WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik zat gisteren naar de nieuwe talkshow 'Beau" te kijken waar het ging over de problemen in het basisonderwijs. Op een gegeven moment zegt de docente die denk ik midden 30 was dat ze rond de ¤2200,- netto verdiend en hun collega's voortgezet onderwijs verdienen ongeveer ¤300,- meer.
Kloppen die getallen? Ik zie online enkel de bruto salarissen. Ik vind het helemaal niet zo'n laag bedrag of is het meer dat ze vooral boos zijn dat middelbare school docenten meer krijgen?
Kloppen die getallen? Ik zie online enkel de bruto salarissen. Ik vind het helemaal niet zo'n laag bedrag of is het meer dat ze vooral boos zijn dat middelbare school docenten meer krijgen?
Er staat netto in de opquote:Op dinsdag 3 september 2019 13:23 schreef Gutanoth het volgende:
Ik vind 2200 bruto voor iemand van 35 die een HBO opleiding heeft afgerond heel erg weinig.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
Een vriendin van me werkt in basisonderwijs en verdient inderdaad zo'n 2200 netto (ook midden 30). Geen bijzonder loon, maar volgens mij gewoon passend bij het niveau van het werk.
TS heeft het over nettoquote:
Ik vind 2200 bruto voor iemand van 35 die een HBO opleiding heeft afgerond heel erg weinig.
Oh, mijn excuses. Zonder Leaseauto zal dat dus rond de 3200 bruto zitten? Dat vind ik niet bijster hoog, maar ook niet súper laag.quote:
Gezien het lerarentekort in het basisonderwijs vind ik dit loon te laag. Je haalt zo niet het talent binnen waardoor de kwaliteit van het onderwijs achteruit gaat.quote:Op dinsdag 3 september 2019 13:24 schreef iScream. het volgende:
Een vriendin van me werkt in basisonderwijs en verdient inderdaad zo'n 2200 netto (ook midden 30). Geen bijzonder loon, maar volgens mij gewoon passend bij het niveau van het werk.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Dat idee heb ik ook, maar als ik de tv moet geloven worden basisschooldocenten een groot onrecht aangedaan.quote:
Een vriendin van me werkt in basisonderwijs en verdient inderdaad zo'n 2200 netto (ook midden 30). Geen bijzonder loon, maar volgens mij gewoon passend bij het niveau van het werk.
Vriendin van me heeft 22 jaar onderwijservaring in de basisschool, ze werkt 4/5 en krijgt daar 2300¤ netto voor. Ook de 14 weken vakantie zijn doorbetaald. ze is bezig van 8h30 tot 12h15 en van 13h15 tot 16:00; woensdagnamiddag en vrijdagnamiddag en heel de donderdag thuis.quote:
[..]
Oh, mijn excuses. Zonder Leaseauto zal dat dus rond de 3200 bruto zitten? Dat vind ik niet bijster hoog, maar ook niet súper laag.
En maar klagen en zeiken met zn allen. Oh o o wat verdienen ze weinigquote:Op dinsdag 3 september 2019 13:29 schreef mrPanerai het volgende:
[..]
Vriendin van me heeft 22 jaar onderwijservaring in de basisschool, ze werkt 4/5 en krijgt daar 2300¤ netto voor. Ook de 14 weken vakantie zijn doorbetaald. ze is bezig van 8h30 tot 12h15 en van 13h15 tot 16:00; woensdagnamiddag en vrijdagnamiddag en heel de donderdag thuis.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Haha dat is dan toch niet te weinig?quote:
[..]
Vriendin van me heeft 22 jaar onderwijservaring in de basisschool, ze werkt 4/5 en krijgt daar 2300¤ netto voor. Ook de 14 weken vakantie zijn doorbetaald. ze is bezig van 8h30 tot 12h15 en van 13h15 tot 16:00; woensdagnamiddag en vrijdagnamiddag en heel de donderdag thuis.
Als je wilt blijven zitten met allemaal parttime mutsen en geen enkele man meer in het onderwijs dan zijn de lonen idd prima.
Ik heb maar 2100 netto voor 4 dagen werken en heb maar 36 verlofdagen 
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik neem aan dat ze thuis toch ook nog wel dingen doet? Of buiten de lestijden om?quote:
[..]
Vriendin van me heeft 22 jaar onderwijservaring in de basisschool, ze werkt 4/5 en krijgt daar 2300¤ netto voor. Ook de 14 weken vakantie zijn doorbetaald. ze is bezig van 8h30 tot 12h15 en van 13h15 tot 16:00; woensdagnamiddag en vrijdagnamiddag en heel de donderdag thuis.
bijbaantje bij de mcdonalds voor de 5e dag!quote:Op dinsdag 3 september 2019 13:32 schreef vosss het volgende:
Ik heb maar 2100 netto voor 4 dagen werken en heb maar 36 verlofdagen
Nee, als mn vriendin klaar is met haar opleiding ga ik weer 40 uur werken. Tot die tijd kan dat ook prima uit met 32 uur.quote:Op dinsdag 3 september 2019 13:33 schreef iScream. het volgende:
[..]
bijbaantje bij de mcdonalds voor de 5e dag!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Met 40 uur heb ik overigens 44 verlofdagen, dus eigenlijk geen reden tot klagen. Dat zijn ook gewoon 9 weken ongeveer:+
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Is het probleem niet vooral de doorgroeimogelijkheden in salaris? Je begint relatief hoog, maar komt nauwelijks vooruit. Tel daarbij op alle parttime contractjes en het wordt wel lastig op den duur
Dat is wel verdomd veel. Ik heb alleen nog wettelijke verlofuren (140 uur ofzo per jaar), daarnaast een keuzebudget bestaand uit de waarde van bovenwettelijke verlofuren (65 per jaar), vakantieuitkering en eindejaarsuitkering. Van dit potje kan ik dus extra verlofuren aankopen. Wel mooi systeem, zo weet je precies wat het je kost om een dag vrij te nemen, dus ik neem eigenlijk nooit meer vrijquote:Op dinsdag 3 september 2019 13:36 schreef vosss het volgende:
Met 40 uur heb ik overigens 44 verlofdagen, dus eigenlijk geen reden tot klagen. Dat zijn ook gewoon 9 weken ongeveer:+
Ik vind het ook niet weinig. Het probleem is echter dat het vak blijkbaar niet aantrekkelijk genoeg is, dus er een lerarentekort is. Dat kan je op een aantal manieren bestrijden. Een hoger salaris is daar zeker een optie.
Volgens mij is het op de meeste scholen niet wenselijk om zo weinig aanwezig te zijn als je 4/5 werkt. Al je werk gedaan krijgen al helemaal niet, al kan dat natuurlijk thuis nog.quote:
[..]
Vriendin van me heeft 22 jaar onderwijservaring in de basisschool, ze werkt 4/5 en krijgt daar 2300¤ netto voor. Ook de 14 weken vakantie zijn doorbetaald. ze is bezig van 8h30 tot 12h15 en van 13h15 tot 16:00; woensdagnamiddag en vrijdagnamiddag en heel de donderdag thuis.
Ik denk dat een fulltimebonus ook veel zou kunnen betekenen voor het lerarentekort. Weet alleen niet of juridisch gezien kan in Nederland, want qua parttime werken zijn er ook bepaalde rechten.quote:
Is het probleem niet vooral de doorgroeimogelijkheden in salaris? Je begint relatief hoog, maar komt nauwelijks vooruit. Tel daarbij op alle parttime contractjes en het wordt wel lastig op den duur
Je moet dan ook in oplossingen denken. M'n buurvrouw geeft bijlessen aan groep 7/8. Verdient ze een aardige cent mee on the side.
And so is the past
na 22 jaar heb je je lesmateriaal wel bij elkaar en weet je wel hoe het zit.quote:
[..]
Ik neem aan dat ze thuis toch ook nog wel dingen doet? Of buiten de lestijden om?
Meeste werk doet ze op school in de pauzes of als ze aan het turnen of zwemmen zijn of tijdens godsdienstles.
Als je serieus onderwijs wilt geven, blijf je je lesprogramma aanpassen aan moderne(re) tijden.quote:
[..]
na 22 jaar heb je je lesmateriaal wel bij elkaar en weet je wel hoe het zit.
Meeste werk doet ze op school in de pauzes of als ze aan het turnen of zwemmen zijn of tijdens godsdienstles.
Anders sta je bv over de Muur vertellen alsof die er nog is
.Kortom: leraren zijn flink meer uren kwijt dan die 25 dat de leerlingen er zijn.
Ook die lange vakantie is leuk voor de kinderen, maar is effectief ook maar 3 weken.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Zie https://www.poraad.nl/the(...)en-primair-onderwijs voor een document met schaalbedragen (L10 t/m L14). Volgens https://www.rijksoverheid(...)n-het-basisonderwijs starten de meesten docenten in het PO in schaal 10. In elke schaal duurt het 15 jaar voordat je het schaalmaximum hebt bereikt. Ik vind 15 jaar best lang. En ik vind 2200 netto best wel matig als je midden 30 bent en hbo-opgeleid.quote:
Ik zat gisteren naar de nieuwe talkshow 'Beau" te kijken waar het ging over de problemen in het basisonderwijs. Op een gegeven moment zegt de docente die denk ik midden 30 was dat ze rond de ¤2200,- netto verdiend en hun collega's voortgezet onderwijs verdienen ongeveer ¤300,- meer.
Kloppen die getallen? Ik zie online enkel de bruto salarissen. Ik vind het helemaal niet zo'n laag bedrag of is het meer dat ze vooral boos zijn dat middelbare school docenten meer krijgen?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Daar staat tegenover dat ze die ¤2200.- ook krijgen terwijl ze bij elkaar ongeveer 3 maanden per jaar vakantie hebben.. Dan hoor je altijd van maar ze moeten thuis werken maar wie moet dat niet ondertussen?quote:
[..]
Zie https://www.poraad.nl/the(...)en-primair-onderwijs voor een document met schaalbedragen (L10 t/m L14). Volgens https://www.rijksoverheid(...)n-het-basisonderwijs starten de meesten docenten in het PO in schaal 10. In elke schaal duurt het 15 jaar voordat je het schaalmaximum hebt bereikt. Ik vind 15 jaar best lang. En ik vind 2200 netto best wel matig als je midden 30 bent en hbo-opgeleid.
We hebben leraren (en verpleegkundigen trouwens ook) al veel te lang te weinig betaald. Dat is een tijd goed gegaan, maar nu zie je dat het gaat schuren.
Lerarentekort, spoedeisende hulp die overloopt.
Voor nieuwe studenten is het (start)salaris nu eenmaal een factor bij het kiezen van een vak.
Naast passie voor de doelgroep/het werk natuurlijk, maar daar kun je niet van eten.
Lerarentekort, spoedeisende hulp die overloopt.
Voor nieuwe studenten is het (start)salaris nu eenmaal een factor bij het kiezen van een vak.
Naast passie voor de doelgroep/het werk natuurlijk, maar daar kun je niet van eten.
3 maanden is een utopie (zoals ik eerder al schreef)quote:
[..]
Daar staat tegenover dat ze die ¤2200.- ook krijgen terwijl ze bij elkaar ongeveer 3 maanden per jaar vakantie hebben.. Dan hoor je altijd van maar ze moeten thuis werken maar wie moet dat niet ondertussen?
Thuiswerken? Alleen als het nodig is (standby, incidenten, nachtelijke invoering) en reken maar dat mijn werkgever daarvoor betaalt.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Met een gemiddelde baan na mijn HBO bij de overheid waarbij mijn werkuren werkuren zijn en ik niet thuis nog nakijkwerk of anderszins hoef te doen, nog geen 31 jaar, heb ik meer. Durf te beweren dat ik veel minder stress heb. Geeft het de PABO’ers te doen! Ke moet het ook gewoon écht leuk vinden en belangrijk vinden iets over te brengen. Voor de centen is het niet per se te doen.
Feitelijk zijn mijn loonschalen dezelfde.
Feitelijk zijn mijn loonschalen dezelfde.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Kun je eindeloos gaan zeveren over het salaris en de vakanties, maar feit is dat er te weinig onderwijzers zijn en dat de uitstroom groot is. Na een paar jaar voor de klas houden velen het voor gezien.
Als het vak zo riant aantrekkelijk was, dan waren die tekorten er niet. Dus kennelijk is het toch niet zo'n luizenbaantje als sommigen denken.
Als het vak zo riant aantrekkelijk was, dan waren die tekorten er niet. Dus kennelijk is het toch niet zo'n luizenbaantje als sommigen denken.
Mijn ervaring is dat ze met de ervaring wel kan schakelen, rekenen is rekenen, geschiedenis is geschiedenis. Als de school van boeken wisselt gaat ze nog wel eens wat voorbereiden maar anders is het wel goed hoor.quote:Op dinsdag 3 september 2019 13:53 schreef Innisdemon het volgende:
[..]
Als je serieus onderwijs wilt geven, blijf je je lesprogramma aanpassen aan moderne(re) tijden.
Anders sta je bv over de Muur vertellen alsof die er nog is
Kortom: leraren zijn flink meer uren kwijt dan die 25 dat de leerlingen er zijn.
Ook die lange vakantie is leuk voor de kinderen, maar is effectief ook maar 3 weken.
Denken dat alle lesgevers toegewijde mensen zijn die het allerbeste in kinderen naar boven willen brengen is enkel nog in de film.
Werkt ze nou 4 dagen of 3 dagen?quote:
[..]
Vriendin van me heeft 22 jaar onderwijservaring in de basisschool, ze werkt 4/5 en krijgt daar 2300¤ netto voor. Ook de 14 weken vakantie zijn doorbetaald. ze is bezig van 8h30 tot 12h15 en van 13h15 tot 16:00; woensdagnamiddag en vrijdagnamiddag en heel de donderdag thuis.
Overigens zou ik niet willen ruilen. Mijn zus werkt in het basisonderwijs en als ik zie hoeveel extra (onbetaalde) uren die maakt buitenom het lesgeven dan is dat niet iets om jaloers op te zijn.
ze werkt 20/24quote:
[..]
Werkt ze nou 4 dagen of 3 dagen?
Overigens zou ik niet willen ruilen. Mijn zus werkt in het basisonderwijs en als ik zie hoeveel extra (onbetaalde) uren die maakt buitenom het lesgeven dan is dat niet iets om jaloers op te zijn.
dat komt neer op 2 volle en 2 halve dagen
Ok, en dat is dan hoeveel FTE? Ik weet niet precies hoe dat zit in het primair onderwijs.quote:
[..]
ze werkt 20/24
dat komt neer op 2 volle en 2 halve dagen
Als je op een HBO startersfunctie blijft zitten is het gewoon. Als je doorgroeit gaat de functieschaal ook verder omhoog, naar 3000 netto is geen probleem.quote:
Ik vind 2200 bruto voor iemand van 35 die een HBO opleiding heeft afgerond heel erg weinig.
.
Precies, mijn vrouw werkt ook in het onderwijs (assistent) maar als je de salarissen en voorwaarden ziet dan hebben basisschool leraren echt niets te klagen. Het zijn gewoon een stelletje verwende jankballen.quote:
[..]
Vriendin van me heeft 22 jaar onderwijservaring in de basisschool, ze werkt 4/5 en krijgt daar 2300¤ netto voor. Ook de 14 weken vakantie zijn doorbetaald. ze is bezig van 8h30 tot 12h15 en van 13h15 tot 16:00; woensdagnamiddag en vrijdagnamiddag en heel de donderdag thuis.
En ja op de middelbare school verdienen ze meer omdat je daar in de regel ook universiteit voor gedaan moet hebben ipv HBO (HBO is alleen geschikt voor onderbouw). Daar komt nog als extra ellende bij dat je lesgeeft aan pubers ipv kleuters.
Een hoop leraren (vooral leraressen) werken parttime , 2 a 3 dagen in de week en klagen dan dat ze het zo zwaar hebben. Kom op hee.quote:
Kun je eindeloos gaan zeveren over het salaris en de vakanties, maar feit is dat er te weinig onderwijzers zijn en dat de uitstroom groot is. Na een paar jaar voor de klas houden velen het voor gezien.
Als het vak zo riant aantrekkelijk was, dan waren die tekorten er niet. Dus kennelijk is het toch niet zo'n luizenbaantje als sommigen denken.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Onbetaald overwerk bij banen voor hoogopgeleiden? Mijn beeld: dat is betaald in de vorm van TvT (op z'n minst), maar vaak met een toeslag én zeldzaam (of verdisconteerd in salaris, maar dan moet dat er wel naar zijn - en dat is 3k buto m.i. niet).quote:
[..]
Daar staat tegenover dat ze die ¤2200.- ook krijgen terwijl ze bij elkaar ongeveer 3 maanden per jaar vakantie hebben.. Dan hoor je altijd van maar ze moeten thuis werken maar wie moet dat niet ondertussen?
Ja, uiteraard. Het is niet ongewoon dat je betaalt krijgt naar je functieniveau. Als je met 10 jaar werkervaring nog in je startersbaan blijft hangen, is het niet raar dat je salaris niet veel hoger is dan je startsalaris. Als je als hoogopgeleid persoon ongeschoold werk gaat doen, krijg je minimumloon. M.i. volkomen logisch.quote:
[..]
Als je op een HBO startersfunctie blijft zitten is het gewoon. Als je doorgroeit gaat de functieschaal ook verder omhoog, naar 3000 netto is geen probleem.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Tja, ik ben zelf geen basisschooldocent. Maar als die het zoveel beter hebben, waarom gaat je vrouw dat dan niet doen? Of waar blijven al die docenten dan? 3500 docenten tekort, er worden allerlei premies en dergelijke uitgeloofd. Kennelijk is het werk toch niet zo aantrekkelijk.quote:
Een hoop leraren (vooral leraressen) werken parttime , 2 a 3 dagen in de week en klagen dan dat ze het zo zwaar hebben. Kom op hee.
Ik zeg niet dat het salaris slecht is, alleen dat er kennelijk veel te weinig mensen zijn die het willen doen. Dus waar blijven al die mensen die het zo'n goed baantje vinden?
( https://www.volkskrant.nl(...)we-leraren~bb28d9b9/ )
Ga eens een gesprek aan met een basisschooldocent en begin er over dat ze op jaarbasis 14 weken vakantie hebbenquote:
[..]
Vriendin van me heeft 22 jaar onderwijservaring in de basisschool, ze werkt 4/5 en krijgt daar 2300¤ netto voor. Ook de 14 weken vakantie zijn doorbetaald. ze is bezig van 8h30 tot 12h15 en van 13h15 tot 16:00; woensdagnamiddag en vrijdagnamiddag en heel de donderdag thuis.
Dan beginnen ze over 's avonds huiswerk nakijken, voorbereidingen in de klaslokalen en meer van dat soort ongein.
U MAD?
Salaris is het probleem ook niet. Maar de ruggegraatloze managers en schoolbesturen, de inspectie en het ministerie.
.
Vooral niet uitleggen, dat is lang niet zo leuk als schreeuwen en weglopenquote:
Salaris is het probleem ook niet. Maar de ruggegraatloze managers en schoolbesturen, de inspectie en het ministerie.
Prima salaris, maar overvolle klassen, eindeloze administratie en zeurende ouders zijn het probleem.quote:
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
Dat lijkt mij ook hét probleem in het onderwijs. Er is nauwelijks doorgroeimogelijkheid.quote:
[..]
Als je op een HBO startersfunctie blijft zitten is het gewoon. Als je doorgroeit gaat de functieschaal ook verder omhoog, naar 3000 netto is geen probleem.
zie email 27 oktober
Waar ik me altijd over verbaas is dat je hoort dat leerkrachten het te druk hebben en meer salaris willen. Hoezo gaat een hoger salaris de werkdruk verlagen? Je moet meer mensen aantrekken of op een andere manier geld inzetten dat de werkdruk omlaag gaat. Je hoort ook dat de administratieve last te hoog is. Misschien kan er wat meer geautomatiseerd worden? Of zeg een administrateur in als dat niet anders kan.
Het aantal vakantiedagen is met recht extreem veel te noemen, al denken leraren dat van niet ‘omdat ze ook tijdens vakanties’ werken. Iets wat alleen geldt voor de laatste week van de zomervakantie. 11 weken vakantie is gewoon nog steeds erg veel.
Ja ik snap dat ze meer tijd kwijt zijn aan hun werk, maar dat komt voor een deel door alle parttimers, iedere week minimaal één overdracht kost nu eenmaal veel tijd. Beter werken ze wat meer fulltime.
En dan nog het salaris, zo belabberd is dat niet voor een hbo opleiding, max salaris loopt tot 5700 bruto. Maar dat bedrag hoor je nooit tijdens stakingen want dat bekt niet zo lekker.
Het aantal vakantiedagen is met recht extreem veel te noemen, al denken leraren dat van niet ‘omdat ze ook tijdens vakanties’ werken. Iets wat alleen geldt voor de laatste week van de zomervakantie. 11 weken vakantie is gewoon nog steeds erg veel.
Ja ik snap dat ze meer tijd kwijt zijn aan hun werk, maar dat komt voor een deel door alle parttimers, iedere week minimaal één overdracht kost nu eenmaal veel tijd. Beter werken ze wat meer fulltime.
En dan nog het salaris, zo belabberd is dat niet voor een hbo opleiding, max salaris loopt tot 5700 bruto. Maar dat bedrag hoor je nooit tijdens stakingen want dat bekt niet zo lekker.
Binnen bedrijven is het ook een grote piramide waarbij de doorgroeimogelijkheden ook relatief beperkt zijn.quote:
[..]
Dat lijkt mij ook hét probleem in het onderwijs. Er is nauwelijks doorgroeimogelijkheid.
Met een hoger salaris kn je op den duur minder uur werken voor nog steeds een prima inkomen. Dat snap ik dan wel weer.quote:
Waar ik me altijd over verbaas is dat je hoort dat leerkrachten het te druk hebben en meer salaris willen. Hoezo gaat een hoger salaris de werkdruk verlagen? Je moet meer mensen aantrekken of op een andere manier geld inzetten dat de werkdruk omlaag gaat. Je hoort ook dat de administratieve last te hoog is. Misschien kan er wat meer geautomatiseerd worden? Of zeg een administrateur in als dat niet anders kan.
Het aantal vakantiedagen is met recht extreem veel te noemen, al denken leraren dat van niet ‘omdat ze ook tijdens vakanties’ werken. Iets wat alleen geldt voor de laatste week van de zomervakantie. 11 weken vakantie is gewoon nog steeds erg veel.
Ja ik snap dat ze meer tijd kwijt zijn aan hun werk, maar dat komt voor een deel door alle parttimers, iedere week minimaal één overdracht kost nu eenmaal veel tijd. Beter werken ze wat meer fulltime.
En dan nog het salaris, zo belabberd is dat niet voor een hbo opleiding, max salaris loopt tot 5700 bruto. Maar dat bedrag hoor je nooit tijdens stakingen want dat bekt niet zo lekker.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ik heb nog nooit een leraar horen klagen dat ie te weinig verdient.
Zoals al een paar genoemd is in dit topic, is het salaris het probleem niet. Na een jaartje 10 ben je wel uitgegroeid qua salaris en daar moet je het de rest van je looptijd maar mee doen.
Maar ja, dat is niet stoer natuurlijk. Nee, schreeuwen dat leraren genoeg verdienen en (te) veel vakantie hebben, dat bekt tenminste lekker.
Zoals al een paar genoemd is in dit topic, is het salaris het probleem niet. Na een jaartje 10 ben je wel uitgegroeid qua salaris en daar moet je het de rest van je looptijd maar mee doen.
Maar ja, dat is niet stoer natuurlijk. Nee, schreeuwen dat leraren genoeg verdienen en (te) veel vakantie hebben, dat bekt tenminste lekker.
F.K.A. SuperwormJim
En hoe verlaagt dat de werkdruk van het onderwijs? Dan schuif je het af naar een ander en creëer je nog meer parttimers (en dus overdrachten). Ze moeten naar slimme oplossingen zoeken in het onderwijs zodat de rompslomp eromheen verminderd wordt.quote:
[..]
Met een hoger salaris kn je op den duur minder uur werken voor nog steeds een prima inkomen. Dat snap ik dan wel weer.
Sure. Maar op den duur gaat het meer om jezelf dan de anderen.quote:
[..]
En hoe verlaagt dat de werkdruk van het onderwijs? Dan schuif je het af naar een ander en creëer je nog meer parttimers (en dus overdrachten). Ze moeten naar slimme oplossingen zoeken in het onderwijs zodat de rompslomp eromheen verminderd wordt.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Omdat een onderwijsassistent niet voor de klas mag/hoort? Dat is mbo 3 of 4 en dat is géén Pabo.quote:
[..]
Tja, ik ben zelf geen basisschooldocent. Maar als die het zoveel beter hebben, waarom gaat je vrouw dat dan niet doen? Of waar blijven al die docenten dan? 3500 docenten tekort, er worden allerlei premies en dergelijke uitgeloofd. Kennelijk is het werk toch niet zo aantrekkelijk.
Ik zeg niet dat het salaris slecht is, alleen dat er kennelijk veel te weinig mensen zijn die het willen doen. Dus waar blijven al die mensen die het zo'n goed baantje vinden?
( https://www.volkskrant.nl(...)we-leraren~bb28d9b9/ )
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
ze kloppen en ik vind het bedroevend weinig.quote:
Ik zat gisteren naar de nieuwe talkshow 'Beau" te kijken waar het ging over de problemen in het basisonderwijs. Op een gegeven moment zegt de docente die denk ik midden 30 was dat ze rond de ¤2200,- netto verdiend en hun collega's voortgezet onderwijs verdienen ongeveer ¤300,- meer.
Kloppen die getallen? Ik zie online enkel de bruto salarissen. Ik vind het helemaal niet zo'n laag bedrag of is het meer dat ze vooral boos zijn dat middelbare school docenten meer krijgen?
Salaris speelt wel een rol hoor, maar het drama is het passend onderwijs. Kinderen met down syndroom horen niet op een reguliere basisschool.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja precies, iedereen naar dezelfde school is echt het debielste (no pun intended) plan van de afgelopen jaren. In iedere klas heb je 2 kinderen die er eigenlijk niet passen. Het is niet goed voor die kinderen en ook niet voor de rest van de klas. Het is een min-min situatie naar mijn idee.quote:
[..]
ze kloppen en ik vind het bedroevend weinig.
Salaris speelt wel een rol hoor, maar het drama is het passend onderwijs. Kinderen met down syndroom horen niet op een reguliere basisschool.
Je wordt er niet rijk van, maar je kan er prima van leven. Al kun je niet om de constatering heen dat er maar héél weinig kostwinners voor een basisschoolklas staan, en dat het zonder meer te weinig is om capabele mensen vanuit het bedrijfsleven naar het onderwijs te trekken.
Zoals bekend staan er geen mensen in de rij te dringen voor de scholen om daar te mogen werken, dus zo'n droombaan is het kennelijk ook weer niet. Als dit of een volgend kabinet de onderwijsbegroting zou verhogen, dan doen ze er goed aan om daar niet (voornamelijk) salarisverhogingen van te betalen, maar wel klassenverkleining. Dan hebben we het ook weer eens over de kwaliteit van het onderwijs, in plaats van alleen maar over cijfermatige prestatie-indicatoren waar nog nooit een kind beter van geworden is.
Zoals bekend staan er geen mensen in de rij te dringen voor de scholen om daar te mogen werken, dus zo'n droombaan is het kennelijk ook weer niet. Als dit of een volgend kabinet de onderwijsbegroting zou verhogen, dan doen ze er goed aan om daar niet (voornamelijk) salarisverhogingen van te betalen, maar wel klassenverkleining. Dan hebben we het ook weer eens over de kwaliteit van het onderwijs, in plaats van alleen maar over cijfermatige prestatie-indicatoren waar nog nooit een kind beter van geworden is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Amenquote:
Je wordt er niet rijk van, maar je kan er prima van leven. Al kun je niet om de constatering heen dat er maar héél weinig kostwinners voor een basisschoolklas staan, en dat het zonder meer te weinig is om capabele mensen vanuit het bedrijfsleven naar het onderwijs te trekken.
Zoals bekend staan er geen mensen in de rij te dringen voor de scholen om daar te mogen werken, dus zo'n droombaan is het kennelijk ook weer niet. Als dit of een volgend kabinet de onderwijsbegroting zou verhogen, dan doen ze er goed aan om daar niet (voornamelijk) salarisverhogingen van te betalen, maar wel klassenverkleining. Dan hebben we het ook weer eens over de kwaliteit van het onderwijs, in plaats van alleen maar over cijfermatige prestatie-indicatoren waar nog nooit een kind beter van geworden is.
-
Die docenten zouden een rotschop moeten krijgen met hun stakingen. 2200,- netto is een zeer, zeer leuk salaris. En dan durven klagen dat ze te weinig krijgen. Machtsmisbruik.
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Er is een schreeuwend tekort aan docenten. Het is keihard werken (denk richting de 60 a 80 uur per week) en niks verdienen.
Ik denk dat de arbeiders van 50 jaar geleden nog beter af waren. Ik snap uberhaupt niet waarom er nog mensen anno 2019 nog docenten worden met alle bezuinigen in de publiekelijke sector en de regering VVD/Rutte 3 aan het roer? Meestal zijn het ook van die mensen die niet beter kunnen of weten.
Of van die mensen die na hun studie keihard gaan werken. 33% belasting betalen (norm), peperdure koophuis (zeer hoge hypotheken) en hoge studieschuld (10% wat je terug betaalt).
Werk je keihard, hou je niks over.
Ik denk dat de arbeiders van 50 jaar geleden nog beter af waren. Ik snap uberhaupt niet waarom er nog mensen anno 2019 nog docenten worden met alle bezuinigen in de publiekelijke sector en de regering VVD/Rutte 3 aan het roer? Meestal zijn het ook van die mensen die niet beter kunnen of weten.
Of van die mensen die na hun studie keihard gaan werken. 33% belasting betalen (norm), peperdure koophuis (zeer hoge hypotheken) en hoge studieschuld (10% wat je terug betaalt).
Werk je keihard, hou je niks over.
Waarom werk je minder als je vriendin een opleiding doet? Je had toch geen kinderen?quote:
[..]
Nee, als mn vriendin klaar is met haar opleiding ga ik weer 40 uur werken. Tot die tijd kan dat ook prima uit met 32 uur.
Overdrijven is ook een kunst. Maar met een voltijds aanstelling kom je in de meeste werkweken wel over de 40 heen.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je bent al de helft kwijt aan huur of een hypotheek. En vergeet de DUO studieschuld niet.quote:
Die docenten zouden een rotschop moeten krijgen met hun stakingen. 2200,- netto is een zeer, zeer leuk salaris. En dan durven klagen dat ze te weinig krijgen. Machtsmisbruik.
Ik denk dat de meeste docenten dan ook meer klagen over het dringende woontekort. Volgens mij krijgen ze moeilijk een hypotheek rond en een midden sector woning is moeilijk
80 uur per week?quote:
Er is een schreeuwend tekort aan docenten. Het is keihard werken (denk richting de 60 a 80 uur per week) en niks verdienen.
Ik denk dat de arbeiders van 50 jaar geleden nog beter af waren. Ik snap uberhaupt niet waarom er nog mensen anno 2019 nog docenten worden met alle bezuinigen in de publiekelijke sector en de regering VVD/Rutte 3 aan het roer? Meestal zijn het ook van die mensen die niet beter kunnen of weten.
Of van die mensen die na hun studie keihard gaan werken. 33% belasting betalen (norm), peperdure koophuis (zeer hoge hypotheken) en hoge studieschuld (10% wat je terug betaalt).
Werk je keihard, hou je niks over.
Dat zijn de verhalen die ik gehoord heb. Doorwerken in het weekend en alles voorbereiden of administratief werk nog doen.quote:
Ik denk dat de meeste docenten wel aan de 60 uur komen.quote:
[..]
Overdrijven is ook een kunst. Maar met een voltijds aanstelling kom je in de meeste werkweken wel over de 40 heen.
Ik niet.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste docenten wel aan de 60 uur komen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, voortgezet onderwijs. Maar genoeg kennissen in het po, en die halen dat ook niet. Misschien één of twee weken per jaar, maar die heb ik er ook wel eens tussen zitten.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ga eens rekenen hoeveel 80 uur is. Gemiddeld meer dan 11 uur per dag, 7 dagen per week. Dus van 8 uur ‘s ochtends tot 19:00 ‘s avonds. En dat elke dag van de week.quote:
[..]
Dat zijn de verhalen die ik gehoord heb. Doorwerken in het weekend en alles voorbereiden of administratief werk nog doen.
Geloof je het zelf?
het toont hooguit aan dat die rekentoets voor pabo-studenten nog niet zo'n gek idee was.quote:
[..]
Ga eens rekenen hoeveel 80 uur is. Gemiddeld meer dan 11 uur per dag, 7 dagen per week. Dus van 8 uur ‘s ochtends tot 19:00 ‘s avonds. En dat elke dag van de week.
Geloof je het zelf?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hahahahahahahaquote:
Er is een schreeuwend tekort aan docenten. Het is keihard werken (denk richting de 60 a 80 uur per week) en niks verdienen.
Ik denk dat de arbeiders van 50 jaar geleden nog beter af waren. Ik snap uberhaupt niet waarom er nog mensen anno 2019 nog docenten worden met alle bezuinigen in de publiekelijke sector en de regering VVD/Rutte 3 aan het roer? Meestal zijn het ook van die mensen die niet beter kunnen of weten.
Of van die mensen die na hun studie keihard gaan werken. 33% belasting betalen (norm), peperdure koophuis (zeer hoge hypotheken) en hoge studieschuld (10% wat je terug betaalt).
Werk je keihard, hou je niks over.
LOL
Je bent niet serieus toch?
Waarom niet. Als je dat x5 doet per dag en nog in het weekend doorwerkt.quote:
[..]
Ga eens rekenen hoeveel 80 uur is. Gemiddeld meer dan 11 uur per dag, 7 dagen per week. Dus van 8 uur ‘s ochtends tot 19:00 ‘s avonds. En dat elke dag van de week.
Geloof je het zelf?
Maar goed dat zijn de verhalen die ik heb gehoord.
Lesprogrammas worden ingekocht. Ken geen docent die daar echt veel tijd aan kwijt is. Ik ken ze vooral die slecht plannen, veel vakantie hebben en de koffiekamer te gezellig vinden. Oja en die niet snappen dat de rustige perioden soms afgewisseld worden met iets drukkere.quote:
[..]
Als je serieus onderwijs wilt geven, blijf je je lesprogramma aanpassen aan moderne(re) tijden.
Anders sta je bv over de Muur vertellen alsof die er nog is
Kortom: leraren zijn flink meer uren kwijt dan die 25 dat de leerlingen er zijn.
Ook die lange vakantie is leuk voor de kinderen, maar is effectief ook maar 3 weken.
Oja, vergeet ook niet dat zaken als de Kinderboekenweek etc een keuze zijn en geen verplichting. Niet werken als er geen uren voor staan. Dag stress
Doen ze zelf hoeft helemaal niet. Maarja onderwijs is echt minder werken dan kantoor.quote:
[..]
Dat zijn de verhalen die ik gehoord heb. Doorwerken in het weekend en alles voorbereiden of administratief werk nog doen.
Met 2200 netto in je eentje zijn woonlasten van 1100 netto in je eentje misschien ook gewoon boven je stand wonen. Misschien.quote:
[..]
Je bent al de helft kwijt aan huur of een hypotheek. En vergeet de DUO studieschuld niet.
Ik denk dat de meeste docenten dan ook meer klagen over het dringende woontekort. Volgens mij krijgen ze moeilijk een hypotheek rond en een midden sector woning is moeilijk
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
1100 heb je tegenwoordig niet veel voor hoor, zeker niet in de Randstadquote:
[..]
Met 2200 netto in je eentje zijn woonlasten van 1100 netto in je eentje misschien ook gewoon boven je stand wonen. Misschien.
Lekker VVD blijven stemmenquote:
Je wordt er niet rijk van, maar je kan er prima van leven. Al kun je niet om de constatering heen dat er maar héél weinig kostwinners voor een basisschoolklas staan, en dat het zonder meer te weinig is om capabele mensen vanuit het bedrijfsleven naar het onderwijs te trekken.
Zoals bekend staan er geen mensen in de rij te dringen voor de scholen om daar te mogen werken, dus zo'n droombaan is het kennelijk ook weer niet. Als dit of een volgend kabinet de onderwijsbegroting zou verhogen, dan doen ze er goed aan om daar niet (voornamelijk) salarisverhogingen van te betalen, maar wel klassenverkleining. Dan hebben we het ook weer eens over de kwaliteit van het onderwijs, in plaats van alleen maar over cijfermatige prestatie-indicatoren waar nog nooit een kind beter van geworden is.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Kinderen kun je beter thuis les geven en daar subsidie voor verstrekken. Stel dat ik Franstalig / Nederlandstalig opgevoed word. Ik vind Spaans een lelijke taal en vindt er geen zak aan om naar Spaanse les te gaan, maar het 'moet' wel anders komt de leerplicht je de moeder neuken.
Anyway, ik heb zelf een godsgruwelijk hekel aan wiskunde en heb het werkelijk waar nog nooit 'nodig' gehad. Al die -betaalde- lessen zijn dus voor Jan Lul geweest.
Anyway, ik heb zelf een godsgruwelijk hekel aan wiskunde en heb het werkelijk waar nog nooit 'nodig' gehad. Al die -betaalde- lessen zijn dus voor Jan Lul geweest.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
[ Bericht 100% gewijzigd door BoneThugss op 03-09-2019 19:48:08 ]
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Misschien moet je dan niet in de stad gaan wonenquote:
[..]
1100 heb je tegenwoordig niet veel voor hoor, zeker niet in de Randstad
Van die zijinstromersregelingen waarbij je werkt en leert en voor de gewerkte uren je oude uurtarief krijgt betaald trekken nog wel mensen.quote:
Al kun je niet om de constatering heen dat er maar héél weinig kostwinners voor een basisschoolklas staan, en dat het zonder meer te weinig is om capabele mensen vanuit het bedrijfsleven naar het onderwijs te trekken.
Punt is dat je niet 1100 kunt betalen aan wonen als je 2200 vangt. Wat je er voor kunt bewonen is wat anders.quote:
[..]
1100 heb je tegenwoordig niet veel voor hoor, zeker niet in de Randstad
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Loopt dat ook na de opleiding door?quote:
[..]
Van die zijinstromersregelingen waarbij je werkt en leert en voor de gewerkte uren je oude uurtarief krijgt betaald trekken nog wel mensen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
In plaatsen rondom de stad is het niet echt goedkoper hoor. En op het punt dat de huur echt af begint te nemen krijg je er extra reiskosten voor terug.quote:
[..]
Misschien moet je dan niet in de stad gaan wonen
Nee dat niet volgens mij. Ik weet ook niet of er vervolgens ook veel in het onderwijs blijven.quote:
[..]
Loopt dat ook na de opleiding door?
Als men tijdens omscholing het oude, hogere salaris krijgt en na behalen opleiding vertrekt, klinkt het als een gesubsidieerde opleiding en lijkt het me weinig succesvol.quote:
[..]
Nee dat niet volgens mij. Ik weet ook niet of er vervolgens ook veel in het onderwijs blijven.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Zo'n salaris verdienen de meeste werkende HBO-ers niet. En in wat voor huis woon je als je 110 euro per maand aan hypotheek kwijt bent?!quote:
[..]
Je bent al de helft kwijt aan huur of een hypotheek. En vergeet de DUO studieschuld niet.
Ik denk dat de meeste docenten dan ook meer klagen over het dringende woontekort. Volgens mij krijgen ze moeilijk een hypotheek rond en een midden sector woning is moeilijk
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
In de VS mag dit, mag dit in NL?quote:
Kinderen kun je beter thuis les geven en daar subsidie voor verstrekken. Stel dat ik Franstalig / Nederlandstalig opgevoed word. Ik vind Spaans een lelijke taal en vindt er geen zak aan om naar Spaanse les te gaan, maar het 'moet' wel anders komt de leerplicht je de moeder neuken.
Anyway, ik heb zelf een godsgruwelijk hekel aan wiskunde en heb het werkelijk waar nog nooit 'nodig' gehad. Al die -betaalde- lessen zijn dus voor Jan Lul geweest.
Zeer zeer leuk ja? Net boven modaal.quote:
Die docenten zouden een rotschop moeten krijgen met hun stakingen. 2200,- netto is een zeer, zeer leuk salaris. En dan durven klagen dat ze te weinig krijgen. Machtsmisbruik.
Kinderen leren op de basisschool en onderbouw van de middelbare school de "basis" Van daar uit kunnen ze een keuze maken voor een profiel om zich te verdiepen in de vakken waar ze zich voor interesseren. Jij weet alleen dat je Spaans een lelijke taal vindt omdat je de lessen volgt.quote:
Kinderen kun je beter thuis les geven en daar subsidie voor verstrekken. Stel dat ik Franstalig / Nederlandstalig opgevoed word. Ik vind Spaans een lelijke taal en vindt er geen zak aan om naar Spaanse les te gaan, maar het 'moet' wel anders komt de leerplicht je de moeder neuken.
Anyway, ik heb zelf een godsgruwelijk hekel aan wiskunde en heb het werkelijk waar nog nooit 'nodig' gehad. Al die -betaalde- lessen zijn dus voor Jan Lul geweest.
Dat zijn nogal wat aannames. Er wordt niet voor niks door verschillende partijen -links- en rechts- gepleit voor individueel onderwijs.quote:
[..]
Kinderen leren op de basisschool en onderbouw van de middelbare school de "basis" Van daar uit kunnen ze een keuze maken voor een profiel om zich te verdiepen in de vakken waar ze zich voor interesseren. Jij weet alleen dat je Spaans een lelijke taal vindt omdat je de lessen volgt.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dus wel.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Met zo een loon huren 😂quote:
[..]
In plaatsen rondom de stad is het niet echt goedkoper hoor. En op het punt dat de huur echt af begint te nemen krijg je er extra reiskosten voor terug.
Wat neem ik aan dan? Dit is gewoon het doel van basisonderwijs en de onderbouw. Zonder natuurkunde op de middelbare school had ik nooit gekozen voor de NG/NT profielenquote:
[..]
Dat zijn nogal wat aannames. Er wordt niet voor niks door verschillende partijen -links- en rechts- gepleit voor individueel onderwijs.
Niet iedereen studeert af met een zak spaargeld en komt uit zo'n warm nest dat ze lang thuis kunnen blijven wonen en ondertussen werken. 😂quote:
110? Er stond 1100. Dat is (sowieso bruto) verder niet buitensporig hoog voor een hypotheek.quote:
[..]
Zo'n salaris verdienen de meeste werkende HBO-ers niet. En in wat voor huis woon je als je 110 euro per maand aan hypotheek kwijt bent?!
Voor sommigen een utopie, voor anderen niet nastrevenswaardig,quote:
[..]
Zeer zeer leuk ja? Net boven modaal.
Waarom zou dat niet kunnen?quote:
2200 netto kan nooit. Zo ja, dan wordt er onterecht gezeurd over lage salarissen in het onderwijs.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ja, dus? Is het gemiddeld netto minimum bepalend voor wat een ander kan verdienen?quote:
[..]
Jonge dat kan niet. Absoluut niet. 65% hoger dan gemiddeld netto minimum.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ik wens ze veel succes met 2200 netto en nooit de kans tot door groeien te krijgen.quote:
[..]
Wat neem ik aan dan? Dit is gewoon het doel van basisonderwijs en de onderbouw. Zonder natuurkunde op de middelbare school had ik nooit gekozen voor de NG/NT profielen
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dus klopt er geen hol van. 8 uurtjes dagdienst draaien en dan 2200 netto overhouden.quote:
Laat maar eens een bron zien.
L10 groeit door tot 3700/maand. Dat is (niet veel, wel iets) meer dan 2200 netto.quote:
[..]
Ik wens ze veel succes met 2200 netto en nooit de kans tot door groeien te krijgen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Buiten vergaderingen, schoolbestuur, overleg met ouders.quote:
[..]
Dus klopt er geen hol van. 8 uurtjes dagdienst draaien en dan 2200 netto overhouden.
Laat maar eens een bron zien.
Man man man
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja overuren moet je niet meerekenen. Die draaien we allemaal.quote:
[..]
Buiten vergaderingen, schoolbestuur, overleg met ouders.
Man man man
Laat bron zien.
quote:
[..]
Ja overuren moet je niet meerekenen. Die draaien we allemaal.
Laat bron zien.
Zie anders post #28 en gebruik een bruto-/netto-calculator.quote:
[..]
Dus klopt er geen hol van. 8 uurtjes dagdienst draaien en dan 2200 netto overhouden.
Laat maar eens een bron zien.
En verder: "dagdienst draaien" - lezen we wel hetzelfde topic of ben je een trol?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Aight. kan je wel goed van leven.quote:
[..]
L10 groeit door tot 3700/maand. Dat is (niet veel, wel iets) meer dan 2200 netto.
Maarja ik ga echt niet voor dat geld voor een klas met 15-jarigen staan
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Vakmannen die hun rug breken en 5 ploegen draaien (toeslag) houden geen eens 2200 netto over. Leven we wel in dezelfde wereld?quote:
[..]
[..]
Zie anders post #28 en gebruik een bruto-/netto-calculator.
En verder: "dagdienst draaien" - lezen we wel hetzelfde topic?
Bepaal ik zelf wel.quote:
[..]
Ja overuren moet je niet meerekenen. Die draaien we allemaal.
Laat bron zien.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ga er maar vanuit dat iemand die 1 fte werkt in het onderwijs uiteindelijk meer dan 40 uur per week bezig is.quote:
[..]
Dus klopt er geen hol van. 8 uurtjes dagdienst draaien en dan 2200 netto overhouden.
Laat maar eens een bron zien.
Duurt wel 15 jaar voor je het schaalmaximum bereikt hebt.quote:
[..]
Aight. kan je wel goed van leven.
Maarja ik ga echt niet voor dat geld voor een klas met 15-jarigen staan
Primair onderwijs heeft geen 15-jarigen
Maar ik snap je punt. En ik snap je helemaal.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Oh jawel hoor, genoeg 5 ploegen diensten die nog wel meer dan 2200 netto opleveren.quote:
[..]
Vakmannen die hun rug breken en 5 ploegen draaien (toeslag) houden geen eens 2200 netto over. Leven we wel in dezelfde wereld?
Tja, je kunt vergelijken wat je wilt, dat is niet relevant.quote:
[..]
Vakmannen die hun rug breken en 5 ploegen draaien (toeslag) houden geen eens 2200 netto over. Leven we wel in dezelfde wereld?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Moeilijk he, Googlequote:
[..]
Dus klopt er geen hol van. 8 uurtjes dagdienst draaien en dan 2200 netto overhouden.
Laat maar eens een bron zien.
https://nl.lmgtfy.com/?q=salaris+primair+onderwijs
quote:
[..]
Dan is het dus slechts een beetje roeptoeteren, verder niks.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Na een zoektocht op internet zie ik dat je twee verschillende functies hebt: LA en LB.
LA zijn ''gewone'' leraren en LB zijn een soort van gespecialiseerde leraren.
LA zit dik onder LB.
Iemand die HBO heeft afgerond en een ''speciale'' functie krijgt binnen het onderwijs, dan kan ik wel een bedrag van 2200 netto of hoger snappen.
LA zijn ''gewone'' leraren en LB zijn een soort van gespecialiseerde leraren.
LA zit dik onder LB.
Iemand die HBO heeft afgerond en een ''speciale'' functie krijgt binnen het onderwijs, dan kan ik wel een bedrag van 2200 netto of hoger snappen.
Hedde hem ook al. Moeial.quote:Op dinsdag 3 september 2019 21:38 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Moeilijk he, Google
https://nl.lmgtfy.com/?q=salaris+primair+onderwijs
Zoek nog maar verder, je mist LC, LD en volgens mij ook nog LEquote:
Na een zoektocht op internet zie ik dat je twee verschillende functies hebt: LA en LB.
LA zijn ''gewone'' leraren en LB zijn een soort van gespecialiseerde leraren.
LA zit dik onder LB.
Iemand die HBO heeft afgerond en een ''speciale'' functie krijgt binnen het onderwijs, dan kan ik wel een bedrag van 2200 netto of hoger snappen.
LC en LD zijn voor eerstegraads en/of ervaren en/of 'speciale' docenten in het voortgezet onderwijs. In LE zitten volgens mij alleen nog een paar heel-oudgedienden en schoolleiders. Basisschoolleerkrachten komen daar in ieder geval niet in.quote:
[..]
Zoek nog maar verder, je mist LC, LD en volgens mij ook nog LE
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Allemaal leuk en aardig maar het overgrote deel van de basisschoolleerkrachten zit in LA. En dat moet ook wel want anders is er niet genoeg geld voor de waterhoofd-overhead van de koepel.quote:
[..]
Zoek nog maar verder, je mist LC, LD en volgens mij ook nog LE
Voor primair onderwijs, ja?quote:
Na een zoektocht op internet zie ik dat je twee verschillende functies hebt: LA en LB.
LA zijn ''gewone'' leraren en LB zijn een soort van gespecialiseerde leraren.
LA zit dik onder LB.
Iemand die HBO heeft afgerond en een ''speciale'' functie krijgt binnen het onderwijs, dan kan ik wel een bedrag van 2200 netto of hoger snappen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Wat is een primair onderwijs nou weer? Zeg gewoon basisonderwijs.quote:
Wat er allemaal in speciale basisscholen die bestemd zijn voor kakkers gebeurt weet ik ook niet.
Primair onderwijs is gewoon de officiële benaming. Maar speciaal voor jou zullen we het over je hoogst genoten opleiding hebben.quote:
[..]
Wat is een primair onderwijs nou weer? Zeg gewoon basisonderwijs.
Wat er allemaal in speciale basisscholen die bestemd zijn voor kakkers gebeurt weet ik ook niet.
Gefeliciteerd, niet afgestudeerd, geen zak geld van huis uit (lol die zouden ze niet herkennen als ze hem zien) en op mijn 21e een woning gekocht met mijn krap 20 jarige studerende partner.quote:
[..]
Niet iedereen studeert af met een zak spaargeld en komt uit zo'n warm nest dat ze lang thuis kunnen blijven wonen en ondertussen werken. 😂
Mijn partner zegt: dat is een keuze.quote:
[..]
Ga er maar vanuit dat iemand die 1 fte werkt in het onderwijs uiteindelijk meer dan 40 uur per week bezig is.
LC heb je gewoon in het SBOquote:
[..]
LC en LD zijn voor eerstegraads en/of ervaren en/of 'speciale' docenten in het voortgezet onderwijs. In LE zitten volgens mij alleen nog een paar heel-oudgedienden en schoolleiders. Basisschoolleerkrachten komen daar in ieder geval niet in.
Kijk anders even op https://www.aob.nl/starters/salaris/.quote:
[..]
Wat is een primair onderwijs nou weer? Zeg gewoon basisonderwijs.
Wat er allemaal in speciale basisscholen die bestemd zijn voor kakkers gebeurt weet ik ook niet.
Note to self: op deze user niet meer serieus reageren.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ja jaren geleden dus. Tegenwoordig moet je iets meer eigen geld meenemen en als je geen zak geld mee krijgt moet je die dus eerst zelf sparen.quote:
[..]
Gefeliciteerd, niet afgestudeerd, geen zak geld van huis uit (lol die zouden ze niet herkennen als ze hem zien) en op mijn 21e een woning gekocht met mijn krap 20 jarige studerende partner.
Op de pabo heb je allemaal onbetaalde stages die wel veel tijd vragen, dus er naast veel werken kan slechts beperkt. Werken dient vooral om geen studieschuld op te lopen ipv veel te kunnen sparen. Dan ben je op zijn vroegst ongeveer op je 21 afgestudeerd. Dan kun je met een beetje geluk misschien nog wel op kamers blijven wonen met je lerarensalaris, maar sparen duurt ook dan even. Vervolgens moet je iets zien te bemachtigen op de oververhitte markt voor starterswoningen.
Ver buiten de randstad lukt dat inderdaad wel. Niet zo gek dus dat het lerarentekort een regionaal probleem is. Dus als je (klein)kinderen op de basisschool hebt in een regio met een lerarentekort moet je blij zijn dat er leraren zijn die er wel voor kiezen te wonen en werken daar waar de vraag het hoogst is, want het loon is er niet hoger. 😂
Wat als ik zeg dat mijn partner nog altijd studeert. Huil niet zo manquote:
[..]
Ja jaren geleden dus. Tegenwoordig moet je iets meer eigen geld meenemen en als je geen zak geld mee krijgt moet je die dus eerst zelf sparen.
Zo veel zijn de kosten koper nu ook weer niet.Starterswoningen genoeg, zie het huurtopic. Zelfs in Rotterdam.quote:Op de pabo heb je allemaal onbetaalde stages die wel veel tijd vragen, dus er naast veel werken kan slechts beperkt. Werken dient vooral om geen studieschuld op te lopen ipv veel te kunnen sparen. Dan ben je op zijn vroegst ongeveer op je 21 afgestudeerd. Dan kun je met een beetje geluk misschien nog wel op kamers blijven wonen met je lerarensalaris, maar sparen duurt ook dan even. Vervolgens moet je iets zien te bemachtigen op de oververhitte markt voor starterswoningen.
Werken kan daar dan nog steeds, je hoeft niet perse naast je werk te wonen he?quote:Ver buiten de randstad lukt dat inderdaad wel. Niet zo gek dus dat het lerarentekort een regionaal probleem is. Dus als je (klein)kinderen op de basisschool hebt in een regio met een lerarentekort moet je blij zijn dat er leraren zijn die er wel voor kiezen te wonen en werken daar waar de vraag het hoogst is, want het loon is er niet hoger. 😂
Dit zijn netto-salarissen, neem ik aan?quote:
[..]
Kijk anders even op https://www.aob.nl/starters/salaris/.
Note to self: op deze user niet meer serieus reageren.
Nee hoor hahaquote:
[..]
Dit zijn netto-salarissen, neem ik aan?
quote:Goed om te weten is dat ieder bedrag in je salaris als bruto-bedrag wordt genoemd. Het netto-bedrag dat je uiteindelijk op je rekening ontvangt ligt lager. Van het bruto-salaris worden belastingen en werknemerspremies ingehouden. Het verschil tussen bruto en netto is dus het geld dat je werkgever voor jou betaalt aan de Belastingdienst, sociale verzekeringen en aan het pensioenfonds. De sociale verzekeringen zijn er voor als je arbeidsongeschikt wordt of werkloos. Het geld in het pensioenfonds is van jou, alleen kun je er nog niet bij.
Als je geen spaargeld hebt en nog niet aan je werkende leven begonnen bent is dat wel degelijk veel geldquote:
[..]
Wat als ik zeg dat mijn partner nog altijd studeert. Huil niet zo man
Dat sluit oververhitting niet uit. Dat zijn dus ook genoeg woningen voor investeerders om op te kopen.quote:Starterswoningen genoeg, zie het huurtopic. Zelfs in Rotterdam.
Ja maar het kan dan ook wél in de buurt van je werk, dus daar kiest men dan meestal voor. Waardoor er in sommige regio's echt geen sprake is van een tekort en je gewoon nog begint als invaller.quote:Werken kan daar dan nog steeds, je hoeft niet perse naast je werk te wonen he?
tldr; Feit blijft dat het lerarentekort regionaal is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2019 09:30:30 ]
Dan had je minder moeten zuipen en meer moeten sparen. Daarnaast is de studieschuld niet zo een drama voor je hypotheek als je zou denken. De investeerders zouden het kunnen kopen, maar raar genoeg zijn er genoeg normale mensen die deze woningen kopen. En in je laatste alinea komen we weer terug op het punt wat ik altijd geef... Keuzes. Je maakt keuzes, ga daar niet om lopen janken. Meer dan 1 FTE werken is een keuze, een kinderboekenweek is een keuze, op kamers gaan tijdens je studie is een keuze en hoeveel je zal lenen is een keuze. Wil je als docent op wandelafstand van je schooltje in hartje Amsterdam wonen, tja. Vergeet het maar. Wil je dat wel? Moet je andere dingen laten of ander werk zoeken, investeringsbankier bijvoorbeeld. Alhoewel ik begrepen heb dat het niveau van andere types werk vaak ook iets hoger zijn. Tja, keuzes.quote:
[..]
Als je geen spaargeld hebt en nog niet aan je werkende leven begonnen bent is dat wel degelijk veel geld
[..]
Dat sluit oververhitting niet uit. Dat zijn dus ook genoeg woningen voor investeerders om op te kopen.
[..]
Ja maar het kan dan ook wél in de buurt van je werk, dus daar kiest men dan meestal voor. Waardoor er in sommige regio's echt geen sprake is van een tekort en je gewoon nog begint als invaller.
tldr; Feit blijft dat het lerarentekort regionaal is.
Inderdaad keuzes. Daarom is er een lerarentekort. Dat is nou net de crux. Newsflash: dat tekort is een probleem.quote:
[..]
Dan had je minder moeten zuipen en meer moeten sparen. Daarnaast is de studieschuld niet zo een drama voor je hypotheek als je zou denken. De investeerders zouden het kunnen kopen, maar raar genoeg zijn er genoeg normale mensen die deze woningen kopen. En in je laatste alinea komen we weer terug op het punt wat ik altijd geef... Keuzes. Je maakt keuzes, ga daar niet om lopen janken. Meer dan 1 FTE werken is een keuze, een kinderboekenweek is een keuze, op kamers gaan tijdens je studie is een keuze en hoeveel je zal lenen is een keuze. Wil je als docent op wandelafstand van je schooltje in hartje Amsterdam wonen, tja. Vergeet het maar. Wil je dat wel? Moet je andere dingen laten of ander werk zoeken, investeringsbankier bijvoorbeeld. Alhoewel ik begrepen heb dat het niveau van andere types werk vaak ook iets hoger zijn. Tja, keuzes.
Dit topic gaat niet over jouw verstandige keuzes en hoe goed jij bent.Met je gejank en het ontkennen van fundamentele maatschappelijke problemen
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2019 09:51:49 ]
Er is een tekort door de problemen die docenten zichzelf aan doen. Meer dan 1 fte werken is een keuze, veel administratieve lasten zijn een keuze, je hebt geheel niet weinig loon en ontzettend veel vakantie als je goed zou plannen.quote:Op woensdag 4 september 2019 09:47 schreef Chia het volgende:
[..]
Inderdaad keuzes. Daarom is er een lerarentekort. Dat is nou net de crux. Newsflash: dat tekort is een probleem.
Met je gejank en het ontkennen van fundamentele maatschappelijke problemen
Maar die rare gedachten komen vast niet van de docenten in mijn omgeving die al jullie klachten geheel niet onderschrijven. Gewoon kappen met onzin en stick to the core, les geven. De Boekenweek organiseren die uitgevers zelf maar iets voor.
Maar je bent een verwende linkse docent die denkt dat ze zulk moeilijk en zwaar werk heeft omdat ze zoveel wil (lees: keuze). Tja, ben je bij mij toch echt bij het verkeerde publiek.
Overigens ontken ik nergens dat er te weinig docenten zijn. Ik zeg dat het een stel jankballen zijn die door hun negatieve geroeptoeter en negatieve beďnvloeding van jonge nieuwe collega's iedereen afschrikken of het vak uit jagen.
Als je denkt dat je als leraar hard moet werken moet je eens een echte baan gaan zoeken, dan kom je er wel van terug.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Kijk uit, straks worden de basisschool docenten boosquote:
Als je denkt dat je als leraar hard moet werken moet je eens een echte baan gaan zoeken, dan kom je er wel van terug.
Wat weet jij van een echte baan? Met je 21-jaar?quote:
[..]
Kijk uit, straks worden de basisschool docenten boos
Lezen is schijnbaar lastig voor je?quote:
[..]
Wat weet jij van een echte baan? Met je 21-jaar?
Oh, je was 21 toen je die woning kocht. Je posts zijn inderdaad niet echt een feest om te lezen.quote:
[..]
Lezen is schijnbaar lastig voor je?
Overigens had ik het over een specifiek inkomen wat niet je startloon is. Hint hint.quote:
[..]
Als je geen spaargeld hebt en nog niet aan je werkende leven begonnen bent is dat wel degelijk veel geld
[..]
Dat sluit oververhitting niet uit. Dat zijn dus ook genoeg woningen voor investeerders om op te kopen.
[..]
Ja maar het kan dan ook wél in de buurt van je werk, dus daar kiest men dan meestal voor. Waardoor er in sommige regio's echt geen sprake is van een tekort en je gewoon nog begint als invaller.
tldr; Feit blijft dat het lerarentekort regionaal is.
Wel eens een salaristabel in een cao met netto-bedragen gezien?quote:
[..]
Dit zijn netto-salarissen, neem ik aan?
Na bijbaantjes in de supermarkt spreekt men over het algemeen in bruto-salarissen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Ik werk zelf ook als operator.quote:
[..]
Vakmannen die hun rug breken en 5 ploegen draaien (toeslag) houden geen eens 2200 netto over. Leven we wel in dezelfde wereld?
Hier zit je met een werkweek van 36 uur al op 2000 netto.
En dit is zonder toeslagen.
Ben sinds vorig jaar meewerkend voorman, en ik zit over een kleine 2 jaar al op 2300 netto.
Dus ik weet niet in wat voor wereld jij leeft
Probeer het eens opnieuw en dan normaal.
[ Bericht 74% gewijzigd door Peejtur op 04-09-2019 12:56:19 ]
[ Bericht 74% gewijzigd door Peejtur op 04-09-2019 12:56:19 ]
nou dat zal wel een gezellig kasteeltje zijn danquote:
[..]
Gefeliciteerd, niet afgestudeerd, geen zak geld van huis uit (lol die zouden ze niet herkennen als ze hem zien) en op mijn 21e een woning gekocht met mijn krap 20 jarige studerende partner.
En dat maakt je zo superieur dat je hier een ieder die dit niet doet / kan doen af moet zeiken?quote:
[..]
Gefeliciteerd, niet afgestudeerd, geen zak geld van huis uit (lol die zouden ze niet herkennen als ze hem zien) en op mijn 21e een woning gekocht met mijn krap 20 jarige studerende partner.
Goed lezen waar ik op reageer, ik reageer op huren met een netto salaris van 2200 euro netto die en beginnend docent niet heeft. Chia geeft mij vervolgens de volle lading dat ik uit een warm nest kom terwijl het ging om een docent die 3700 euro bruto verdient. Niet om een net afgestudeerd persoon. Als Chia vervolgens zo uit de hoogte mag doen, is er geen enkel probleem om te reageren dat haar voorstelling geheel niet klopt.quote:
[..]
En dat maakt je zo superieur dat je hier een ieder die dit niet doet / kan doen af moet zeiken?
Plus ik reageer dat het meer dan 40 uur werken terwijl je maar 40 uur betaald krijgt om les te geven (en dat niet eens want 1 fte is net iets minder) een keuze is. Het is een keuze om een kinderboekenweek te organiseren. Het is een keuze om elk jaar je eigen leerlijn overhoop te gooien. Als je met al dat soort onzin stopt, dan ga je al een hele bak rust terug krijgen. Docenten moeten eens stoppen met zichzelf constant voor bij te rennen en gewoon eens opletten wanneer ze nu precies betaald krijgen.
Helaas zeker geen kasteel, was het maar zo een feest. Gewoon een appartement, 6 hoog, 70m2quote:
[..]
nou dat zal wel een gezellig kasteeltje zijn dan
Dank voor je toelichting!quote:
[..]
Goed lezen waar ik op reageer, ik reageer op huren met een netto salaris van 2200 euro netto die en beginnend docent niet heeft. Chia geeft mij vervolgens de volle lading dat ik uit een warm nest kom terwijl het ging om een docent die 3700 euro bruto verdient. Niet om een net afgestudeerd persoon. Als Chia vervolgens zo uit de hoogte mag doen, is er geen enkel probleem om te reageren dat haar voorstelling geheel niet klopt.
Plus ik reageer dat het meer dan 40 uur werken terwijl je maar 40 uur betaald krijgt om les te geven (en dat niet eens want 1 fte is net iets minder) een keuze is. Het is een keuze om een kinderboekenweek te organiseren. Het is een keuze om elk jaar je eigen leerlijn overhoop te gooien. Als je met al dat soort onzin stopt, dan ga je al een hele bak rust terug krijgen. Docenten moeten eens stoppen met zichzelf constant voor bij te rennen en gewoon eens opletten wanneer ze nu precies betaald krijgen.
[..]
Helaas zeker geen kasteel, was het maar zo een feest. Gewoon een appartement, 6 hoog, 70m2
Voedselindustriequote:
[..]
chemische sector met een goudgerande cao?
https://www.nu.nl/werk/59(...)eidscoordinator.html
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot
Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
*mijns inziensquote:
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot
Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
Maar wat een onzin. Meer dan 40 uur in het onderwijs
. Dan gaat er iets gruwelijk mis.
Als men op de pabo een rekentoets moest invoeren vraag ik me af of we de pabo nog wel hbo mogen noemen en of veel van deze leraren eigenlijk niet boven hun niveau aan het werken zijn.quote:
[..]
*mijns inziens
Maar wat een onzin. Meer dan 40 uur in het onderwijs
salarisverhogingen gaan in NL over procenten en daar red je het niet mee.quote:
Je wordt er niet rijk van, maar je kan er prima van leven. Al kun je niet om de constatering heen dat er maar héél weinig kostwinners voor een basisschoolklas staan, en dat het zonder meer te weinig is om capabele mensen vanuit het bedrijfsleven naar het onderwijs te trekken.
Zoals bekend staan er geen mensen in de rij te dringen voor de scholen om daar te mogen werken, dus zo'n droombaan is het kennelijk ook weer niet. Als dit of een volgend kabinet de onderwijsbegroting zou verhogen, dan doen ze er goed aan om daar niet (voornamelijk) salarisverhogingen van te betalen, maar wel klassenverkleining. Dan hebben we het ook weer eens over de kwaliteit van het onderwijs, in plaats van alleen maar over cijfermatige prestatie-indicatoren waar nog nooit een kind beter van geworden is.
Klassengrootte en het belachelijke passend onderwijs moeten worden aangepakt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
laatst een oudere lerares gesproken op de basisschool en groep 6 rekenen kan ze al niet waardoor ze kleuterjuffrouw is geworden.quote:
[..]
Als men op de pabo een rekentoets moest invoeren vraag ik me af of we de pabo nog wel hbo mogen noemen en of veel van deze leraren eigenlijk niet boven hun niveau aan het werken zijn.
Maar rekenen is voor iedere NLer dramatisch en eigenlijk nog erger dan dramatisch geworden....
Ik kijk weer jaloers terug naar de 17e/18e/19e eeuw waarin partiele differentiaalvergelijkingen werden opgelost door huisvrouwen in een grote hal.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tuurlijk.quote:
[..]
Ik kijk weer jaloers terug naar de 17e/18e/19e eeuw waarin partiele differentiaalvergelijkingen werden opgelost door huisvrouwen in een grote hal.
tja, als je wetenschapsfilosofie hebt gehad en iets meer weet van Newton dan dat hij een narcistische man was dan is het algemene kennis. Er zijn genoeg schilderijen en later ook foto's van gemaakt.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Super nuttig was dat inderdaad.quote:
Ik kijk weer jaloers terug naar de 17e/18e/19e eeuw waarin partiele differentiaalvergelijkingen werden opgelost door huisvrouwen in een grote hal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vroeger. Toen iedere schoorsteenveger nog gewoon de wortel uit een getal van vier cijfers kon uitrekenen met pen en papier.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat komt uit de OP. Van iemand van midden 30 - naar schatting van TS. Die inderdaad, dat is zeer waarschijnlijk geen starter en niet het schaalminimum.quote:
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot
Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Discussie over welke rekenvaardigheden je anno 2019 nodig hebt is inderdaad meer iets voor een ander topic, je hebt gelijk.quote:
[..]
Bedankt voor deze nuttige bijdrage aan dit topic.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus in ieder geval niet net boven bijstandsuitkering, zoals ze doen geloven. Ook niet eens modaal, maar daar nog boven.quote:
[..]
Zeer zeer leuk ja? Net boven modaal.
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
Dat maak jij er van.quote:Op woensdag 4 september 2019 21:00 schreef goed_volk het volgende:
[..]
Dus in ieder geval niet net boven bijstandsuitkering, zoals ze doen geloven.
Vermeldt ook even het jaarlijkse inname aan giftige stoffen bij.quote:
[..]
Ik werk zelf ook als operator.
Hier zit je met een werkweek van 36 uur al op 2000 netto.
En dit is zonder toeslagen.
Ben sinds vorig jaar meewerkend voorman, en ik zit over een kleine 2 jaar al op 2300 netto.
Dus ik weet niet in wat voor wereld jij leeft
Mensen zeggen maar wat. 2200 netto is hoog en kan je niet bereiken met een operator baan of wat dan ook.quote:
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot
Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
En doordat ze alles maar doen wat ze opgedragen wordt, krijgen ze ook alleen maar meer werk.quote:
Er is een tekort door de problemen die docenten zichzelf aan doen. Meer dan 1 fte werken is een keuze, veel administratieve lasten zijn een keuze, je hebt geheel niet weinig loon en ontzettend veel vakantie als je goed zou plannen.
Imho laat het onderwijs collectief over zich heen lopen. Laat ze maar eens een dikke vinger doen naar de inspectie.
So we just called him Fred too
Dit!quote:
[..]
En doordat ze alles maar doen wat ze opgedragen wordt, krijgen ze ook alleen maar meer werk.
Imho laat het onderwijs collectief over zich heen lopen. Laat ze maar eens een dikke vinger doen naar de inspectie.
Nou de giftige stoffen vliegen mij om de oren in de bakkerijquote:
[..]
Vermeldt ook even het jaarlijkse inname aan giftige stoffen bij.
Jij loopt je zelf behoorlijk voor lul te zetten hierquote:
[..]
Mensen zeggen maar wat. 2200 netto is hoog en kan je niet bereiken met een operator baan of wat dan ook.
Je werkt zelf voor het minimumloon, dat je zo loopt te reageren?
Als je in de continue ploegen werkt, is 2200 euro een gangbaar loon.
Werk je ook nog in de chemiesector, en je bent bijvoorbeeld ploegleider.
Dan komt er nog een beste klap met loon bovenop
Precies. Ik zal maar niet zeggen wat een hoofdoperator aan salaris heeft in de chemie bij Shell, DSM etc. En vaak mbo 4 procestechniekquote:
[..]
Jij loopt je zelf behoorlijk voor lul te zetten hier
Je werkt zelf voor het minimumloon, dat je zo loopt te reageren?
Als je in de continue ploegen werkt, is 2200 euro een gangbaar loon.
Werk je ook nog in de chemiesector, en je bent bijvoorbeeld ploegleider.
Dan komt er nog een beste klap met loon bovenop
Zelfs met een mbo 3 zijn er werkgevers waar je met diensten uiteindelijk na 15 jaar gemiddeld 2600 euro netto binnensleept.
Het probleem is dat dit soort werk als vies word gezien, en geen status heeft. Voor vele een gemiste kans als het je om de status gaat. Het is natuurlijk nooit prettig als je op een verjaardag moet verkondigen dat je als procesoperator werkt en niet met een driedelig kostuum naar je werk gaat.
Met alle extra taken die het basisonderwijs er bij heeft gekregen en kennelijk dezelfde benodigde competenties moet je in het basisonderwijs m.i. meer verdienen dan in het voortgezet onderwijs. Dus op zijn minst de komende jaren gelijktrekken.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Is altijd wel leuk als je zegt dat je in een fabriek werkt.quote:
[..]
Precies. Ik zal maar niet zeggen wat een hoofdoperator aan salaris heeft in de chemie bij Shell, DSM etc. En vaak mbo 4 procestechniek
Zelfs met een mbo 3 zijn er werkgevers waar je met diensten uiteindelijk na 15 jaar gemiddeld 2600 euro netto binnensleept.
Het probleem is dat dit soort werk als vies word gezien, en geen status heeft. Voor vele een gemiste kans als het je om de status gaat. Het is natuurlijk nooit prettig als je op een verjaardag moet verkondigen dat je als procesoperator werkt en niet met een driedelig kostuum naar je werk gaat.
Standaard reactie, dus je zit de hele dag achter een lopende band
Hier aan boord als operator pak je wel 2800 netto, excl vakantiebonnen (afhankelijk van je leeftijd tussen de 7 en 15k). En dat is echt geen hooggeschoolde baan.quote:
[..]
Mensen zeggen maar wat. 2200 netto is hoog en kan je niet bereiken met een operator baan of wat dan ook.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Dit. En hopelijk heeft het ook invloed op wat er op de PABO's instroomt: de y-namen rukken behoorlijk op. Als je goede docenten wil moet je goed betalen. Dat is nu minder het geval dan vroeger.quote:
Met alle extra taken die het basisonderwijs er bij heeft gekregen en kennelijk dezelfde benodigde competenties moet je in het basisonderwijs m.i. meer verdienen dan in het voortgezet onderwijs. Dus op zijn minst de komende jaren gelijktrekken.
Even voor de duidelijkheid: extra olie op de oververhitte woningmarkt gooien door in de Randstad de salarissen van leraren hoger te maken dan elders is NIET de oplossing.quote:
[..]
Dat sluit oververhitting niet uit. Dat zijn dus ook genoeg woningen voor investeerders om op te kopen.
[..]
Ja maar het kan dan ook wél in de buurt van je werk, dus daar kiest men dan meestal voor. Waardoor er in sommige regio's echt geen sprake is van een tekort en je gewoon nog begint als invaller.
tldr; Feit blijft dat het lerarentekort regionaal is.
Al dat zielige gedoe hier.
Je moet naar bruto inkomen kijken.
Vergeet niet de extras.
Min vakantietoeslag opbouw (bij partimers zeer gunstig)
Eindejaars uitkering,
Dag van de docent, zomaar 200,- extra in oktober, waarom?
Dit melden ze niet tijdens hun stakingen, wat ze jaarlijks gestort krijgen.
Een netto maandsalaris zegt niks.
Www.onderwijssalaris.nl
Nou, deze mensen zijn luie verwende varkens als ik het vergelijk met de zorg... ook een sociaal beroep.
Ooie een docent snachts zien werken?
Overwerken? Ja dat doen ze, maar in het doorsnee bedrijfsleven doen ze niks anders dan overwerken.
Ga maar eens om 5 uur langs een school, pand is leeg hooguit de huismeester is er nog die het min loon krijgt en niet de 14 weken vekantie heeft.
Tja, geef dan iedereen 14 weken pj vrij dan is het wat eerlijker.
Werkdruk te hoog? Zomervakantie naar 3 weken ipv 6 a 8... willen ze dat ? Nee want ik wil 5 weken in spanje van de zon genieten.
Je moet naar bruto inkomen kijken.
Vergeet niet de extras.
Min vakantietoeslag opbouw (bij partimers zeer gunstig)
Eindejaars uitkering,
Dag van de docent, zomaar 200,- extra in oktober, waarom?
Dit melden ze niet tijdens hun stakingen, wat ze jaarlijks gestort krijgen.
Een netto maandsalaris zegt niks.
Www.onderwijssalaris.nl
Nou, deze mensen zijn luie verwende varkens als ik het vergelijk met de zorg... ook een sociaal beroep.
Ooie een docent snachts zien werken?
Overwerken? Ja dat doen ze, maar in het doorsnee bedrijfsleven doen ze niks anders dan overwerken.
Ga maar eens om 5 uur langs een school, pand is leeg hooguit de huismeester is er nog die het min loon krijgt en niet de 14 weken vekantie heeft.
Tja, geef dan iedereen 14 weken pj vrij dan is het wat eerlijker.
Werkdruk te hoog? Zomervakantie naar 3 weken ipv 6 a 8... willen ze dat ? Nee want ik wil 5 weken in spanje van de zon genieten.
Interessant he ?
Neem nog wat azijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één ŕ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is maar de vraag of je serieus iemand moet quoten met een KLB- en socialehuurhistorie. Maar ik moet hier toch inhoudelijk op reageren.quote:
Al dat zielige gedoe hier.
Je moet naar bruto inkomen kijken.
Vergeet niet de extras.
Min vakantietoeslag opbouw (bij partimers zeer gunstig)
Eindejaars uitkering,
Dag van de docent, zomaar 200,- extra in oktober, waarom?
Dit melden ze niet tijdens hun stakingen, wat ze jaarlijks gestort krijgen.
Een netto maandsalaris zegt niks.
Www.onderwijssalaris.nl
Nou, deze mensen zijn luie verwende varkens als ik het vergelijk met de zorg... ook een sociaal beroep.
Ooie een docent snachts zien werken?
Overwerken? Ja dat doen ze, maar in het doorsnee bedrijfsleven doen ze niks anders dan overwerken.
Ga maar eens om 5 uur langs een school, pand is leeg hooguit de huismeester is er nog die het min loon krijgt en niet de 14 weken vekantie heeft.
Tja, geef dan iedereen 14 weken pj vrij dan is het wat eerlijker.
Werkdruk te hoog? Zomervakantie naar 3 weken ipv 6 a 8... willen ze dat ? Nee want ik wil 5 weken in spanje van de zon genieten.
De, lange, zomervakantie wordt voornamelijk gebruikt voor de voor- nazorg. Dat is zo iets als voorbereiding/ontwikkeling,
les- en leerplannen en klassenmanagent. Hier wordt niet alleen de zomervakantie voor gebruikt.. maar ook andere delen van de vakantie.
En nee dat geldt niet voor iedereen. gemiddeld heeft een docent Engels het drukker dan een MOS-docent en een BO-docent heeft het drukker dan MBO- of HBO-docent maar het ligt ook helemaal aan de stijl van de docent.
Mocht je echt oprecht geďnteresseerd zijn, PM mij maar en anders lekker terug naar KLB!
En dan moet je je eens afvragen of die "voor en nazorg" echt nodig zijn of dat het vooral is omdat je het zelf zo graag wilt. Als het dat laatste is, tja, keuzes. En die "lange vakantie" blijft lang als je er die paar dagen af trekt. Sorry, ik ken teveel docenten om in dat geneuzel te trappen. Het is een keuze, en die keuze maak je zelf.quote:
[..]
Het is maar de vraag of je serieus iemand moet quoten met een KLB- en socialehuurhistorie. Maar ik moet hier toch inhoudelijk op reageren.
De, lange, zomervakantie wordt voornamelijk gebruikt voor de voor- nazorg. Dat is zo iets als voorbereiding/ontwikkeling,
les- en leerplannen en klassenmanagent. Hier wordt niet alleen de zomervakantie voor gebruikt.. maar ook andere delen van de vakantie.
En nee dat geldt niet voor iedereen. gemiddeld heeft een docent Engels het drukker dan een MOS-docent en een BO-docent heeft het drukker dan MBO- of HBO-docent maar het ligt ook helemaal aan de stijl van de docent.
Mocht je echt oprecht geďnteresseerd zijn, PM mij maar en anders lekker terug naar KLB!
Die na of voorzorg is schijnbaar nodig. Maar om heel eerlijk te zijn bepaal ik niet of dat salaris voldoende is. Als onderwijzers massaal vinden dat het loon te laag dan hebben ze natuurlijk het recht om alles uit de kast te halen om daar iets aan te doen.quote:
[..]
En dan moet je je eens afvragen of die "voor en nazorg" echt nodig zijn of dat het vooral is omdat je het zelf zo graag wilt. Als het dat laatste is, tja, keuzes. En die "lange vakantie" blijft lang als je er die paar dagen af trekt. Sorry, ik ken teveel docenten om in dat geneuzel te trappen. Het is een keuze, en die keuze maak je zelf.
Ze weten totaal niet waar ze over praten. Ze roepen wat over werkdruk en om dat te verlagen willen ze meer loon ofzo. Debielen.quote:
[..]
Die na of voorzorg is schijnbaar nodig. Maar om heel eerlijk te zijn bepaal ik niet of dat salaris voldoende is. Als onderwijzers massaal vinden dat het loon te laag dan hebben ze natuurlijk het recht om alles uit de kast te halen om daar iets aan te doen.
Nee, als het nodig was kreeg je er wel gewoon voor betaald en werd je er voor ingeroosterd.quote:
[..]
Die na of voorzorg is schijnbaar nodig. Maar om heel eerlijk te zijn bepaal ik niet of dat salaris voldoende is. Als onderwijzers massaal vinden dat het loon te laag dan hebben ze natuurlijk het recht om alles uit de kast te halen om daar iets aan te doen.
Overigens wat houd alle basisschooldocenten hier tegen om een lerarenbeurs aan te vragen en LB te worden? Dan zit je 19 hele euro's onder een VO docent en hoef je niet meer te klagen.
Hier,waar is hier? Geloof niks van die bedragen.quote:
[..]
Hier aan boord als operator pak je wel 2800 netto, excl vakantiebonnen (afhankelijk van je leeftijd tussen de 7 en 15k). En dat is echt geen hooggeschoolde baan.
Ik ben al tachtigmiljoenhonderd jaar juf.
Mijn salaris is dikke prima, het feit dat ik in de 40 schoolweken zo'n 45 u per week maak en in de grote vakantie twee keer een week op school ben is ook geen enkel punt (hard nodig en heel gezellig bovendien), dat wordt prima gecompenseerd doordat ik elke 6 ŕ 8 weken een weekje vrij ben en daarnaast is het werk gewoon het leukste wat er bestaat. .
Toch staak ik wel mee, niet om meer salaris te krijgen maar om meer geld voor mijn bestuur zodat zij meer collega's kunnen aannemen. Want echt, meer handen in de klas betekent meer kwaliteit voor de kinderen.
Klein detail: LA tot en met LE bestaat sinds twee jaar niet meer: we hebben nu L10, L11 en L12. Soms ook nog hoger, maar niet in het PO.
Mijn salaris is dikke prima, het feit dat ik in de 40 schoolweken zo'n 45 u per week maak en in de grote vakantie twee keer een week op school ben is ook geen enkel punt (hard nodig en heel gezellig bovendien), dat wordt prima gecompenseerd doordat ik elke 6 ŕ 8 weken een weekje vrij ben en daarnaast is het werk gewoon het leukste wat er bestaat. .
Toch staak ik wel mee, niet om meer salaris te krijgen maar om meer geld voor mijn bestuur zodat zij meer collega's kunnen aannemen. Want echt, meer handen in de klas betekent meer kwaliteit voor de kinderen.
Klein detail: LA tot en met LE bestaat sinds twee jaar niet meer: we hebben nu L10, L11 en L12. Soms ook nog hoger, maar niet in het PO.
Prrrrr
Ze staan nog gewoon in de cao, en de andere onderwijs vormen kennen ze nog.quote:
Ik ben al tachtigmiljoenhonderd jaar juf.
Mijn salaris is dikke prima, het feit dat ik in de 40 schoolweken zo'n 45 u per week maak en in de grote vakantie twee keer een week op school ben is ook geen enkel punt (hard nodig en heel gezellig bovendien), dat wordt prima gecompenseerd doordat ik elke 6 ŕ 8 weken een weekje vrij ben en daarnaast is het werk gewoon het leukste wat er bestaat. .
Toch staak ik wel mee, niet om meer salaris te krijgen maar om meer geld voor mijn bestuur zodat zij meer collega's kunnen aannemen. Want echt, meer handen in de klas betekent meer kwaliteit voor de kinderen.
Klein detail: LA tot en met LE bestaat sinds twee jaar niet meer: we hebben nu L10, L11 en L12. Soms ook nog hoger, maar niet in het PO.
Hey eerste en laatste weekje klinkt al zo anders dan wat men hier roept
Overigens is de vorige keer het geld ook niet naar handen in de klas gegaan, hoeveel vertrouwen heb je in de besten dat ze dat nu wel doen
In de bagger/zandwinning.quote:
[..]
Hier,waar is hier? Geloof niks van die bedragen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Jij bent serieus wereldvreemdquote:
[..]
Hier,waar is hier? Geloof niks van die bedragen.
Zelfs een buschauffeur harkt nog met gemak een 2100 euro netto binnen.
Mijn vrouw zit ook in het basisonderwijs en vangt ongeveer 3400 bruto per maand, daarnaast nog een 13e maand en 200 EUR ivm “dag van de leraar”.
Naast dat ze 5 dagen les geeft (7.30 begint en rond 17.00/18.00 vertrekt (woensdag iets eerder weg) moet die dag ook gevuld worden met voorbereiding voor de volgende dag, ouder gesprekken, gesprekken met andere instanties, nakijken etc. Meestal wordt er thuis ook nog verder gewerkt.
In de zomervakantie moet je meestal de eerste paar dagen en de laatste paar dagen van de vakantie al werken ivm voorbereiding van het jaar.
Ik hoor haar eigenlijk nooit klagen over het salaris, eerder de werkdruk want je bent onderwijzer en maatschappelijk werker in 1.
De gene die juist zitten te klagen over salaris zijn haar collega’s die net voor de les begint, aanwezig zijn en wanneer je weg mag ook echt weg zijn.
Als je goed werk wilt leveren moet je ook echt veel uren erin steken. Met de uren die zij maakt en het geld wat je er voor krijgt zou ik het voor geen goud doen, velen met mij ook. Daardoor krijg je weer een tekort in het onderwijs waardoor de werkdruk nog hoger wordt (vicieuze cirkel).
TLDR: Gooi alle koekenbakkers uit het onderwijs en zet er goede mensen neer, betaal ze goed waardoor er steeds meer aanwas is en de werkdruk niet omhoog gaat.
Naast dat ze 5 dagen les geeft (7.30 begint en rond 17.00/18.00 vertrekt (woensdag iets eerder weg) moet die dag ook gevuld worden met voorbereiding voor de volgende dag, ouder gesprekken, gesprekken met andere instanties, nakijken etc. Meestal wordt er thuis ook nog verder gewerkt.
In de zomervakantie moet je meestal de eerste paar dagen en de laatste paar dagen van de vakantie al werken ivm voorbereiding van het jaar.
Ik hoor haar eigenlijk nooit klagen over het salaris, eerder de werkdruk want je bent onderwijzer en maatschappelijk werker in 1.
De gene die juist zitten te klagen over salaris zijn haar collega’s die net voor de les begint, aanwezig zijn en wanneer je weg mag ook echt weg zijn.
Als je goed werk wilt leveren moet je ook echt veel uren erin steken. Met de uren die zij maakt en het geld wat je er voor krijgt zou ik het voor geen goud doen, velen met mij ook. Daardoor krijg je weer een tekort in het onderwijs waardoor de werkdruk nog hoger wordt (vicieuze cirkel).
TLDR: Gooi alle koekenbakkers uit het onderwijs en zet er goede mensen neer, betaal ze goed waardoor er steeds meer aanwas is en de werkdruk niet omhoog gaat.
Ja, omdat de onderhandelingen gestrand zijn loopt de (verlopen) cao nog door. Zie https://www.aob.nl/cao-en-salaris/primair-onderwijs/quote:
[..]
Ze staan nog gewoon in de cao, en de andere onderwijs vormen kennen ze nog.
Hey eerste en laatste weekje klinkt al zo anders dan wat men hier roept
Overigens is de vorige keer het geld ook niet naar handen in de klas gegaan, hoeveel vertrouwen heb je in de besten dat ze dat nu wel doen
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Het is eerder dat er geen kans is promotie te maken en structureel meer te gaan verdienen. Op een andere school zijn de lonen hetzelfde. Als onderwijs je roeping is stap je niet zomaar over naar ander werk.
Daar komt bij dat ook onderwijzers waarschijnlijk niet voor inflatie gecompenseerd worden.
Daar komt bij dat ook onderwijzers waarschijnlijk niet voor inflatie gecompenseerd worden.
Dus ze zijn er nog. Check.quote:
[..]
Ja, omdat de onderhandelingen gestrand zijn loopt de (verlopen) cao nog door. Zie https://www.aob.nl/cao-en-salaris/primair-onderwijs/
Niet het salaris, maar de werkdruk in het basisonderwijs is voor mij de reden om daar nooit weer naar terug te willen.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Dat bevestigde ik, met de (enige) reden.quote:
[..]
Dus ze zijn er nog. Check.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Onderbouw eens ff die vreemde salarissen met bronnen.quote:
[..]
Jij bent serieus wereldvreemd
Zelfs een buschauffeur harkt nog met gemak een 2100 euro netto binnen.
|
|
