abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_188846920
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 14:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De Fransen hebben wel een punt, zodra het VK vertrekt kan er een handelsakkoord komen, zolang ze niet vertrekken maar wel willen vertrekken zit iedereen in een moeras van onzekerheid en afwachten.
Die onzekerheid is economisch nadelig voor alle betrokkenen en nu de europese economie afkoelt is dat van relevant belang. Als er al uitstel komt ga ik er vanuit dat vanuit de EU duidelijk wordt gemaakt dat het de laatste x is.
We can't afford the illusion anymore
pi_188847001
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 14:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Die onzekerheid is economisch nadelig voor alle betrokkenen en nu de europese economie afkoelt is dat van relevant belang. Als er al uitstel komt ga ik er vanuit dat vanuit de EU duidelijk wordt gemaakt dat het de laatste x is.
Een no deal zou dus wel eens een recessie kunnen betekenen in een heel aantal landen. No deal gaat echt nog wel een klap geven, ook na de lange onzekerheid en voorbereidingen.
pi_188847036
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 14:43 schreef Hanca het volgende:

[..]

Een no deal zou dus wel eens een recessie kunnen betekenen in een heel aantal landen. No deal gaat echt nog wel een klap geven, ook na de lange onzekerheid en voorbereidingen.
Kwakzalvers maken stinkende wonden, dan nog beter een korte hevige "pijn" dan blijven dralen naar mijn idee.
We can't afford the illusion anymore
pi_188847088
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 14:45 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Kwakzalvers maken stinkende wonden, dan nog beter een korte hevige "pijn" dan blijven dralen naar mijn idee.
Dat hangt toch echt af van het vooruitzicht. Als er echt nog kans is op het halen van een deal of zelfs het intrekken van de hele brexit (bijvoorbeeld als er nieuwe verkiezingen aan komen) moet de EU volgens mij altijd uitstel verlenen.
pi_188847150
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 14:48 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat hangt toch echt af van het vooruitzicht. Als er echt nog kans is op het halen van een deal of zelfs het intrekken van de hele brexit (bijvoorbeeld als er nieuwe verkiezingen aan komen) moet de EU volgens mij altijd uitstel verlenen.
De EU moet niks in deze want elke lidstaat heeft recht op veto. Het houden van nieuwe verkiezingen in het VK zou een doorslaggevend argument kunnen zijn zodat alle lidstaten instemming verlenen.
We can't afford the illusion anymore
pi_188847276
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 14:52 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De EU moet niks in deze want elke lidstaat heeft recht op veto. Het houden van nieuwe verkiezingen in het VK zou een doorslaggevend argument kunnen zijn zodat alle lidstaten instemming verlenen.
Ik zei ook: "moet volgens mij". Dus niet dat ze er verplicht toe zijn, maar dat ik vind dat ze dat moeten doen. Natuurlijk moet de EU niks.

Maar goed, voor de EU iets kan beslissen zullen we toch eerst af moeten wachten wat er uit het VK komt. Voor uitstel is wel een verzoek nodig, minimaal (en het liefst ook nog iets van een plan, maar een verzoek is toch het minimum).
  zondag 8 september 2019 @ 15:54:45 #32
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_188848510
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 14:48 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat hangt toch echt af van het vooruitzicht. Als er echt nog kans is op het halen van een deal of zelfs het intrekken van de hele brexit (bijvoorbeeld als er nieuwe verkiezingen aan komen) moet de EU volgens mij altijd uitstel verlenen.
Intrekken van Brexit is toch eigenlijk geen optie meer. Voor je het weet blokkeren die lui alles in Brussel. Of flikken ze dit geintje over tien jaar nog een keertje.

Laat ze liever een nieuw lidmaatschap aanvragen. Zonder alle extraatjes en uitzonderingen die het VK had. Laat ze maar bewijzen dat ze het lidmaatschap echt willen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 8 september 2019 @ 15:57:41 #33
38496 Perrin
Sapere aude
pi_188848576
guyverhofstadt twitterde op zondag 08-09-2019 om 14:47:43 🇫🇷 Foreign Minister Le Drian is right: yet another extension for Brexit is unacceptable, unless the deadlock in London is broken. Let it be a 2nd ref., new elections, a revocation of art. 50 or the approval of the deal, but not today’s helpless status quo https://t.co/EgmZ2s9tzu reageer retweet
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_188848612
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 15:54 schreef Ulx het volgende:

[..]

Intrekken van Brexit is toch eigenlijk geen optie meer. Voor je het weet blokkeren die lui alles in Brussel. Of flikken ze dit geintje over tien jaar nog een keertje.
Als het VK dit wil kan niemand ze stoppen.

En ik zou het toejuichen, net als veel Nederlandse ondernemers. Maar daar gaat het niet om: het is een optie en zelfs de enige optie waar de EU niets over te zeggen heeft.
pi_188848761
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 15:57 schreef Perrin het volgende:
guyverhofstadt twitterde op zondag 08-09-2019 om 14:47:43 🇫🇷 Foreign Minister Le Drian is right: yet another extension for Brexit is unacceptable, unless the deadlock in London is broken. Let it be a 2nd ref., new elections, a revocation of art. 50 or the approval of the deal, but not today’s helpless status quo https://t.co/EgmZ2s9tzu reageer retweet
Dit is ondertussen een duidelijk signaal dat er aan een eventueel nieuw uitstel strikte eisen komen. In feite wordt het britse parlement min of meer geduwd in de richting op korte termijn nieuwe verkiezingen te regelen. Het speelt BJ in de kaart want zonder verkiezingen zal het al snel op een No Deal Brexit uitlopen zoals de kaarten er nu voorliggen.
We can't afford the illusion anymore
  winnaar ONZ verkiezingen 2018 zondag 8 september 2019 @ 16:31:27 #36
77531 Grrrrrrrr
*PURRRRR*
pi_188849131
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 15:57 schreef Perrin het volgende:
guyverhofstadt twitterde op zondag 08-09-2019 om 14:47:43 🇫🇷 Foreign Minister Le Drian is right: yet another extension for Brexit is unacceptable, unless the deadlock in London is broken. Let it be a 2nd ref., new elections, a revocation of art. 50 or the approval of the deal, but not today’s helpless status quo https://t.co/EgmZ2s9tzu reageer retweet
Uitstellen om het uitstellen is de rest van de EU nu wel klaar mee vermoed ik ja.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_188849586
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 16:09 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dit is ondertussen een duidelijk signaal dat er aan een eventueel nieuw uitstel strikte eisen komen. In feite wordt het britse parlement min of meer geduwd in de richting op korte termijn nieuwe verkiezingen te regelen. Het speelt BJ in de kaart want zonder verkiezingen zal het al snel op een No Deal Brexit uitlopen zoals de kaarten er nu voorliggen.
Wmb vooral een referendum. Met nieuwe verkiezingen heb je dikke kans dat het gezeik voortduurt, want de voorliggende deal komt niet door het parlement, no deal willen ze niet en revoke ook niet.
Met een referendum krijg je duidelijkheid.
in a crowd you lose humanity
pi_188849615
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 16:53 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wmb vooral een referendum. Met nieuwe verkiezingen heb je dikke kans dat het gezeik voortduurt, want de voorliggende deal komt niet door het parlement, no deal willen ze niet en revoke ook niet.
Met een referendum krijg je duidelijkheid.
Maar dat gaat nooit gebeuren.
  zondag 8 september 2019 @ 17:11:41 #39
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_188849866
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 15:57 schreef Perrin het volgende:
guyverhofstadt twitterde op zondag 08-09-2019 om 14:47:43 🇫🇷 Foreign Minister Le Drian is right: yet another extension for Brexit is unacceptable, unless the deadlock in London is broken. Let it be a 2nd ref., new elections, a revocation of art. 50 or the approval of the deal, but not today’s helpless status quo https://t.co/EgmZ2s9tzu reageer retweet
Met nieuwe verkiezingen is de kans erg groot dat de deadlock er nog steeds is. Alleen een nieuw referendum waarbij mensen op volgorde hun voorkeur kunnen uitspreken zou dit denk ik kunnen doorbreken.
pi_188849972
Wel een aardige podcast met Rem Korteweg van Clingendael. Prettige vent om naar te luisteren.
pi_188850267
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 16:53 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Wmb vooral een referendum. Met nieuwe verkiezingen heb je dikke kans dat het gezeik voortduurt, want de voorliggende deal komt niet door het parlement, no deal willen ze niet en revoke ook niet.
Met een referendum krijg je duidelijkheid.
Je kunt natuurlijk geen referenda blijven houden totdat het overeenkomt met de wensen van de corporaat&gouvernementele elite. Zo creer je een schijndemocratie wat onder grote delen van de bevolking veel kwaad bloed gaat zetten. De EU gaat nu afdwingen een keuze te maken.
We can't afford the illusion anymore
pi_188850767
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 16:09 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dit is ondertussen een duidelijk signaal dat er aan een eventueel nieuw uitstel strikte eisen komen. In feite wordt het britse parlement min of meer geduwd in de richting op korte termijn nieuwe verkiezingen te regelen. Het speelt BJ in de kaart want zonder verkiezingen zal het al snel op een No Deal Brexit uitlopen zoals de kaarten er nu voorliggen.
Ja, maar het mogen geplande nieuwe verkiezingen zijn, nieuwe verkiezingen na 31 oktober waarbij er al een (ruim?) uitstel gegeven is zijn het meest waarschijnlijk wat mij betreft.
  zondag 8 september 2019 @ 18:12:18 #43
131800 Tarado
cap de fusca
pi_188850815
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 15:57 schreef Perrin het volgende:
guyverhofstadt twitterde op zondag 08-09-2019 om 14:47:43 🇫🇷 Foreign Minister Le Drian is right: yet another extension for Brexit is unacceptable, unless the deadlock in London is broken. Let it be a 2nd ref., new elections, a revocation of art. 50 or the approval of the deal, but not today’s helpless status quo https://t.co/EgmZ2s9tzu reageer retweet
heb je alles gehad komt het Belgisch orakel ook weer, hij en Franske zorgen toch wel voor afkeer
pi_188850916
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 17:35 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk geen referenda blijven houden totdat het overeenkomt met de wensen van de corporaat&gouvernementele elite. Zo creer je een schijndemocratie wat onder grote delen van de bevolking veel kwaad bloed gaat zetten. De EU gaat nu afdwingen een keuze te maken.
Het is niet een referendum houden totdat de uitkomst overeenkomt met de wensen van de elite.

Er moet nu gekozen kunnen worden wat ze willen. Nu ligt er namelijk een mogelijke deal, dus daar kun je voor kiezen, of evt. het intrekken van art. 50. En wat er ook gekozen wordt, dat is dan voor tenminste een decennium. Wmb keuze tussen:
1) Leave
2) Revoke

En indien 1) de meerderheid, meteen een keuze laten maken tussen:
1a) deal
1b) no deal

Daarmee leg je de keuze ook weer terug. Toen het referendum werd gehouden was niet duidelijk wat de consequenties waren. Nu is dat duidelijker.
in a crowd you lose humanity
  zondag 8 september 2019 @ 18:19:55 #45
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188850917
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 18:12 schreef Tarado het volgende:

[..]

heb je alles gehad komt het Belgisch orakel ook weer, hij en Franske zorgen toch wel voor afkeer
Zoals @Hanca aangaf lijkt dit meer een "spel" van voorkamertjes politiek. Onderdeel van het onderhandelen om te kijken waar de "opinie" komt te liggen en vooral eem indicatie dat het spel bijne uit is. Wel goed hoe de orakels, er bij gaan hangen.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
  zondag 8 september 2019 @ 18:21:51 #46
131800 Tarado
cap de fusca
pi_188850945
quote:
10s.gif Op zondag 8 september 2019 18:19 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zoals @:Hanca aangaf lijkt dit meer een "spel" van voorkamertjes politiek. Onderdeel van het onderhandelen om te kijken waar de "opinie" komt te liggen en vooral eem indicatie dat het spel bijne uit is. Wel goed hoe de orakels, er bij gaan hangen.
uiteraard, maar bij deze man heb ik het idee dat hij altijd op het verkeerde moment uit de hoek komt en heb m'n vraagtekens hier ook bij want als Johnson de boel rekt krijgt hij gewoon z'n zin op deze manier
  zondag 8 september 2019 @ 18:24:46 #47
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188850992
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 18:19 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Het is niet een referendum houden totdat de uitkomst overeenkomt met de wensen van de elite.

Er moet nu gekozen kunnen worden wat ze willen. Nu ligt er namelijk een mogelijke deal, dus daar kun je voor kiezen, of evt. het intrekken van art. 50. En wat er ook gekozen wordt, dat is dan voor tenminste een decennium. Wmb keuze tussen:
1) Leave
2) Revoke

En indien 1) de meerderheid, meteen een keuze laten maken tussen:
1a) deal
1b) no deal

Daarmee leg je de keuze ook weer terug. Toen het referendum werd gehouden was niet duidelijk wat de consequenties waren. Nu is dat duidelijker.
Je loop wel tegen een fors probleem aan....
a) Wat zijn de consequenties en hoe wegen mensen die.... veelal kortzichtig in hun eigen achtertuin
b) Wat is dan die "deal" (even gezien vanuit de UK)
c) Nodeal of Exit, is ook een backstop probleem (brrrr).

Zelf heb ik sws ook al moeite met te begrijpen wat ze nu onderhandelen. Een deal betekent, zoals ik het zie, dat ze permanent aan de EU handelsunie blijven hangen. Er veranderd dan niets, beahlve dat de UK niet meer hoeft te betalen en het zelf mag uitzoeken.

Dus hoe laat je in letterlijk vredesnaam, burgers een keuze maken terwijl hun politici ook niet weten wat zij willen. Echt een deadlock......
Hegel: "De waarheid is subjectief"
pi_188851032
quote:
12s.gif Op zondag 8 september 2019 18:24 schreef Vallon het volgende:

[..]

b) Wat is dan die "deal" (even gezien vanuit de UK)

De deal die er nu ligt. Een andere is er nl. niet.
quote:
Dus hoe laat je in letterlijk vredesnaam, burgers een keuze maken terwijl hun politici ook niet weten wat zij willen. Echt een deadlock......
Ja, precies. Daarom is een uitstel zonder referendum zinloos, dan zit je over x maanden weer met hetzelfde. Een referendum schept duidelijkheid.
in a crowd you lose humanity
  zondag 8 september 2019 @ 18:28:31 #49
1234 HiZ
Istanbullu
pi_188851045
Ik ben van mening dat het EU lidmaatschap van het VK dermate toxisch is geworden dat geen verlenging het beste is. Er zal wel een schok zije, maar gelet op de machtsverhoudingen kunnen we daar echt wel uitkomen.
  zondag 8 september 2019 @ 18:30:36 #50
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188851071
quote:
0s.gif Op zondag 8 september 2019 18:21 schreef Tarado het volgende:

[..]

uiteraard, maar bij deze man heb ik het idee dat hij altijd op het verkeerde moment uit de hoek komt en heb m'n vraagtekens hier ook bij want als Johnson de boel rekt krijgt hij gewoon z'n zin op deze manier
Eensch Verhofstad is - voor mij - een soort ballonblazer die je overigens ook moet hebben... om de kreten iig door te prikken :s) .

Het is een groot circus waarbij ik mij ondanks alle popcorn wel oprecht zorgen maak voor de mens en de jongeren in de straat die straks zo zijn en worden uitverkocht door ene stel megalomane idioten die in een greppel liggen af te sterven van het lachen.
Veel MP's zullen op een exit/nodeal keihard worden afgerekend. En met een afsplitsing, krijg je gelijk het Noord-Ierse probleem en dat Schotland zich wil gaan afscheiden, wat ook weer veel zal laten overkoken.

Rare jongens die Britten.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')