abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_188784591
....

[ Bericht 98% gewijzigd door Peejtur op 04-09-2019 12:57:13 ]
pi_188784620
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 23:12 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Gefeliciteerd, niet afgestudeerd, geen zak geld van huis uit (lol die zouden ze niet herkennen als ze hem zien) en op mijn 21e een woning gekocht met mijn krap 20 jarige studerende partner.
En dat maakt je zo superieur dat je hier een ieder die dit niet doet / kan doen af moet zeiken?
pi_188784814
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 12:43 schreef CarbonC het volgende:

[..]

En dat maakt je zo superieur dat je hier een ieder die dit niet doet / kan doen af moet zeiken?
Goed lezen waar ik op reageer, ik reageer op huren met een netto salaris van 2200 euro netto die en beginnend docent niet heeft. Chia geeft mij vervolgens de volle lading dat ik uit een warm nest kom terwijl het ging om een docent die 3700 euro bruto verdient. Niet om een net afgestudeerd persoon. Als Chia vervolgens zo uit de hoogte mag doen, is er geen enkel probleem om te reageren dat haar voorstelling geheel niet klopt.

Plus ik reageer dat het meer dan 40 uur werken terwijl je maar 40 uur betaald krijgt om les te geven (en dat niet eens want 1 fte is net iets minder) een keuze is. Het is een keuze om een kinderboekenweek te organiseren. Het is een keuze om elk jaar je eigen leerlijn overhoop te gooien. Als je met al dat soort onzin stopt, dan ga je al een hele bak rust terug krijgen. Docenten moeten eens stoppen met zichzelf constant voor bij te rennen en gewoon eens opletten wanneer ze nu precies betaald krijgen.

quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 12:40 schreef 20100 het volgende:

[..]

nou dat zal wel een gezellig kasteeltje zijn dan :')
Helaas zeker geen kasteel, was het maar zo een feest. Gewoon een appartement, 6 hoog, 70m2
pi_188784857
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 12:58 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Goed lezen waar ik op reageer, ik reageer op huren met een netto salaris van 2200 euro netto die en beginnend docent niet heeft. Chia geeft mij vervolgens de volle lading dat ik uit een warm nest kom terwijl het ging om een docent die 3700 euro bruto verdient. Niet om een net afgestudeerd persoon. Als Chia vervolgens zo uit de hoogte mag doen, is er geen enkel probleem om te reageren dat haar voorstelling geheel niet klopt.

Plus ik reageer dat het meer dan 40 uur werken terwijl je maar 40 uur betaald krijgt om les te geven (en dat niet eens want 1 fte is net iets minder) een keuze is. Het is een keuze om een kinderboekenweek te organiseren. Het is een keuze om elk jaar je eigen leerlijn overhoop te gooien. Als je met al dat soort onzin stopt, dan ga je al een hele bak rust terug krijgen. Docenten moeten eens stoppen met zichzelf constant voor bij te rennen en gewoon eens opletten wanneer ze nu precies betaald krijgen.
[..]

Helaas zeker geen kasteel, was het maar zo een feest. Gewoon een appartement, 6 hoog, 70m2
Dank voor je toelichting!
pi_188786069
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 12:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

chemische sector met een goudgerande cao?

https://www.nu.nl/werk/59(...)eidscoordinator.html
Voedselindustrie
pi_188787670
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot

Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
pi_188787832
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 16:29 schreef Weird- het volgende:
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot

Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
*mijns inziens

Maar wat een onzin. Meer dan 40 uur in het onderwijs :'). Dan gaat er iets gruwelijk mis.
pi_188788253
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 16:39 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

*mijns inziens

Maar wat een onzin. Meer dan 40 uur in het onderwijs :'). Dan gaat er iets gruwelijk mis.
Als men op de pabo een rekentoets moest invoeren vraag ik me af of we de pabo nog wel hbo mogen noemen en of veel van deze leraren eigenlijk niet boven hun niveau aan het werken zijn. :D
pi_188788821
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 september 2019 18:10 schreef Janneke141 het volgende:
Je wordt er niet rijk van, maar je kan er prima van leven. Al kun je niet om de constatering heen dat er maar héél weinig kostwinners voor een basisschoolklas staan, en dat het zonder meer te weinig is om capabele mensen vanuit het bedrijfsleven naar het onderwijs te trekken.

Zoals bekend staan er geen mensen in de rij te dringen voor de scholen om daar te mogen werken, dus zo'n droombaan is het kennelijk ook weer niet. Als dit of een volgend kabinet de onderwijsbegroting zou verhogen, dan doen ze er goed aan om daar niet (voornamelijk) salarisverhogingen van te betalen, maar wel klassenverkleining. Dan hebben we het ook weer eens over de kwaliteit van het onderwijs, in plaats van alleen maar over cijfermatige prestatie-indicatoren waar nog nooit een kind beter van geworden is.
salarisverhogingen gaan in NL over procenten en daar red je het niet mee.
Klassengrootte en het belachelijke passend onderwijs moeten worden aangepakt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_188788833
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 17:10 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als men op de pabo een rekentoets moest invoeren vraag ik me af of we de pabo nog wel hbo mogen noemen en of veel van deze leraren eigenlijk niet boven hun niveau aan het werken zijn. :D
laatst een oudere lerares gesproken op de basisschool en groep 6 rekenen kan ze al niet waardoor ze kleuterjuffrouw is geworden.
Maar rekenen is voor iedere NLer dramatisch en eigenlijk nog erger dan dramatisch geworden....
Ik kijk weer jaloers terug naar de 17e/18e/19e eeuw waarin partiele differentiaalvergelijkingen werden opgelost door huisvrouwen in een grote hal.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_188788878
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 17:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik kijk weer jaloers terug naar de 17e/18e/19e eeuw waarin partiele differentiaalvergelijkingen werden opgelost door huisvrouwen in een grote hal.
Tuurlijk.
pi_188788908
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 17:45 schreef CarbonC het volgende:

[..]

Tuurlijk.
tja, als je wetenschapsfilosofie hebt gehad en iets meer weet van Newton dan dat hij een narcistische man was dan is het algemene kennis. Er zijn genoeg schilderijen en later ook foto's van gemaakt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 4 september 2019 @ 18:12:31 #163
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188789257
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 17:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik kijk weer jaloers terug naar de 17e/18e/19e eeuw waarin partiele differentiaalvergelijkingen werden opgelost door huisvrouwen in een grote hal.
Super nuttig was dat inderdaad.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 4 september 2019 @ 18:15:14 #164
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188789284
Vroeger. Toen iedere schoorsteenveger nog gewoon de wortel uit een getal van vier cijfers kon uitrekenen met pen en papier.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_188789739
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 16:29 schreef Weird- het volgende:
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot

Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
Dat komt uit de OP. Van iemand van midden 30 - naar schatting van TS. Die inderdaad, dat is zeer waarschijnlijk geen starter en niet het schaalminimum.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  woensdag 4 september 2019 @ 19:04:22 #166
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_188789913
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 18:58 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Bedankt voor deze nuttige bijdrage aan dit topic.
Discussie over welke rekenvaardigheden je anno 2019 nodig hebt is inderdaad meer iets voor een ander topic, je hebt gelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 4 september 2019 @ 21:00:44 #167
398472 goed_volk
kan tegen een grapje
pi_188791991
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 september 2019 21:16 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Zeer zeer leuk ja? Net boven modaal.
Dus in ieder geval niet net boven bijstandsuitkering, zoals ze doen geloven. Ook niet eens modaal, maar daar nog boven.
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
pi_188792210
quote:
2s.gif Op woensdag 4 september 2019 21:00 schreef goed_volk het volgende:

[..]

Dus in ieder geval niet net boven bijstandsuitkering, zoals ze doen geloven.
Dat maak jij er van.
pi_188792318
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2019 12:16 schreef GM78 het volgende:

[..]

Ik werk zelf ook als operator.

Hier zit je met een werkweek van 36 uur al op 2000 netto.
En dit is zonder toeslagen.

Ben sinds vorig jaar meewerkend voorman, en ik zit over een kleine 2 jaar al op 2300 netto.

Dus ik weet niet in wat voor wereld jij leeft
Vermeldt ook even het jaarlijkse inname aan giftige stoffen bij.
pi_188792341
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 16:29 schreef Weird- het volgende:
Ik zie hier heel vaak de ¤2200 netto voorbij komen; terwijl de bronnen die ook genoemd worden spreken van een startsalaris van ¤2500 bruto. Het duurt nog wel een jaar of 6-7 voordat je aan die 2200 netto komt. Niet weinig, maar ook zeker geen vetpot

Qua werkdruk ligt het voor het PO zeker hoger dan 1FTE; en dat is niet echt een keuze. Eisen vanuit de schoolinspectie + het feit dat je aan kinderen goed onderwijs wilt bieden zorgen er automatisch voor dat je meer dan 40 uur werkt. Doe je dit niet, dan krijgt mijnsinziens het kind niet het onderwijs dat het verdient
Mensen zeggen maar wat. 2200 netto is hoog en kan je niet bereiken met een operator baan of wat dan ook.
pi_188792619
quote:
1s.gif Op woensdag 4 september 2019 10:08 schreef investeerdertje het volgende:
Er is een tekort door de problemen die docenten zichzelf aan doen. Meer dan 1 fte werken is een keuze, veel administratieve lasten zijn een keuze, je hebt geheel niet weinig loon en ontzettend veel vakantie als je goed zou plannen.
En doordat ze alles maar doen wat ze opgedragen wordt, krijgen ze ook alleen maar meer werk.
Imho laat het onderwijs collectief over zich heen lopen. Laat ze maar eens een dikke vinger doen naar de inspectie.
So we just called him Fred too
pi_188793009
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 21:46 schreef Cothen het volgende:

[..]

En doordat ze alles maar doen wat ze opgedragen wordt, krijgen ze ook alleen maar meer werk.
Imho laat het onderwijs collectief over zich heen lopen. Laat ze maar eens een dikke vinger doen naar de inspectie.
Dit!
pi_188797200
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 21:22 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Vermeldt ook even het jaarlijkse inname aan giftige stoffen bij.
Nou de giftige stoffen vliegen mij om de oren in de bakkerij :')
pi_188797235
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 21:24 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Mensen zeggen maar wat. 2200 netto is hoog en kan je niet bereiken met een operator baan of wat dan ook.
Jij loopt je zelf behoorlijk voor lul te zetten hier :')

Je werkt zelf voor het minimumloon, dat je zo loopt te reageren?

Als je in de continue ploegen werkt, is 2200 euro een gangbaar loon.
Werk je ook nog in de chemiesector, en je bent bijvoorbeeld ploegleider.
Dan komt er nog een beste klap met loon bovenop
pi_188797760
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2019 09:57 schreef GM78 het volgende:

[..]

Jij loopt je zelf behoorlijk voor lul te zetten hier :')

Je werkt zelf voor het minimumloon, dat je zo loopt te reageren?

Als je in de continue ploegen werkt, is 2200 euro een gangbaar loon.
Werk je ook nog in de chemiesector, en je bent bijvoorbeeld ploegleider.
Dan komt er nog een beste klap met loon bovenop
Precies. Ik zal maar niet zeggen wat een hoofdoperator aan salaris heeft in de chemie bij Shell, DSM etc. En vaak mbo 4 procestechniek

Zelfs met een mbo 3 zijn er werkgevers waar je met diensten uiteindelijk na 15 jaar gemiddeld 2600 euro netto binnensleept.

Het probleem is dat dit soort werk als vies word gezien, en geen status heeft. Voor vele een gemiste kans als het je om de status gaat. Het is natuurlijk nooit prettig als je op een verjaardag moet verkondigen dat je als procesoperator werkt en niet met een driedelig kostuum naar je werk gaat. :)
  donderdag 5 september 2019 @ 10:52:39 #176
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_188797919
Met alle extra taken die het basisonderwijs er bij heeft gekregen en kennelijk dezelfde benodigde competenties moet je in het basisonderwijs m.i. meer verdienen dan in het voortgezet onderwijs. Dus op zijn minst de komende jaren gelijktrekken.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_188798811
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2019 10:37 schreef Cherni het volgende:

[..]

Precies. Ik zal maar niet zeggen wat een hoofdoperator aan salaris heeft in de chemie bij Shell, DSM etc. En vaak mbo 4 procestechniek

Zelfs met een mbo 3 zijn er werkgevers waar je met diensten uiteindelijk na 15 jaar gemiddeld 2600 euro netto binnensleept.

Het probleem is dat dit soort werk als vies word gezien, en geen status heeft. Voor vele een gemiste kans als het je om de status gaat. Het is natuurlijk nooit prettig als je op een verjaardag moet verkondigen dat je als procesoperator werkt en niet met een driedelig kostuum naar je werk gaat. :)
Is altijd wel leuk als je zegt dat je in een fabriek werkt.

Standaard reactie, dus je zit de hele dag achter een lopende band :')
  donderdag 5 september 2019 @ 12:19:05 #178
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_188798986
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 21:24 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Mensen zeggen maar wat. 2200 netto is hoog en kan je niet bereiken met een operator baan of wat dan ook.
Hier aan boord als operator pak je wel 2800 netto, excl vakantiebonnen (afhankelijk van je leeftijd tussen de 7 en 15k). En dat is echt geen hooggeschoolde baan.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_188799366
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2019 10:52 schreef Andromache het volgende:
Met alle extra taken die het basisonderwijs er bij heeft gekregen en kennelijk dezelfde benodigde competenties moet je in het basisonderwijs m.i. meer verdienen dan in het voortgezet onderwijs. Dus op zijn minst de komende jaren gelijktrekken.
Dit. En hopelijk heeft het ook invloed op wat er op de PABO's instroomt: de y-namen rukken behoorlijk op. Als je goede docenten wil moet je goed betalen. Dat is nu minder het geval dan vroeger.
pi_188799387
quote:
0s.gif Op woensdag 4 september 2019 09:30 schreef Chia het volgende:

[..]

Dat sluit oververhitting niet uit. Dat zijn dus ook genoeg woningen voor investeerders om op te kopen.
[..]

Ja maar het kan dan ook wél in de buurt van je werk, dus daar kiest men dan meestal voor. Waardoor er in sommige regio's echt geen sprake is van een tekort en je gewoon nog begint als invaller.

tldr; Feit blijft dat het lerarentekort regionaal is.
Even voor de duidelijkheid: extra olie op de oververhitte woningmarkt gooien door in de Randstad de salarissen van leraren hoger te maken dan elders is NIET de oplossing.
pi_188799770
Al dat zielige gedoe hier.

Je moet naar bruto inkomen kijken.

Vergeet niet de extras.

Min vakantietoeslag opbouw (bij partimers zeer gunstig)
Eindejaars uitkering,
Dag van de docent, zomaar 200,- extra in oktober, waarom?

Dit melden ze niet tijdens hun stakingen, wat ze jaarlijks gestort krijgen.
Een netto maandsalaris zegt niks.


Www.onderwijssalaris.nl

Nou, deze mensen zijn luie verwende varkens als ik het vergelijk met de zorg... ook een sociaal beroep.

Ooie een docent snachts zien werken?
Overwerken? Ja dat doen ze, maar in het doorsnee bedrijfsleven doen ze niks anders dan overwerken.

Ga maar eens om 5 uur langs een school, pand is leeg hooguit de huismeester is er nog die het min loon krijgt en niet de 14 weken vekantie heeft.

Tja, geef dan iedereen 14 weken pj vrij dan is het wat eerlijker.

Werkdruk te hoog? Zomervakantie naar 3 weken ipv 6 a 8... willen ze dat ? Nee want ik wil 5 weken in spanje van de zon genieten.
Interessant he ?
pi_188803078
Neem nog wat azijn. :')
  donderdag 5 september 2019 @ 19:20:37 #183
121248 hydrah
Religion as an Alibi
pi_188804993
quote:
1s.gif Op donderdag 5 september 2019 13:24 schreef Zwolsboy het volgende:
Al dat zielige gedoe hier.

Je moet naar bruto inkomen kijken.

Vergeet niet de extras.

Min vakantietoeslag opbouw (bij partimers zeer gunstig)
Eindejaars uitkering,
Dag van de docent, zomaar 200,- extra in oktober, waarom?

Dit melden ze niet tijdens hun stakingen, wat ze jaarlijks gestort krijgen.
Een netto maandsalaris zegt niks.


Www.onderwijssalaris.nl

Nou, deze mensen zijn luie verwende varkens als ik het vergelijk met de zorg... ook een sociaal beroep.

Ooie een docent snachts zien werken?
Overwerken? Ja dat doen ze, maar in het doorsnee bedrijfsleven doen ze niks anders dan overwerken.

Ga maar eens om 5 uur langs een school, pand is leeg hooguit de huismeester is er nog die het min loon krijgt en niet de 14 weken vekantie heeft.

Tja, geef dan iedereen 14 weken pj vrij dan is het wat eerlijker.

Werkdruk te hoog? Zomervakantie naar 3 weken ipv 6 a 8... willen ze dat ? Nee want ik wil 5 weken in spanje van de zon genieten.
Het is maar de vraag of je serieus iemand moet quoten met een KLB- en socialehuurhistorie. Maar ik moet hier toch inhoudelijk op reageren.

De, lange, zomervakantie wordt voornamelijk gebruikt voor de voor- nazorg. Dat is zo iets als voorbereiding/ontwikkeling,
les- en leerplannen en klassenmanagent. Hier wordt niet alleen de zomervakantie voor gebruikt.. maar ook andere delen van de vakantie.

En nee dat geldt niet voor iedereen. gemiddeld heeft een docent Engels het drukker dan een MOS-docent en een BO-docent heeft het drukker dan MBO- of HBO-docent maar het ligt ook helemaal aan de stijl van de docent.

Mocht je echt oprecht geïnteresseerd zijn, PM mij maar en anders lekker terug naar KLB!
pi_188805699
Om 05:00 Is er nog niemand nee maar om 17:00 zeker nog wel.
pi_188805728
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 19:20 schreef hydrah het volgende:

[..]

Het is maar de vraag of je serieus iemand moet quoten met een KLB- en socialehuurhistorie. Maar ik moet hier toch inhoudelijk op reageren.

De, lange, zomervakantie wordt voornamelijk gebruikt voor de voor- nazorg. Dat is zo iets als voorbereiding/ontwikkeling,
les- en leerplannen en klassenmanagent. Hier wordt niet alleen de zomervakantie voor gebruikt.. maar ook andere delen van de vakantie.

En nee dat geldt niet voor iedereen. gemiddeld heeft een docent Engels het drukker dan een MOS-docent en een BO-docent heeft het drukker dan MBO- of HBO-docent maar het ligt ook helemaal aan de stijl van de docent.

Mocht je echt oprecht geïnteresseerd zijn, PM mij maar en anders lekker terug naar KLB!
En dan moet je je eens afvragen of die "voor en nazorg" echt nodig zijn of dat het vooral is omdat je het zelf zo graag wilt. Als het dat laatste is, tja, keuzes. En die "lange vakantie" blijft lang als je er die paar dagen af trekt. Sorry, ik ken teveel docenten om in dat geneuzel te trappen. Het is een keuze, en die keuze maak je zelf.
pi_188805803
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 20:05 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

En dan moet je je eens afvragen of die "voor en nazorg" echt nodig zijn of dat het vooral is omdat je het zelf zo graag wilt. Als het dat laatste is, tja, keuzes. En die "lange vakantie" blijft lang als je er die paar dagen af trekt. Sorry, ik ken teveel docenten om in dat geneuzel te trappen. Het is een keuze, en die keuze maak je zelf.
Die na of voorzorg is schijnbaar nodig. Maar om heel eerlijk te zijn bepaal ik niet of dat salaris voldoende is. Als onderwijzers massaal vinden dat het loon te laag dan hebben ze natuurlijk het recht om alles uit de kast te halen om daar iets aan te doen.
pi_188805851
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 20:10 schreef Cherni het volgende:

[..]

Die na of voorzorg is schijnbaar nodig. Maar om heel eerlijk te zijn bepaal ik niet of dat salaris voldoende is. Als onderwijzers massaal vinden dat het loon te laag dan hebben ze natuurlijk het recht om alles uit de kast te halen om daar iets aan te doen.
Ze weten totaal niet waar ze over praten. Ze roepen wat over werkdruk en om dat te verlagen willen ze meer loon ofzo. Debielen.
pi_188805854
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 20:10 schreef Cherni het volgende:

[..]

Die na of voorzorg is schijnbaar nodig. Maar om heel eerlijk te zijn bepaal ik niet of dat salaris voldoende is. Als onderwijzers massaal vinden dat het loon te laag dan hebben ze natuurlijk het recht om alles uit de kast te halen om daar iets aan te doen.
Nee, als het nodig was kreeg je er wel gewoon voor betaald en werd je er voor ingeroosterd.

Overigens wat houd alle basisschooldocenten hier tegen om een lerarenbeurs aan te vragen en LB te worden? Dan zit je 19 hele euro's onder een VO docent en hoef je niet meer te klagen.
pi_188806191
quote:
14s.gif Op donderdag 5 september 2019 12:19 schreef fathank het volgende:

[..]

Hier aan boord als operator pak je wel 2800 netto, excl vakantiebonnen (afhankelijk van je leeftijd tussen de 7 en 15k). En dat is echt geen hooggeschoolde baan.
Hier,waar is hier? Geloof niks van die bedragen.
  donderdag 5 september 2019 @ 21:04:14 #190
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_188806438
Ik ben al tachtigmiljoenhonderd jaar juf.

Mijn salaris is dikke prima, het feit dat ik in de 40 schoolweken zo'n 45 u per week maak en in de grote vakantie twee keer een week op school ben is ook geen enkel punt (hard nodig en heel gezellig bovendien), dat wordt prima gecompenseerd doordat ik elke 6 à 8 weken een weekje vrij ben en daarnaast is het werk gewoon het leukste wat er bestaat. .

Toch staak ik wel mee, niet om meer salaris te krijgen maar om meer geld voor mijn bestuur zodat zij meer collega's kunnen aannemen. Want echt, meer handen in de klas betekent meer kwaliteit voor de kinderen.

Klein detail: LA tot en met LE bestaat sinds twee jaar niet meer: we hebben nu L10, L11 en L12. Soms ook nog hoger, maar niet in het PO.
Prrrrr
pi_188806611
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 21:04 schreef mspoez het volgende:
Ik ben al tachtigmiljoenhonderd jaar juf.

Mijn salaris is dikke prima, het feit dat ik in de 40 schoolweken zo'n 45 u per week maak en in de grote vakantie twee keer een week op school ben is ook geen enkel punt (hard nodig en heel gezellig bovendien), dat wordt prima gecompenseerd doordat ik elke 6 à 8 weken een weekje vrij ben en daarnaast is het werk gewoon het leukste wat er bestaat. .

Toch staak ik wel mee, niet om meer salaris te krijgen maar om meer geld voor mijn bestuur zodat zij meer collega's kunnen aannemen. Want echt, meer handen in de klas betekent meer kwaliteit voor de kinderen.

Klein detail: LA tot en met LE bestaat sinds twee jaar niet meer: we hebben nu L10, L11 en L12. Soms ook nog hoger, maar niet in het PO.
Ze staan nog gewoon in de cao, en de andere onderwijs vormen kennen ze nog.

Hey eerste en laatste weekje klinkt al zo anders dan wat men hier roept

Overigens is de vorige keer het geld ook niet naar handen in de klas gegaan, hoeveel vertrouwen heb je in de besten dat ze dat nu wel doen
  donderdag 5 september 2019 @ 21:24:40 #192
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_188806674
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 20:41 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Hier,waar is hier? Geloof niks van die bedragen.
In de bagger/zandwinning.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_188809992
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 20:41 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Hier,waar is hier? Geloof niks van die bedragen.
Jij bent serieus wereldvreemd :')

Zelfs een buschauffeur harkt nog met gemak een 2100 euro netto binnen.
pi_188810355
Mijn vrouw zit ook in het basisonderwijs en vangt ongeveer 3400 bruto per maand, daarnaast nog een 13e maand en 200 EUR ivm “dag van de leraar”.

Naast dat ze 5 dagen les geeft (7.30 begint en rond 17.00/18.00 vertrekt (woensdag iets eerder weg) moet die dag ook gevuld worden met voorbereiding voor de volgende dag, ouder gesprekken, gesprekken met andere instanties, nakijken etc. Meestal wordt er thuis ook nog verder gewerkt.

In de zomervakantie moet je meestal de eerste paar dagen en de laatste paar dagen van de vakantie al werken ivm voorbereiding van het jaar.

Ik hoor haar eigenlijk nooit klagen over het salaris, eerder de werkdruk want je bent onderwijzer en maatschappelijk werker in 1.

De gene die juist zitten te klagen over salaris zijn haar collega’s die net voor de les begint, aanwezig zijn en wanneer je weg mag ook echt weg zijn.

Als je goed werk wilt leveren moet je ook echt veel uren erin steken. Met de uren die zij maakt en het geld wat je er voor krijgt zou ik het voor geen goud doen, velen met mij ook. Daardoor krijg je weer een tekort in het onderwijs waardoor de werkdruk nog hoger wordt (vicieuze cirkel).

TLDR: Gooi alle koekenbakkers uit het onderwijs en zet er goede mensen neer, betaal ze goed waardoor er steeds meer aanwas is en de werkdruk niet omhoog gaat.
pi_188810919
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 21:19 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Ze staan nog gewoon in de cao, en de andere onderwijs vormen kennen ze nog.

Hey eerste en laatste weekje klinkt al zo anders dan wat men hier roept

Overigens is de vorige keer het geld ook niet naar handen in de klas gegaan, hoeveel vertrouwen heb je in de besten dat ze dat nu wel doen
Ja, omdat de onderhandelingen gestrand zijn loopt de (verlopen) cao nog door. Zie https://www.aob.nl/cao-en-salaris/primair-onderwijs/
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  vrijdag 6 september 2019 @ 09:05:11 #196
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_188810976
Het is eerder dat er geen kans is promotie te maken en structureel meer te gaan verdienen. Op een andere school zijn de lonen hetzelfde. Als onderwijs je roeping is stap je niet zomaar over naar ander werk.
Daar komt bij dat ook onderwijzers waarschijnlijk niet voor inflatie gecompenseerd worden.
pi_188816538
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 08:58 schreef baskick het volgende:

[..]

Ja, omdat de onderhandelingen gestrand zijn loopt de (verlopen) cao nog door. Zie https://www.aob.nl/cao-en-salaris/primair-onderwijs/
Dus ze zijn er nog. Check.
pi_188816922
Niet het salaris, maar de werkdruk in het basisonderwijs is voor mij de reden om daar nooit weer naar terug te willen.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
pi_188817001
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 16:25 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Dus ze zijn er nog. Check.
Dat bevestigde ik, met de (enige) reden.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_188824808
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 september 2019 06:28 schreef GM78 het volgende:

[..]

Jij bent serieus wereldvreemd :')

Zelfs een buschauffeur harkt nog met gemak een 2100 euro netto binnen.
Onderbouw eens ff die vreemde salarissen met bronnen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')