekt. En dat zou ik zo graag willen voorkomen.
Als je nu geld tekort komt is lenen geen goed idee. Dat heb je dan in de crisis nog harder nodig, want dan komt er nog minder binnen.
Als er nu geld tekort is moet je er voor zorgen dat er meer binnenkomt, of je moet minder uitgeven. Niet bijlenen.
Ik vrees dat men de verleiding niet kan weerstaan om tegen negatieve rente fors te gaan lenenquote:
Wat een slecht plan. Het is een beter idee om nu zoveel mogelijk van de staatsschuld af te lossen, nu het goed gaat. Ten eerste gaat dan de rente omlaag, waardoor er nog meer over blijft.
Bovendien kan er dan maximaal worden bijgeleend zodra er straks een crisis komt. Ik heb die 1000 euro liever als er een crisis is, dat er maximaal wordt bijgeleend om alle uitkeringen te kunnen blijven bekostigen.
Als we nu maximaal aflossen, kunnen we in de crisis maximaal lenen, zodat er dan niet of minder bezuinigd hoeft te worden. Als er in een crisis wordt bezuinigd zorgt dat er alleen maar voor dat er positieve terugkoppeling wordt gegeven en het nog slechter zal gaan.
Bovendien is staatsschuld gewoon geld dat is uitgegeven, wat onze kleinkinderen nog gaan verdienen. Als je er zo over nadenkt is het niet juist om de volgende generaties met een schuldenberg te overladen.
Klaver is een van de inhoudelijk zwakste parlementariers.quote:
Klaver heeft nu pas door dat hij vooral een merk is? Met zijn kopie van Trudeau altijd?
klopt, samen met Cora van Moraquote:
[..]
Klaver is een van de inhoudelijk zwakste parlementariërs.
uur kletsen en niets zeggen
10 minuten over je gezin lullen terwijl zo'n dag al veels te lang duurtquote:
Maar ik verwacht niet dat er veel zal veranderen.
Van de fractievoorzitters misschien, van de parlementariërs niet, daar zitten toch wel wat zwakkeren bij.quote:
[..]
Klaver is een van de inhoudelijk zwakste parlementariers.
Hij blijft maar kletsen en zegt niks,quote:Op woensdag 18 september 2019 14:46 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
10 minuten over je gezin lullen terwijl zo'n dag al veels te lang duurt
Die Pieter Heerma die mag ik wel
Hij zegt zeker wel wat, wat hij zegt klopt zeker. Ze zitten elkaar teveel vliegen af te vangen en ze debateren te weinig over grote onderwerpen.quote:
[..]
Hij blijft maar kletsen en zegt niks
Nouja dat dus.quote:
Goed punt van Klaver.
Maar ik verwacht niet dat er veel zal veranderen.
Tja, debateren is leuk, maar onderhandelen moet toch achter de schermen. Dat gaat nou eenmaal niet anders.quote:
Goed punt van Klaver.
Maar ik verwacht niet dat er veel zal veranderen.
Maar dat hij zegt niet strategisch tegen te stemmen; partijen als CU, SGP en tot Buma CDA ook (onder Buma waren ze vooral altijd tegen) werken altijd al zo: die steunen gewoon wat ze goed vinden, ook in de oppositie.
'Het rondje'? Ja, dit zijn de APB en iedere fractieleider (incl Merel van Kooten) komt aan de beurt. Het belangrijkste debat van het jaar, al zijn de financiële beschouwingen volgende week ook belangrijk.quote:
Is dit weer het rondje dat ieder fractie aanbod komt en dat het tot middernacht duurt ?
Zie de sprekerslijstquote:
Welke partijen zijn er al aan de beurt geweest ?
https://www.tweedekamer.n(...)8-09-2019#2019A02812
Vermoeiend is dat, vooral als het geen opbouw is naar een argumentquote:
[..]
Hij blijft maar kletsen en zegt niks,
Ah jammer, de Wilders show is al geweest. Was er nog fire?quote:
[..]
Zie de sprekerslijst
https://www.tweedekamer.n(...)8-09-2019#2019A02812
50% van zijn toespraak over zijn rechtzaak (zonder veel reactie, de zaak is nog onder de rechter) en 50% over de islam, ongeveer.quote:
[..]
Ah jammer, de Wilders show is al geweest. Was er nog fire?
hij is het na 5 jaar op kosten van de staat procederen en drie keer per week voor het hekje staan een beetje zat, ,quote:
[..]
Ah jammer, de Wilders show is al geweest. Was er nog fire?
jammer de ambtenaren van het OM lachen zich elke week helemaal klem
Vind wel erg matigquote:
[..]
50% van zijn toespraak over zijn rechtzaak (zonder veel reactie, de zaak is nog onder de rechter) en 50% over de islam, ongeveer.
Normaal ging zijn toespraak helemaal over de islam.
Nou ja tjonge,...
Nou, nee dus.
Nou zit mijn ervaring met drugs op het niveau Segers, ik heb zelfs nog nooit iemand drugs zien gebruiken. Maar drugs gebruiken is gewoon niet prima.
Drugs en die problematiek is niet zijn sterkste punt. Ik denk eigenlijk dat hij zelf tegen is, maar GL voor.quote:
Heeft ie zijn dag niet of is hij altijd zo matig?
De proef met legale handel, is die al een beetje gelukt ?quote:
"Als iemand drugs wil gebruiken, dat is prima"
Nou, nee dus.
Nou zit mijn ervaring met drugs op het niveau Segers, ik heb zelfs nog nooit iemand drugs zien gebruiken. Maar drugs gebruiken is gewoon niet prima.
Die moet nog beginnen.quote:
[..]
De proef met legale handel, is die al een beetje gelukt ?
Waar bemoei jij je mee?quote:
"Als iemand drugs wil gebruiken, dat is prima"
Nou, nee dus.
Nou zit mijn ervaring met drugs op het niveau Segers, ik heb zelfs nog nooit iemand drugs zien gebruiken. Maar drugs gebruiken is gewoon niet prima.
Ja klopt, had een stoffig verhaal verwachtquote:
nee hij weet heel goed de slakken op jet juiste zout te plaatsenquote:
[..]
Ja klopt, had een stoffig verhaal verwacht
Stem jij CDA ofzo ?quote:
[..]
nee hij weet heel goed de slakken op jet juiste zout te plaatsen
Dat zou voor het eerst zijn sinds Lubbers , maar zou best kunnenquote:
Waarom niet?quote:
"Als iemand drugs wil gebruiken, dat is prima"
Nou, nee dus.
Nou zit mijn ervaring met drugs op het niveau Segers, ik heb zelfs nog nooit iemand drugs zien gebruiken. Maar drugs gebruiken is gewoon niet prima.
Het is vooral om een leegte te vullenquote:
https://www.loketgezondle(...)s-en-feiten/gevolgenquote:
...en dan de georganiseerde criminaliteit nog die er achter zit.
https://nos.nl/artikel/22(...)ugs-erbij-horen.html
Volledig eens met Akerboom. En het dieptepunt wat hij noemt gaat nog dieper: na de broer was het vandaag de advocaat van diezelfde kroongetuige.
En dat voor wat? Plezier zonder drugs is zelfs volgens gebruikers vaak toch leuker...
Wablief?quote:
[..]
nee hij weet heel goed de slakken op jet juiste zout te plaatsen
Idd. Vooral dat hij breder wil kijken naarhet overheidsfunctioneren.quote:
Omwaar. Jaarlijks worden er weer (kleine) dingen veranderd in dit debat, ik herinner me geld voor defensie, voor scholen en nog veel meer dingen. Nee, geen miljarden, dat gaat nou eenmaal niet.quote:
"Jaarlijkse hoogtijdagen van de Nederlandse politiek". Je moet het maar je bek uit krijgen over deze poppenkast. Beetje praatjes voor de bühne en niemand gaat zijn of haar eigen mening aanpassen. En de dingen die tijdens Prinjesdag worden voorgeschoteld gaan ook weer niet gerealiseerd worden, net als voorgaande jaren. Zum kotzen
En dat laatste is helemaal onwaar, wat op prinsjesdag wordt gepresenteerd wordt praktisch volledig gewoon uitgevoerd. Let maar eens op: de energiebelasting gaat gewoon omlaag om iets concreets te noemen.
Ja dat de energiebelasting omlaag ging zeiden ze jaren geleden ook al.quote:
[..]
Omwaar. Jaarlijks worden er weer (kleine) dingen veranderd in dit debat, ik herinner me geld voor defensie, voor scholen en nog veel meer dingen. Nee, geen miljarden, dat gaat nou eenmaal niet.
En dat laatste is helemaal onwaar, wat op prinsjesdag wordt gepresenteerd wordt praktisch volledig gewoon uitgevoerd. Let maar eens op: de energiebelasting gaat gewoon omlaag om iets concreets te noemen.
Het vunzige vind ik gewoon dat de rechtse partijen blijven geloven in het neo-liberalisme.
Ik heb het idee dat jij nu niet luistert en niet naar Dijkhof geluisterd hebt...quote:
[..]
Ja dat de energiebelasting omlaag ging zeiden ze jaren geleden ook al.
Het vunzige vind ik gewoon dat de rechtse partijen blijven geloven in het neo-liberalisme.
En de energiebelasting gaat echt omlaag.
Ik heb dat al uitgerekend, hier: https://www.milieucentraa(...)ergiebelasting-2020/
Levert mij 160 euro op.
Per maand ?quote:
[..]
Ik heb het idee dat jij nu niet luistert en niet naar Dijkhof geluisterd hebt...
En de energiebelasting gaat echt omlaag.
Ik heb dat al uitgerekend, hier: https://www.milieucentraa(...)ergiebelasting-2020/
Levert mij 160 euro op.
Nee, natuurlijk niet. Ik betaal helemaal geen 2000 euro per jaar aan energie. Dat is net meer dan 1000. Laat staan aan belasting. Dan kan het onmogelijk met 160 per maand dalen.quote:
Heb jij zelf een eigen huis? Dan weet je toch dat niemand 160 euro per maand aan energiebelasting betaald?
Ja goed weet ik veel, ben 20 heb geen eigen huisquote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Ik betaal helemaal geen 2000 euro per jaar aan energie. Dat is net meer dan 1000. Laat staan aan belasting. Dan kan het onmogelijk met 160 per maand dalen.
Heb jij zelf een eigen huis? Dan weet je toch dat niemand 160 euro per maand aan energiebelasting betaald?
160 op jaarbasis is natuurlijk ook wel erg weinig
160 euro op een totaalbedrag aan energie van 1000 euro is erg veel.quote:
[..]
Ja goed weet ik veel, ben 20 heb geen eigen huis
160 op jaarbasis is natuurlijk ook wel erg weinig
Nog 840 teveelquote:
[..]
160 euro op een totaalbedrag aan energie van 1000 euro is erg veel.
quote:
[..]
Omwaar. Jaarlijks worden er weer (kleine) dingen veranderd in dit debat, ik herinner me geld voor defensie, voor scholen en nog veel meer dingen. Nee, geen miljarden, dat gaat nou eenmaal niet.
En dat laatste is helemaal onwaar, wat op prinsjesdag wordt gepresenteerd wordt praktisch volledig gewoon uitgevoerd. Let maar eens op: de energiebelasting gaat gewoon omlaag om iets concreets te noemen.
plaat voor je kopEnergie moet gratis zijn volgens jou?quote:
Ja, zal niet makkelijk zijn maar elke belasting is te veel toch ?quote:
[..]
Energie moet gratis zijn volgens jou?
Schuld van andere kamerledenquote:
Nog steeds die flapdrol aan de beurt
Als ze niemand interrumperen krijg je dit ook niet.
Nee, zeker niet. Dat is wel een enorm rechts en liberalistisch standpunt.quote:
[..]
Ja, zal niet makkelijk zijn maar elke belasting is te veel toch ?
Ik ben blij met de zorg, het onderwijs, de wegen, de politie. En daar is belasting voor nodig.
Verder zal toch iemand de kosten van de energie moeten betalen, jij wil niet alleen de belasting afschaffen maar ook de energie gratis uitdelen (en wie gaat dat betalen?).
Ik kan je niet helemaal volgen. Jouw voorstel is om de btw op energie te schrappen? Of wil je simpelweg dat het gebruik van gas en licht kosteloos wordt?quote:
[..]
Ja, zal niet makkelijk zijn maar elke belasting is te veel toch ?
Jij vind belasting betalen fijn ?quote:
[..]
Nee, zeker niet. Dat is wel een enorm rechts en liberalistisch standpunt.
Ik ben blij met de zorg, het onderwijs, de wegen, de politie. En daar is belasting voor nodig.
Verder zal toch iemand de kosten van de energie moeten betalen, jij wil niet alleen de belasting afschaffen maar ook de energie gratis uitdelen (en wie gaat dat betalen?).
Als de blauwe brief ligt zit je al te springen van vreugde ?
Nee ben behoorlijk links dus in die zin vind ik het fijn dat er belasting wordt besteed en betaald
Maar persoonlijk vind ik het niet fijn en alles te veel.
Thierry maakt het wel weer vermakelijk
BTW kan denk ik welquote:
[..]
Ik kan je niet helemaal volgen. Jouw voorstel is om de btw op energie te schrappen? Of wil je simpelweg dat het gebruik van gas en licht kosteloos wordt?
Andere niet.
Wacht maar tot je een baan krijgt.quote:
[..]
Jij vind belasting betalen fijn ?
Als de blauwe brief ligt zit je al te springen van vreugde ?
Nee ben behoorlijk links dus in die zin vind ik het fijn dat er belasting wordt besteed en betaald
Maar persoonlijk vind ik het niet fijn en alles te veel.
heb ik alquote:
[..]
Wacht maar tot je een baan krijgt.
Dan ben je behoorlijk schizofreen, zo lijkt het. Ja, ik ben blij dat er belasting wordt geheven in Nederland voor belangrijke zaken. En dus vind ik het ook prima om zelf belasting te betalen.quote:
[..]
Jij vind belasting betalen fijn ?
Als de blauwe brief ligt zit je al te springen van vreugde ?
Nee ben behoorlijk links dus in die zin vind ik het fijn dat er belasting wordt besteed en betaald
Maar persoonlijk vind ik het niet fijn en alles te veel.
(Die blauwe envelop is trouwens helemaal prima, dat is altijd een teruggave)
Ik zie het als een noodzakelijk kwaadquote:
[..]
Dan ben je behoorlijk schizofreen, zo lijkt het. Ja, ik ben blij dat er belasting wordt geheven in Nederland voor belangrijke zaken. En dus vind ik het ook prima om zelf belasting te betalen.
Maar fijn dat je het leuk vind.
Je bent 20. Dan verdien je hoogstens 1,5 tot 2k netto per maand. Nee, als je straks serieus geld gaat verdienen en merkt dat Vadertje Staat maandelijks ruim 1-1,5k van je inkomen afsnoept, begint het pas echt pijn te doen.quote:
Zo ver zal ik toch niet komen.quote:
[..]
Je bent 20. Dan verdien je hoogstens 1,5 tot 2k netto per maand. Nee, als je straks serieus geld gaat verdienen en merkt dat Vadertje Staat maandelijks meer 1-1,5k van je inkomen afsnoept, begint het pas echt pijn te doen.
Wie zei dat ?quote:Op woensdag 18 september 2019 16:51 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Als politici beginnen met dat er een 'goed gesprek' moet komen, dan ben je mij kwijt.
Die boy Heerma van CDAquote:
'Is het niet veel beter om een goed gesprek te voeren met de agrarische sector?'
Vaagheid troef.
nou, ik denk dat er wel wat boeren bereid zijn om de stok aan de wilgen te hangen, tegen twee keer de marktwaardequote:
Als politici beginnen met dat er een 'goed gesprek' moet komen, dan ben je mij kwijt.
Ja, tot dan toe geen onaardig verhaal. Maar de APB lijkt mij een uitstekende gelegenheid om een gesprek over beleid te voeren.quote:Op woensdag 18 september 2019 16:53 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Die boy Heerma van CDA
'Is het niet veel beter om een goed gesprek te voeren met de agrarische sector?'
Vaagheid troef.
Ze wordt niet veel geïnterrumpeertquote:
Bijna etenstijd. Bovendien is het én geen regeringspartij én geen potentiële oppositiepartner, dus je hebt er niks aan.quote:
[..]
Ze wordt niet veel geïnterrumpeert
DENK zal daarentegen vast veel geïnterrumpeert wordenquote:
[..]
Bijna etenstijd. Bovendien is het én geen regeringspartij én geen potentiële oppositiepartner, dus je hebt er niks aan.
Wij betaalden vorig jaar ruim 67K aan directe belastingen, behalve de HRA krijgen wij geen enkele euro terug via subsidies of toeslagen, dus alleen op inkomen. Ik zeur daar niet over.quote:
[..]
Je bent 20. Dan verdien je hoogstens 1,5 tot 2k netto per maand. Nee, als je straks serieus geld gaat verdienen en merkt dat Vadertje Staat maandelijks ruim 1-1,5k van je inkomen afsnoept, begint het pas echt pijn te doen.
Als we de belastingplannetjes van Baudet gaan volgen steken wij tienduizenden in onze zak en gaan de mensen met lage inkomens dat voelen. Als de meerderheid dat wil, prima, ik lach die mensen dan hard uit.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2019 17:38:29 ]
Hangt ervan af wat ze gaan vertellen. Als Kuzu vol op het Erdoganorgel gaat wel, want dan moeten alle fatsoenlijke partijen zich even als fatsoenlijk profileren, en de twee bruinhemden van dienst even oproepen tot acute deportatie. Wordt het gewoon een standaard sociaaldemocratisch verhaaltje, dan denk ik dat die ook weinig tegengas krijgt.quote:
[..]
DENK zal daarentegen vast veel geïnterrumpeert worden
NOLLESEDquote:
@Zipportal
Ik vond Dijkhoff en Thieme wel oke. Klaver was te langdradig, en Baudet steekt altijd een onsamenhangend verhaal af dus dat was geen verrassing.
Thieme is nog niet geweestquote:
Dus, van alle leiders die hun zegje gedaan hebben, wie kwamen er het sterkste over en wie het zwakste?
Ik vond Dijkhoff en Thieme wel oke. Klaver was te langdradig, en Baudet steekt altijd een onsamenhangend verhaal af dus dat was geen verrassing.
ik vond ze allmaal niet to the point en puur praten voor eigen parochie , drie weken van te voren al getikt, dus totaal niet relevantquote:
Dus, van alle leiders die hun zegje gedaan hebben, wie kwamen er het sterkste over en wie het zwakste?
Ik vond Dijkhoff en Thieme wel oke. Klaver was te langdradig, en Baudet steekt altijd een onsamenhangend verhaal af dus dat was geen verrassing.
Het zijn niet de APB met Den Uyl , dan vlogen de vonken eraf
De enige die er wat van maakte was Heerma
Pechtold ook al dus geen kleurverandering wat dat betreftquote:
O ja ?quote:
[..]
ik vond ze allmaal niet to the point en puur praten voor eigen parochie , drie weken van te voren al getikt, dus totaal niet relevant
Het zijn niet de APB met Den Uyl , dan vlogen de vonken eraf
De enige die er wat van maakte was Heerma
Wie waren dan goed ?
oppositie (rechts) ?
Blijkbaar vind men D66 niet echt belangrijkquote:
Geen interrupties voor Jetten? (ik heb het 1e deel niet gezien)
Alleen in den beginne.quote:
Geen interrupties voor Jetten? (ik heb het 1e deel niet gezien)
Ja het eerste deel wel.quote:
Geen interrupties voor Jetten? (ik heb het 1e deel niet gezien)
Wilders had wel een paar rake ideeën , maar niet relevant met de APBquote:
[..]
O ja ?
Wie waren dan goed ?
oppositie (rechts) ?
men staat een showtje te maken voor de camera
vooral die Klaver , die vind zichzelf een voorbeeld huisvader
En Baudet ook, praatje voor de buhne
Alleen Heerma was wel goed, vind zijn eigen grapje erg leuk
Nee ik doelde op de APB van de tijde van Den Uylquote:
[..]
Wilders had wel een paar rake ideeën , maar niet relevant met de APB
men staat een showtje te maken voor de camera
vooral die Klaver , die vind zichzelf een voorbeeld huisvader
En Baudet ook, praatje voor de buhne
Ja die gaf Wiegel van de VVD wel van jetje, die kwam op voor de huurders en de werkman, goed slimme man, zijn broer ook, ABP voorzitter in die tijdquote:
[..]
Nee ik doelde op de APB van de tijde van Den Uyl
De Uyl , visionair, econoom, die De Staats Mijnen sloot en omvormde tot DSM
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 18-09-2019 19:10:23 ]
Voorzitter van PvdA huize, tricky situatie dus. Vraag maar aan die sukkel van de VVD die haar voor ging.quote:
Kamer boos dat Asscher nog mag spreken ipv dinerpauze.
Links vind dat er veel veranderingen moet komen
Coalitie vind het allemaal geweldig
Vuurwerk heb je niet.
Er is geen vuurwerk, omdat ook de oppositie dit gewoon een goed plan vindt. Heel aantal plannen komen uit ideeën van vorig jaar van GL en PvdA. Er is een ruime meerderheid voor deze begrotingen. Ja, dan heb je geen vuurwerk. Maar wel een goed plan.quote:
Ik vind het allemaal wel een beetje hetzelfde geblaat hoor
Links vind dat er veel veranderingen moet komen
Coalitie vind het allemaal geweldig
Vuurwerk heb je niet.
Andere Politieke Beschouwingen was er meer vuurwerk. Met name Rutte I, maar toch ook Rutte II.
was die er ook?quote:
Op is niet opgevallen
quote:
straks serieus geld gaat verdienen
ruim 1-1,5k van je afsnoept
!Ach liever zo. Worden er terminste ook verstandigere dingen gezegdquote:
[..]
Er is geen vuurwerk, omdat ook de oppositie dit gewoon een goed plan vindt. Heel aantal plannen komen uit ideeën van vorig jaar van GL en PvdA. Er is een ruime meerderheid voor deze begrotingen. Ja, dan heb je geen vuurwerk. Maar wel een goed plan.
Andere Politieke Beschouwingen was er meer vuurwerk. Met name Rutte I, maar toch ook Rutte II.
Ah excuus, ik was vergeten dat de gemiddelde FOK!ker minimaal 2,5 keer modaal verdient.quote:
Vind ik ook was ook een beetje sarcasmequote:
Thieme heeft op heel veel punten gewoon gelijk
Staat in mijn top 3
quote:
[..]
Vind ik ook was ook een beetje sarcasme
Staat in mijn top 3
Lesje in de kerkquote:
Waar is van der Staaij in godesnaam mee bezig?
Lijkt er op dat van der Staaij ze dood wil vervelen.
De andere waren zo van hetzelfde dakje.
Ja als je het verhaal over de verloren zoon nog nooit hebt gehoord dan kan het mooi zijn jaquote:
Ik vind het juist een mooi betoog
De andere waren zo van hetzelfde dakje.
Is elk jaar nadat het journaal van 20u is geweestquote:
Volgens mij willen ze naar huis. Niemand interrumpeert meer.
Als hij ook zo'n grote bek heeft als het over de VVD gaat wel ja. Hij klinkt nu als die gek van D66, Pechtoldquote:
Dat is wel een voltreffer van Klaver
Ik had eerder vandaag meer van Wilders verwacht. Weer die afspeelplaatquote:
Ik heb Baudet nog nooit zo zwak gezien.
Dan heb je oa voorgaande APB gemist of het debat met Rutte voor de EP-verkiezingenquote:
Ik heb Baudet nog nooit zo zwak gezien.
Nee. Maar hij komt nu heel ongeinspireerd over.quote:
[..]
Dan heb je oa voorgaande APB gemist of het debat met Rutte voor de EP-verkiezingen
Hij is totaal niet ad rem en dat hebben ze goed door.quote:
Ik heb Baudet nog nooit zo zwak gezien.
Ik schakelde net even in.quote:
[..]
Nee. Maar hij komt nu heel ongeinspireerd over.
Dacht even dat die een glaasje op had, zo traag praat hij nu. Maar hij zal wel gewoon moe zijn.
Ik vind hem ook steeds zwakker wordenquote:
Ik heb Baudet nog nooit zo zwak gezien.
Wacht, is ie ooit sterk geweest?quote:
[..]
Ik vind hem ook steeds zwakker worden
Het zijn allemaal inkoppertjes ook echt, gemiste kans weer.quote:
[..]
Hij is totaal niet ad rem en dat hebben ze goed door.
Ergens wel begrijpelijk dat Wilders hem niet als een concurrent ziet voor de aankomende TK-verkiezingen.
Nou ik heb hem wel eens beter horen sprekenquote:
[..]
Wacht, is ie ooit sterk geweest?
Edit: M'n stream stottert ook meteen.
Nee dat lag aan de spreker.quote:
Oei. :p
Edit: M'n stream stottert ook meteen.
Breivik, eh sorry Baudet is een zelfingenomen eikel en dat weet ie nu zelf ookquote:
Ik heb Baudet nog nooit zo zwak gezien.
Met die Uyl in de avond met gerechtigheid , is maf die idioot
Van der Staaij houdt altijd bijzondere, zeer gewaardeerde, toespraken in de APB. Ik kan me zijn toespraak rondom de beelden in het welkomsthal van de tweede kamer (2016) goed herinneren. Die was ijzersterk. Deze was net wat minder, maar niet slecht. Hij kan als 10e spreker ook precies hetzelfde verhaal afsteken als zijn voorgangers, maar dat zou pas saai zijn (bottomline: SGP stemt altijd, al een eeuw, bijna 100% met de regering mee en iedereen weet ook wel waar ze staan). Kijk al zijn bijdrages aan de APB maar terug, ze zijn altijd origineel.quote:
Is dit nog steeds de eerste termijn van de kamer?
Lijkt er op dat van der Staaij ze dood wil vervelen.
Wat vooral wat zegt over het lage vertrouwen dat ze hadden bij hun aantreden.quote:
[..]
Dat zijn prima cijfers voor Nederlandse politici. De 4 partijen staan in de peilingen ook hoger dan ze ooit sinds hun aantreden hebben gestaan.
Propaganda werkt, wat een verrassing.quote:
[..]
Dat zijn prima cijfers voor Nederlandse politici. De 4 partijen staan in de peilingen ook hoger dan ze ooit sinds hun aantreden hebben gestaan.
[x] ongeschikt.
Tja, interesse. Ik kijk altijd, jaarlijks, de APB van start tot eind. En ook de Financiële beschouwingen volgende week en de meeste andere begrotingsbehandelingen.quote:
Wat zijn die APB's trouwens dodelijk saai. Snap niet hoe mensen daar langer dan een half uur naar kunnen kijken.
Dit debat was gister ook allesbehalve saai, wat mij betreft. Leuker ook om te volgen dan een gemiddeld verkiezingsdebat, al kijk ik die ook zeker wel.
Eens. Ik kijk meestal ook alles. Al kan ik vandaag pas vanaf 14:00 kijken.quote:
[..]
Tja, interesse. Ik kijk altijd, jaarlijks, de APB van start tot eind. En ook de Financiële beschouwingen volgende week en de meeste andere begrotingsbehandelingen.
Dit debat was gister ook allesbehalve saai, wat mij betreft. Leuker ook om te volgen dan een gemiddeld verkiezingsdebat, al kijk ik die ook zeker wel.
Het zou fijn zijn als het eens een echt debat was. En geen uitwisseling van voorgekookte standpunten. Wat dat betreft had Baudet vorig jaar echt gelijk.quote:
[..]
Tja, interesse. Ik kijk altijd, jaarlijks, de APB van start tot eind. En ook de Financiële beschouwingen volgende week en de meeste andere begrotingsbehandelingen.
Dit debat was gister ook allesbehalve saai, wat mij betreft. Leuker ook om te volgen dan een gemiddeld verkiezingsdebat, al kijk ik die ook zeker wel.
Eenieder zit zo volgepompt met spindoctors en kant-en-klare one-liners dat er op geen enkel manier een organisch debat ontstaat.
Dat is echt niet waar, als je vaak kijkt en goed kijkt wat er gebeurd merk je dat ook. Er lijkt nu niet veel binnen te worden gehaald, maar vaak blijken punten die nu worden genoemd terug te komen bij begrotingsbehandelingen en worden daar alsnog punten binnen gehaald door de oppositie. En er is trouwens een redelijke kans als ik het debat zo beluister dat er nog extra geld komt voor lerarensalarissen binnen dit debat.quote:
[..]
Het zou fijn zijn als het eens een echt debat was. En geen uitwisseling van voorgekookte standpunten. Wat dat betreft had Baudet vorig jaar echt gelijk.
Eenieder zit zo volgepompt met spindoctors en kant-en-klare one-liners dat er op geen enkel manier een organisch debat ontstaat.
Van die lastenverlichting kunnen we dus ook niet op aan.
Zo'n beetje hét punt waar de hele presentatie van deze begroting op drijft.
Dit heeft hij niet gezegd. De lastenverlichting is een belofte, die doet hij hard. De koopkrachtstijging is geen belofte. Dat kan hij ook niet beloven, want die hangt bijvoorbeeld ook met CAO onderhandelingen en met allerlei persoonlijke omstandigheden samen.quote:
Ik kan de politieke beschouwingen helaas niet volgen (ben op het werk) maar ik lees dat Rutte zou hebben gezegd dat de lastenverlichting de bedoeling is maar geen belofte.
Van die lastenverlichting kunnen we dus ook niet op aan.
Zo'n beetje hét punt waar de hele presentatie van deze begroting op drijft.
Hij zei: de koopkrachtstijging is de bedoeling, maar geen belofte.
Ah, dan heeft de Persgroep (AD, BN de Stem enz) het dus fout.quote:
[..]
Dit heeft hij niet gezegd. De lastenverlichting is een belofte, die doet hij hard. De koopkrachtstijging is geen belofte. Dat kan hij ook niet beloven, want die hangt bijvoorbeeld ook met CAO onderhandelingen en met allerlei persoonlijke omstandigheden samen.
Hij zei: de koopkrachtstijging is de bedoeling, maar geen belofte.
Klopt. De lastenverlichting wordt een feit, maar of dit de koopkracht omhoog haalt valt, zo blijkt afgelopen jaren, moeilijk te voorspellen.quote:
[..]
Dit heeft hij niet gezegd. De lastenverlichting is een belofte, die doet hij hard. De koopkrachtstijging is geen belofte. Dat kan hij ook niet beloven, want die hangt bijvoorbeeld ook met CAO onderhandelingen en met allerlei persoonlijke omstandigheden samen.
Hij zei: de koopkrachtstijging is de bedoeling, maar geen belofte.
Voorspellingen van koopkracht van CPB ed. schijnen er überhaupt meestal naast te zitten.quote:
[..]
Klopt. De lastenverlichting wordt een feit, maar of dit de koopkracht omhoog haalt valt, zo blijkt afgelopen jaren, moeilijk te voorspellen.
Maar wel slordig van de Persgroep dan dat ze dat zo anders formuleren.
Het gaat niet om wel of niet binnenhalen. Alles wat er nog verandert is kleingeld. APB is voor oppositiepartijen ook helemaal niet bedoeld om 'dingen binnen te halen', maar om je als partij te profileren. Het overgrote deel is allang bekokstooft. Het is gewoon de regering die haar plannen verdedigt en helemaal geen beschouwing.quote:
[..]
Dat is echt niet waar, als je vaak kijkt en goed kijkt wat er gebeurd merk je dat ook. Er lijkt nu niet veel binnen te worden gehaald, maar vaak blijken punten die nu worden genoemd terug te komen bij begrotingsbehandelingen en worden daar alsnog punten binnen gehaald door de oppositie.
Ik ontken niet dat het uiteindelijk bij een begrotingsdebat naar voren komt, maar daar heeft het APB nauwelijks invloed op. Hooguit in de beeldvorming a.d.h.v. de soundbytes die de media eruit pikken.
Ik vind het wel heel naïef om dit, mocht het al gebeuren, te kwalificeren als 'binnenhalen van de oppositie'.quote:En er is trouwens een redelijke kans als ik het debat zo beluister dat er nog extra geld komt voor lerarensalarissen binnen dit debat.
Rutte: 'Nee'
Was wel heel erg schoolpleinachtigquote:
Baudet is bang om buitengesloten te worden, wat was dit nou weer voor gekke interuptie?
Het was meer een kwestie dat Rutte weer een belofte niet nakwam. Maar nu heet het dat het zo moeilijk te voorspellen was omdat de macht moet worden beschermd. Het was vrij makkelijk te voorspellen dat de koopkracht niet of nauwelijks zou stjigen en dat is destijds dan ook gebeurd.quote:
[..]
Klopt. De lastenverlichting wordt een feit, maar of dit de koopkracht omhoog haalt valt, zo blijkt afgelopen jaren, moeilijk te voorspellen.
Rutte heeft nog nooit beloofd dat koopkracht gaat stijgen, zeker niet met bepaalde percentages (wel gezegd dat iedereen er op vooruit gaat, maar dat altijd met een bijsluiter).quote:
[..]
Het was meer een kwestie dat Rutte weer een belofte niet nakwam. Maar nu heet het dat het zo moeilijk te voorspellen was omdat de macht moet worden beschermd. Het was vrij makkelijk te voorspellen dat de koopkracht niet of nauwelijks zou stjigen en dat is destijds dan ook gebeurd.
En nee, dat is lastig te voorspellen. Als morgen iemand 3 keer hoest in het Midden Oosten gaat bij wijze van spreke de olieprijs al enorm omhoog en dat heeft dan weer een heel groot effect op de koopkracht. Doen alsof de koopkracht makkelijk te voorspellen is, is echt lachwekkende onzin.
Dat is helemaal niet makkelijk te voorspellen.quote:
[..]
Het was meer een kwestie dat Rutte weer een belofte niet nakwam. Maar nu heet het dat het zo moeilijk te voorspellen was omdat de macht moet worden beschermd. Het was vrij makkelijk te voorspellen dat de koopkracht niet of nauwelijks zou stjigen en dat is destijds dan ook gebeurd.
Het is altijd binnen een kader, maar ook binnen dat kader schetste hij een vals beeld van de koopkrachtontwikkeling.quote:
[..]
Rutte heeft nog nooit beloofd dat koopkracht gaat stijgen, zeker niet met bepaalde percentages (wel gezegd dat iedereen er op vooruit gaat, maar dat altijd met een bijsluiter).
En nee, dat is lastig te voorspellen. Als morgen iemand 3 keer hoest in het Midden Oosten gaat bij wijze van spreke de olieprijs al enorm omhoog en dat heeft dan weer een heel groot effect op de koopkracht. Doen alsof de koopkracht makkelijk te voorspellen is, is echt lachwekkende onzin.
Rutte schetst helemaal niet. Rutte krijgt die koopkrachtplaatjes aangeleverd, vult ze zelf niet in.quote:
[..]
Het is altijd binnen een kader, maar ook binnen dat kader schetste hij een vals beeld van de koopkrachtontwikkeling.
Wat alleen maar mijn punt onderstreept dat de APB zelf een vooropgezet toneelstukje is. De echte debatten vinden niet nu plaats. Dit is hooguit een culminatie van alles wat de rest van het jaar ook gezegd wordt. Maar dan in sneltreinvaart in twee dagen.quote:
Nee, de APB zijn vaak de voorbeschietingen. Nadat ze hier punten hebben geadresseerd schiet een coalitiepartner bijvoorbeeld de passende woordvoerder aan en zie daar: bij de begroting dienen ze samen een motie in. Zo hebben de APB ook echt wel een functie.
Nee, geen vooropgezet toneelstuk, maar de mogelijkheid voor partijen om dingen die ze de komende 2 maanden willen regelen vast in het voetlicht te brengen, wat ruimte geeft om er samen naar te kijken.quote:
[..]
Wat alleen maar mijn punt onderstreept dat de APB zelf een vooropgezet toneelstukje is. De echte debatten vinden niet nu plaats. Dit is hooguit een culminatie van alles wat de rest van het jaar ook gezegd wordt. Maar dan in sneltreinvaart in twee dagen.
Laten we niet doen of deze koopkrachtcijfers volledig objectief gebracht worden door de regering, inclusief alle nuances die een CPB aanbrengt. Eenieder gebruikt die cijfers zoals het haar zelf goeddunkt. En in het geval van de regering (= Rutte) is dat dus een positief beeld creëren.quote:
[..]
Rutte schetst helemaal niet. Rutte krijgt die koopkrachtplaatjes aangeleverd, vult ze zelf niet in.
https://www.tweedekamer.n(...)itieke_beschouwingenquote:De Algemene Politieke Beschouwingen gelden als een belangrijk debat, omdat daarin duidelijk wordt welke ruimte het kabinet heeft om zijn plannen daadwerkelijk uit te voeren en hoe groot de steun daarvoor is.
APB gaat per definitie om het uitleggen van het uitleggen van de plannen van het kabinet. Niet om het veranderen ervan.
En ook de politieke commentatoren erkennen dat dit vooral een profileringsmoment is voor de oppositie:
https://eenvandaag.avrotr(...)ene-politieke-besch/quote:Joost, waarom moeten we de Algemene Politieke Beschouwingen volgen?
Het zijn mooie duels die je ziet. Over het algemeen wordt er op het hoogste niveau tussen de fractievoorzitters gedebatteerd. Dit is dé kans voor alle politieke partijen om hun verhaal goed uit te dragen. Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat dit de Champions League van de debatten is.
Het onderliggende rapport staat gewoon in de stukken die ik gister of eergister al heb gelinkt, die kan iedereen gewoon lezen.quote:
[..]
Laten we niet doen of deze koopkrachtcijfers volledig objectief gebracht worden door de regering, inclusief alle nuances die een CPB aanbrengt. Eenieder gebruikt die cijfers zoals het haar zelf goeddunkt. En in het geval van de regering (= Rutte) is dat dus een positief beeld creëren.
https://www.parlement.com(...)itieke_beschouwingenquote:5. Kritiek op de APB
De laatste jaren is er veel kritiek geweest op de wijze waarop tijdens de APB is gedebatteerd, omdat het debat bijna alleen over financiële onderwerpen ging en nauwelijks over andere politieke zaken. De APB leken daardoor steeds meer op de Algemene Financiële Beschouwingen (AFB), een debat dat jaarlijks enkele weken na de APB wordt gevoerd tussen de financiële woordvoerders van de Tweede Kamerfracties en de minister en staatssecretaris van Financiën. De journalistieke belangstelling voor de APB heeft hieronder te lijden gehad.
APB is potentieel erg interessant en sterk, maar de inhoudelijk interessante debatten vinden plaats in andere arena's.
Ga je ook ontkennen dat politici aan framing doen?quote:
[..]
Het onderliggende rapport staat gewoon in de stukken die ik gister of eergister al heb gelinkt, die kan iedereen gewoon lezen.
Nee, zeker niet. Ik geef alleen aan dat je zelf de objectieve bron kunt zoeken en zo goed beslagen kunt luisteren naar zo'n debat.quote:
[..]
Ga je ook ontkennen dat politici aan framing doen?
Bij voorkeur wil iedereen graag alles voorgekauwd krijgen.quote:
[..]
Nee, zeker niet. Ik geef alleen aan dat je zelf de objectieve bron kunt zoeken en zo goed beslagen kunt luisteren naar zo'n debat.
Het antwoord is natuurlijk duidelijk. De VVD maakt liever buitenlandse vastgoedspeculanten, die ze zelf probeert te werven, rijk dan dat ze zorgen dat Nederlanders kunnen wonen. Maar dat stukje zullen we vast niet terugzien bij de samenvattingen.
Boven de 50 woningen = wel verhuurdersheffing.quote:
Goede vraag van Klaver, waarom wel verhuurdersheffing voor WBV's (destijds een tijdelijke crisisheffing) en geen heffing voor speculanten.
Rutte geeft nu het antwoord dat ik ook al dacht: al verhuurders met meer dan 50 woningen vallen er onder. Piepkleine woningcorporaties (als die er zijn) dus niet en grote particuliere verhuurders dus wel.quote:
Goede vraag van Klaver, waarom wel verhuurdersheffing voor WBV's (destijds een tijdelijke crisisheffing) en geen heffing voor speculanten.
Het antwoord is natuurlijk duidelijk. De VVD maakt liever buitenlandse vastgoedspeculanten, die ze zelf probeert te werven, rijk dan dat ze zorgen dat Nederlanders kunnen wonen. Maar dat stukje zullen we vast niet terugzien bij de samenvattingen.
Terecht, de VVD zit gewoon te traineren tot al die Syriers allemaal eeuwig kunnen blijven. De VVD is namelijk de partij van de massa-immigratie. Voor de verkiezingen weer even 'pleur dan op' roepen en de schuld aan links geven, en de stemmen rollen weer binnen.quote:
Die piepkleine WBV's zijn er niet, terwijl vastgoedspeculanten hun woningenportefeuille gewoon over meerdere BV's spreiden.quote:
[..]
Rutte geeft nu het antwoord dat ik ook al dacht: al verhuurders met meer dan 50 woningen vallen er onder. Piepkleine woningcorporaties (als die er zijn) dus niet en grote particuliere verhuurders dus wel.
Bij voorkeur wil iedereen niet eerst duizenden pagina's aan rapporten doorbanjeren voordat je in staat kunt zijn iemands uitspraken op waarde te schatten.quote:
[..]
Bij voorkeur wil iedereen graag alles voorgekauwd krijgen.
Ik zit ook mee te luisteren, maar hij heeft daar toch een punt?quote:
Het rapport ligt er al 2 maand en er gebeurt verder niets...
Of die Syriërs nu wel of niet een bijdrage leveren aan Nederland zoals Jetten zegt heeft daar toch niet zoveel mee van doen? Waarom is die 5 jaars termijn er dan?
Laat ze terug gaan indien veilig en er komen 50 duizend huizen vrij...
Bizar, dat het rapport over Syriers in NL al maanden beschikbaar is, maar de heer Rutte vindt dit rapport blijkbaar niet belangrijk genoeg om het te lezen, laat staan het serieus te nemen.quote:
[..]
Terecht, de VVD zit gewoon te traineren tot al die Syriers allemaal eeuwig kunnen blijven. De VVD is namelijk de partij van de massa-immigratie. Voor de verkiezingen weer even 'pleur dan op' roepen en de schuld aan links geven, en de stemmen rollen weer binnen.
Uitstel = afstel, en we trappen allemaal in die valse beloftes.
Kerel, als we allemaal even zouden stampen met onze voeten waardoor onze zin direct wordt doorgedreven, zouden er veel verkeerde en onzorgvuldige acties worden ondernomen. De staatssecretaris komt binnenkort met informatie richting de Kamer waar het zogenaamde objectieve rapport van 2 maanden geleden (= tijdens het reces) wordt meegenomen. Laten we deze informatie afwachten voordat je meteen conclusies trekt die natuurlijk in jouw anti-VVD straatje passen.quote:
[..]
Terecht, de VVD zit gewoon te traineren tot al die Syriers allemaal eeuwig kunnen blijven. De VVD is namelijk de partij van de massa-immigratie. Voor de verkiezingen weer even 'pleur dan op' roepen en de schuld aan links geven, en de stemmen rollen weer binnen.
Vreselijk zwak van Rutte om er omheen te draaien en steeds maar zeggen in herhaling te vallen...quote:
[..]
Terecht, de VVD zit gewoon te traineren tot al die Syriers allemaal eeuwig kunnen blijven. De VVD is namelijk de partij van de massa-immigratie. Voor de verkiezingen weer even 'pleur dan op' roepen en de schuld aan links geven, en de stemmen rollen weer binnen.
Mwah, ik denk dat ze in eerste instantie voor IS op de vlucht zijn gegaan....quote:
Waarom Wilders en Baudet trouwens denken dat alle Syriërs die voor Assad zijn gevlucht terug kunnen nu Assad weer veilig aan de macht is, is mij trouwens een raadsel. De meesten die helemaal hier heen zijn gekomen zijn minstens zo veel voor Assad als voor IS op de vlucht.
Dat laatste zou kunnen, daarom nu oo zoek naar extra maatregelen voor hen. Maar particulieren zijn dus nooit specifiek uitgesloten van de verhuurdersheffing.quote:
[..]
Die piepkleine WBV's zijn er niet, terwijl vastgoedspeculanten hun woningenportefeuille gewoon over meerdere BV's spreiden.
De christenen werden bijvoorbeeld onder Assad net zo vervolgd als onder IS. Homo's ook. Er zijn er velen die gemarteld zijn onder Assad en die hier nu zijn (ik heb van 1 iemand de littekens gezien toen hij hier gedoopt werd). Die kun je niet terug sturen.quote:
[..]
Mwah, ik denk dat ze in eerste instantie voor IS op de vlucht zijn gegaan....
Als hij een termijn had afgeven was het ook klaar geweest!quote:
Laten we deze informatie afwachten voordat je meteen conclusies trekt die natuurlijk in jouw anti-VVD straatje passen.
En dat is gebaseerd op?quote:
[..]
Mwah, ik denk dat ze in eerste instantie voor IS op de vlucht zijn gegaan....
We kunnen niet de hele wereld opvangen. De rust in Syrie is wedergekeerd, IS verslagen.quote:
Waarom Wilders en Baudet trouwens denken dat alle Syriërs die voor Assad zijn gevlucht terug kunnen nu Assad weer veilig aan de macht is, is mij trouwens een raadsel. De meesten die helemaal hier heen zijn gekomen zijn minstens zo veel voor Assad als voor IS op de vlucht.
De Syriërs die nu in NL zitten, hebben ook vóór de oorlog onder het bewind van Assad geleefd.
Het lijkt er dus op dat de Syriërs alleen terug kunnen, als Assad niet meer bestaat.
Een uitermate kromme redenering als je het mij vraagt.
Dat had hij inderdaad kunnen doen, ja. Maar het is niet zo alsof dat rapport er al jaren ligt. Twee maanden, kom op zeg. En ook nog in het reces.quote:
[..]
Als hij een termijn had afgeven was het ook klaar geweest!
Slechts zelden heb ik zoveel onbenul over wereldproblemen gelezen als in deze 4 regels staan. Alsof politiek tegenstanders van Assad nu opeens wel weer in Syrië kunnen wonenquote:
[..]
We kunnen niet de hele wereld opvangen. De rust in Syrie is wedergekeerd, IS verslagen.
De Syriërs die nu in NL zitten, hebben ook vóór de oorlog onder het bewind van Assad geleefd.
Het lijkt er dus op dat de Syriërs alleen terug kunnen, als Assad niet meer bestaat.
Een uitermate kromme redenering als je het mij vraagt.