POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En alle overige Britse politiek.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Statement Tusk
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 08-09-2019 13:50:04 ]Definitely not CIA
Als de alternatieven 'dead in a ditch' of verlenging aanvragen zijn..quote:Op zondag 8 september 2019 11:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Gevaarlijk voor Boris en de conservatieven.
Dan kan Corbyn het narratief bepalen.
Klinkt alsof ze héél wanhopig zijn.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het geduld bij de EU lijkt op te geraken.quote:Franse minister: 'EU zal niet instemmen met nieuw uitstel Brexit'
De Europese Unie zal niet instemmen met een nieuw uitstel van Brexit. Dat zei de Franse minister van Buitenlandse Zaken Jean-Yves Le Drian zondag op de Franse radiozender Europe 1.
"De EU gaat niet elke drie maanden een uitstel geven", zei Le Drian. "De Britten moeten ons vertellen wat ze nu eigenlijk willen."
Het Britse Lagerhuis stemde woensdag voor een motie die een 'no deal-Brexit' verbiedt en die de Britse premier Boris Johnson de opdracht geeft om uitstel van de Brexit-deadline te vragen. De huidige deadline is 31 oktober 2019, maar door het mogelijke uitstel zou dit 31 januari 2020 worden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Geen uitstel of heel lang uitstel, waarschijnlijk.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Als ze dit doorzetten en Johnson de letterlijke opdracht heeft om drie maanden te vragen is dit potentieel goed nieuws voor hem. Of mis ik nu iets?quote:Op zondag 8 september 2019 11:48 schreef Perrin het volgende:
Geen uitstel of heel lang uitstel, waarschijnlijk.
Behalve dat hij zei dat ie liever 'dead in a ditch' eindigde dan uitstel aanvragen.. Maar idd, kort uitstel lijkt onwaarschijnlijker te worden.quote:
[..]
Als ze dit doorzetten en Johnson de letterlijke opdracht heeft om drie maanden te vragen is dit potentieel goed nieuws voor hem. Of mis ik nu iets?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Als ik het goed begrijp moet het VK duidelijk maken wat ze nu willen. Een uitstel zonder duidelijk te maken hoe nu verder gaat, men blijkbaar niet accepteren bij de EU. Dit zet vermoedelijk Corbyn onder druk nieuwe verkiezingen te accepteren op korte termijn in combinatie met een langduriger uitstel want dat zou een argument kunnen zijn de EU nog 1x over te halen een uitstel te accepteren.quote:
[..]
Als ze dit doorzetten en Johnson de letterlijke opdracht heeft om drie maanden te vragen is dit potentieel goed nieuws voor hem. Of mis ik nu iets?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Alles om die Brexit op 31 oktober er doorheen te krijgen:
twitter:DKShrewsbury twitterde op zaterdag 07-09-2019 om 22:50:21 Reaching out to senior friends in Polish government this evening to ask again for them to consider vetoing any extension to Article 50. Not in either of our interests for this fiasco to continue. The sooner we leave the earlier we can start work on closer bilateral partnership reageer retweet
Reaching out to senior friends in Polish government this evening to ask again for them to consider vetoing any extension to Article 50. Not in either of our interests for this fiasco to continue. The sooner we leave the earlier we can start work on closer bilateral partnership
Definitely not CIA
Hmjah, bojo is uiteindelijk ook best, en dan druk ik het even vriendelijk uit, pragmatisch. Uitstel vragen als hij vooraf het antwoord al weet biedt weer een nieuw perspectief.quote:
[..]
Behalve dat hij zei dat ie liever 'dead in a ditch' eindigde dan uitstel aanvragen.. Maar idd, kort uitstel lijkt onwaarschijnlijker te worden.
Is het nu Corbyn die zijn hand overspeeld heeft door geen nieuwe verkiezingen te accepteren?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Neu, denk t niet. Maar goed het is lastig te onderscheiden wie dramatischer functioneert.quote:
Is het nu Corbyn die zijn hand overspeeld heeft door geen nieuwe verkiezingen te accepteren?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Op zichzelf natuurlijk volledig te verwachten en ook wel logisch vanuit een perspectief waarin je pleit voor een No Brexit.quote:
Alles om die Brexit op 31 oktober er doorheen te krijgen:twitter:DKShrewsbury twitterde op zaterdag 07-09-2019 om 22:50:21 Reaching out to senior friends in Polish government this evening to ask again for them to consider vetoing any extension to Article 50. Not in either of our interests for this fiasco to continue. The sooner we leave the earlier we can start work on closer bilateral partnership reageer retweet
Remainers gebruiken ook alle politieke mogelijkheden die er zijn om de brexit te voorkomen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Maar Boris wilde toch een deal? Dit alles is toch een onderhandelingstactiek? Verwarrend hoor, zo'n onbetrouwbare leugenaar.
Géén kloon van tvlxd!
Idd.quote:
Maar Boris wilde toch een deal? Dit alles is toch een onderhandelingstactiek? Verwarrend hoor, zo'n onbetrouwbare leugenaar.
Heb je die Amber Rudd bij Marr gehoord?
Alle aandacht gaat naar No-deal planning. Er wordt helemaal geen energie in een deal gestoken.
Heel duidelijk.
Definitely not CIA
Je hebt het hier over politiciquote:
Maar Boris wilde toch een deal? Dit alles is toch een onderhandelingstactiek? Verwarrend hoor, zo'n onbetrouwbare leugenaar.
dat er nog zulke goedgelovigen bestaan 
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het blijft een raar gebeuren......
Komende maandag ws dat de Queen de Stop-No-deal tot wet maakt waarbij BoJo sws weigert om uitstel te gaan vragen. Met dit laatste riskeert hij, onduidelijk hoe precies, juridische vervolging en uitzicht op gevangenisstraf. De gedacht dat staatsman BoJo een deal wil gaan regelen, kan je natuurlijk schudden. bron: bbc_08sep19_12u45
In het lagerhuis is er ook nog ruzie over de rol van Mr Speaker, Bercow, die door de conservatieven beticht wordt van partijdigheid door "handig" aansturen van de tijdschema's. (In het Lagerhuis kunnen de politici immers niet langdradig zaken rekken en op een zeker moment gedwongen worden te stemmen. De Tories willen hem nu vervangen door een eigen order, On-Order lid...
bron: bbc: 08sep19_05u00
Daarnaast mogelijk morgen in HoC opnieuw een actie van BoJo om verkiezingen te forceren; dat - als het al doorkomt - ongetwijfeld in de HoL zal worden afgeblazen. Afgelopen Vrijdag zei de HoL dat ze een verkiezingsverzoek zullen blokkeren omdat ze niet ingezet willen worden als paard van Troje.
Alternatief is dat BoJo zijn regering zelf laat vallen met het doel om zo verkiezingen af te dwingen of bv. Labour in een "minderheidskabinet" te dwingen of een andere PM te implanteren.
In geval ven een andere PM, mag die bij de EU: een Deal maken (welke dan ?) of uitstel gaan halen en daarmee ook de Britten uitleggen waarom er "nog steeds" geen exit is
.
Halverwege Oktober is de "laatste" kans om bij de EU uitstel van de Brexit te vragen. BoJo zal dat niet doen en een nieuwe (vervangende) PM zal alleen vis vangen indien bij de EU duidelijk wordt wat nu de bedoeling is. Gebeurd er niets, dan is het op 31okt19.. toedeledokie
.
De oplossing voor de vernijnige backstop (Noord Ierland en daarmee stabiliteit) lijkt alleen een Douane-Unie (of overgangs)afspraak die het VK weer niet wil omdat ze daarmee uiteindelijk qua "handel" bijna zeker blijven bengelen aan de EU voorwaarden.
Wat in de impasse nog het beste zou zijn, is afblazen van het hele dramatische idee van een exit.... die ongetwijfeld in het VK tot grote ("misplaatst" verongelijkte) verontwaardiging zal leiden.
Nog wat plaatjes voor in-an-overview waar we nu staan.
details in spoiler.
Komende maandag ws dat de Queen de Stop-No-deal tot wet maakt waarbij BoJo sws weigert om uitstel te gaan vragen. Met dit laatste riskeert hij, onduidelijk hoe precies, juridische vervolging en uitzicht op gevangenisstraf. De gedacht dat staatsman BoJo een deal wil gaan regelen, kan je natuurlijk schudden. bron: bbc_08sep19_12u45
In het lagerhuis is er ook nog ruzie over de rol van Mr Speaker, Bercow, die door de conservatieven beticht wordt van partijdigheid door "handig" aansturen van de tijdschema's. (In het Lagerhuis kunnen de politici immers niet langdradig zaken rekken en op een zeker moment gedwongen worden te stemmen. De Tories willen hem nu vervangen door een eigen order, On-Order lid...
bron: bbc: 08sep19_05u00
Daarnaast mogelijk morgen in HoC opnieuw een actie van BoJo om verkiezingen te forceren; dat - als het al doorkomt - ongetwijfeld in de HoL zal worden afgeblazen. Afgelopen Vrijdag zei de HoL dat ze een verkiezingsverzoek zullen blokkeren omdat ze niet ingezet willen worden als paard van Troje.
Alternatief is dat BoJo zijn regering zelf laat vallen met het doel om zo verkiezingen af te dwingen of bv. Labour in een "minderheidskabinet" te dwingen of een andere PM te implanteren.
In geval ven een andere PM, mag die bij de EU: een Deal maken (welke dan ?) of uitstel gaan halen en daarmee ook de Britten uitleggen waarom er "nog steeds" geen exit is
.Halverwege Oktober is de "laatste" kans om bij de EU uitstel van de Brexit te vragen. BoJo zal dat niet doen en een nieuwe (vervangende) PM zal alleen vis vangen indien bij de EU duidelijk wordt wat nu de bedoeling is. Gebeurd er niets, dan is het op 31okt19.. toedeledokie
.De oplossing voor de vernijnige backstop (Noord Ierland en daarmee stabiliteit) lijkt alleen een Douane-Unie (of overgangs)afspraak die het VK weer niet wil omdat ze daarmee uiteindelijk qua "handel" bijna zeker blijven bengelen aan de EU voorwaarden.
Wat in de impasse nog het beste zou zijn, is afblazen van het hele dramatische idee van een exit.... die ongetwijfeld in het VK tot grote ("misplaatst" verongelijkte) verontwaardiging zal leiden.
Nog wat plaatjes voor in-an-overview waar we nu staan.
details in spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kortom, let's play the cards of horror...."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit is ook wel een heel smerigequote:
Alles om die Brexit op 31 oktober er doorheen te krijgen:twitter:DKShrewsbury twitterde op zaterdag 07-09-2019 om 22:50:21 Reaching out to senior friends in Polish government this evening to ask again for them to consider vetoing any extension to Article 50. Not in either of our interests for this fiasco to continue. The sooner we leave the earlier we can start work on closer bilateral partnership reageer retweet
!!!! Je wilt als VK uit de EU , durf of kan het zelf niet, en gaat vervolgens verraders zoeken.
De kans daarop, lijkt mij klein.... maar toch...
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zou als de kans zich voordoet, en BoJo maandag zijn kabinet laat klappen, er voor kiezen om een verkiezing en referendum op dezelfde dag te gaan houden. Referendum met de vraag Revoke art. 50 vs. No deal Brexit.
Laat de Britten maar kiezen wat ze willen en wie het moet uitvoeren.
Laat de Britten maar kiezen wat ze willen en wie het moet uitvoeren.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Polen kan zijn "vrienden" beter wat nauwkeuriger uit gaan zoeken.quote:Op zondag 8 september 2019 13:13 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dit is ook wel een heel smerige
Je wilt als VK uit de EU , durf of kan het zelf niet, en gaat vervolgens verraders zoeken.
De kans daarop, lijkt mij klein.... maar toch...
Donald liet ze al stikken voor een stormpje in Alabama en het geld voor US-militairen in Polen stoppen ze nu in de muur. Poland pays for The Wall.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dat zeg een minister van Buitenlandse zaken.... wat ik daarmee zie als proefballonnetje.quote:
Macron houdt zijn kaarten voor de borst om daarmee Merkel te vriendin te houden.
Er zijn nog ruim 7 weken dus alle tijd om zaken te toetsen. Macron e.a. zal eerst (over)morgen afwachten.
Het algemene sentiment in EU lijkt mij wel dat de EU voor uitstel is. Het bekende dralen, rekken en hopen dat tijd zaken oplost.
Zolang het paard bokkend in de manege staat kan het getemd worden. Op het moment dat het buiten in de weide (wereld) komt, ben je het kwijt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat lijkt meer de start van de discussie dan het definitieve einde. Nu al aangeven dat je sowieso wel met verlengen akkoord gaat verslechterd je onderhandelingspositie en haalt de druk van het VK om het daar eindelijk eens eens te worden over iets anders dan "dit willen we niet".quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De Fransen hebben wel een punt, zodra het VK vertrekt kan er een handelsakkoord komen, zolang ze niet vertrekken maar wel willen vertrekken zit iedereen in een moeras van onzekerheid en afwachten.quote:
[..]
Dat lijkt meer de start van de discussie dan het definitieve einde. Nu al aangeven dat je sowieso wel met verlengen akkoord gaat verslechterd je onderhandelingspositie en haalt de druk van het VK om het daar eindelijk eens eens te worden over iets anders dan "dit willen we niet".
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, klopt. Maar aan de andere kant is ook voor (de ondernemers in) de EU en zeker de Ieren die onzekerheid beter dan de chaos van een no-deal brexit.quote:
[..]
De Fransen hebben wel een punt, zodra het VK vertrekt kan er een handelsakkoord komen, zolang ze niet vertrekken maar wel willen vertrekken zit iedereen in een moeras van onzekerheid en afwachten.
Natuurlijk veel en veel minder erg dan voor het VK, maar ook de Europese leiders moeten opkomen voor de belangen van hun kiezers en daar zitten gewoon ook ondernemers bij voor wie een no deal brexit wel eens het einde van hun bedrijf kan betekenen. En Ierland wil nog steeds graag no deal voorkomen en die hebben een sterke stem, dat hebben alle andere regeringsleiders al wel aangegeven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die onzekerheid is economisch nadelig voor alle betrokkenen en nu de europese economie afkoelt is dat van relevant belang. Als er al uitstel komt ga ik er vanuit dat vanuit de EU duidelijk wordt gemaakt dat het de laatste x is.quote:
[..]
De Fransen hebben wel een punt, zodra het VK vertrekt kan er een handelsakkoord komen, zolang ze niet vertrekken maar wel willen vertrekken zit iedereen in een moeras van onzekerheid en afwachten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Een no deal zou dus wel eens een recessie kunnen betekenen in een heel aantal landen. No deal gaat echt nog wel een klap geven, ook na de lange onzekerheid en voorbereidingen.quote:
[..]
Die onzekerheid is economisch nadelig voor alle betrokkenen en nu de europese economie afkoelt is dat van relevant belang. Als er al uitstel komt ga ik er vanuit dat vanuit de EU duidelijk wordt gemaakt dat het de laatste x is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kwakzalvers maken stinkende wonden, dan nog beter een korte hevige "pijn" dan blijven dralen naar mijn idee.quote:
[..]
Een no deal zou dus wel eens een recessie kunnen betekenen in een heel aantal landen. No deal gaat echt nog wel een klap geven, ook na de lange onzekerheid en voorbereidingen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat hangt toch echt af van het vooruitzicht. Als er echt nog kans is op het halen van een deal of zelfs het intrekken van de hele brexit (bijvoorbeeld als er nieuwe verkiezingen aan komen) moet de EU volgens mij altijd uitstel verlenen.quote:
[..]
Kwakzalvers maken stinkende wonden, dan nog beter een korte hevige "pijn" dan blijven dralen naar mijn idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De EU moet niks in deze want elke lidstaat heeft recht op veto. Het houden van nieuwe verkiezingen in het VK zou een doorslaggevend argument kunnen zijn zodat alle lidstaten instemming verlenen.quote:
[..]
Dat hangt toch echt af van het vooruitzicht. Als er echt nog kans is op het halen van een deal of zelfs het intrekken van de hele brexit (bijvoorbeeld als er nieuwe verkiezingen aan komen) moet de EU volgens mij altijd uitstel verlenen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik zei ook: "moet volgens mij". Dus niet dat ze er verplicht toe zijn, maar dat ik vind dat ze dat moeten doen. Natuurlijk moet de EU niks.quote:
[..]
De EU moet niks in deze want elke lidstaat heeft recht op veto. Het houden van nieuwe verkiezingen in het VK zou een doorslaggevend argument kunnen zijn zodat alle lidstaten instemming verlenen.
Maar goed, voor de EU iets kan beslissen zullen we toch eerst af moeten wachten wat er uit het VK komt. Voor uitstel is wel een verzoek nodig, minimaal (en het liefst ook nog iets van een plan, maar een verzoek is toch het minimum).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Intrekken van Brexit is toch eigenlijk geen optie meer. Voor je het weet blokkeren die lui alles in Brussel. Of flikken ze dit geintje over tien jaar nog een keertje.quote:
[..]
Dat hangt toch echt af van het vooruitzicht. Als er echt nog kans is op het halen van een deal of zelfs het intrekken van de hele brexit (bijvoorbeeld als er nieuwe verkiezingen aan komen) moet de EU volgens mij altijd uitstel verlenen.
Laat ze liever een nieuw lidmaatschap aanvragen. Zonder alle extraatjes en uitzonderingen die het VK had. Laat ze maar bewijzen dat ze het lidmaatschap echt willen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
twitter:guyverhofstadt twitterde op zondag 08-09-2019 om 14:47:43 🇫🇷 Foreign Minister Le Drian is right: yet another extension for Brexit is unacceptable, unless the deadlock in London is broken. Let it be a 2nd ref., new elections, a revocation of art. 50 or the approval of the deal, but not today’s helpless status quo https://t.co/EgmZ2s9tzu reageer retweet
🇫🇷 Foreign Minister Le Drian is right: yet another extension for Brexit is unacceptable, unless the deadlock in London is broken. Let it be a 2nd ref., new elections, a revocation of art. 50 or the approval of the deal, but not today’s helpless status quo
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Als het VK dit wil kan niemand ze stoppen.quote:
[..]
Intrekken van Brexit is toch eigenlijk geen optie meer. Voor je het weet blokkeren die lui alles in Brussel. Of flikken ze dit geintje over tien jaar nog een keertje.
En ik zou het toejuichen, net als veel Nederlandse ondernemers. Maar daar gaat het niet om: het is een optie en zelfs de enige optie waar de EU niets over te zeggen heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit is ondertussen een duidelijk signaal dat er aan een eventueel nieuw uitstel strikte eisen komen. In feite wordt het britse parlement min of meer geduwd in de richting op korte termijn nieuwe verkiezingen te regelen. Het speelt BJ in de kaart want zonder verkiezingen zal het al snel op een No Deal Brexit uitlopen zoals de kaarten er nu voorliggen.quote:twitter:guyverhofstadt twitterde op zondag 08-09-2019 om 14:47:43 🇫🇷 Foreign Minister Le Drian is right: yet another extension for Brexit is unacceptable, unless the deadlock in London is broken. Let it be a 2nd ref., new elections, a revocation of art. 50 or the approval of the deal, but not today’s helpless status quo https://t.co/EgmZ2s9tzu reageer retweet
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Uitstellen om het uitstellen is de rest van de EU nu wel klaar mee vermoed ik ja.quote:twitter:guyverhofstadt twitterde op zondag 08-09-2019 om 14:47:43 🇫🇷 Foreign Minister Le Drian is right: yet another extension for Brexit is unacceptable, unless the deadlock in London is broken. Let it be a 2nd ref., new elections, a revocation of art. 50 or the approval of the deal, but not today’s helpless status quo https://t.co/EgmZ2s9tzu reageer retweet
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wmb vooral een referendum. Met nieuwe verkiezingen heb je dikke kans dat het gezeik voortduurt, want de voorliggende deal komt niet door het parlement, no deal willen ze niet en revoke ook niet.quote:
[..]
Dit is ondertussen een duidelijk signaal dat er aan een eventueel nieuw uitstel strikte eisen komen. In feite wordt het britse parlement min of meer geduwd in de richting op korte termijn nieuwe verkiezingen te regelen. Het speelt BJ in de kaart want zonder verkiezingen zal het al snel op een No Deal Brexit uitlopen zoals de kaarten er nu voorliggen.
Met een referendum krijg je duidelijkheid.
in a crowd you lose humanity
Maar dat gaat nooit gebeuren.quote:
[..]
Wmb vooral een referendum. Met nieuwe verkiezingen heb je dikke kans dat het gezeik voortduurt, want de voorliggende deal komt niet door het parlement, no deal willen ze niet en revoke ook niet.
Met een referendum krijg je duidelijkheid.
Met nieuwe verkiezingen is de kans erg groot dat de deadlock er nog steeds is. Alleen een nieuw referendum waarbij mensen op volgorde hun voorkeur kunnen uitspreken zou dit denk ik kunnen doorbreken.quote:twitter:guyverhofstadt twitterde op zondag 08-09-2019 om 14:47:43 🇫🇷 Foreign Minister Le Drian is right: yet another extension for Brexit is unacceptable, unless the deadlock in London is broken. Let it be a 2nd ref., new elections, a revocation of art. 50 or the approval of the deal, but not today’s helpless status quo https://t.co/EgmZ2s9tzu reageer retweet
Wel een aardige podcast met Rem Korteweg van Clingendael. Prettige vent om naar te luisteren.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Je kunt natuurlijk geen referenda blijven houden totdat het overeenkomt met de wensen van de corporaat&gouvernementele elite. Zo creëer je een schijndemocratie wat onder grote delen van de bevolking veel kwaad bloed gaat zetten. De EU gaat nu afdwingen een keuze te maken.quote:
[..]
Wmb vooral een referendum. Met nieuwe verkiezingen heb je dikke kans dat het gezeik voortduurt, want de voorliggende deal komt niet door het parlement, no deal willen ze niet en revoke ook niet.
Met een referendum krijg je duidelijkheid.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja, maar het mogen geplande nieuwe verkiezingen zijn, nieuwe verkiezingen na 31 oktober waarbij er al een (ruim?) uitstel gegeven is zijn het meest waarschijnlijk wat mij betreft.quote:
[..]
Dit is ondertussen een duidelijk signaal dat er aan een eventueel nieuw uitstel strikte eisen komen. In feite wordt het britse parlement min of meer geduwd in de richting op korte termijn nieuwe verkiezingen te regelen. Het speelt BJ in de kaart want zonder verkiezingen zal het al snel op een No Deal Brexit uitlopen zoals de kaarten er nu voorliggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
heb je alles gehad komt het Belgisch orakel ook weer, hij en Franske zorgen toch wel voor afkeerquote:twitter:guyverhofstadt twitterde op zondag 08-09-2019 om 14:47:43 🇫🇷 Foreign Minister Le Drian is right: yet another extension for Brexit is unacceptable, unless the deadlock in London is broken. Let it be a 2nd ref., new elections, a revocation of art. 50 or the approval of the deal, but not today’s helpless status quo https://t.co/EgmZ2s9tzu reageer retweet
Het is niet een referendum houden totdat de uitkomst overeenkomt met de wensen van de elite.quote:
[..]
Je kunt natuurlijk geen referenda blijven houden totdat het overeenkomt met de wensen van de corporaat&gouvernementele elite. Zo creëer je een schijndemocratie wat onder grote delen van de bevolking veel kwaad bloed gaat zetten. De EU gaat nu afdwingen een keuze te maken.
Er moet nu gekozen kunnen worden wat ze willen. Nu ligt er namelijk een mogelijke deal, dus daar kun je voor kiezen, of evt. het intrekken van art. 50. En wat er ook gekozen wordt, dat is dan voor tenminste een decennium. Wmb keuze tussen:
1) Leave
2) Revoke
En indien 1) de meerderheid, meteen een keuze laten maken tussen:
1a) deal
1b) no deal
Daarmee leg je de keuze ook weer terug. Toen het referendum werd gehouden was niet duidelijk wat de consequenties waren. Nu is dat duidelijker.
in a crowd you lose humanity
Zoals @Hanca aangaf lijkt dit meer een "spel" van voorkamertjes politiek. Onderdeel van het onderhandelen om te kijken waar de "opinie" komt te liggen en vooral eem indicatie dat het spel bijne uit is. Wel goed hoe de orakels, er bij gaan hangen.quote:
[..]
heb je alles gehad komt het Belgisch orakel ook weer, hij en Franske zorgen toch wel voor afkeer
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
uiteraard, maar bij deze man heb ik het idee dat hij altijd op het verkeerde moment uit de hoek komt en heb m'n vraagtekens hier ook bij want als Johnson de boel rekt krijgt hij gewoon z'n zin op deze manierquote:Op zondag 8 september 2019 18:19 schreef Vallon het volgende:
[..]
Zoals @:Hanca aangaf lijkt dit meer een "spel" van voorkamertjes politiek. Onderdeel van het onderhandelen om te kijken waar de "opinie" komt te liggen en vooral eem indicatie dat het spel bijne uit is. Wel goed hoe de orakels, er bij gaan hangen.
Je loop wel tegen een fors probleem aan....quote:
[..]
Het is niet een referendum houden totdat de uitkomst overeenkomt met de wensen van de elite.
Er moet nu gekozen kunnen worden wat ze willen. Nu ligt er namelijk een mogelijke deal, dus daar kun je voor kiezen, of evt. het intrekken van art. 50. En wat er ook gekozen wordt, dat is dan voor tenminste een decennium. Wmb keuze tussen:
1) Leave
2) Revoke
En indien 1) de meerderheid, meteen een keuze laten maken tussen:
1a) deal
1b) no deal
Daarmee leg je de keuze ook weer terug. Toen het referendum werd gehouden was niet duidelijk wat de consequenties waren. Nu is dat duidelijker.
a) Wat zijn de consequenties en hoe wegen mensen die.... veelal kortzichtig in hun eigen achtertuin
b) Wat is dan die "deal" (even gezien vanuit de UK)
c) Nodeal of Exit, is ook een backstop probleem (brrrr).
Zelf heb ik sws ook al moeite met te begrijpen wat ze nu onderhandelen. Een deal betekent, zoals ik het zie, dat ze permanent aan de EU handelsunie blijven hangen. Er veranderd dan niets, beahlve dat de UK niet meer hoeft te betalen en het zelf mag uitzoeken.
Dus hoe laat je in letterlijk vredesnaam, burgers een keuze maken terwijl hun politici ook niet weten wat zij willen. Echt een deadlock......
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De deal die er nu ligt. Een andere is er nl. niet.quote:Op zondag 8 september 2019 18:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
b) Wat is dan die "deal" (even gezien vanuit de UK)
Ja, precies. Daarom is een uitstel zonder referendum zinloos, dan zit je over x maanden weer met hetzelfde. Een referendum schept duidelijkheid.quote:Dus hoe laat je in letterlijk vredesnaam, burgers een keuze maken terwijl hun politici ook niet weten wat zij willen. Echt een deadlock......
in a crowd you lose humanity
Ik ben van mening dat het EU lidmaatschap van het VK dermate toxisch is geworden dat geen verlenging het beste is. Er zal wel een schok zije, maar gelet op de machtsverhoudingen kunnen we daar echt wel uitkomen.
Eensch Verhofstad is - voor mij - een soort ballonblazer die je overigens ook moet hebben... om de kreten iig door te prikkenquote:
[..]
uiteraard, maar bij deze man heb ik het idee dat hij altijd op het verkeerde moment uit de hoek komt en heb m'n vraagtekens hier ook bij want als Johnson de boel rekt krijgt hij gewoon z'n zin op deze manier
.Het is een groot circus waarbij ik mij ondanks alle popcorn wel oprecht zorgen maak voor de mens en de jongeren in de straat die straks zo zijn en worden uitverkocht door ene stel megalomane idioten die in een greppel liggen af te sterven van het lachen.
Veel MP's zullen op een exit/nodeal keihard worden afgerekend. En met een afsplitsing, krijg je gelijk het Noord-Ierse probleem en dat Schotland zich wil gaan afscheiden, wat ook weer veel zal laten overkoken.
Rare jongens die Britten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als de EU geen verlenging wil en het VK trekt de aanvraag in, wie heeft wie dan geownt?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat weet je pas over 10 jaarquote:
Als de EU geen verlenging wil en het VK trekt de aanvraag in, wie heeft wie dan geownt?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Maakt dat uit? Dan zijn zowel de EU als het VK langs een afgrond gegaan (voor de ene dieper dan de andere) maar er niet in gevallen. Dat is dan het belangrijkste. De vraag wie dan de winnaar is vind ik weinig relevant.quote:
Als de EU geen verlenging wil en het VK trekt de aanvraag in, wie heeft wie dan geownt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
OK dus:quote:
[..]
De deal die er nu ligt. Een andere is er nl. niet.
* scheidingsrekening betalen, die 50 of £39B
* niet "bindende" politieke alliantie met de EU
* Vrij in/uit reizen onderdanen EU-VK
* oplossing backstop wat/waarmee (kort door de bocht, dan toch) de handelsunie voorgoed is geregeld.
* (?? Theresa May's voorstel van/voorde transitie periode, 21-24 maanden)
Ik vraag mij echt af welke duidelijkheid.... grote kans dat mensen opnieuw stemmen voor de achteruin en achter een idioot aanrennen. Een referendum is alleen maar goed, en daarmee een risico, om te vragen om in de EU te blijven..... wat het (regerings)sentiment niet zal verteren.quote:[..]Ja, precies. Daarom is een uitstel zonder referendum zinloos, dan zit je over x maanden weer met hetzelfde. Een referendum schept duidelijkheid.
Jammer genoeg en dat bedoel ik positief, mag iedereen meestemmen met zo'n referendum; ook zonder dat je je inleest of verdiept. Het populisme ligt gelijk op de loer.
Wat beter is mogelijke een referendum of ze nu zo door moeten gaan of niet. Dus al of niet intrekken van artikel 50 met de "belofte"het over 5 jaar weer te bekijken. De gemiddelde Brit is er sws wel mee klaar met het gezwalk en weet (net als wij) echt niet meer wat nu wijsheid is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 08-09-2019 18:53:05 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De ramp is dan niet meer te overzien. Het VK als lid met een geannuleerde exit is niet meer inpasbaar in een functionerende unie. Voordat ze in het VK zelf hebben uitgevochten wat ze willen moeten wij ons daarbuiten houden.quote:
Als de EU geen verlenging wil en het VK trekt de aanvraag in, wie heeft wie dan geownt?
Just leave!quote:
[..]
De gemiddelde Brit is er sws wel mee klaar met het gezwalk en weet (net als wij) echt niet meer wat nu wijsheid is.
For great justice!
Klein detail is dat deze man met wat meer stemmen verkozen is dan de huidige PM van GB. En dat deze man vanuit het EP Brexit in zijn portefeuille heeft.quote:
[..]
uiteraard, maar bij deze man heb ik het idee dat hij altijd op het verkeerde moment uit de hoek komt en heb m'n vraagtekens hier ook bij want als Johnson de boel rekt krijgt hij gewoon z'n zin op deze manier
(Als is het mijn type ook niet)
Definitely not CIA
In principe heeft zijn partij 2 van de 751 zetels, dat is toch ook niet zo enorm indrukwekkend (en hij verloor de laatste europese verkiezingen). Dus meer stemmen gaat niet zo erg op. Wel klopt het dat die man brexit in zijn portefeuille heeft, dus dat hij zich er mee bemoeit is logisch.quote:
[..]
Klein detail is dat deze man met wat meer stemmen verkozen is dan de huidige PM van GB. En dat deze man vanuit het EP Brexit in zijn portefeuille heeft.
(Als is het mijn type ook niet)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
320.000 (voorkeurs)stemmen heeft ie dit jaar gehaald. En Boris?quote:
[..]
In principe heeft zijn partij 2 van de 751 zetels, dat is toch ook niet zo enorm indrukwekkend (en hij verloor de laatste europese verkiezingen). Dus meer stemmen gaat niet zo erg op. Wel klopt het dat die man brexit in zijn portefeuille heeft, dus dat hij zich er mee bemoeit is logisch.
Definitely not CIA
Verhofstadt treed op namens ALDE, dat zijn wat meer dan 2 zetels en namens het EUP als gedelegeerde namens het EUP over Brexit.quote:
[..]
In principe heeft zijn partij 2 van de 751 zetels, dat is toch ook niet zo enorm indrukwekkend (en hij verloor de laatste europese verkiezingen). Dus meer stemmen gaat niet zo erg op. Wel klopt het dat die man brexit in zijn portefeuille heeft, dus dat hij zich er mee bemoeit is logisch.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, dat klopt. Maar dan treed Boris op namens de Torries en dan moet je ook daar alle stemmen mee tellen (en dan wegen, aangezien het totaal aantal stemmers in het VK minder is dan in de EU).quote:
[..]
Verhofstadt treed op namens ALDE, dat zijn wat meer dan 2 zetels en namens het EUP als gedelegeerde namens het EUP over Brexit.
Kortom: het aantal stemmen argument is niet zo sterk. Wat ik al zeg is het wel zo dat hij prima zijn mening mag uiten. Sterker nog: dat hadden ze tijdens het referendum wat duidelijker moeten doen, alle leugens weerleggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat is er belangrijk aan het VK innde EU?quote:
[..]
Maakt dat uit? Dan zijn zowel de EU als het VK langs een afgrond gegaan (voor de ene dieper dan de andere) maar er niet in gevallen. Dat is dan het belangrijkste. De vraag wie dan de winnaar is vind ik weinig relevant.
Het enige wat ik zie gebeuren is heel veel vingerwijzen en een enorme spincampagne dat je niet uit de EU mag van Brussel. Zolang de Britten niet weten wat ze nou willen moeten we lekker wegblijven van die lui. Dan maar een dip.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het is gewoon een grote speler die wereldwijd de EU belangrijker maakt en die voor Nederland een belangrijke handelspartner is.quote:
[..]
Wat is er belangrijk aan het VK innde EU?
Het enige wat ik zie gebeuren is heel veel vingerwijzen en een enorme spincampagne dat je niet uit de EU mag van Brussel. Zolang de Britten niet weten wat ze nou willen moeten we lekker wegblijven van die lui. Dan maar een dip.
Verder heb ik zelf graag wat meer landen die op de rem van de steeds groeiende macht van de EU staan er bij, maar dat is persoonlijk en natuurlijk niet voor iedereen hetzelfde. Maar het is niet voor niets dat NL vaak op trok met het VK.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Brexit kost een paar miljard zeggen verschillende schattingen
https://www.nu.nl/brexit/(...)-3-miljard-euro.html
https://www.eulerhermes.n(...)ard-aan-uitvoer.html
https://www.rtlz.nl/algem(...)ekenkamer-23-miljard
Ben benieuwd wat Nederlandse mensen in de zorg, politie, onderwijs, leger etc. zeggen als ze het geld op hun buik kunnen schrijven, omdat de Britten hun onderbuikgevoelens niet voor zich konden houden..
https://www.nu.nl/brexit/(...)-3-miljard-euro.html
https://www.eulerhermes.n(...)ard-aan-uitvoer.html
https://www.rtlz.nl/algem(...)ekenkamer-23-miljard
Ben benieuwd wat Nederlandse mensen in de zorg, politie, onderwijs, leger etc. zeggen als ze het geld op hun buik kunnen schrijven, omdat de Britten hun onderbuikgevoelens niet voor zich konden houden..
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat kan nog steeds na een Brexit.quote:
[..]
Het is gewoon een grote speler die wereldwijd de EU belangrijker maakt en die voor Nederland een belangrijke handelspartner is.
Verder heb ik zelf graag wat meer landen die op de rem van de steeds groeiende macht van de EU staan er bij, maar dat is persoonlijk en natuurlijk niet voor iedereen hetzelfde. Maar het is niet voor niets dat NL vaak op trok met het VK.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
En die onder de huidige omstandigheden de EU compleet kapot maakt.quote:
[..]
Het is gewoon een grote speler die wereldwijd de EU belangrijker maakt en die voor Nederland een belangrijke handelspartner is.
Verder heb ik zelf graag wat meer landen die op de rem van de steeds groeiende macht van de EU staan er bij, maar dat is persoonlijk en natuurlijk niet voor iedereen hetzelfde. Maar het is niet voor niets dat NL vaak op trok met het VK.
Brexit moet gewoon gebeuren en wel zo snel mogelijk.
Het is idd een terechte opmerkingquote:
[..]
320.000 (voorkeurs)stemmen heeft ie dit jaar gehaald. En Boris?
Boris is tot PM gemanoeuvreerd en eigent zich nu staatsmankwaliteiten toe.
Het concept dat "verantwoordelijke" niet hoeven worden gekozen is sws een weeffout in het democratische stelsel omdat zij daarmee geen verantwoording hoeven af te leggen. Er zijn geen "consequenties", beloften die je verbreekt noch dat je ergens schuldgevoelens over hoeft te hebben. Hij doet en kan gewoon doen waar hij zin in heeft, voor BoJo lijkt het vooral een wedstrijdje. Hij en de zijnen zullen geen sikkepit last hebben van welke situatie dan ook.
Technisch gesproken zou BoJo z'n mond moeten houden en minstens gewoon doen wat degene die hem heeft aangesteld, hem opdraagt. Hier in casu: de wet en doelstelling vanuit het het parlement.
In feite is hij aangesteld ambtenaar en wil niet de geschiedenis ingaan als voetnoot.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
"Economische schade" is niet hetzelfde als lagere overheidsuitgaven.quote:
Brexit kost een paar miljard zeggen verschillende schattingen
https://www.nu.nl/brexit/(...)-3-miljard-euro.html
https://www.eulerhermes.n(...)ard-aan-uitvoer.html
https://www.rtlz.nl/algem(...)ekenkamer-23-miljard
Ben benieuwd wat Nederlandse mensen in de zorg, politie, onderwijs, leger etc. zeggen als ze het geld op hun buik kunnen schrijven, omdat de Britten hun onderbuikgevoelens niet voor zich konden houden..
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De tijden van stadsstaatjes zijn wel voorbij.quote:
[..]
En die onder de huidige omstandigheden de EU compleet kapot maakt.
Brexit moet gewoon gebeuren en wel zo snel mogelijk.
Ik ben benieuwd wat die Brexit - buiten een zooi kreten - hoe oplevert voor de man in de straat.
De toekomst is sws verregaande samenwerking, zover dat er van fysieke strijd geen sprake meer kan zijn en de als maar groeiende wereldbevolking, overal gelijke kansen krijgt en bestaansgaranties heeft.
De EU knaagt idd aan bepaalde autonomie van lokale krijgsgedachten waarbij je andere voordelen weer terugkrijgt. Het is nu niet ideaal maar sws voor alle landen, veel beter dan dat het 50 jaar geleden was. Niet dankzij de EU maar door de EU en de daarin verplichtende samenwerking.
Nu alleen nog zorgen dat het bestuur in Brussel wat dichterbij de burger komt te staan... wat je doet door de landelijke regeringen weg te snijden en om te toveren tot een soort provinciaal bestuur.
Ik heb zelf genoeg tegen de EU maar nu dat we er in zitten moet je zorgen dat de boot koerst en niet terugkijken waar het botst. De winst van willen loskoppelen XX-exit is alleen omdat een paar mensen tijden van weleer willen laten floreren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat 'kapot maken' wel mee valt, zo zwak is de EU niet. Een beetje vertragen en extra op laten letten dat ze zich bij de kerntaken houden misschien. Een EU leger tegenhouden, net als EU belastingen. Maar dat zou ik allemaal prima vinden.quote:
[..]
En die onder de huidige omstandigheden de EU compleet kapot maakt.
Brexit moet gewoon gebeuren en wel zo snel mogelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat Brexit niets gaat opleveren. Maar het gaat wel duidelijk maken dat het echt onwenselijk is zodat het Britse volk een andere keuze kan maken. Wat iets anders is dan aan het lijntje te worden gehouden tot de tegenstanders hun strategie af hebben.
Een EU leger is gewoon nodig, de acties van Trump bewijzen dat duidelijk. Er kan op dezelfde manier geacteerd worden als de NAVO dat nu doet door een EU leger.quote:
[..]
Ik denk dat 'kapot maken' wel mee valt, zo zwak is de EU niet. Een beetje vertragen en extra op laten letten dat ze zich bij de kerntaken houden misschien. Een EU leger tegenhouden, net als EU belastingen. Maar dat zou ik allemaal prima vinden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het valt helemaal niet mee. In de komende maanden wordt het basale functioneren van de unie steeds moeilijker.quote:
[..]
Ik denk dat 'kapot maken' wel mee valt, zo zwak is de EU niet. Een beetje vertragen en extra op laten letten dat ze zich bij de kerntaken houden misschien. Een EU leger tegenhouden, net als EU belastingen. Maar dat zou ik allemaal prima vinden.
Hij heeft gewoon de fantasie geinternaliseerd van het VK als land van de rede. Ze kunnen het nu kennelijk niet zo erg maken dat hij de werkelijkheid van een failed state gaat zien.quote:
[..]
Een EU leger is gewoon nodig, de acties van Trump bewijzen dat duidelijk. Er kan op dezelfde manier geacteerd worden als de NAVO dat nu doet door een EU leger.
Wie is de 'hij'? Als ik dat ben... ik zie best dat het VK nu een puinhoop is. Maar ik weet ook dat we decennia lang prima met de Britten hebben kunnen samenwerken, over een paar jaar kan het zo weer zijn dat er prima politici in het VK zitten waar mee het goed samenwerken is. En dan gaan we wat mij betreft het VK wel gewoon echt missen in de EU.quote:
[..]
Hij heeft gewoon de fantasie geinternaliseerd van het VK als land van de rede. Ze kunnen het nu kennelijk niet zo erg maken dat hij de werkelijkheid van een failed state gaat zien.
En ja, ik ben voor de EU. Maar dan wel een hele kleine die zich alleen bij haar kerntaken houdt. Geen EU belastingen, EU leger, EU sociaal stelsel. Wel samenwerking, ook tussen de legers van de verschillende landen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat snap ik, maar economische schade komt onherroepelijk ook ten laste van de schatkist, omdat er minder geld binnenkomt.quote:
[..]
"Economische schade" is niet hetzelfde als lagere overheidsuitgaven.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Kan/wil iemand mij nog's uitleggen waarom de UK de exit, buiten het blijven roepen, nu eigenlijk wil ?
NB: ik weet dat het retorisch is maar hoop op een serieus onderbouwde info link waarom in EU naam.
Ik heb 's vluchtig de twitterllijn van BoJo bekeken maar nergens kan ik hem betrappen dat hij uitlegt buiten dat, waarom de Brexit moet plaatsvinden. Qua partij blijft het bij vage nationalistische (media misleidende) uitlatingen over "soeverein", "identiteit", "immigratie".
Nergens kan ik buiten vaag wensdenken iets vinden over aantoonbare voordelen, laat staan die voor de bevolking. Zijn de Britten zo achterlijk of ben ik zo dom "bevooroordeeld" ?
Buiten echt consequent dat Boris Johnson er hoe dan ook op 31okt19 eruit wil,
kakelt sinds heden Boris en suggereerd daarmee een relatie een Brexit, op zijn Twitter op 01jun19 maar gestopt over:
- Meer politie (20.000) ivm veiligheid
- Meer leger ivm idem
- Meer geld voor onderwijs
- idem gezondheidszorg NHS en meer handen aan het bed
- Meer geld naar ouderenzorg
- Labour en vooral Jeremy Corbyn
moet worden verslagen
- Stadsvernieuwing (Highstreet plan)
- US/Trump besprekingen (interessant doen)
- G7 leiders overleg (voor verstandhouding)
- EU gaat/moet het backstop probleem oplossen
(brief aan Tusk)
- Herstellen van democratisch vertrouwen
- Geld vrijmaken voor een no-deal (31jul, £2,1B)
- afficheert zich smerig als/met Winston Churchill (15jul)
- De onderlinge binding in het land verbeteren
- belofte aan Poetin (we zullen vertrekken).
- Iedereen snelinternet
- UK moet een GreenPowerHouse worden
Allemaal zaken die sws ook prima in en binnenin de EU kunnen plaatsvinden.
BoJo is op zijn Twitterlijn vooral een zich herhalende retorische flapdrol die mensen in video en op foto's misbruikt zodat daarmee zg een brede steun voor hem wordt uitgedrukt. Doe mij denken aan de propoganda techniek van (nofi) Goebbels.
De redenen die ik qua partij standpunt kan vinden zijn bron:wiki zelfstandigheid (wat precies wordt totaal niet uitgelegd) zodat er weer een eigen identiteit en controle is op immigratie.
Mocht iemand nog een partijstandpunt en verklaring voor dummies hebben, dan hou ik mij aanbevolen. In het andere geval is idd meer geld naar onderwijs in de UK wel op zijn plaats. Het is ontwikkelingsland dat geholpen moet worden om te herstellen van hun krankzinnigheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 08-09-2019 23:22:32 ]
NB: ik weet dat het retorisch is maar hoop op een serieus onderbouwde info link waarom in EU naam.
Ik heb 's vluchtig de twitterllijn van BoJo bekeken maar nergens kan ik hem betrappen dat hij uitlegt buiten dat, waarom de Brexit moet plaatsvinden. Qua partij blijft het bij vage nationalistische (media misleidende) uitlatingen over "soeverein", "identiteit", "immigratie".
Nergens kan ik buiten vaag wensdenken iets vinden over aantoonbare voordelen, laat staan die voor de bevolking. Zijn de Britten zo achterlijk of ben ik zo dom "bevooroordeeld" ?
Buiten echt consequent dat Boris Johnson er hoe dan ook op 31okt19 eruit wil,
kakelt sinds heden Boris en suggereerd daarmee een relatie een Brexit, op zijn Twitter op 01jun19 maar gestopt over:
- Meer politie (20.000) ivm veiligheid
- Meer leger ivm idem
- Meer geld voor onderwijs
- idem gezondheidszorg NHS en meer handen aan het bed
- Meer geld naar ouderenzorg
- Labour en vooral Jeremy Corbyn
moet worden verslagen- Stadsvernieuwing (Highstreet plan)
- US/Trump besprekingen (interessant doen)
- G7 leiders overleg (voor verstandhouding)
- EU gaat/moet het backstop probleem oplossen
(brief aan Tusk)- Herstellen van democratisch vertrouwen
- Geld vrijmaken voor een no-deal (31jul, £2,1B)
- afficheert zich smerig
als/met Winston Churchill (15jul)- De onderlinge binding in het land verbeteren
- belofte aan Poetin (we zullen vertrekken).
- Iedereen snelinternet
- UK moet een GreenPowerHouse
wordenAllemaal zaken die sws ook prima in en binnenin de EU kunnen plaatsvinden.
BoJo is op zijn Twitterlijn vooral een zich herhalende retorische flapdrol die mensen in video en op foto's misbruikt zodat daarmee zg een brede steun voor hem wordt uitgedrukt. Doe mij denken aan de propoganda techniek van (nofi) Goebbels.
De redenen die ik qua partij standpunt kan vinden zijn bron:wiki zelfstandigheid (wat precies wordt totaal niet uitgelegd) zodat er weer een eigen identiteit en controle is op immigratie.
Mocht iemand nog een partijstandpunt en verklaring voor dummies hebben, dan hou ik mij aanbevolen. In het andere geval is idd meer geld naar onderwijs in de UK wel op zijn plaats. Het is ontwikkelingsland dat geholpen moet worden om te herstellen van hun krankzinnigheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 08-09-2019 23:22:32 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je verdiept je er echt pas een week in ofzo he?quote:Op zondag 8 september 2019 23:15 schreef Vallon het volgende:
Kan/wil iemand mij nog's uitleggen waarom de UK de exit, buiten het blijven roepen, nu eigenlijk wil ?
NB: ik weet dat het retorisch is maar hoop op een serieus onderbouwde info link waarom in EU naam.
Ik heb 's vluchtig de twitterllijn van BoJo bekeken maar nergens kan ik hem betrappen dat hij uitlegt buiten dat, waarom de Brexit moet plaatsvinden. Qua partij blijft het bij vage nationalistische (media misleidende) uitlatingen over "soeverein", "identiteit", "immigratie".
Nergens kan ik buiten vaag wensdenken iets vinden over aantoonbare voordelen, laat staan die voor de bevolking. Zijn de Britten zo achterlijk of ben ik zo dom "bevooroordeeld" ?
Buiten echt consequent dat Boris Johnson er hoe dan ook op 31okt19 eruit wil,
kakelt sinds heden Boris en suggereerd daarmee een relatie een Brexit, op zijn Twitter op 01jun19 maar gestopt over:
- Meer politie (20.000) ivm veiligheid
- Meer leger ivm idem
- Meer geld voor onderwijs
- idem gezondheidszorg NHS en meer handen aan het bed
- Meer geld naar ouderenzorg
- Labour en vooral Jeremy Corbyn
- Stadsvernieuwing (Highstreet plan)
- US/Trump besprekingen (interessant doen)
- G7 leiders overleg (voor verstandhouding)
- EU gaat/moet het backstop probleem oplossen
- Herstellen van democratisch vertrouwen
- Geld vrijmaken voor een no-deal (31jul, £2,1B)
- afficheert zich smerig
- De onderlinge binding in het land verbeteren
- belofte aan Poetin (we zullen vertrekken).
- Iedereen snelinternet
- UK moet een GreenPowerHouse
Allemaal zaken die sws ook prima in en binnenin de EU kunnen plaatsvinden.
BoJo is op zijn Twitterlijn vooral een zich herhalende retorische flapdrol die mensen in video en op foto's misbruikt zodat daarmee zg een brede steun voor hem wordt uitgedrukt. Doe mij denken aan de propoganda techniek van (nofi) Goebbels.
De redenen die ik qua partij standpunt kan vinden zijn bron:wiki zelfstandigheid (wat precies wordt totaal niet uitgelegd) zodat er weer een eigen identiteit en controle is op immigratie.
Mocht iemand nog een partijstandpunt en verklaring voor dummies hebben, dan hou ik mij aanbevolen. In het andere geval is idd meer geld naar onderwijs in de UK wel op zijn plaats. Het is ontwikkelingsland dat geholpen moet worden om te herstellen van hun krankzinnigheid.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, wat is daar mis mee, vandaar mijn vraag.quote:
[..]
Je verdiept je er echt pas een week in ofzo he?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Op zondag 8 september 2019 23:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ja, wat is daar mis mee, vandaar mijn vraag.Behalve het eerder genoemde dat is er weinig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sommigen willen een Singapore on Thames zonder regels, een idealisatie van Singapore die strijdig is met de werkelijkheid, sommigen willen een volledige gelijkschakeling met de VS, sommigen willen een nieuw Empire terug met GROOT Brittanie als leider van het Commonwealth.
Johnson wil wat hij denkt dat hem aan de macht houd. Helaas acht hij zichzelf vele malen capabeler dan hij is."The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
BoJo in reactie wanneer er geen verkiezingen komen of een brexit is, wuift bezwaren weg.... en gaat in de chantagepositie door dan de EU te saboteren, zo lijkt het:
Interessant .... geen idee hoe dit dan uitwerkt.quote:express_co_09sep19_21u50... Sources have said the Government will refuse to nominate a commissioner for the EU Commission. That, coupled with the PM’s refusal to extend, means the EU Commission will not be legally constituted on November 1 because of Article 17 (tekst) of the Treaty of the European Union.
If the EU member states try to change the rules, Mr Johnson can use the British veto to prevent it. ...
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niet. Ook dit plan gaat falen:quote:Op maandag 9 september 2019 00:21 schreef Vallon het volgende:
BoJo in reactie wanneer er geen verkiezingen komen of een brexit is, wuift bezwaren weg.... en gaat in de chantagepositie door dan de EU te saboteren, zo lijkt het:
[..]
Interessant .... geen idee hoe dit dan uitwerkt.
https://www.independent.c(...)-piris-a9096546.html
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
Er is maar één reden: het Britse superioriteitsgevoel. Ze denken dat ze nog steeds een wereldmacht zijn en dat iedereen in de rij staat om geweldige deals met ze te sluiten en dat de EU dat voorkomt.quote:
Kan/wil iemand mij nog's uitleggen waarom de UK de exit, buiten het blijven roepen, nu eigenlijk wil ?
For great justice!
Er is nog een andere reden en dat is de migratie waar men weinig grip op heeft. Het is in het VK vrij eenvoudig toegang te krijgen tot "benefits" /het sociaal stelsel. Brexit wordt gebruikt om weer controle over de migratie te krijgen. Waarom men niet de eigen wetgeving aanpast om misbruikt van het sociaal stelsel tegen te gaan en Brexit hiervoor als oplossing ziet is mij een raadsel.quote:Op maandag 9 september 2019 06:21 schreef Q. het volgende:
[..]
Er is maar één reden: het Britse superioriteitsgevoel. Ze denken dat ze nog steeds een wereldmacht zijn en dat iedereen in de rij staat om geweldige deals met ze te sluiten en dat de EU dat voorkomt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De hoofdreden waarom de Britten brexit wilden: het gaat enorm slecht met delen van het land, er is veel armoede. De mensen daar zien dat de Polen wel een baan hebben en een mooie auto rijden. De gedachte "als we geen Polen meer binnen laten krijgen wij vast sneller werk en komen we uit onze ellende" is dan snel gemaakt. En aangezien het voor die mensen nauwelijks slechter kan worden (40 jarigen die nog thuis wonen, e.d.) kijken ze ook niet naar de negatieve effecten en hebben ze vooral iets van "baadt het niet, het schaadt in elk geval niet".
Bedenk dat 1 op de 5 Britten in armoede leeft. En daar komt dan ook nog het deel bovenop dat zelf niet in armoede leeft, maar bijvoorbeeld de ouders, je kind of andere familie wel.
https://www.blikopnieuws.(...)even-in-armoede.html
Dat is voor de meeste Britten de reden geweest om voor brexit te stemmen. Ze wilden van de immigratie van EU burgers af. Daarom was dat ook altijd een harde eis van de Britse regering.
Bedenk dat 1 op de 5 Britten in armoede leeft. En daar komt dan ook nog het deel bovenop dat zelf niet in armoede leeft, maar bijvoorbeeld de ouders, je kind of andere familie wel.
https://www.blikopnieuws.(...)even-in-armoede.html
Dat is voor de meeste Britten de reden geweest om voor brexit te stemmen. Ze wilden van de immigratie van EU burgers af. Daarom was dat ook altijd een harde eis van de Britse regering.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dat heeft natuurlijk niets te maken met het feit dat de Torries het land al decennia lang aan het kapot bezuinigen zijn.quote:
De hoofdreden waarom de Britten brexit wilden: het gaat enorm slecht met delen van het land, er is veel armoede. De mensen daar zien dat de Polen wel een baan hebben en een mooie auto rijden. De gedachte "als we geen Polen meer binnen laten krijgen wij vast sneller werk en komen we uit onze ellende" is dan snel gemaakt. En aangezien het voor die mensen nauwelijks slechter kan worden (40 jarigen die nog thuis wonen, e.d.) kijken ze ook niet naar de negatieve effecten en hebben ze vooral iets van "baadt het niet, het schaadt in elk geval niet".
Bedenk dat 1 op de 5 Britten in armoede leeft. En daar komt dan ook nog het deel bovenop dat zelf niet in armoede leeft, maar bijvoorbeeld de ouders, je kind of andere familie wel.
https://www.blikopnieuws.(...)even-in-armoede.html
Dat is voor de meeste Britten de reden geweest om voor brexit te stemmen. Ze wilden van de immigratie van EU burgers af. Daarom was dat ook altijd een harde eis van de Britse regering.
Allemaal de schuld van de EU en de Polen.
For great justice!
Dat zeg ik niet. Maar als het beroerd gaat en je krijgt de belofte: "als we uit de EU gaan, krijgen we meer geld om wat aan jullie problemen te doen en wat aan de kwaliteit van de zeer beroerde ziekenhuizen", dan is het niet onlogisch dat veel mensen dat misschien niet eens volledig geloven, maar het toch wel willen proberen.quote:
[..]
En dat heeft natuurlijk niets te maken met het feit dat de Torries het land al decennia lang aan het kapot bezuinigen zijn.
In de afgelopen decennia is ook Labour vaak genoeg aan de macht geweest, de andere kant stemmen helpt dus in elk geval ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Slechts tien jaar Labour de afgelopen 40 jaar hoor... en Thatcher gaf zelf aan dat Blair geen breuk met haar beleid was. Blair stopte verder sloop, kortstondig, dat is alles.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar als het beroerd gaat en je krijgt de belofte: "als we uit de EU gaan, krijgen we meer geld om wat aan jullie problemen te doen en wat aan de kwaliteit van de zeer beroerde ziekenhuizen", dan is het niet onlogisch dat veel mensen dat misschien niet eens volledig geloven, maar het toch wel willen proberen.
In de afgelopen decennia is ook Labour vaak genoeg aan de macht geweest, de andere kant stemmen helpt dus in elk geval ook niet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een fantasie EU dus. Geen wonder dat je de eenhoornverkopers erbij wil houden.quote:
[..]
Wie is de 'hij'? Als ik dat ben... ik zie best dat het VK nu een puinhoop is. Maar ik weet ook dat we decennia lang prima met de Britten hebben kunnen samenwerken, over een paar jaar kan het zo weer zijn dat er prima politici in het VK zitten waar mee het goed samenwerken is. En dan gaan we wat mij betreft het VK wel gewoon echt missen in de EU.
En ja, ik ben voor de EU. Maar dan wel een hele kleine die zich alleen bij haar kerntaken houdt. Geen EU belastingen, EU leger, EU sociaal stelsel. Wel samenwerking, ook tussen de legers van de verschillende landen.
De absolute kerntaak van de EU is het onmogelijk maken van oorlogsvoering tussen de grotere Europese landen. Een EU leger past daar prima in.
Jij bent minstens zo irritant als Britten die de rest van Europa vertellen wat ze fout doen. Welk recht heb jij om te zeggen dat de Britten absoluut moeten worden gehinderd bij het maken van foute keuzrs?quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar als het beroerd gaat en je krijgt de belofte: "als we uit de EU gaan, krijgen we meer geld om wat aan jullie problemen te doen en wat aan de kwaliteit van de zeer beroerde ziekenhuizen", dan is het niet onlogisch dat veel mensen dat misschien niet eens volledig geloven, maar het toch wel willen proberen.
In de afgelopen decennia is ook Labour vaak genoeg aan de macht geweest, de andere kant stemmen helpt dus in elk geval ook niet.
Waarom reageer je zo agressief?
Ik dacht altijd dat het ging om "Nooit meer honger in Europa", de EU zoals geschetst door @Hanca past daar goed in. Daarbij is het een democratisch geheel waarbij het volk de richting bepaalt niet een ideologie.quote:
[..]
Een fantasie EU dus. Geen wonder dat je de eenhoornverkopers erbij wil houden.
De absolute kerntaak van de EU is het onmogelijk maken van oorlogsvoering tussen de grotere Europese landen. Een EU leger past daar prima in.
En welk recht heb jij?quote:
[..]
Jij bent minstens zo irritant als Britten die de rest van Europa vertellen wat ze fout doen. Welk recht heb jij om te zeggen dat de Britten absoluut moeten worden gehinderd bij het maken van foute keuzrs?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Eh nee, de EGKS werd bedacht om te voorkomen dat Duitsland en Frankrijk weer zouden gaan matten.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Omdat mensen die tegen EU immigranten zijn, wel voordeel kunnen hebben bij illegale immigranten en goedkope arbeidskrachten zonder al te veel regels (in VK kunnen mensen zonder status wel een werkvergunning krijgen in tegenstelling tot nederland bv)quote:
[..]
Er is nog een andere reden en dat is de migratie waar men weinig grip op heeft. Het is in het VK vrij eenvoudig toegang te krijgen tot "benefits" /het sociaal stelsel. Brexit wordt gebruikt om weer controle over de migratie te krijgen. Waarom men niet de eigen wetgeving aanpast om misbruikt van het sociaal stelsel tegen te gaan en Brexit hiervoor als oplossing ziet is mij een raadsel.
Brexit is dat zo'n groot overstijgend iets dat je het niet in hokjes kunt drukken. Zo stemmen Pakistanen (grote groep brexitstemmers!!) voor brexit, omdat ze hopen door stroom eu te stoppen er meer ruimte is om pakistaanse migranten te laten komen. Een werkgever die geen eu regels wil, maar juist profiteerd van de illegale die bij hem werken tot en met een student die vindt dat Eu een libertarische project is en Vk een socialistische koers zou moeten varen.
De EU een democratisch geheel? Daar kun je nog wel een boompje of twee over opzetten.quote:
Daarbij is het een democratisch geheel waarbij het volk de richting bepaalt niet een ideologie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Boris beantwoord de vragen helemaal niet.... 
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Het welbekende "mij hebben ze niks gevraagd"-argument?quote:
[..]
De EU een democratisch geheel? Daar kun je nog wel een boompje of twee over opzetten.
Maar vertel, wie is aandeelhouder en heeft daardoor stemrecht? Het is overduidelijk geen particulier instituut. Volgens mij heeft niemand een functie "voor het leven" en is niemand 100% zeker van zijn positie.
Dat democratie anders geïmplementeerd is dan jouw beeld betekend niet dat het niet democratisch is. In vrijwel elke parlementaire democratie worden mensen aangesteld voor specifieke taken zoals premier, voorzitter, commissielid, etc.. Wij hebben ook niet voor Arib gestemd, de Britten niet voor Bercow, het is dus redelijk normaal dat die mensen uit de eigen gelederen worden gekozen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nee, natuurlijk niet.quote:
Boris beantwoord de vragen helemaal niet....
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
De vraag is anti eu mensen willen jullie een democratische eu?quote:
[..]
De EU een democratisch geheel? Daar kun je nog wel een boompje of twee over opzetten.
In het algemeen geldt: hoe groter (in omvang) de staat, hoe kleiner de democratische elementen. Het Romeinse rijk werd ook steeds autocratischer naarmate het uitbreidde. Van een voorbeeld van een tegenovergesteld proces heb ik nog nooit gehoord.quote:
[..]
De vraag is anti eu mensen willen jullie een democratische eu?
Het hopen op een democratisch(er) EU is dus nogal naïef, dan is de kans nog groter dat deze helemaal uit elkaar valt.
Heeft de Commissie het Europees Parlement opgeschort?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Het is natuurlijk wel een verschil of je landen onderwerpt aan je regime zoals de Romeinen deden met wat de EU is, als je dan toch wilt vergelijken doe dat dan met de VSquote:
[..]
In het algemeen geldt: hoe groter (in omvang) de staat, hoe kleiner de democratische elementen. Het Romeinse rijk werd ook steeds autocratischer naarmate het uitbreidde. Van een voorbeeld van een tegenovergesteld proces heb ik nog nooit gehoord.
Het hopen op een democratisch(er) EU is dus nogal naïef, dan is de kans nog groter dat deze helemaal uit elkaar valt.
Well, here we go.twitter:lewis_goodall twitterde op maandag 09-09-2019 om 12:41:48 Break: Parliament is to be prorogued tonight. No Parliament, select committees or scrutiny of the executive until October 14th. Perfectly legal but the longest prorogation in modern history, in the middle of the biggest political crisis since the war. reageer retweet
Break: Parliament is to be prorogued tonight. No Parliament, select committees or scrutiny of the executive until October 14th. Perfectly legal but the longest prorogation in modern history, in the middle of the biggest political crisis since the war. No Deal wordt nu wel erg waarschijnlijk.twitter:lewis_goodall twitterde op maandag 09-09-2019 om 12:55:41 Also worth noting, assuming early election vote goes as expected this evening, parliament being prorogued tonight means there cannot be an October election and earliest (Thursday) date it could be is November 21st. reageer retweet
[ Bericht 33% gewijzigd door DustPuppy op 09-09-2019 12:59:44 ]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
De manier waarop de EU ingericht is (EP, ER, EC en de Raad) en functioneert (extreem lobbyisme die de democratische werking van de EU ondermijnt) is allesbehalve democratisch. En geloof me, dit soort geluiden hoor ik zelfs bij D66, de grootste pro-EU-partij die we hebben in NL (uitgezonderd Volt, maar die haalden geen zetels in NL).quote:
[..]
Het welbekende "mij hebben ze niks gevraagd"-argument?
Ik ken vrijwel niemand die met droge ogen wil beweren dat de EU democratisch functioneert in haar huidige verschijning. De vraag is dan ook niet óf de EU moet hervormen, maar hoe.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Kan het hier over de Britse politiek gaan en niet over wat iedereen allemaal van de EU vindt? Daarvoor zijn andere topics. Dank.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Inderdaad, al wordt het wel een beetje lastig hier nog wat zinnigs te zeggen als het parlement straks 5 weken dicht isquote:
Kan het hier over de Britse politiek gaan en niet over wat iedereen allemaal van de EU vindt? Daarvoor zijn andere topics. Dank.
We kunnen prima praten over BoJo die weer eens in z’n schulp kruipt als kiezers hem op campagne kritische vragen durven stellen.quote:
[..]
Inderdaad, al wordt het wel een beetje lastig hier nog wat zinnigs te zeggen als het parlement straks 5 weken dicht is
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Hij begint wel meteen te stotteren als iemand hem moeilijke vragen stelt.quote:
[..]
We kunnen prima praten over BoJo die weer eens in z’n schulp kruipt als kiezers hem op campagne kritische vragen durven stellen.
Zoals de Ierse premier Leo Varadkar die vandaag nog recht voor het oog van de wereld het beleid van Boris totaal aan stukken scheurtquote:
[..]
We kunnen prima praten over BoJo die weer eens in z’n schulp kruipt als kiezers hem op campagne kritische vragen durven stellen.
twitter:BBCPolitics twitterde op maandag 09-09-2019 om 10:51:34 Ireland's Leo Varadkar warns UK PM Boris Johnson "if there is no deal, it will cause disruption for British and Irish people alike", adding "there's no such thing as a clean break, or just getting it done", when it comes to #Brexithttps://t.co/wf2JSjRlrm https://t.co/oYXguzE6Y1 reageer retweet
Ireland's Leo Varadkar warns UK PM Boris Johnson "if there is no deal, it will cause disruption for British and Irish people alike", adding "there's no such thing as a clean break, or just getting it done", when it comes to 
En de vs is toch echt wel democratisch en velen malen groter qua omvang als eu. Dus een dogmatische premisse.quote:
[..]
In het algemeen geldt: hoe groter (in omvang) de staat, hoe kleiner de democratische elementen. Het Romeinse rijk werd ook steeds autocratischer naarmate het uitbreidde. Van een voorbeeld van een tegenovergesteld proces heb ik nog nooit gehoord.
Het hopen op een democratisch(er) EU is dus nogal naïef, dan is de kans nog groter dat deze helemaal uit elkaar valt.
Aha de nationalistische leugenfabriek draait weer op volle toerenquote:
[..]
In het algemeen geldt: hoe groter (in omvang) de staat, hoe kleiner de democratische elementen. Het Romeinse rijk werd ook steeds autocratischer naarmate het uitbreidde. Van een voorbeeld van een tegenovergesteld proces heb ik nog nooit gehoord.
Het hopen op een democratisch(er) EU is dus nogal naïef, dan is de kans nog groter dat deze helemaal uit elkaar valt.
Dan is het op zijn minst vreemd dat de figuren die het minst ophebben met de EU en terugwillen naar losse landjes ook a autoritaire types zijn die niet veel ophebben met democratie.quote:
[..]
In het algemeen geldt: hoe groter (in omvang) de staat, hoe kleiner de democratische elementen. Het Romeinse rijk werd ook steeds autocratischer naarmate het uitbreidde. Van een voorbeeld van een tegenovergesteld proces heb ik nog nooit gehoord.
Het hopen op een democratisch(er) EU is dus nogal naïef, dan is de kans nog groter dat deze helemaal uit elkaar valt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik vermoed ook dat Boris dan ineens ook niet het Europese Gerechtshof zal respecteren.
quote:
[..]
Niet. Ook dit plan gaat falen:
https://www.independent.c(...)-piris-a9096546.html
.... dat wordt dan afwachten.... hoe die dat loopgraven spel zich laten aanleunen.quote:
Heeft de Commissie het Europees Parlement opgeschort?
Als het al zover komt... is het in elk geval een soort loopgraafoorlog in de rechtbank.... je kan vechten om verzopen ongewenste recht maar de EU trapt je er dan - by default - gewoon uit.quote:bron; thx @NoPicNic
But Jean-Claude Piris, formerly the director-general of the EU Council’s legal service, said the idea – refusing to appoint a new commissioner – would fail to shut down the EU, as No 10 hoped.
... “The Commission can continue to work and decide legally,” Mr Piris wrote on Twitter, citing a precedent dating back to 1999. ... Instead, he said: “The UK will be brought to the EUCJ [the European Court of Justice] for violation of its obligation.”
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hoeveel project fear roepers zullen deze toespraak beluisteren en dan nog zeggen dat dit ook zonder eu had gekundquote:
[..]
Zoals de Ierse premier Leo Varadkar die vandaag nog recht voor het oog van de wereld het beleid van Boris totaal aan stukken scheurttwitter:BBCPolitics twitterde op maandag 09-09-2019 om 10:51:34 Ireland's Leo Varadkar warns UK PM Boris Johnson "if there is no deal, it will cause disruption for British and Irish people alike", adding "there's no such thing as a clean break, or just getting it done", when it comes to #Brexithttps://t.co/wf2JSjRlrm https://t.co/oYXguzE6Y1 reageer retweet
Project Fear roepers negeren dit soort zaken gewoon. Dat is sowieso een gewoonte bij Leave stemmers, alles wat ze niet van pas komt word ontkend of genegeerd.quote:
[..]
Hoeveel project fear roepers zullen deze toespraak beluisteren en dan nog zeggen dat dit ook zonder eu had gekund
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Straks om 15u30 begin de show op https://parliamentlive.tv
ik pik de EU vragen & moties - tussendoor wat andere wollige onderwerpen - er even uit:
• Q1. Q12 & Q20 .. effect on education of the UK leaving the EU without an agreement.
• Motion: Early Parliamentary General Election (No. 2)
• Motion: Business of the House (Prorogation)
show op https://parliamentlive.tv ik pik de EU vragen & moties - tussendoor wat andere wollige onderwerpen - er even uit:
• Q1. Q12 & Q20 .. effect on education of the UK leaving the EU without an agreement.
• Motion: Early Parliamentary General Election (No. 2)
• Motion: Business of the House (Prorogation)
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wat bedoel je hier nu? Eu trapt iemand eruit? Waaruit?quote:
Ik vermoed ook dat Boris dan ineens ook niet het Europese Gerechtshof zal respecteren.
[..]
[..]
.... dat wordt dan afwachten.... hoe die dat loopgraven spel zich laten aanleunen.
[..]
Als het al zover komt... is het in elk geval een soort loopgraafoorlog in de rechtbank.... je kan vechten om verzopen ongewenste recht maar de EU trapt je er dan - by default - gewoon uit.
De roemruchte default...... zonder weerwoord en weerspraak; gaat de UK er conform EU "afspraken" er op 31okt19 onverbiddelijk uit. En kan de EU op 01nov19 met terugwerkende kracht datgene doen wat Boris probeerde te verhinderen.quote:
[..]
Wat bedoel je hier nu? Eu trapt iemand eruit? Waaruit?
Het woord trappen noem ik in relatie wanneer iemand - hier UK aka BoJo als straatvechter - de EU meent te kunnen piepelen.
BoJo wilde de regelgeving van de EU tegen zichzelf gebruiken waarbij BoJo vergeet dat zij (UK) zelf uit de EU wilden. Dan kan en blijf je dat krijgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Goes om te zien dat immigratie dus helemaal niet leid tot slechter functioneerde maatschappij wat gaat super in london als ik jou begrijp. Dus blijven in de eu is jou mening?quote:
Van t weekend ff in Londen geweest
Drama daar idd
[ afbeelding ]
Die default ligt in hand van het VK die zelf kiest omdoor te gaan. OF ze kiezen ervoor art. 50 Intrekken, en intern je zaken regelen en dan uittreden. Zoals meestal zaken partners im goed overleg uit elkaar gaan.quote:
[..]
De roemruchte default...... zonder weerwoord en weerspraak; gaat de UK er conform EU "afspraken" er op 31okt19 onverbiddelijk uit. En kan de EU op 01nov19 met terugwerkende kracht datgene doen wat Boris probeerde te verhinderen.
Het woord trappen noem ik in relatie wanneer iemand - hier UK aka BoJo als straatvechter - de EU meent te kunnen piepelen.
BoJo wilde de regelgeving van de EU tegen zichzelf gebruiken waarbij BoJo vergeet dat zij (UK) zelf uit de EU wilden. Dan kan en blijf je dat krijgen.
Niet helemaal. Het is een nuance, je hebt gelijk dat de exit keuze bij het VK ligt. Hoe dat bepaald echter nu de EU.quote:
[..]
Die default ligt in hand van het VK die zelf kiest omdoor te gaan. OF ze kiezen ervoor art. 50 Intrekken, en intern je zaken regelen en dan uittreden. Zoals meestal zaken partners im goed overleg uit elkaar gaan.
VK heeft daarbij reeds bepaald dat zij op 31okt19 de Unie verlaten. Doen het VK verder niets of gaan zij saboteren; veranderd niets die fixed datum.
Zover ik ik hier leerde; hoeft de EU niet apart het vertrek in een commissie te ratificeren etc.. De "enige" sabotage die Boris kan doen is de EU op z'n rug leggen met onderhandelingen (ook aangaande het VK & backstop); door overal zijn veto te misbruiken en/of de EU krachteloos maken door af te zien van deelname in commissies.
Wanneer Boris in EU verband de poot dwarszet, gaat hij er - en daarmee de VK - onverbiddelijk uit.
De regering of parlement in het VK mag zich daarbij de consequenties gaan indenken van dit megalomaan straatvechtersgedrag. het VK gaat er met een No-Deal uit zonder dat zij verder nog enige consideratie hoeft te verwachten door het VK/BoJo destructieve gedrag.
Je gaat dan op het laatst als vijanden uit elkaar ipv van voormalige vrienden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
immigratie kunnen alleen witte mensen uit de eu zijn volgens jou?quote:
[..]
Goes om te zien dat immigratie dus helemaal niet leid tot slechter functioneerde maatschappij wat gaat super in london als ik jou begrijp. Dus blijven in de eu is jou mening?
Ik reageer op dat alles goed gaat in london. Begrijp dus je opmerking over witte eu mensen niet. Gaat toch heel goed in london?quote:
[..]
immigratie kunnen alleen witte mensen uit de eu zijn volgens jou?
Jaquote:
Van t weekend ff in Londen geweest
Drama daar idd
[ afbeelding ]
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Leuk zo'n nietszeggend plaatje maar past prima bij de rest van je postsquote:
Van t weekend ff in Londen geweest
Drama daar idd
[ afbeelding ]
Nu BoJo toch een minderheid heeft en niet meer afhankelijk is van de DUP denk ik dat er gewoon een deal komt waar de grens alsnog in de Ierse Zee ligt. Aparte status dus voor NI.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Maar hoe gaat-ie dat door het parlement loodsen dan?quote:
Nu BoJo toch een minderheid heeft en niet meer afhankelijk is van de DUP denk ik dat er gewoon een deal komt waar de grens alsnog in de Ierse Zee ligt. Aparte status dus voor NI.
Dat komt toch neer op de deal van May? **quote:
Nu BoJo toch een minderheid heeft en niet meer afhankelijk is van de DUP denk ik dat er gewoon een deal komt waar de grens alsnog in de Ierse Zee ligt. Aparte status dus voor NI.
Daar kon alsnog over gestemd worden, begreep ik.
** insert een smiley naar keus
Nee, want de deal van May bevat de backstop. Als de grens in de Ierse Zee komt te liggen (en dus feitelijk alleen Groot-Brittanië uit de EU stapt, terwijl Noord-Ierland erin blijft), is de backstop niet nodig.quote:
[..]
Dat komt toch neer op de deal van May?
Hebben de mensen van Noord Ierland daar nog iets over te zeggen, of is het gewoon slikken?quote:
[..]
Nee, want de deal van May bevat de backstop. Als de grens in de Ierse Zee komt te liggen (en dus feitelijk alleen Groot-Brittanië uit de EU stapt, terwijl Noord-Ierland erin blijft), is de backstop niet nodig.
Definitely not CIA
Ierland heeft er iets over te zeggen als lid van de EU. Al zullen ze er waarschijnlijk weinig moeite mee hebben, omdat de situatie dan min of meer blijft zoals-ie nu is.quote:
[..]
Hebben de mensen van de beiden Ierlanden daar nog iets over te zeggen, of is het gewoon slikken?
Of Noord-Ierland er iets over kan zeggen, hangt van Westminster af. Lijkt me niet dus
Bercow kondigt zijn afscheid aan per 31 oktober als er geen nieuwe verkiezingen komen.
Komen die er wel, dan stelt hij zichzelf niet verkiesbaar.
Komen die er wel, dan stelt hij zichzelf niet verkiesbaar.
Order! Ordeeeeeeeeer!
Zo zo.quote:
Bercow kondigt zijn afscheid aan per 31 oktober als er geen nieuwe verkiezingen komen.
Komen die er wel, dan stelt hij zichzelf niet verkiesbaar.
Ben benieuwd naar het nieuwe ‘jonge’ bloed die het gaat overnemen van hem.
twitter:faisalislam twitterde op maandag 09-09-2019 om 16:41:34 Bercow basically ensuring that this Parliament selects the next Speaker, his successor. reageer retweet
Bercow basically ensuring that this Parliament selects the next Speaker, his successor.
Definitely not CIA
Veelzeggend; voltallge oppositie geeft staande ovatie. Conservatieven zitten allemaal een beetje zuur voor zich uit te kijken
Order! Ordeeeeeeeeer!
Geruststellende edit, die tweet.quote:
Zo zo.
Ben benieuwd naar het nieuwe ‘jonge’ bloed die het gaat overnemen van hem.twitter:faisalislam twitterde op maandag 09-09-2019 om 16:41:34 Bercow basically ensuring that this Parliament selects the next Speaker, his successor. reageer retweet
Er zijn alleen nog hardcore Tories over.
Net is er weer een ex-minister (Mark Prisk) uitgetreden.
Tekenend dat de gehele oppositie klapt, terwijl maar een paar van de regering gingen klappen (niet enthousiast) voor Bercow
Ik denk dat de nazaten van de IRA dat verder laten onderzoeken.... ik voorzie een hele hoop ellende.quote:
[..]
Hebben de mensen van Noord Ierland daar nog iets over te zeggen, of is het gewoon slikken?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zat er in.... hij zal al op de slachtbank o.a. vanwege zijn vermeende partijdigheid met het doordrukken van stemmingen (door conservatieven). Wel triest hoe een parlement zich zo laat gaan. Zij (maar ook wij) verliezen een begenadigd spreker. Altijd correct en welbespraakt.quote:
Bercow kondigt zijn afscheid aan per 31 oktober als er geen nieuwe verkiezingen komen.
Komen die er wel, dan stelt hij zichzelf niet verkiesbaar.
Ook hier krijgt een wanordelijk volk dan een voorzitter die het zal gaan verdienen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wel super irritant en schijnheilig dat de bankjes van de conservatieven zo leeg zijn.
Mogelijk dat de weinige linkszitters er ook straks ook door BoJo uit de partij wordt gezet.
Maar goed, hoewel zeker verdiend, moeten ze daar nu niet hun tijd verdoen van het bedanken van Bercow... daar hebben ze straks nog 5 weken de tijd voor.
[ Bericht 8% gewijzigd door Vallon op 09-09-2019 17:21:31 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wel slimme zet, dan krijg je waarschijnlijk een gematigde speaker die ook de oppoaitie wil horen in plaats van een mogelijke partisan hack.quote:
[..]
Zo zo.
Ben benieuwd naar het nieuwe ‘jonge’ bloed die het gaat overnemen van hem.twitter:faisalislam twitterde op maandag 09-09-2019 om 16:41:34 Bercow basically ensuring that this Parliament selects the next Speaker, his successor. reageer retweet
Eh, correctie, 31-10 is de datum die de EU heeft vastgesteld, niet het VK. Op het moment dat het VK extensies heeft gevraagd is het de EU die de tijdstippen vaststelt.quote:
[..]
Niet helemaal. Het is een nuance, je hebt gelijk dat de exit keuze bij het VK ligt. Hoe dat bepaald echter nu de EU.
VK heeft daarbij reeds bepaald dat zij op 31okt19 de Unie verlaten. Doen het VK verder niets of gaan zij saboteren; veranderd niets die fixed datum.
Zover ik ik hier leerde; hoeft de EU niet apart het vertrek in een commissie te ratificeren etc.. De "enige" sabotage die Boris kan doen is de EU op z'n rug leggen met onderhandelingen (ook aangaande het VK & backstop); door overal zijn veto te misbruiken en/of de EU krachteloos maken door af te zien van deelname in commissies.
Wanneer Boris in EU verband de poot dwarszet, gaat hij er - en daarmee de VK - onverbiddelijk uit.
De regering of parlement in het VK mag zich daarbij de consequenties gaan indenken van dit megalomaan straatvechtersgedrag. het VK gaat er met een No-Deal uit zonder dat zij verder nog enige consideratie hoeft te verwachten door het VK/BoJo destructieve gedrag.
Je gaat dan op het laatst als vijanden uit elkaar ipv van voormalige vrienden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De deel parlementen in het VK hebben weinig tot niets in te brengen en dat van Noord Ierland is al 2 jaar niet in zitting omdat de DUP weigert zijn zetels in te nemen nu ze geen absolute meerderheid meer hebben.quote:
[..]
Hebben de mensen van Noord Ierland daar nog iets over te zeggen, of is het gewoon slikken?
Kortom, nee dus.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, per definitie zijn EU burgers migranten, geen immigranten.quote:
[..]
immigratie kunnen alleen witte mensen uit de eu zijn volgens jou?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Huuuhhh, Licht mij bij (bvk EU bron).... waarom wil de VK dan vasthouden aan en voorheen uitstellen aan die 31okt ?quote:
[..]
Eh, correctie, 31-10 is de datum die de EU heeft vastgesteld, niet het VK. Op het moment dat het VK extensies heeft gevraagd is het de EU die de tijdstippen vaststelt.
En dat nog.... wat maakt die komma feitelijk anders dat het gewoon wordt doorgezet.... of gaat de VK in persoon van Boris nu dwarsliggen bij een Brexit... ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Lekker democratisch zijn ze daar in de UK. "We zijn het niet eens met de uitslag, dus we leggen de boel plat."quote:
[..]
De deel parlementen in het VK hebben weinig tot niets in te brengen en dat van Noord Ierland is al 2 jaar niet in zitting omdat de DUP weigert zijn zetels in te nemen nu ze geen absolute meerderheid meer hebben.
Kortom, nee dus.
in a crowd you lose humanity
Het VK wil nu vasthouden aan 31/10 omdat brexiteers bang zijn dat van uitstel afstel komt. Eerder vroeg het VK gewoon een verlenging (tot juni, dacht ik), maar de EU bepaalde hoe lang. De Britten gaan nu ook nooit een uitstel van 3 maanden krijgen, als ze een uitstel krijgen wordt dat (veel) langer.quote:Op maandag 9 september 2019 18:19 schreef Vallon het volgende:
[..]
Huuuhhh, Licht mij bij (bvk EU bron).... waarom wil de VK dan vasthouden aan en voorheen uitstellen aan die 31okt ?
En dat nog.... wat maakt die komma feitelijk anders dat het gewoon wordt doorgezet.... of gaat de VK in persoon van Boris nu dwarsliggen bij een Brexit... ?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het probleem in Noord-Ierland is dat er geen coalitie te vormen is. De tegenstellingen zijn te groot.quote:
[..]
Lekker democratisch zijn ze daar in de UK. "We zijn het niet eens met de uitslag, dus we leggen de boel plat."
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Weer wat geleerd. Dat dat oneindig verlangen wordt afgestopt, lijkt mij impliciet niet meer dan logisch. Je moet/mag dan niet je onderhandelingspartner daarvan beschuldigen omdat .... het je nu uitkomt.quote:
[..]
Het VK wil nu vasthouden aan 31/10 omdat brexiteers bang zijn dat van uitstel afstel komt. Eerder vroeg het VK gewoon een verlenging (tot juni, dacht ik), maar de EU bepaalde hoe lang. De Britten gaan nu ook nooit een uitstel van 3 maanden krijgen, als ze een uitstel krijgen wordt dat (veel) langer.
Het is ook in tegenspraak met het gebral dat BoJo stellig uitkraamt.
Maar goed, ik basseerde mij op informatie in dit draadje dat meerdere mensen stelden dat de exit een feit is wanneer de VK niets doet om het uittredingsverzoek uit te stellen of terug te trekken.
Uitstel lijkt alleen mogelijk indien het VK daar een onderbouwde reden voor heeft.
Denk aan verkiezingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |