NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Originele OP door NikonLover:
Bericht:quote:Op vrijdag 30 augustus 2019 12:50 schreef Nikonlover het volgende:
De filmwereld is kapot gemaakt en nu gaan we de gamewereld slopen!!!!!!!!
[..]
quote:Ook in de gamewereld ontpopt een #MeToo-beweging
Gameontwikkelaars komen naar buiten met verhalen over seksuele intimidatie in de game-industrie. Dat doen ze nadat een collega maandag in haar blog beschreef hoe ze verkracht en misbruikt werd door een andere collega. “De gamewereld ondergaat momenteel een #MeToo moment”, zegt mediacriticus en auteur Anita Sarkeesian.
De golf van beschuldigingen in de game-industrie kwam maandag op gang na een getuigenis van een gameontwikkelaar die verkracht zou zijn door een collega. Die getuigenis zorgde ervoor dat ook andere ontwikkelaars met hun verhaal naar buiten kwamen.
De reeks getuigenissen wordt ondertussen met de #MeToo-beweging vergeleken, die eerder seksueel misbruik in de filmindustrie blootlegde. Slachtoffers van Hollywood-producent Harvey Weinstein, die hem van seksuele intimidatie, misbruik en verkrachting beschuldigden, zetten in 2017 de beweging in gang.
Hotelkamers en beloften
Verschillende vrouwen beschreven hoe ze betast en vastgegrepen werden op netwerkevenementen. Anderen vertelden dat mannen hen naar hotelkamers lokten met de belofte dat ze meer carrièrekansen zouden krijgen.
Sommige getuigenissen spreken van lange periodes van emotionele manipulatie en misbruik door oudere collega’s. Slachtoffers zeggen zich “ontmenselijkt” te voelen door de ervaringen, die voor een blijvend effect op hun mentale toestand zorgden.
“Het venijnig, beledigend en roofzuchtig gedrag tussen ontwikkelaars in de game-industrie kwam voordien vooral ter sprake in intieme kringen”, zegt mediacriticus en auteur Anita Sarkeesian. “Ik heb respect voor diegenen die er vandaag voor uitkomen”.
“Times Up”
De campagnegroep, “Times Up”, die seksuele intimidatie aanvecht, noemde de acties zoals beschreven in de getuigenissen “verontrustend” en “gewetenloos”. “Dit moet de game-industrie wakker schudden”, zegt de campagnegroep. “Deze cultuur van seksuele intimidatie, misleiding en wraakneming kan niet langer blijven duren.”
De beschuldigingen werden openbaar gemaakt net voor de Pax West gameconferentie in Seattle, Washington, waar duizenden individuele gameontwikkelaars samenkomen. De conferentie staat vandaag gepland.
https://www.hln.be/ihln/g(...)venementen~ab80468a/
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
Proest
Je weet helemaal niets van mijn gedrag of van 1 van die andere mannen in dat rijtje richting vrouwen.
quote:
Anita Sarkeesian
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Ik ontkracht inderdaad de metoo beweging. Omdat als jou iets wordt aangedaan waarvan je meent dat het strafbaar is je daar maar aangifte van moet doen en geen mensen publiekelijk hoeft te schandpalen.
Ik weet inderdaad niets van je gedrag offline. Ik zie wel hoe je in dit topic post: beledigend over de vrouw die hiermee naar buiten treedt, en de gehele beweging invaliderend omdat er een paar verhalen met directe beschuldigingen tussen zitten.quote:
[..]
Nikonlover, TigerXtrm, de_boswachter, Interloper, TheoddDutchGuy, Defcon55, Kapitein_Scheurbuik, totalvamp, Milktea, 20100, Nattekat, Harvest89, Jaeger85, daNpy, Manmanmanwateenzooi, Broomer, the-eye, Harlon, MrBadGuy, drexciya, MichaelScott
Allemaal users die in meer of mindere mate voornamelijk focussen op 'valse beschuldigingen', iets te zeiken hebben over de vrouw in de OP, of nog een stapje verder gaan en gewoon seksistische bullshit neerplempen.
Maar he, goed topic verder hoor.
Maar hoe zit het dan precies met al die honderden zo niet duizenden verhalen die geen naam noemen? Want daar hoor ik je niet over. Nee, volgens jou zorgen die paar verhalen waarin een naam genoemd wordt er voor dat al die andere verhalen geen waarde meer hebben. Vind ik erg raar.
En alweer negeer je het veel grotere probleem; honderden zo niet duizenden vrouwen die, zonder een naam te noemen, aangeven dat dit hun ook overkomt en er niets tot nauwelijks iets aan gedaan wordt.quote:
[..]
Voor het probleem van mensen publiekelijk schandpalen zonder aangifte te doen leg ik de verantwoordelijkheid inderdaad bij de vrouwen die dit doen. Dat lijkt me de enige juiste plaats.
Het artikel gaat over grensoverschrijdend gedrag in de game-industrie. Jullie maken daarvan dat het gaat over 'schandpalen'. Want dat komt makkelijker uit of zo?quote:
[..]
Omdat dit artikel niet gaat over het probleem van seksueel grensoverschrijdend gedrag maar over het voornemen van sommigen om de schandpaalcultuur ook hierheen te trekken.
"Pools are perfect for holding water"
"Ik zie het niet, dus het bestaat niet. En al die vrouwen die aangeven dat het ze overkomen is, dat negeer ik voor het gemak maar."quote:
[..]
In de verschillende werkomgevingen waar ik werkzaam was iig wel. Je bepaalt als leidinggevende wat de werksfeer is en geeft daarom kaders aan wat wel en wat niet kan.
[..]
Voorlopig moeten we kennis nemen van verhalen die niet over Klaartje of Svetlana in de fabriekshal of kassen gaan. Blijkbaar, en dat is ook mijn ervaring, werkt het daar toch net even iets beter. Zit men daar ook helemaal niet te wachten op deze bullshit.
[..]
Niveautje weer hoor.
"Pools are perfect for holding water"
Lage aangiftebereidheid, ontmoedigingsgesprekken wanneer iemand aangifte doet (zo heten ze niet, maar daar komt het inhoudelijk wel op neer), lage pakkans, laag veroordelingspercentage, FOEI-gesprekken met de dader, en zo'n 10% van alle zedenzaken die maanden tot een jaar op de plank blijven liggen.quote:
[..]
Hoe ben je tot de conclusie gekomen dat slachtoffers niet serieus worden genomen door het rechtssysteem?
"Pools are perfect for holding water"
Mensen bekennen kleur.quote:Op maandag 2 september 2019 08:50 schreef Ludachrist het volgende:
Giftig topic is dit aan het worden.
(Maar dan natuurlijk alleen online, want offline zijn ze de hoffelijkheid zelve. En dat is helemaal geen absurde tegenstrijdigheid hoor.)
"Pools are perfect for holding water"
Waarom heb je nog steeds geen bronnen of onderbouwing gepost voor je victim-blamende bewering dat 'veel beschuldigingen achteraf onwaar bleken', en waarom ga je alleen maar in op die in jouw ogen valse beschuldigingen, de correcte beschuldigingen en de persoonlijke verhalen zonder namen compleet negerend?quote:Op maandag 2 september 2019 08:29 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Waarom sta ik eigenlijk in dat lijstje?
"Pools are perfect for holding water"
Vrouwen die twintig jaar later via twitter gaan klagen, dat ze echt dachten dat het puur om werk ging toen ze om 3 uur 's nachts mee naar een hotelkamer gingen, krijgen van mij een opgestoken middelvinger dat heb je goed begrepenquote:
[..]
"Ik zie het niet, dus het bestaat niet. En al die vrouwen die aangeven dat het ze overkomen is, dat negeer ik voor het gemak maar."
Niveautje weer hoor.
Nee, want dat is waar het de vorige keer op uit is gedraaid en ik zie geen enkele reden waarom het dit keer opeens anders zou lopen.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik weet inderdaad niets van je gedrag offline. Ik zie wel hoe je in dit topic post: beledigend over de vrouw die hiermee naar buiten treedt, en de gehele beweging invaliderend omdat er een paar verhalen met directe beschuldigingen tussen zitten.
Maar hoe zit het dan precies met al die honderden zo niet duizenden verhalen die geen naam noemen? Want daar hoor ik je niet over. Nee, volgens jou zorgen die paar verhalen waarin een naam genoemd wordt er voor dat al die andere verhalen geen waarde meer hebben. Vind ik erg raar.
[..]
En alweer negeer je het veel grotere probleem; honderden zo niet duizenden vrouwen die, zonder een naam te noemen, aangeven dat dit hun ook overkomt en er niets tot nauwelijks iets aan gedaan wordt.
[..]
Het artikel gaat over grensoverschrijdend gedrag in de game-industrie. Jullie maken daarvan dat het gaat over 'schandpalen'. Want dat komt makkelijker uit of zo?
En nogmaals, als je vind dat jou iets aan is gedaan: doe aangifte.
En wat betreft de vrouw die het aanzwengelt, die heeft van slachtofferschap een verdienmodel gemaakt, is bijna blut en heeft waarschijnlijk gewoon omzet nodig.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En als je het op twitter gooit zijn die problemen opgelost?quote:
[..]
Lage aangiftebereidheid, ontmoedigingsgesprekken wanneer iemand aangifte doet (zo heten ze niet, maar daar komt het inhoudelijk wel op neer), lage pakkans, laag veroordelingspercentage, FOEI-gesprekken met de dader, en zo'n 10% van alle zedenzaken die maanden tot een jaar op de plank blijven liggen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
quote:
[..]
Nee, want dat is waar het de vorige keer op uit is gedraaid en ik zie geen enkele reden waarom het dit keer opeens anders zou lopen.
En nogmaals, als je vind dat jou iets aan is gedaan: doe aangifte.
En wat betreft de vrouw die het aanzwengelt, die heeft van slachtofferschap een verdienmodel gemaakt, is bijna blut en heeft waarschijnlijk gewoon omzet nodig.
quote:Maar hoe zit het dan precies met al die honderden zo niet duizenden verhalen die geen naam noemen? Want daar hoor ik je niet over. Nee, volgens jou zorgen die paar verhalen waarin een naam genoemd wordt er voor dat al die andere verhalen geen waarde meer hebben. Vind ik erg raar.
"Pools are perfect for holding water"
Ik vind het erg raar dat de vrouwen er voor kiezen geen aangifte te doen maar het wel het internet op te slingeren. Daar hoor ik jou dan ook weer niet over.quote:
Het heeft ook geen waarde. Op wat vernietigde carrieres na heeft metoo niets opgeleverd. Ja, dat mannen nog voorzichtiger zijn in hun omgang met vrouwen en ze bijvoorbeeld geen lift naar huis aanbieden want stel je voor dat je over 20 jaar opeens beschuldigd wordt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee, maar het creert bij veel mensen (behalve blijkbaar jou dan, en wat andere users) bewustwording. Dat dit vele vrouwen overkomt.quote:
[..]
En als je het op twitter gooit zijn die problemen opgelost?
Dan kan je dat vervolgens ter kennis nemen, eventueel wanneer noodzakelijk eens reflecteren op je eigen gedrag (of dat van anderen in je omgeving) richting vrouwen, of zelfs helemaal niets doen.
Of je gaat lopen zeiken dat het allemaal onzin is.
"Pools are perfect for holding water"
ik hoef niet te reflecteren op mijn eigen gedrag want ik doe niets verkeerd. Voor bewustwording zijn betere methodes te bedenken en het is niet allemaal onzin, het is ronduit schadelijk voor mannen én vrouwen.quote:
[..]
Nee, maar het creert bij veel mensen (behalve blijkbaar jou dan, en wat andere users) bewustwording. Dat dit vele vrouwen overkomt.
Dan kan je dat vervolgens ter kennis nemen, eventueel wanneer noodzakelijk eens reflecteren op je eigen gedrag (of dat van anderen in je omgeving) richting vrouwen, of zelfs helemaal niets doen.
Of je gaat lopen zeiken dat het allemaal onzin is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En hoe weet jij dat ze geen aangifte gedaan hebben?quote:Op maandag 2 september 2019 12:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik vind het erg raar dat de vrouwen er voor kiezen geen aangifte te doen maar het wel het internet op te slingeren. Daar hoor ik jou dan ook weer niet over.
En ze slingeren dat op het internet om anderen duidelijk proberen te maken dat dit een veelvoorkomend probleem is.
Nou, dan blijven die kerels iig uit de buurt van vrouwen. Kunnen ze ook minder seksueel grensoverschrijdend gedrag tonen.quote:Het heeft ook geen waarde. Op wat vernietigde carrieres na heeft metoo niets opgeleverd. Ja, dat mannen nog voorzichtiger zijn in hun omgang met vrouwen en ze bijvoorbeeld geen lift naar huis aanbieden want stel je voor dat je over 20 jaar opeens beschuldigd wordt.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, maar daar gaat #metoo in eerste instantie ook niet over. En ook niet over beschuldigingen met naam en toenaam. Het gaat juist om openheid, om te laten zien hoe wijd verbreid er allerlei vormen van seksuele intimidatie en misbruik zijn, en aandacht voor die realiteit. En als 'men' er meer van bewust is, misschien de kans dat het minder wordt, dat aangifte wel opgenomen wordt, dat aangifte zin zal hebben, dat andere mannen ook hun vrienden/kennissen/in het uitgaansleven wijzen op grensoverschrijdend gedrag.quote:
[..]
En als je het op twitter gooit zijn die problemen opgelost?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is inderdaad heel duidelijk hoe jij hier in staat. Nogal triest dat je daar stoer over doet, maar zelfs dat is erg typerend en ligt geheel binnen de verwachting.quote:
[..]
Vrouwen die twintig jaar later via twitter gaan klagen, dat ze echt dachten dat het puur om werk ging toen ze om 3 uur 's nachts mee naar een hotelkamer gingen, krijgen van mij een opgestoken middelvinger dat heb je goed begrepen
Ik heb dan ook totaal niet het idee of de wens om je middels deze discussie te overtuigen of iets bij te brengen oid. Dat anderen kunnen zien hoe jij je opstelt, is meer dan genoeg.
"Pools are perfect for holding water"
"Eventueel wanneer noodzakelijk"quote:
[..]
ik hoef niet te reflecteren op mijn eigen gedrag want ik doe niets verkeerd. Voor bewustwording zijn betere methodes te bedenken en het is niet allemaal onzin, het is ronduit schadelijk voor mannen én vrouwen.
Ik vind het oprecht fijn om te horen dat je dat gedrag niet vertoont.
Heb je ideeën voor betere methodes dan?
"Pools are perfect for holding water"
Dankjewel. Mooie post en een goed antwoord.quote:
[..]
Nee, maar daar gaat #metoo in eerste instantie ook niet over. En ook niet over beschuldigingen met naam en toenaam. Het gaat juist om openheid, om te laten zien hoe wijd verbreid er allerlei vormen van seksuele intimidatie en misbruik zijn, en aandacht voor die realiteit. En als 'men' er meer van bewust is, misschien de kans dat het minder wordt, dat aangifte wel opgenomen wordt, dat aangifte zin zal hebben, dat andere mannen ook hun vrienden/kennissen/in het uitgaansleven wijzen op grensoverschrijdend gedrag.
"Pools are perfect for holding water"
Geloof je dat allemaal zelf?quote:
[..]
Nee, maar daar gaat #metoo in eerste instantie ook niet over. En ook niet over beschuldigingen met naam en toenaam. Het gaat juist om openheid, om te laten zien hoe wijd verbreid er allerlei vormen van seksuele intimidatie en misbruik zijn, en aandacht voor die realiteit. En als 'men' er meer van bewust is, misschien de kans dat het minder wordt, dat aangifte wel opgenomen wordt, dat aangifte zin zal hebben, dat andere mannen ook hun vrienden/kennissen/in het uitgaansleven wijzen op grensoverschrijdend gedrag.
Het gaat er vooral om dat rijke/invloedrijke mensen nu leeggeknepen kunnen worden aan de hand van allerlei moeilijk te verifiëren claims. Slachtofferschap als verdienmodel.Het is tevens een wapen om de benoemingen van politieke tegenstanders te ontsporen. Zie de Kavanaugh zaak.
Ik geloof best dat er zo nu en dan ook échte slachtoffers naar voren komen met hun verhaal, maar dat is meer een bijverschijnsel.
En toch he, zou het erg fijn zijn als ik erop kan vertrouwen dat wanneer ik op welk tijdstip van dag of nacht meega met een man ergens heen, ik weet dat ik veilig ben en dat er niets gebeurt wanneer ik dat niet wil. Dat ik daar niet eens over na zou hoeven denken.quote:
[..]
Vrouwen die twintig jaar later via twitter gaan klagen, dat ze echt dachten dat het puur om werk ging toen ze om 3 uur 's nachts mee naar een hotelkamer gingen, krijgen van mij een opgestoken middelvinger dat heb je goed begrepen
Wat zeg ik, dat zou fijn zijn? Eigenlijk zou dat vanzelfsprekend moeten zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is alleen nogal lastig om daar garanties op te geven of het juridisch af te dwingen, want uiteindelijk kun je wel in een rechtszaal gaan zitten maar is er gewoon heel weinig bewijs.quote:
[..]
En toch he, zou het erg fijn zijn als ik erop kan vertrouwen dat wanneer ik op welk tijdstip van dag of nacht meega met een man ergens heen, ik weet dat ik veilig ben en dat er niets gebeurt wanneer ik dat niet wil. Dat ik daar niet eens over na zou hoeven denken.
Dat is ook het enorm moeilijke met (vermeende) zedenzaken, je kan niks bewijzen en je moet altijd op iemands woord af gaan.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dus moeten we voorkomen dat zedenmisdrijven plaatsvinden. En dus moet er meer openheid over komen, mag er best wat bewustzijn worden gekweekt voor de realiteit dat bijvoorbeeld zoals the-eye aangeeft als een vrouw meegaat om 3 uur 's nachts het haar eigen schuld is als er iets gebeurt, want tja, dat kun je verwachten. Laten we dat nou eens niet hoeven te verwachten. Dat gaat niet juridisch nee, maar puur op menselijkheid en fatsoen wellicht?quote:
[..]
Het is alleen nogal lastig om daar garanties op te geven of het juridisch af te dwingen, want uiteindelijk kun je wel in een rechtszaal gaan zitten maar is er gewoon heel weinig bewijs.
Dat is ook het enorm moeilijke met (vermeende) zedenzaken, je kan niks bewijzen en je moet altijd op iemands woord af gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja dat klopt wel tot op zekere hoogte, maar het is natuurlijk gewoon uitgelopen op mensen ordinair aan de schandpaal nagelen zonder mogelijkheid tot verweer.quote:
[..]
Nee, maar daar gaat #metoo in eerste instantie ook niet over. En ook niet over beschuldigingen met naam en toenaam. Het gaat juist om openheid, om te laten zien hoe wijd verbreid er allerlei vormen van seksuele intimidatie en misbruik zijn, en aandacht voor die realiteit. En als 'men' er meer van bewust is, misschien de kans dat het minder wordt, dat aangifte wel opgenomen wordt, dat aangifte zin zal hebben, dat andere mannen ook hun vrienden/kennissen/in het uitgaansleven wijzen op grensoverschrijdend gedrag.
Wat heb jij voor reden om aan te nemen dat dat nu anders gaat zijn?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nou, het is heel simpel: dat ben je niet (altijd) en daar gaat geen metoo iets aan veranderen.quote:
[..]
En toch he, zou het erg fijn zijn als ik erop kan vertrouwen dat wanneer ik op welk tijdstip van dag of nacht meega met een man ergens heen, ik weet dat ik veilig ben en dat er niets gebeurt wanneer ik dat niet wil. Dat ik daar niet eens over na zou hoeven denken.
Wat zeg ik, dat zou fijn zijn? Eigenlijk zou dat vanzelfsprekend moeten zijn.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Volgens mij is iedere denkbare methode een betere oplossing. Zelfs een sire campagne.quote:
[..]
"Eventueel wanneer noodzakelijk"
Ik vind het oprecht fijn om te horen dat je dat gedrag niet vertoont.
Heb je ideeën voor betere methodes dan?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat dus: Het hele #metoo-verhaal is gewoon gigantisch uit proportie geraakt.quote:
[..]
Ja dat klopt wel tot op zekere hoogte, maar het is natuurlijk gewoon uitgelopen op mensen ordinair aan de schandpaal nagelen zonder mogelijkheid tot verweer.
Het was bedoeld om machtsmisbruik binnen Hollywood aan te kaarten waar seksuele intimidatie nog altijd behoorlijk als machtsmiddel werd ingezet, niet als podium voor één of ander figuur met lange tenen die denkt dat verkeerd kijken naar een vrouw al intimidatie is.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
"Ik zie het niet, maar iemand zegt dat het er is, dus het bestaat."quote:
[..]
"Ik zie het niet, dus het bestaat niet. En al die vrouwen die aangeven dat het ze overkomen is, dat negeer ik voor het gemak maar."
Niveautje weer hoor.
Zelfde (te makkelijke) twijfelachtige niveau wat mij betreft.
Iemand? Je bedoelt toch zeker 'duizenden vrouwen over de gehele wereld'?quote:
[..]
"Ik zie het niet, maar iemand zegt dat het er is, dus het bestaat."
Zelfde (te makkelijke) twijfelachtige niveau wat mij betreft.
Maar nee, dit gaat heus alleen over Hollywood hoor.
"Pools are perfect for holding water"
Nee.quote:
[..]
Iemand? Je bedoelt toch zeker 'duizenden vrouwen over de gehele wereld'?
Maar nee, dit gaat heus alleen over Hollywood hoor.
Ik bedoel ieder individueel geval / man / vrouw / zo maar (blindelings) geloven.
Wat men vooral bedoelt is dat men hier uitgaat van het idee dat vrouwen kuthoeren zijn, tenzij het tegendeel bewezen is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Kavanaugh is misschien wel een voorbeeld van hoe fout het systeem in elkaar steekt. Drie personen treden naar buiten, maar in plaats van een onpartijdig onderzoek, wordt een en ander afgedaan met een nogal discutabel geheim FBI onderzoek waarbij de naar voren getreden al dan niet slachtoffers niet eens zijn verhoord. En kavanaugh is vervolgens ondanks alle twijfel gewoon benoemd.quote:
[..]
Geloof je dat allemaal zelf?
Het is tevens een wapen om de benoemingen van politieke tegenstanders te ontsporen. Zie de Kavanaugh zaak.
Ik geloof best dat er zo nu en dan ook échte slachtoffers naar voren komen met hun verhaal, maar dat is meer een bijverschijnsel.
Dat daarbij 1 van de slachtoffers hoogleraar recht is die eigenlijk alleen maar kan verliezen door naar buiten te treden maakt daarbij de zaak voor K niet sterker wat mij betreft.
Jammer, die uitvlucht. Je had ook iets constructiefs kunnen bijdragen.quote:
[..]
Volgens mij is iedere denkbare methode een betere oplossing. Zelfs een sire campagne.
"Pools are perfect for holding water"
Het is geen uitvlucht, in de laatste zin van mijn reactie geef ik je een betere methode. Constructief dus.quote:
[..]
Jammer, die uitvlucht. Je had ook iets constructiefs kunnen bijdragen.
Verder verplicht het hebben van kritiek mij niet tot het komen met de oplossing van dit probleem.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Niemand zegt dat je dat moet doen. Ik geloof bijvoorbeeld die Jelle ook niet.quote:
[..]
Nee.
Ik bedoel ieder individueel geval / man / vrouw / zo maar (blindelings) geloven.
Maar als honderden / duizenden vrouwen over de hele wereld na het initiele begin van #metoo, online reageren met 'zoiets is mij ook overkomen [insert verhaal]' (waarvan, let wel, het overoverovergrote deel geen namen noemt), dan gaat er bij jou geen lampje branden dat dit overal voorkomt, en dus geen hollywood-ding is maar een man-vrouw ding?
"Pools are perfect for holding water"
Goh, en ook Stoney heeft er blijkbaar geen enkele moeite mee om alle verhalen van vrouwen die geen namen noemen (of rare PiV=rape SJW bullshit roepen) gewoon te negeren.quote:
[..]
Dat dus: Het hele #metoo-verhaal is gewoon gigantisch uit proportie geraakt.
Het was bedoeld om machtsmisbruik binnen Hollywood aan te kaarten waar seksuele intimidatie nog altijd behoorlijk als machtsmiddel werd ingezet, niet als podium voor één of ander figuur met lange tenen die denkt dat verkeerd kijken naar een vrouw al intimidatie is.
"Pools are perfect for holding water"
"Niet blindelings voor waarheid aannemen" is natuurlijk iets totaal anders dan negeren of zeggen dat iemand uit de nek loopt te lullen.quote:
[..]
Goh, en ook Stoney heeft er blijkbaar geen enkele moeite mee om alle verhalen van vrouwen die geen namen noemen (of rare PiV=rape SJW bullshit roepen) gewoon te negeren.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het is niet uitgelopen op mensen publiekelijk aan de schandpaal nagelen. Er zijn helaas wel een aantal van die gevallen geweest, en dat vind ik niet goed genoeg. Ik vind het echter heel triest dat door die gevallen de rest van de verhalen ook maar terzijde wordt geschoven en het probleem dat aangekaart wordt dus als niet bestaand terzijde wordt geschoven.quote:
[..]
Ja dat klopt wel tot op zekere hoogte, maar het is natuurlijk gewoon uitgelopen op mensen ordinair aan de schandpaal nagelen zonder mogelijkheid tot verweer.
Wat heb jij voor reden om aan te nemen dat dat nu anders gaat zijn?
Als je die redenatie aanhoudt, dat je iedereen moet wantrouwen op basis van een paar gevallen die het niet goed hebben gedaan, betekent dat dat vrouwen dus alle mannen maar niet moeten vertrouwen en ervan uit moeten gaan dat ze bij alle mannen gevaar lopen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
Ja dat klopt wel tot op zekere hoogte, maar het is natuurlijk gewoon uitgelopen op mensen ordinair aan de schandpaal nagelen zonder mogelijkheid tot verweer.
Alleen als je het overgrote deel van de persoonlijke verhalen (alweer, verreweg de meeste zonder namen te noemen) negeert.quote:Wat heb jij voor reden om aan te nemen dat dat nu anders gaat zijn?
Ik ben bang dat dat nu ook niet anders gaat zijn. Voornamelijk omdat er aardig wat mensen zijn die erg hun best doen om al die vrouwen weg te zetten als liegende hoeren.quote:Wat heb jij voor reden om aan te nemen dat dat nu anders gaat zijn?
Al die namen die ik eerder noemde, allemaal onderdeel van het probleem.
"Pools are perfect for holding water"
Ik denk dat iedereen dat wel weet.quote:
[..]
Niemand zegt dat je dat moet doen. Ik geloof bijvoorbeeld die Jelle ook niet.
Maar als honderden / duizenden vrouwen over de hele wereld na het initiele begin van #metoo, online reageren met 'zoiets is mij ook overkomen [insert verhaal]' (waarvan, let wel, het overoverovergrote deel geen namen noemt), dan gaat er bij jou geen lampje branden dat dit overal voorkomt, en dus geen hollywood-ding is maar een man-vrouw ding?
Dus wat voegt deze campagne toe? Als je vind dat iemand over de grens gaat kun je 2 dingen doen die werkelijk verschil maken:
-De persoon aanspreken op zijn gedrag.
-Aangifte doen.
De rest levert niets op.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wat me irriteert is het feit dat vouwen tegenwoordig (in de media) zo vaak en te gemakkelijk als zielig en willoos slachtoffer gezien (willen) worden.quote:
Wat men vooral bedoelt is dat men hier uitgaat van het idee dat vrouwen kuthoeren zijn, tenzij het tegendeel bewezen is.
Ja, er zijn zeer zeker zeer ranzige misstanden. Daar twijfel ik niet aan. Ook niet-seksuele misstanden.
En in dat soort gevallen hoor je als man gewoon je poten thuis te houden. Nee is nee. Klaar.
Doen ze dat niet dan hard aanpakken graag.
Maar ook een Ja, uit ervaring sprekend, er zijn vrouwen die seksuele wensen en verlangens hebben waar menig doorsnee man en vrouw rode blosjes van zou krijgen.
Ik vind het ontzettend jammer dat die (seksueel) zelfverzekerde vrouwen zo weinig aan het woord komen in dit soort discussies
En zo een welkome balans brengen in het beeld van de (huidige) vrouw en (haar) seksualiteit.
Als ik in de VS zou leven zou ik me soms serieus achter de oren krabben als ik terugdenk aan situaties uit mijn verleden waar de instemming er bij beide zeer zeker was maar waar nu decennia later vrouwen opeens van mening zouden kunnen veranderen omdat ze een eventuele dikke financiële vergoeding ruiken of de kans om een ex kapot te maken.
Dat gevaar lopen tegenwoordig mannen (vooral in de VS) zeer zeker.
En dat gevaar ontkennen is net zo onnozel als seksuele misstanden ontkennen.
Er wordt helemaal niets als niet bestaand terzijde geschoven. Maar erg veel veranderd hebben die verhalen ook niet.quote:
[..]
Het is niet uitgelopen op mensen publiekelijk aan de schandpaal nagelen. Er zijn helaas wel een aantal van die gevallen geweest, en dat vind ik niet goed genoeg. Ik vind het echter heel triest dat door die gevallen de rest van de verhalen ook maar terzijde wordt geschoven en het probleem dat aangekaart wordt dus als niet bestaand terzijde wordt geschoven.
Als je die redenatie aanhoudt, dat je iedereen moet wantrouwen op basis van een paar gevallen die het niet goed hebben gedaan, betekent dat dat vrouwen dus alle mannen maar niet moeten vertrouwen en ervan uit moeten gaan dat ze bij alle mannen gevaar lopen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Niemand vraagt je om alles blindelings voor waarheid aan te nemen.quote:
[..]
"Niet blindelings voor waarheid aannemen" is natuurlijk iets totaal anders dan negeren of zeggen dat iemand uit de nek loopt te lullen.
Je zegt letterlijk dat die hele metoo beweging is vervallen in een podium voor één of ander figuur met lange tenen die denkt dat verkeerd kijken naar een vrouw al intimidatie is.
Ja, je neemt die verhalen inderdaad serieus
.
"Pools are perfect for holding water"
Het idee was dat door bewustwording daar wél iets aan kon worden veranderd. Bijvoorbeeld doordat andere mannen die vrouwen nooit iets hebben misdaan of dat zullen doen, zich er wel bewust van worden dat er andere mannen zijn die dat wel doen. En onderling elkaar ook eens gaan wijzen op grensoverschrijdend gedrag, bijvoorbeeld. En helpen vrouwen wel veilig te houden.quote:
[..]
Nou, het is heel simpel: dat ben je niet (altijd) en daar gaat geen metoo iets aan veranderen.
Het is iets van ons allemaal. Het is niet van mannen vs. vrouwen. Het is ook de toekomst van onze kinderen, onze dochters, bijvoorbeeld, en onze zonen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik neem die verhalen serieus maar ik vind alleen dat ze niks meer met de hele #metoo-term meer te maken hebben want die term heeft zijn betekenis compleet verloren.quote:
[..]
Ja, je neemt die verhalen inderdaad serieus
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het probleem is dat als jij vind dat jou iets aangedaan is, je daar binnen een bepaalde termijn iets mee moet doen. Aangifte bijvoorbeeld. Daar kun je geen 20 jaar mee wachten. Doe je er niets mee is dat jouw keuze, dan moet je maar flink op je tandvlees bijten want als je na zo lang iemand nog wilt beschuldigen, dan heb je toch wel heel sterk bewijs nodig.quote:
[..]
[..]
Alleen als je het overgrote deel van de persoonlijke verhalen (alweer, verreweg de meeste zonder namen te noemen) negeert.
[..]
Ik ben bang dat dat nu ook niet anders gaat zijn. Voornamelijk omdat er aardig wat mensen zijn die erg hun best doen om al die vrouwen weg te zetten als liegende hoeren.
Al die namen die ik eerder noemde, allemaal onderdeel van het probleem.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En daarvan zeg ik: daar zijn betere methodes voor.quote:
[..]
Het idee was dat door bewustwording daar wél iets aan kon worden veranderd. Bijvoorbeeld doordat andere mannen die vrouwen nooit iets hebben misdaan of dat zullen doen, zich er wel bewust van worden dat er andere mannen zijn die dat wel doen. En onderling elkaar ook eens gaan wijzen op grensoverschrijdend gedrag, bijvoorbeeld. En helpen vrouwen wel veilig te houden.
Het is iets van ons allemaal. Het is niet van mannen vs. vrouwen. Het is ook de toekomst van onze kinderen, onze dochters, bijvoorbeeld, en onze zonen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En alweer negeer je het feit dat het overgrote deel van de vrouwen die hun verhaal deed, geen enkele naam noemt. Omdat ook zij weten dat ze daar niet 20 jaar later mee aan kunnen komen zetten.quote:
[..]
Het probleem is dat als jij vind dat jou iets aangedaan is, je daar binnen een bepaalde termijn iets mee moet doen. Aangifte bijvoorbeeld. Daar kun je geen 20 jaar mee wachten. Doe je er niets mee is dat jouw keuze, dan moet je maar flink op je tandvlees bijten want als je na zo lang iemand nog wilt beschuldigen, dan heb je toch wel heel sterk bewijs nodig.
En dat doe je stelselmatig.
"Pools are perfect for holding water"
Seksueel grensoverschrijdend gedrag heeft helemaal niets van doen met de seksualiteit van een vrouw.quote:
[..]
Wat me irriteert is het feit dat vouwen tegenwoordig (in de media) zo vaak en te gemakkelijk als zielig en willoos slachtoffer gezien (willen) worden.
Ja, er zijn zeer zeker zeer ranzige misstanden. Daar twijfel ik niet aan. Ook niet-seksuele misstanden.
En in dat soort gevallen hoor je als man gewoon je poten thuis te houden. Nee is nee. Klaar.
Doen ze dat niet dan hard aanpakken graag.
Maar ook een Ja, uit ervaring sprekend, er zijn vrouwen die seksuele wensen en verlangens hebben waar menig doorsnee man en vrouw rode blosjes van zou krijgen.
Ik vind het ontzettend jammer dat die (seksueel) zelfverzekerde vrouwen zo weinig aan het woord komen in dit soort discussies
En zo een welkome balans brengen in het beeld van de (huidige) vrouw en (haar) seksualiteit.
Als ik in de VS zou leven zou ik me soms serieus achter de oren krabben als ik terugdenk aan situaties uit mijn verleden waar de instemming er bij beide zeer zeker was maar waar nu decennia later vrouwen opeens van mening zouden kunnen veranderen omdat ze een eventuele dikke financiële vergoeding ruiken of de kans om een ex kapot te maken.
Dat gevaar lopen tegenwoordig mannen (vooral in de VS) zeer zeker.
En dat gevaar ontkennen is net zo onnozel als seksuele misstanden ontkennen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat negeer ik niet maar dat doet niet terzake omdat de zaken die het debat domineren de zaken zijn waar wel een naam is genoemd. En de zaken waar geen naam is genoemd hebben niets bijgedragen aan verandering.quote:
[..]
En alweer negeer je het feit dat het overgrote deel van de vrouwen die hun verhaal deed, geen enkele naam noemt. Omdat ook zij weten dat ze daar niet 20 jaar later mee aan kunnen komen zetten.
En dat doe je stelselmatig.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Kom maar op dan. Ik wil het graag horen. Ik heb een dochter die ik heel erg gun dat de wereld een stukje prettiger is als zij wat ouder is.quote:
[..]
En daarvan zeg ik: daar zijn betere methodes voor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit dus, het gaat niet om de seks, maar om inzetten van grensoverschrijdend gedrag als machtsmiddel.quote:
[..]
Seksueel grensoverschrijdend gedrag heeft helemaal niets van doen met de seksualiteit van een vrouw.
Dus om de directeur die denkt dat ie wel even een pijpbeurt af kan dwingen van zijn secretaresse in ruil voor loonsverhoging.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Omdat mannen als jij met die andere zaken niets willen doen, want er worden mensen publiekelijk aan de schandpaal genageld, dus de rest negeren we ook.quote:
[..]
Dat negeer ik niet maar dat doet niet terzake omdat de zaken die het debat domineren de zaken zijn waar wel een naam is genoemd. En de zaken waar geen naam is genoemd hebben niets bijgedragen aan verandering.
Je hebt gelijk, van de meeste mannen hoeven vrouwen niets te veranderen dat een verandering teweeg zou kunnen brengen. Erg jammer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sire campagne? Aandacht in het onderwijs? Andere vrouwen die het goede voorbeeld geven en wel aangifte doen als hen wat overkomt.quote:
[..]
Kom maar op dan. Ik wil het graag horen. Ik heb een dochter die ik heel erg gun dat de wereld een stukje prettiger is als zij wat ouder is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Van een heleboel zaken is niet eens aangifte te doen. Het is niet alleen maar verkrachting waar het over gaat. En om aangifte te doen, moet er ook een veilig klimaat zijn. En dat is er niet, getuige onder andere dit topic. Vrouwen moeten niet zeiken, en als ze dat wel doen, is het dat ze achteraf spijt hebben.quote:
[..]
Sire campagne? Aandacht in het onderwijs? Andere vrouwen die het goede voorbeeld geven en wel aangifte doen als hen wat overkomt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik hoef daar ook niets mee te doen want ik voel me totaal niet aangesproken en 99% van de mannen ook niet. Als die vrouwen nou in plaats van hun verhaal te delen op twitter gewoon aangifte hadden gedaan hadden ze wel iets voor elkaar gekregen want dan tref je namelijk de persoon die het betreft.quote:
[..]
Omdat mannen als jij met die andere zaken niets willen doen, want er worden mensen publiekelijk aan de schandpaal genageld, dus de rest negeren we ook.
Je hebt gelijk, van de meeste mannen hoeven vrouwen niets te veranderen dat een verandering teweeg zou kunnen brengen. Erg jammer.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En alweer die ongefundeerde bewering dat al die vrouwen geen aangifte hebben gedaan.quote:
[..]
Ik hoef daar ook niets mee te doen want ik voel me totaal niet aangesproken en 99% van de mannen ook niet. Als die vrouwen nou in plaats van hun verhaal te delen op twitter gewoon aangifte hadden gedaan hadden ze wel iets voor elkaar gekregen want dan tref je namelijk de persoon die het betreft.
Je blijft wel bezig he.
"Pools are perfect for holding water"
Als er geen aangifte is te doen is er dus ook niets strafbaars gebeurd.quote:
[..]
Van een heleboel zaken is niet eens aangifte te doen. Het is niet alleen maar verkrachting waar het over gaat. En om aangifte te doen, moet er ook een veilig klimaat zijn. En dat is er niet, getuige onder andere dit topic. Vrouwen moeten niet zeiken, en als ze dat wel doen, is het dat ze achteraf spijt hebben.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Blijf jij lekker in je cirkeltje redeneren. Ik kap ermee, ik vind het echt heel pijnlijk zoals er in dit topic over wordt gesproken, en ik heb geen zin om dat allemaal te blijven lezen.quote:
[..]
Ik hoef daar ook niets mee te doen want ik voel me totaal niet aangesproken en 99% van de mannen ook niet. Als die vrouwen nou in plaats van hun verhaal te delen op twitter gewoon aangifte hadden gedaan hadden ze wel iets voor elkaar gekregen want dan tref je namelijk de persoon die het betreft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat iets niet strafbaar is maakt het natuurlijk nog niet ethisch juist wat er wel of niet gebeurd is.quote:
[..]
Als er geen aangifte is te doen is er dus ook niets strafbaars gebeurd.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Laatste vraag: volgens jou is dus het enige grensoverschrijdende dat je een vrouw aan kunt doen, haar verkrachten? En daarvan kun je aangifte doen?quote:
[..]
Als er geen aangifte is te doen is er dus ook niets strafbaars gebeurd.
Ik hoef het antwoord niet te lezen, hoor, maar als jouw antwoord 'ja' is, heb je er geen hout van begrepen. En als je antwoord 'nee' is, snap ik werkelijk je verdere houding niet.
/out
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee maar dat is een andere discussie. Er gebeuren heel veel dingen die ethisch niet juist zijn.quote:
[..]
Dat iets niet strafbaar is maakt het natuurlijk nog niet ethisch juist wat er wel of niet gebeurd is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
nou, ik kan me nog wel meer zaken voorstellen die grensoverschrijdend zijn en geschikt voor aangifte. Mijn antwoord is dus nee.quote:
[..]
Laatste vraag: volgens jou is dus het enige grensoverschrijdende dat je een vrouw aan kunt doen, haar verkrachten? En daarvan kun je aangifte doen?
Ik hoef het antwoord niet te lezen, hoor, maar als jouw antwoord 'ja' is, heb je er geen hout van begrepen. En als je antwoord 'nee' is, snap ik werkelijk je verdere houding niet.
/out
Dat je mij niet snapt, zoveel is duidelijk. Misschien de discussie wat minder emotioneel benaderen..
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Anita Sarkeesian
Ik dit artikel staat trouwens niks. 1 iemand heeft iets gezegd. Eh welke developer? Wie? Waarom? Wederhoor? Bewijs?
Ik dit artikel staat trouwens niks. 1 iemand heeft iets gezegd. Eh welke developer? Wie? Waarom? Wederhoor? Bewijs?
:')
Misschien is deze discussie voor veel vrouwen wel redelijk emotioneel? Bijna alle vrouwen die ik ken zijn op een of andere manier wel slachtoffer geweest van gedrag wat zwaar over de grens gaat. Niet perse verkrachting of aanranding, maar de hoeveelheid seksuele intimidatie waar extreem veel vrouwen gedurende hun leven aan bloot worden gesteld is best indrukwekkend.quote:
[..]
nou, ik kan me nog wel meer zaken voorstellen die grensoverschrijdend zijn en geschikt voor aangifte. Mijn antwoord is dus nee.
Dat je mij niet snapt, zoveel is duidelijk. Misschien de discussie wat minder emotioneel benaderen..
73% van alle vrouwen boven de 15 is blootgesteld aan sexuele intimidatie, 53% aan fysiek grensoverschrijdend gedrag. Das best schrikbarend veel.
Haal alsjeblieft dat enorme bord voor je kop weg.quote:
[..]
nou, ik kan me nog wel meer zaken voorstellen die grensoverschrijdend zijn en geschikt voor aangifte. Mijn antwoord is dus nee.
Dat je mij niet snapt, zoveel is duidelijk. Misschien de discussie wat minder emotioneel benaderen..
Resistance is futile.
Hear, hear.quote:
[..]
Misschien is deze discussie voor veel vrouwen wel redelijk emotioneel? Bijna alle vrouwen die ik ken zijn op een of andere manier wel slachtoffer geweest van gedrag wat zwaar over de grens gaat. Niet perse verkrachting of aanranding, maar de hoeveelheid seksuele intimidatie waar extreem veel vrouwen gedurende hun leven aan bloot worden gesteld is best indrukwekkend.
73% van alle vrouwen boven de 15 is blootgesteld aan sexuele intimidatie, 53% aan fysiek grensoverschrijdend gedrag. Das best schrikbarend veel.
En beide vaak ook meermaals. Het is echt een groot probleem.
Daarbij is aangifte doen vaak kansloos want er is geen bewijs. Hoe wil je aanranding (naar geslachtsdelen of borsten grijpen bijv.) gaan bewijzen? Er is geen fysiek bewijs (of het moet er wel heel hardhandig aan toegegaan zijn). Ook bij verkrachting is er lang niet altijd fysiek bewijs.
En dan hebben we het niet eens over misplaatste schaamte of een misplaatst schuldgevoel bij verkrachting. Of extra hoge drempel als het de echtgenoot/echtgenote/partner/familieleden/vrienden (al dan niet van de familie)/andere bekenden betreft.
Of de shit die het slachtoffer van de omgeving en onbekenden over zich heen krijgt (victimblaming en/of bagatellisatie).
En laten we het doorstaan ve rechtszaak niet vergeten, echt geen kattenpis.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
[ Bericht 14% gewijzigd door Whiskers2009 op 02-09-2019 20:02:22 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
https://www.rockpapershot(...)ec-holowka-has-died/
Alec Holowka, een van de genoemde namen, heeft inmiddels zelfmoord gepleegd.
Alec Holowka, een van de genoemde namen, heeft inmiddels zelfmoord gepleegd.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat ben ik met je eens. Denk alleen dat metoo niet de oplossing is en dat de voortrekkers niet zuiver zijn. Dat staat nog los van dat het zich ontwikkeld heeft tot een digitale schandpaal.quote:
[..]
Misschien is deze discussie voor veel vrouwen wel redelijk emotioneel? Bijna alle vrouwen die ik ken zijn op een of andere manier wel slachtoffer geweest van gedrag wat zwaar over de grens gaat. Niet perse verkrachting of aanranding, maar de hoeveelheid seksuele intimidatie waar extreem veel vrouwen gedurende hun leven aan bloot worden gesteld is best indrukwekkend.
73% van alle vrouwen boven de 15 is blootgesteld aan sexuele intimidatie, 53% aan fysiek grensoverschrijdend gedrag. Das best schrikbarend veel.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Sterke input van jouw kant weer.quote:Op maandag 2 september 2019 17:43 schreef Seven. het volgende:
[..]
Haal alsjeblieft dat enorme bord voor je kop weg.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Niet mee eens.quote:
[..]
Seksueel grensoverschrijdend gedrag heeft helemaal niets van doen met de seksualiteit van een vrouw.
En niet echt relevant betreffende mijn post. Naar mijn mening.
Overigens is seksueel grensoverschrijdend gedrag niet per se alleen bij de man te constateren.
En afhankelijk van wie en hoe het wordt vastgesteld / gewaardeerd.
Seks(ualiteit) en de beleving daarvan is complex.
Zeer complex.
En het met een hashtag op Twitter gooien lost de door jou genoemde problemen op?quote:
[..]
Hear, hear.
En beide vaak ook meermaals. Het is echt een groot probleem.
Daarbij is aangifte doen vaak kansloos want er is geen bewijs. Hoe wil je aanranding (naar geslachtsdelen of borsten grijpen bijv.) gaan bewijzen? Er is geen fysiek bewijs (of het moet er wel heel hardhandig aan toegegaan zijn). Ook bij verkrachting is er lang niet altijd fysiek bewijs.
En dan hebben we het niet eens over misplaatste schaamte of een misplaatst schuldgevoel bij verkrachting. Of extra hoge drempel als het de echtgenoot/echtgenote/partner/familieleden/vrienden (al dan niet van de familie/andere bekenden betreft.
Of de shit die het slachtoffer van de omgeving en onbekenden over zich heen krijgt (victimblaming en/of bagatellisatie).
En laten we het doorstaan ve rechtszaak niet vergeten, echt geen kattenpis.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het wordt dan iig hopelijk niet meer doodgezwegen, gebagatelliseerd of erger. Door bewustzijn. Ik heb écht het idee dat veel manneen geen idee hebben vd omvang vh probleem en/of het idd bagatelliseren/ridiculiseren. "Er greep iemand naar je kut/kont/borsten, nou en? Je bent toch niet verkracht ofzo? Je bent gewoon een mooie aantrekkelijke vrouw. Stel je niet aan en zie het als een compliment!".quote:
[..]
En het met een hashtag op Twitter gooien lost de door jou genoemde problemen op?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kan ik me zeker in vinden.quote:
[..]
Hear, hear.
En beide vaak ook meermaals. Het is echt een groot probleem.
Daarbij is aangifte doen vaak kansloos want er is geen bewijs. Hoe wil je aanranding (naar geslachtsdelen of borsten grijpen bijv.) gaan bewijzen? Er is geen fysiek bewijs (of het moet er wel heel hardhandig aan toegegaan zijn). Ook bij verkrachting is er lang niet altijd fysiek bewijs.
En dan hebben we het niet eens over misplaatste schaamte of een misplaatst schuldgevoel bij verkrachting. Of extra hoge drempel als het de echtgenoot/echtgenote/partner/familieleden/vrienden (al dan niet van de familie)/andere bekenden betreft.
Of de shit die het slachtoffer van de omgeving en onbekenden over zich heen krijgt (victimblaming en/of bagatellisatie).
En laten we het doorstaan ve rechtszaak niet vergeten, echt geen kattenpis.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Van dichtbij heb ik meegemaakt hoe een man zich bij zijn vrouw / in hun huwelijk intens ranzig gedroeg.
Klootzakken zijn er zeer zeker. Veel vaker mannen dan vrouwen.
Maar ik zou het verhaal wel willen aanvullen met het feit dat in sommige gevallen het tegenwoordig een prima middel is (gebleken) om er (na (vele) jaren) mee aan te komen vanwege financiële en/of wraak motieven.
Of een bizarre manier om jezelf in de media te krijgen.
Ook dat verdient, mijn inziens, zeker aandacht.
Je moet het niet ridiculiseren natuurlijk, maar we moeten wel redelijk blijven.quote:
[..]
Het wordt dan iig hopelijk niet meer doodgezwegen, gebagatelliseerd of erger. Door bewustzijn. Ik heb écht het idee dat veel manneen geen idee hebben vd omvang vh probleem en/of het idd bagatelliseren/ridiculiseren. "Er greep iemand naar je kut/kont/borsten, nou en? Je bent toch niet verkracht ofzo? Je bent gewoon een mooie aantrekkelijke vrouw. Stel je niet aan en zie het als een compliment!".
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Daar heeft het zich niet toe ontwikkeld, dat is alleen wat jij er van meekrijgt.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Denk alleen dat metoo niet de oplossing is en dat de voortrekkers niet zuiver zijn. Dat staat nog los van dat het zich ontwikkeld heeft tot een digitale schandpaal.
Resistance is futile.
Het gooit de discussie open. Gek genoeg, als je dan toch stukjes van je eigen ervaringen deelt, dan word je gewoon in de zeik genomen of genegeerd. Het gebeurt zelfs in dit topic waar #metoo centraal staat. Iedereen lult gewoon als een stel hersendode zombies verder over de digitale schandpaal. Niemand hier wil blijkbaar erkennen dat dit probleem echt bestaat.quote:
[..]
En het met een hashtag op Twitter gooien lost de door jou genoemde problemen op?
Dus ook voor jou de vraag: wat is dan de oplossing?
Resistance is futile.
Wanneer is het volgens jou nog binnen 'het'(lees: jouw) redelijke en wanneer valt het buiten 'het' redelijke?quote:
[..]
Je moet het niet ridiculiseren natuurlijk, maar we moeten wel redelijk blijven.
Blijkbaar bij sommige vrouwen. komop zeg.... je bent toch zeker niet achterlijk? Als jij je dochter leert dat het volkomen onschuldig is om, om 3 uur 's nachts met iemand mee naar z'n hotelkamer te gaan ben je geen knip voor de neus waar het gaat om je kind te leren hoe de wereld in elkaar steekt.quote:
[..]
Dus moeten we voorkomen dat zedenmisdrijven plaatsvinden. En dus moet er meer openheid over komen, mag er best wat bewustzijn worden gekweekt voor de realiteit dat bijvoorbeeld zoals the-eye aangeeft als een vrouw meegaat om 3 uur 's nachts het haar eigen schuld is als er iets gebeurt, want tja, dat kun je verwachten. Laten we dat nou eens niet hoeven te verwachten. Dat gaat niet juridisch nee, maar puur op menselijkheid en fatsoen wellicht?
Het wil misschien niet in alle gevallen zeggen dat er iets gaat gebeuren maar de eerste stap in die richting is op zo'n moment wel gezet en als je jezelf in dat grijze gebied niet kan handeln moet je daar vandaan blijven. Zo simpel is het.
edit;
Je gaat mij niet wijsmaken dat als jou ter oren komt dat je kerel op een bedrijfstrip of zoiets dergelijks, nachts om 3 uur nog even bij een vrouwelijke collega etc 's op haar hotelkamer langsging, je hem niet bestookt met vragen. Ik geloof er werkelijk geen hol van dat je dan niet zoiets hebt van "Wat was er zo belangrijk dat dit nog om 3 uur 's nachts op die hotelkamer moest gebeuren?".
[ Bericht 2% gewijzigd door the-eye op 03-09-2019 13:45:16 ]
Even uitgaande van een situatie waarin we altijd criminelen/zedenmisdadigers etc zullen houden:quote:Op maandag 2 september 2019 21:36 schreef Seven. het volgende:
[..]
Het gooit de discussie open. Gek genoeg, als je dan toch stukjes van je eigen ervaringen deelt, dan word je gewoon in de zeik genomen of genegeerd. Het gebeurt zelfs in dit topic waar #metoo centraal staat. Iedereen lult gewoon als een stel hersendode zombies verder over de digitale schandpaal. Niemand hier wil blijkbaar erkennen dat dit probleem echt bestaat.
Dus ook voor jou de vraag: wat is dan de oplossing?
Volgens mij is de oplossing een investeren in een cultuur en opleiding waar in vroeg stadium/op jonge leeftijd mensen aangeleerd worden om mocht er wat gebeuren dat ze naar de authoriteiten moeten stappen. En het 2e is dat er maximaal aandacht aan besteed moet worden dat de authoriteiten dan ook daadwerkelijke deze personen volledig helpen en ondersteuen.
Ik vind het echt schokkend dat volwassen mensen die blijkbaar wat is overkomen op zo'n moment niet naar de authoriteiten gaan danwel waardeloos geholpen worden.Bedenk je eens dat dit je vriendin of dochter is...
Een metoo movement had hier heel goed bij kunnen helpen om aandacht te creeren dat dit echt iets is wat blijkbaar vaak voorkomt. Helaas is (in mijn ogen) dit 'momentum' volkomen verpest door allerlei redenen (media die vooral met sensatie bezig is, goudzoekers die zich als metoo slachtoffers voordoen, etc. etc.).
Er zit nog een gapend gat tussen 'de kans is aanzienlijk dat er iets gaat gebeuren' en verkracht worden. Het punt is dan ook weer dat van vrouwen verwachten dat ze weigeren om het laatste te voorkomen en ze er anders ook wel om vragen van hetzelfde niveau is als zeggen dat wanneer jij zichtbaar met iets van waarde door een niet al te gure buurt loopt je er ook wel om vraagt om gewelddadig overvallen te worden.quote:
[..]
Blijkbaar bij sommige vrouwen. komop zeg.... je bent toch zeker niet achterlijk? Als jij je dochter leert dat het volkomen onschuldig is om, om 3 uur 's nachts met iemand mee naar z'n hotelkamer te gaan ben je geen knip voor de neus waar als het gaat om je kind te leren hoe de wereld in elkaar steekt.
Het wil misschien niet in alle gevallen zeggen dat er iets gaat gebeuren maar de eerste stap in die richting is op zo'n moment wel gezet en als je jezelf in dat grijze gebied niet kan handeln moet je daar vandaan blijven. Zo simpel is het.
edit;
Je gaat mij niet wijsmaken dat als jou ter oren komt dat je kerel op een bedrijfstrip of zoiets dergelijks, nachts om 3 uur nog even bij een vrouwelijke collega etc 's op haar hotelkamer langsging, je hem niet bestookt met vragen. Ik geloof er werkelijk geen hol van dat je dan niet zoiets hebt van "Wat was er zo belangrijk dat dit nog om 3 uur 's nachts op die hotelkamer moest gebeuren?".
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zeggen dat ze er om vragen is me een brug te ver maar jezelf, vanuit nuchter denken over je veiligheid, niet in zulke situaties laten komen lijkt me een opmerking die zeker gemaakt mag worden.quote:
[..]
Er zit nog een gapend gat tussen 'de kans is aanzienlijk dat er iets gaat gebeuren' en verkracht worden. Het punt is dan ook weer dat van vrouwen verwachten dat ze weigeren om het laatste te voorkomen en ze er anders ook wel om vragen van hetzelfde niveau is als zeggen dat wanneer jij zichtbaar met iets van waarde door een niet al te gure buurt loopt je er ook wel om vraagt om gewelddadig overvallen te worden.
Als het stoplicht voor mij op groen staat moet ik gewoon door kunnen rijden maar ik kijk toch altijd even naar links en naar rechts. Natuurlijk is bij een aanrijding de ander hartstikke fout (en niet ik) alleen koop ik daar dan zo weinig voor. Degene die me vertelt in zo'n geval altijd blind gas te geven "Want we moeten er toch vanuit kunnen gaan dat dat kan" is een sukkel.
[ Bericht 2% gewijzigd door the-eye op 03-09-2019 15:22:19 ]
Wie kan er achteraf nog nagaan wat er precies heeft gespeeld tussen vier muren. Die vrouwen kunnen net zo goed keihard liegen over een verkrachting. En dit komt veel vaker voor dan over het algemeen gedacht wordt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Special-Tee op 03-09-2019 15:44:27 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Special-Tee op 03-09-2019 15:44:27 ]
Nou, ik vind zoals eerder genoemd is wanneer jij snachts of savonds laat in een hotelkamer wordt uitgenodigd en er wordt open gedaan in slechts een badjas je achteraf niet moet klagen als er seksuele toenadering wordt gezocht. Dan had je gewoon niet naar binnen moeten gaan.quote:
[..]
Wanneer is het volgens jou nog binnen 'het'(lees: jouw) redelijke en wanneer valt het buiten 'het' redelijke?
Of wanneer er op een feestje in je tiet is geknepen en brengt dat 20 jaar later pas naar buiten vind ik dat niet redelijk. Daar vind ik het vergrijp gewoon niet zwaar genoeg voor.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En uit de bovenstaande zoveel posts blijkt wel weer dat het absoluut ondenkbaar is dat mannen hun gedrag en denkwijze jegens vrouwen veranderen.
Maar het idee van een wereldwijde beweging die daar bewustzijn over probeert te creëren, is natuurlijk totaal onzinnig.
Nee nee, het zijn de vrouwen die maar beter op moeten passen geen slachtoffer te worden / zich minder als slachtoffer moeten gedragen.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 03-09-2019 18:12:13 ]
Maar het idee van een wereldwijde beweging die daar bewustzijn over probeert te creëren, is natuurlijk totaal onzinnig.
Nee nee, het zijn de vrouwen die maar beter op moeten passen geen slachtoffer te worden / zich minder als slachtoffer moeten gedragen.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 03-09-2019 18:12:13 ]
"Pools are perfect for holding water"
Joh, je bent alleen maar een keertje in je tiet geknepen, daar moet je niet zo over miepen.
.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
wat heb je als vrouw dan ook te zoeken in de mannenwereld van gamen behalve model staan voor geile personages....
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Daar mag je het na 20 jaar zelfs helemaal niet meer over hebben. Zelfs niet in een 'ja zoiets is mij ook eens overkomen' context.quote:Op dinsdag 3 september 2019 16:34 schreef Ludachrist het volgende:
Joh, je bent alleen maar een keertje in je tiet geknepen, daar moet je niet zo over miepen.
Want na 20 jaar vervallen ervaringen, of zo.
"Pools are perfect for holding water"
2 tot 8 procent wanneer ik internationaal onderzoek moet geloven.quote:
Wie kan er achteraf nog nagaan wat er precies heeft gespeeld tussen vier muren. Die vrouwen kunnen net zo goed keihard liegen over een verkrachting. En dit komt veel vaker voor dan over het algemeen gedacht wordt.
Dus 92 tot 98 procent zijn terechte aangiftes waarvan zo’n 8% tot een veroordeling leidt.
Dat jij die 84 tot 90% van de sexueel gemolesteerde vrouwen die geen enkele genoegdoening krijgen belangrijker vindt dan de 2 tot 8% valse aangiftes vind ik treurig
Je mag ook in een te klein truitje "games" spelen op twitch waarbij de webcam op je tieten staat ipv je hoofd. En dan claimen dat de gameplay centraal staat.quote:
wat heb je als vrouw dan ook te zoeken in de mannenwereld van gamen behalve model staan voor geile personages....
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Begrijpend lezen niet helemaal jouw dingetje he? Uit hetzelfde rapport:quote:
[..]
[..]
[..]
Taal is zeg maar niet helemaal jouw ding of wel?
"The determination that a report of sexual assault is false can be made only if the
evidence establishes that no crime was committed or attempted. This determination
can be made only after a thorough investigation. This should not be confused with
an investigation that fails to prove a sexual assault occurred. In that case the investigation would be labeled unsubstantiated. The determination that a report is false
must be supported by evidence that the assault did not happen. (IACP, 2005b, pp.
12-13; italics in original)"
Denk je niet dat er mogelijk valse beschulidigingen in de "unsubstantiated" categorie zitten? Ik weet echt niet hoeveel, maar jij ook niet dat het nul is.
Denk je niet dat dat percentage 'valse beschuldigingen' binnen de categorie 'zaken zonder genoeg bewijs' ongeveer even hoog is als het percentage 'valse beschuldigingen' binnen de categorie 'zaken met genoeg bewijs'?quote:
[..]
Begrijpend lezen niet helemaal jouw dingetje he? Uit hetzelfde rapport:
"The determination that a report of sexual assault is false can be made only if the
evidence establishes that no crime was committed or attempted. This determination
can be made only after a thorough investigation. This should not be confused with
an investigation that fails to prove a sexual assault occurred. In that case the investigation would be labeled unsubstantiated. The determination that a report is false
must be supported by evidence that the assault did not happen. (IACP, 2005b, pp.
12-13; italics in original)"
Denk je niet dat er mogelijk valse beschulidigingen in de "unsubstantiated" categorie zitten? Ik weet echt niet hoeveel, maar jij ook niet dat het nul is.
2 tot 8% dus.
En dat is een percentage wat vastgesteld is aan de hand van zaken waar daadwerkelijk aangifte gedaan is. Terwijl we inmiddels ook wel weten dat de aangiftebereidheid bij seksuele mishandeling / verkrachting erg laag is.
Maar toch heeft die 2-8% je complete focus, en negeer je het daadwerkelijke onderwerp systematisch.
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 03-09-2019 18:17:17 ]
"Pools are perfect for holding water"
Daar je dit continue blijft beweren, zou het je inmiddels toch wel sieren om daar daadwerkelijk bewijs voor te leveren. Bijvoorbeeld, de verhouding tussen de beschuldigingen met naam en de beschuldigingen zonder naam.quote:
[..]
Geen van die dingen die jij opnoemt ga je oplossen door een metoo beweging te steunen die draait om namen van onbewezen daders en haatmobs.
[..]
Nu doe je namelijk alsof die tweede groep niet bestaat.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, je ziet het fout. False reports is 6% in dit onderzoek, dat is het percentage van alle zaken. Als je het gaat bekijken in relatie tot zaken met genoeg bewijs (false reports + case proceeded), kom je tot 8/56 * 100 % = 14%. Maar ik heb absoluut geen idee hoeveel valse beschuldigingen en verkrachtingen zonder genoeg bewijs er in de categorien Case did not proceed en Insufficient information zitten.quote:
[..]
Denk je niet dat dat percentage 'valse beschuldigingen' binnen de categorie 'zaken zonder genoeg bewijs' ongeveer even hoog is als het percentage 'valse beschuldigingen' binnen de categorie 'zaken met genoeg bewijs'?
2 tot 8% dus.
Table 2. Classification of Cases (N = 136)a
Category n Percent
False report 8 5.9%
Case did not proceed 61 44.9%
Case proceeded 48 35.3%
Insufficient information 19 13.9%
Als iemand die 2-8% naar voren brengt, mag ik daar toch op antwoorden? Lijkt me niet zo vreemd. Ik begon er niet over, hoor.quote:
[..]
Maar toch heeft die 2-8% je complete focus, en negeer je het daadwerkelijke onderwerp systematisch.
Wat zijn veel mannen toch enorme horken. En maar weigeren te erkennen dat er een probleem is.
Ik wacht op de dag dat vrouwen collectief in gaan zien dat #metoo niet ver genoeg gaat.
Ik wacht op de dag dat vrouwen collectief in gaan zien dat #metoo niet ver genoeg gaat.
Resistance is futile.
Dit kan je niet zeggen. 2-8% is bewezen vals, betekent niet dat het alle valse beschuldigingen zijn. Zie andere posts hierover.quote:
[..]
2 tot 8 procent wanneer ik internationaal onderzoek moet geloven.
Dus 92 tot 98 procent zijn terechte aangiftes waarvan zo’n 8% tot een veroordeling leidt.
Ik geloof dus niet dat 92-98 % altijd terechte aangiftes zijn, precieze nummers zijn er denk ik niet. Maar zelfs als je heel erg aan een kant gaat zitten, en zegt dat de alleen maar helft ervan een terechte aangifte is, zijn er natuurlijk veel te veel ongestrafte zaken.
ik snap alleen dat of-of denken niet. Natuurlijk moet je verkrachtingen en sexual assualt hard aanpakken, maar je moet ook onterechte veroordelingen (rechtzaak of publieke opinie) voorkomen. Het is niet het een of het ander.
Het gaat mij niet om of/of. Het gaat mij over het feit dat erg veel mannen zich verschuilen achter “ maar er zijn ook veel valse aangiftes”quote:
[..]
Dit kan je niet zeggen. 2-8% is bewezen vals, betekent niet dat het alle valse beschuldigingen zijn. Zie andere posts hierover.
Ik geloof dus niet dat 92-98 % altijd terechte aangiftes zijn, precieze nummers zijn er denk ik niet. Maar zelfs als je heel erg aan een kant gaat zitten, en zegt dat de alleen maar helft ervan een terechte aangifte is, zijn er natuurlijk veel te veel ongestrafte zaken.
ik snap alleen dat of-of denken niet. Natuurlijk moet je verkrachtingen en sexual assualt hard aanpakken, maar je moet ook onterechte veroordelingen (rechtzaak of publieke opinie) voorkomen. Het is niet het een of het ander.
Op geen enkel moment wordt er laconiek omgegaan met valse beschuldigingen.quote:
[..]
Dit kan je niet zeggen. 2-8% is bewezen vals, betekent niet dat het alle valse beschuldigingen zijn. Zie andere posts hierover.
Ik geloof dus niet dat 92-98 % altijd terechte aangiftes zijn, precieze nummers zijn er denk ik niet. Maar zelfs als je heel erg aan een kant gaat zitten, en zegt dat de alleen maar helft ervan een terechte aangifte is, zijn er natuurlijk veel te veel ongestrafte zaken.
ik snap alleen dat of-of denken niet. Natuurlijk moet je verkrachtingen en sexual assualt hard aanpakken, maar je moet ook onterechte veroordelingen (rechtzaak of publieke opinie) voorkomen. Het is niet het een of het ander.
Sterker nog, onderzoek is erg gericht op vals eruit filteren.
Al voor de aangifte wordt opgenomen is er hier een gesprek die uren kan duren. Waarbij degene die aangifte wil doen uitgehoord wordt door handhavers die gespecialiseerd zijn in dit soort zaken en om valse aangifte te voorkomen.
De gevolgen van valse aangifte worden benadrukt, de zwaarte van aangifte doen wordt benadrukt. De mogelijkheid tot bedenktijd werd zelfs misbruikt, als moetje neergezet (bezint eer gij begint).
Al voordat de aangifte wordt opgenomen zijn er stevige verhoren. Langdurig. Herhaling op herhaling, doorgezaagd worden.
Zelfs als het om gewelddadige verkrachting gaat en de wonden nog vers zijn.
En dat is hier, waar men in verhouding vrij serieus omgaat met dit soort zaken.
Zoek eens wat op over Amerika, waar dit topic onderwerp speelt.
Hier schrikken we van 350 zedenzaken die blijven liggen. Daar liggen duizenden rape kits al jaren in de schappen. Stof te verzamelen.
Wordt er letterlijk gezegd dat men je niet geloofd door handhavers/degene die zorgvuldig met je om zouden moeten springen, is aangifte doen helemaal zo simpel nog niet.
En als het tot een rechtszaak komt gaat het niet alleen om de feiten, maar is karaktermoord vrij normaal. Ik heb het eerder gezegd. Maar er zijn zaken waarin je bent geen maagd meer een gewelddadige dader vrij kreeg. Ondanks bewijs die hier tot een veroordeling had geleid. Inc duidelijke sporen van geweld, op het lichaam, in het lichaam.
Het hele idee dat je 'zomaar' veroordeelt kan worden terwijl je onschuldig bent is onwaar. Mbt dit soort misdaden is het tegendeel eerder waar. De kans dat je ermee wegkomt is significant groter.
Ook hier geld dat, mede omdat dit soort zaken vaak lastig te bewijzen zijn (waar niets aan te doen is. Hoe kut dan ook). In oa Amerika gaat dit echt nog een stevig stapje verder.
Vandaar ook dat dit bv daar zo'n enorm ding is, zoveel strijdt oplevert. Dat komt niet door 'overgevoeligheid', maar door een hele stevige een recente geschiedenis aan ernstige misstanden op dit gebied. Om vele zaken die klip en klaar waren (zelfs met een dader die bekent naast forensisch bewijs), maar de dader gewoon vrijuit ging en het slachtoffer de lul was. Niet alleen verkracht door de dader, maar ook door het rechtsysteem.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Daar mag je best over miepen, en je mag absoluut niet iemand zomaar in de tiet knijpen maar ik denk dat mocht dat toch gebeuren het niet een dermate traumatische ervaring is dat dat je na 20 jaar nog steeds dwars zit. Als je het dan opeens met de wereld moet delen lijkt dat vooral op meeliften op een hype om aandacht.quote:
Joh, je bent alleen maar een keertje in je tiet geknepen, daar moet je niet zo over miepen.
Ik ben ook weleens ongevraagd betast door een vrouw die in je reet of je kruis knijpt, maar daar lig ik niet 20 jaar wakker van.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Oh jij ligt er niet wakker van, nou dan is het goed.quote:
[..]
Daar mag je best over miepen, en je mag absoluut niet iemand zomaar in de tiet knijpen maar ik denk dat mocht dat toch gebeuren het niet een dermate traumatische ervaring is dat dat je na 20 jaar nog steeds dwars zit. Als je het dan opeens met de wereld moet delen lijkt dat vooral op meeliften op een hype om aandacht.
Ik ben ook weleens ongevraagd betast door een vrouw die in je reet of je kruis knijpt, maar daar lig ik niet 20 jaar wakker van.
Misschien komt het omdat je meer dan een kop groter bent dan de meeste vrouwen, gemiddeld als man 1.7x zoveel spiermassa hebt en die enkele keer ongevraagd betast te zijn niet een uiting was van decennialange systematische (en systemische) seksuele intimidatie, doordat elke persoon die je tegenkomt en 1.7x zoveel spiermassa heeft je uitgebreid met zijn ogen uitkleedt.
Het is hier weer autistisch.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
-weg-
[ Bericht 26% gewijzigd door Whiskers2009 op 04-09-2019 15:13:06 ]
[ Bericht 26% gewijzigd door Whiskers2009 op 04-09-2019 15:13:06 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Die honderden zo niet duizenden vrouwen, treden naar buiten om te benadrukken dat seksueel misbruik / grensoverschrijdend gedrag, veelvuldig voorkomt.quote:
[..]
Daar mag je best over miepen, en je mag absoluut niet iemand zomaar in de tiet knijpen maar ik denk dat mocht dat toch gebeuren het niet een dermate traumatische ervaring is dat dat je na 20 jaar nog steeds dwars zit. Als je het dan opeens met de wereld moet delen lijkt dat vooral op meeliften op een hype om aandacht.
Ik ben ook weleens ongevraagd betast door een vrouw die in je reet of je kruis knijpt, maar daar lig ik niet 20 jaar wakker van.
Dat zegt niets over hoe en of ze dat verwerkt hebben. Tikkeltje misselijk om dat te insinueren, alsof het ergens aan het verwerkingsproces van het slachtoffer ligt.
"Pools are perfect for holding water"
Mweh de game wereld
kan ik ook naar die game wereld en lopen daar ook mario's enzo rond?
kan ik ook naar die game wereld en lopen daar ook mario's enzo rond?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Ik ga het compleet negeren. Ik heb niks gelezen.
Zij willen aandacht, zij willen de slachtofferrol en die geef ik ze niet. Ik ben helemaal klaar ermee.
Overal in de wereld kunnen slechte dingen voorkomen. Ga nou niet het complete mannelijke soort als wolven neerzetten op basis van een paar incidenten.
De overgrote meerderheid van de mannen zijn geen verkrachters en psychopaten. Hoeveel van die gevallen zijn er? En hoe verhoudt zich dit tot de mannelijke wereldbevolking?
Dat vrouwen van nature hypergaam zijn is echter wel bewezen. Het is een dierlijke eigenschap die de mens heeft meegenomen.
Als zij diensten verrichten bij een rijke/machtige/sterke/invloedrijke/aantrekkelijke/whatever man is dat haar volle keuze. Als het niets opgeleverd heeft in haar voordeel is dat jammer voor haar. Maar ga hem niet achteraf aanklagen. Zij heeft een keuze gemaakt om zich te prostitueren voor eigen gewin en heeft verloren. Ga nou niet die man, of alle mannen, publiek shamen.
Als er dwang in het spel is, is het misdaad en moet je naar de politie, maar dat doen ze niet. Vreemd he?
#metoo is een wereldwijde verheerlijking van de slachtofferrol. In dit geval als haatcampagne tegen de man en zijn dominante postie in het hele bedrijfsleven waaronder de entertainment insustrie
Als je er niet kunt komen op eigen kracht en ook niet via de rug van een ander klaag je die rug maar aan. Walgelijk.
Zij willen aandacht, zij willen de slachtofferrol en die geef ik ze niet. Ik ben helemaal klaar ermee.
Overal in de wereld kunnen slechte dingen voorkomen. Ga nou niet het complete mannelijke soort als wolven neerzetten op basis van een paar incidenten.
De overgrote meerderheid van de mannen zijn geen verkrachters en psychopaten. Hoeveel van die gevallen zijn er? En hoe verhoudt zich dit tot de mannelijke wereldbevolking?
Dat vrouwen van nature hypergaam zijn is echter wel bewezen. Het is een dierlijke eigenschap die de mens heeft meegenomen.
Als zij diensten verrichten bij een rijke/machtige/sterke/invloedrijke/aantrekkelijke/whatever man is dat haar volle keuze. Als het niets opgeleverd heeft in haar voordeel is dat jammer voor haar. Maar ga hem niet achteraf aanklagen. Zij heeft een keuze gemaakt om zich te prostitueren voor eigen gewin en heeft verloren. Ga nou niet die man, of alle mannen, publiek shamen.
Als er dwang in het spel is, is het misdaad en moet je naar de politie, maar dat doen ze niet. Vreemd he?
#metoo is een wereldwijde verheerlijking van de slachtofferrol. In dit geval als haatcampagne tegen de man en zijn dominante postie in het hele bedrijfsleven waaronder de entertainment insustrie
Als je er niet kunt komen op eigen kracht en ook niet via de rug van een ander klaag je die rug maar aan. Walgelijk.
wie verkoopt tickets naar de game wereld alsjelibieft ik wil ook erheen
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Je mag het best erg vinden maar na 20 jaar moet je er toch wel overheen zijn denk ik.quote:
[..]
Oh jij ligt er niet wakker van, nou dan is het goed.
Misschien komt het omdat je meer dan een kop groter bent dan de meeste vrouwen, gemiddeld als man 1.7x zoveel spiermassa hebt en die enkele keer ongevraagd betast te zijn niet een uiting was van decennialange systematische (en systemische) seksuele intimidatie, doordat elke persoon die je tegenkomt en 1.7x zoveel spiermassa heeft je uitgebreid met zijn ogen uitkleedt.
Het is hier weer autistisch.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Kaptei verkoopt u de tickets naar de game wereld?
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Ik denk dat als kapitein scheur euk vroegr Ls klein kind van 8 was verkracht door een onbfekende dat hij er niet overheen zou zijn 20 jaar later kijl deze nekzwammert dan
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Ik heb het over in je borst geknepen worden, kom jij aan met als 8 jarige anaal verkracht worden door een pedofielquote:
Ik denk dat als kapitein scheur euk vroegr Ls klein kind van 8 was verkracht door een onbfekende dat hij er niet overheen zou zijn 20 jaar later kijl deze nekzwammert dan
Alsof dat een gelijkwaardige ervaring is
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Valt wel op dat er steeds meer mensen zijn die dat doen.
The media's the most powerful entity on earth. They have the power to make the innocent guilty and to make the guilty innocent... They control the minds of the masses.
Ik denk dat het makkelijker ergens overheen groeien is als je niet elk moment het gevoel hebt dat het weer kan gebeuren. Voor ons kunnen we die paar keer dat we in onze kont of kruis gegrepen zijn makkelijk van onze schouders laten afglijden omdat het incidentjes waren bij het uitgaan toen we jong waren. We hoeven daar niet bang voor te zijn op het werk, of op de fiets, of op de sportschool, of bij familiebezoek, enzovoorts. Ja dan kan je er na een jaartje wel smakelijk om lachen bij een verjaardag. Het zit niet pervasief in de gehele maatschappij dat we voortdurend op onze hoede hoeven te zijn.. En laat de #metoo beweging nou juist bedoeld zijn om het licht erop te laten schijnen dat het alomtegenwoordig is, heel veel vaker voorkomt dan je denkt, en dat die man die iedereen zo aardig vindt ook niet altijd te vertrouwen is. Alleen door er een licht op te schijnen komt het besef dat we als mannen misschien moeten reflecteren op onze houding ten opzichte van het probleem en de bijbehorende gevoelens van de ander.quote:
[..]
Je mag het best erg vinden maar na 20 jaar moet je er toch wel overheen zijn denk ik.
Tenminste, bij sommige mannen, schijnbaar niet bij de autisten die alles alleen maar op zichzelf kunnen betrekken en geen verdere empathische vermogens blijken te hebben.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als er mannen zijn die op de eerste plaats boos zijn dat #metoo gebeurde, en niet over dat het überhaupt nodig was dat #metoo langs kwam, dan is er iets flink mis met die figuren.quote:
[ afbeelding ]
Valt wel op dat er steeds meer mensen zijn die dat doen.
"Pools are perfect for holding water"
Goed verwoord.quote:
[..]
Ik denk dat het makkelijker ergens overheen groeien is als je niet elk moment het gevoel hebt dat het weer kan gebeuren. Voor ons kunnen we die paar keer dat we in onze kont of kruis gegrepen zijn makkelijk van onze schouders laten afglijden omdat het incidentjes waren bij het uitgaan toen we jong waren. We hoeven daar niet bang voor te zijn op het werk, of op de fiets, of op de sportschool, of bij familiebezoek, enzovoorts. Ja dan kan je er na een jaartje wel smakelijk om lachen bij een verjaardag. Het zit niet pervasief in de gehele maatschappij dat we voortdurend op onze hoede hoeven te zijn.. En laat de #metoo beweging nou juist bedoeld zijn om het licht erop te laten schijnen dat het alomtegenwoordig is, heel veel vaker voorkomt dan je denkt, en dat die man die iedereen zo aardig vindt ook niet altijd te vertrouwen is. Alleen door er een licht op te schijnen komt het besef dat we als mannen misschien moeten reflecteren op onze houding ten opzichte van het probleem en de bijbehorende gevoelens van de ander.
Tenminste, bij sommige mannen, schijnbaar niet bij de autisten die alles alleen maar op zichzelf kunnen betrekken en geen verdere empathische vermogens blijken te hebben.
"Pools are perfect for holding water"
Erg jammer dat het dan toch is verworden tot een digitale schandpaal waar vrouwen snikkend vertellen hoe persoon X 35 jaar geleden in hun bloesje probeerde te kijken of hoe ze in hun vrouwelijke naïviteit dachten om 1 uur snachts een zakelijke bespreking gingen houden op de hotelkamer van hun manager die net onder de douche vandaan kwam en ze slechts ontving in een badjas.quote:
[..]
Ik denk dat het makkelijker ergens overheen groeien is als je niet elk moment het gevoel hebt dat het weer kan gebeuren. Voor ons kunnen we die paar keer dat we in onze kont of kruis gegrepen zijn makkelijk van onze schouders laten afglijden omdat het incidentjes waren bij het uitgaan toen we jong waren. We hoeven daar niet bang voor te zijn op het werk, of op de fiets, of op de sportschool, of bij familiebezoek, enzovoorts. Ja dan kan je er na een jaartje wel smakelijk om lachen bij een verjaardag. Het zit niet pervasief in de gehele maatschappij dat we voortdurend op onze hoede hoeven te zijn.. En laat de #metoo beweging nou juist bedoeld zijn om het licht erop te laten schijnen dat het alomtegenwoordig is, heel veel vaker voorkomt dan je denkt, en dat die man die iedereen zo aardig vindt ook niet altijd te vertrouwen is. Alleen door er een licht op te schijnen komt het besef dat we als mannen misschien moeten reflecteren op onze houding ten opzichte van het probleem en de bijbehorende gevoelens van de ander.
Tenminste, bij sommige mannen, schijnbaar niet bij de autisten die alles alleen maar op zichzelf kunnen betrekken en geen verdere empathische vermogens blijken te hebben.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
In het kader van 'elke vrouw heeft weleens zoiets meegemaakt' zou ik niet weten waarom ze niet mogen aangeven dat zij inderdaad ook wel eens zoiets hebben meegemaakt. Het gaat er niet om hoe traumatisch het is.quote:
[..]
Daar mag je best over miepen, en je mag absoluut niet iemand zomaar in de tiet knijpen maar ik denk dat mocht dat toch gebeuren het niet een dermate traumatische ervaring is dat dat je na 20 jaar nog steeds dwars zit. Als je het dan opeens met de wereld moet delen lijkt dat vooral op meeliften op een hype om aandacht.
Ik ben ook weleens ongevraagd betast door een vrouw die in je reet of je kruis knijpt, maar daar lig ik niet 20 jaar wakker van.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Jij stapt zelf anders behoorlijk makkelijk over de ervaringen van vele vrouwen heen, alsof het allemaal maar om een kneepje in de tiet gaat.quote:
[..]
Ik heb het over in je borst geknepen worden, kom jij aan met als 8 jarige anaal verkracht worden door een pedofiel
Alsof dat een gelijkwaardige ervaring is
Maar het gaat niet alleen over dat kneepje. Het gaat erover dat veel vrouwen verkracht worden door hun partners, dat vrouwen stelselmatig lastiggevallen worden in het uitgaansleven, dat vrouwen niet gedachteloos alleen naar huis kunnen gaan als hun vriendinnen een leukerd leren kennen tijdens het uitgaan, dat vrouwen kunnen rekenen op scheldkanonnades als ze niet willen neuken, en dat ze gebruikt worden als wegwerpvoorwerpen als ze te snel ja zeggen, dat vrouwen kunnen rekenen op onbegrip als ze hun verhaal willen doen, dat het rechtssysteem inadequaat is voor dit soort misdrijven.
Zeg het maar, wat kunnen vrouwen doen om te zorgen dat dit geen wijdverbreide problemen meer zijn? Want om die vraag blijf je maar heen draaien, het is je nu 10x gevraagd en jouw respons blijft maar hangen in het niveau van bagatelliseren.
Heb je een vrouw en dochters?
Resistance is futile.
Helemaal klaar.. maar hier komt een lange klaagzang over hoe erg het wel niet is dat mannen worden aangesproken op hun gedrag.quote:
Ik ga het compleet negeren. Ik heb niks gelezen.
Zij willen aandacht, zij willen de slachtofferrol en die geef ik ze niet. Ik ben helemaal klaar ermee.
Meer dan de helft van de vrouwen heeft dezelfde ervaringen. Wat nou, incidenten? Dat zeg je toch ook niet over al die kinderen die misbruikt zijn door priesters?quote:Overal in de wereld kunnen slechte dingen voorkomen. Ga nou niet het complete mannelijke soort als wolven neerzetten op basis van een paar incidenten.
Waarom ga je er vanuit dat alle 'incidenten' hier over gaan? Het gaat hier over gewone vrouwen die het slachtoffer worden van gewone mannen.quote:De overgrote meerderheid van de mannen zijn geen verkrachters en psychopaten. Hoeveel van die gevallen zijn er? En hoe verhoudt zich dit tot de mannelijke wereldbevolking?
Dat vrouwen van nature hypergaam zijn is echter wel bewezen. Het is een dierlijke eigenschap die de mens heeft meegenomen.
Als zij diensten verrichten bij een rijke/machtige/sterke/invloedrijke/aantrekkelijke/whatever man is dat haar volle keuze. Als het niets opgeleverd heeft in haar voordeel is dat jammer voor haar. Maar ga hem niet achteraf aanklagen. Zij heeft een keuze gemaakt om zich te prostitueren voor eigen gewin en heeft verloren. Ga nou niet die man, of alle mannen, publiek shamen.
Maar dat doen ze regelmatig wel, en vervolgens moet je maar geluk hebben dat de agent in kwestie überhaupt je aangifte op wil nemen. Eigen ervaring, ik heb 2x aangifte gedaan en 1 van die keren ben ik domweg gevraagd om te vertrekken.quote:Als er dwang in het spel is, is het misdaad en moet je naar de politie, maar dat doen ze niet. Vreemd he?
De mannelijke response op #metoo verdient anders ook geen schoonsheidsprijs, je bent gewoon aan het zeiken om het zeiken alsof jijzelf hier het slachtoffer bent.quote:#metoo is een wereldwijde verheerlijking van de slachtofferrol. In dit geval als haatcampagne tegen de man en zijn dominante postie in het hele bedrijfsleven waaronder de entertainment insustrie
De meeste vrouwen kunnen er gelukkig wel komen op eigen kracht. Ik snap niet waarom je vrouwen wegzet als slachtoffer.quote:Als je er niet kunt komen op eigen kracht en ook niet via de rug van een ander klaag je die rug maar aan. Walgelijk.
Resistance is futile.
Je schets wel een eenzijdig beeld. Het gaat niet alleen om de zaken die voor justitie komen.quote:
[..]
Op geen enkel moment wordt er laconiek omgegaan met valse beschuldigingen.
Sterker nog, onderzoek is erg gericht op vals eruit filteren.
Al voor de aangifte wordt opgenomen is er hier een gesprek die uren kan duren. Waarbij degene die aangifte wil doen uitgehoord wordt door handhavers die gespecialiseerd zijn in dit soort zaken en om valse aangifte te voorkomen.
De gevolgen van valse aangifte worden benadrukt, de zwaarte van aangifte doen wordt benadrukt. De mogelijkheid tot bedenktijd werd zelfs misbruikt, als moetje neergezet (bezint eer gij begint).
Al voordat de aangifte wordt opgenomen zijn er stevige verhoren. Langdurig. Herhaling op herhaling, doorgezaagd worden.
Zelfs als het om gewelddadige verkrachting gaat en de wonden nog vers zijn.
En dat is hier, waar men in verhouding vrij serieus omgaat met dit soort zaken.
Zoek eens wat op over Amerika, waar dit topic onderwerp speelt.
Hier schrikken we van 350 zedenzaken die blijven liggen. Daar liggen duizenden rape kits al jaren in de schappen. Stof te verzamelen.
Wordt er letterlijk gezegd dat men je niet geloofd door handhavers/degene die zorgvuldig met je om zouden moeten springen, is aangifte doen helemaal zo simpel nog niet.
En als het tot een rechtszaak komt gaat het niet alleen om de feiten, maar is karaktermoord vrij normaal. Ik heb het eerder gezegd. Maar er zijn zaken waarin je bent geen maagd meer een gewelddadige dader vrij kreeg. Ondanks bewijs die hier tot een veroordeling had geleid. Inc duidelijke sporen van geweld, op het lichaam, in het lichaam.
Het hele idee dat je 'zomaar' veroordeelt kan worden terwijl je onschuldig bent is onwaar. Mbt dit soort misdaden is het tegendeel eerder waar. De kans dat je ermee wegkomt is significant groter.
Ook hier geld dat, mede omdat dit soort zaken vaak lastig te bewijzen zijn (waar niets aan te doen is. Hoe kut dan ook). In oa Amerika gaat dit echt nog een stevig stapje verder.
Vandaar ook dat dit bv daar zo'n enorm ding is, zoveel strijdt oplevert. Dat komt niet door 'overgevoeligheid', maar door een hele stevige een recente geschiedenis aan ernstige misstanden op dit gebied. Om vele zaken die klip en klaar waren (zelfs met een dader die bekent naast forensisch bewijs), maar de dader gewoon vrijuit ging en het slachtoffer de lul was. Niet alleen verkracht door de dader, maar ook door het rechtsysteem.
Wat veroordelingen betreft, geloof ik best dat er meer zaken niet veroordeeld worden door gebrek aan bewijs, dan dat er onterecht iemand opgesloten wordt. Zou me niks verbazen als dat zelfs veel vaker gebeurt.
Maar buiten de rechtsgang weet ik dat nog niet zo zeker. Daar wordt soms wel degelijk erg laconiek omgegaan met valse beschuldigingen. Kijk maar eens naar misbruik van title ix, waar de rechten van de beschuldigde soms veel te sterk ingeperkt worden.
Natuurlijk is niemand boos.quote:
[..]
Als er mannen zijn die op de eerste plaats boos zijn dat #metoo gebeurde, en niet over dat het überhaupt nodig was dat #metoo langs kwam, dan is er iets flink mis met die figuren.
Ze zijn bang om de volgende te zijn die een valse beschuldiging om de oren krijgen. Dit fenomeen van vrouwen mijden uit zelfbescherming is al vaker voorspeld en hee wat gek, het klopt nog ook. Met marxistische bullshit campagnes als #BelieveAllWomen.
Sinds Christine Blasey Ford en haar leugens en neptranen wordt #MeToo gezien als een politiek wapen om onschuldige mannen te belasteren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Vader_Aardbei op 04-09-2019 08:17:34 ]
Maar wat vind jij dan van het feit dat meer dan de helft van de vrouwen aangerand of verkracht is?quote:
[..]
Natuurlijk is niemand boos.
Dit fenomeen van vrouwen mijden uit zelfbescherming is al vaker voorspeld en hee wat gek, het klopt nog ook. Met marxistische bullshit campagnes als #BelieveAllWomen.
Resistance is futile.
Brett Kavanaugh was niet onschuldig natuurlijk. Sterker nog, zij is met vlag en wimpel door de leugendetector gekomen.quote:
[..]
Sinds Christine Blasey Ford en haar leugens en neptranen wordt #MeToo gezien als een politiek wapen om onschuldige mannen te belasteren.
Resistance is futile.
Uiteraard mag dat. Maar dat is niet hoe de beweging zich ontwikkeld heeft.quote:
[..]
In het kader van 'elke vrouw heeft weleens zoiets meegemaakt' zou ik niet weten waarom ze niet mogen aangeven dat zij inderdaad ook wel eens zoiets hebben meegemaakt. Het gaat er niet om hoe traumatisch het is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nou rek je het allemaal wel heel erg op. Dat is helemaal niet waar het om ging, dat maak jij er van. Overigens grappig dat je nu zegt dat vrouwen niet alleen naar huis kunnen fietsen maar wanneer ik zeg: je kunt als vrouw sommige situaties maar beter vermijden, jij vooraan staat om moord en brand te schreeuwen.quote:
[..]
Jij stapt zelf anders behoorlijk makkelijk over de ervaringen van vele vrouwen heen, alsof het allemaal maar om een kneepje in de tiet gaat.
Maar het gaat niet alleen over dat kneepje. Het gaat erover dat veel vrouwen verkracht worden door hun partners, dat vrouwen stelselmatig lastiggevallen worden in het uitgaansleven, dat vrouwen niet gedachteloos alleen naar huis kunnen gaan als hun vriendinnen een leukerd leren kennen tijdens het uitgaan, dat vrouwen kunnen rekenen op scheldkanonnades als ze niet willen neuken, en dat ze gebruikt worden als wegwerpvoorwerpen als ze te snel ja zeggen, dat vrouwen kunnen rekenen op onbegrip als ze hun verhaal willen doen, dat het rechtssysteem inadequaat is voor dit soort misdrijven.
Zeg het maar, wat kunnen vrouwen doen om te zorgen dat dit geen wijdverbreide problemen meer zijn? Want om die vraag blijf je maar heen draaien, het is je nu 10x gevraagd en jouw respons blijft maar hangen in het niveau van bagatelliseren.
Heb je een vrouw en dochters?
Ja ik heb een vrouw en een dochter, hoezo?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat is niet hoe jij denkt dat de beweging zich ontwikkeld heeft omdat je alleen kijkt naar de excessen.quote:
[..]
Uiteraard mag dat. Maar dat is niet hoe de beweging zich ontwikkeld heeft.
De kern was en is gewoon om duidelijk te maken hoeveel vrouwen in het dagelijks leven last hebben gehad van dit soort gedrag. Dat je de Weinstein-achtige incidenten erbij krijgt is dan logisch.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Om het probleem op te lossen, moeten vrouwen mannen haast in z'n totaliteit gaan vermijden. Seksueel misbruik komt overal voor. Thuis, op het werk, in het uitgaansleven. Moeten vrouwen al die situaties maar beter vermijden?quote:
[..]
Nou rek je het allemaal wel heel erg op. Dat is helemaal niet waar het om ging, dat maak jij er van. Overigens grappig dat je nu zegt dat vrouwen niet alleen naar huis kunnen fietsen maar wanneer ik zeg: je kunt als vrouw sommige situaties maar beter vermijden, jij vooraan staat om moord en brand te schreeuwen.
Ja ik heb een vrouw en een dochter, hoezo?
Praat je over dit soort dingen met je vrouw en dochter? Wat geef jij je dochter mee? Zeg je haar ook dat ze niet zo moet zeiken, want het is maar een hand die wrijft over je kut met broek aan joh, het was maar een kneep in je tiet? Als je niet naar de politie bent geweest, is het niets ernstigs?
Resistance is futile.
Wil je ontkennen dat dit soort problemen in bepaalde situaties eerder te verwachten zijn dan in andere situaties? Bijvoorbeeld om 1 uur snachts op de hotelkamer van je chef vs in de rij voor de kassa in de supermarkt?quote:
[..]
Om het probleem op te lossen, moeten vrouwen mannen haast in z'n totaliteit gaan vermijden. Seksueel misbruik komt overal voor. Thuis, op het werk, in het uitgaansleven. Moeten vrouwen al die situaties maar beter vermijden?
Praat je over dit soort dingen met je vrouw en dochter? Wat geef jij je dochter mee? Zeg je haar ook dat ze niet zo moet zeiken, want het is maar een hand die wrijft over je kut met broek aan joh, het was maar een kneep in je tiet? Als je niet naar de politie bent geweest, is het niets ernstigs?
Ik zeg ook nergens dat het niet erg is als iemand aan je zit maar dat je na 20 jaar daar weleens over heen mag zijn en daar zeker niet een ander in het openbaar van mag beschuldigen tenzij je er sluitend bewijs bij levert.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat is helemaal niet logisch maar toont wel mooi aan waarom deze manier van problemen aan de kaak stellen niet deugt. Men buitelt over elkaar heen voor zieligheidscredit waarmee je een nieuw probleem creëert.quote:
[..]
Dat is niet hoe jij denkt dat de beweging zich ontwikkeld heeft omdat je alleen kijkt naar de excessen.
De kern was en is gewoon om duidelijk te maken hoeveel vrouwen in het dagelijks leven last hebben gehad van dit soort gedrag. Dat je de Weinstein-achtige incidenten erbij krijgt is dan logisch.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Als je dit heel graag wilt blijven geloven om maar niet te hoeven nadenken over het daadwerkelijke probleem moet je het lekker doen.quote:
[..]
Dat is helemaal niet logisch maar toont wel mooi aan waarom deze manier van problemen aan de kaak stellen niet deugt. Men buitelt over elkaar heen voor zieligheidscredit waarmee je een nieuw probleem creëert.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ok. Lekker je ogen sluiten voor de keerzijde van dit fenomeen.quote:
[..]
Als je dit heel graag wilt blijven geloven om maar niet te hoeven nadenken over het daadwerkelijke probleem moet je het lekker doen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Is het nu de keerzijde of datgene waar de beweging zich tot ontwikkeld heeft? Dat zijn twee verschillende dingen, namelijk.quote:
[..]
Ok. Lekker je ogen sluiten voor de keerzijde van dit fenomeen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Volgens mij zijn die 2 in dit geval exact hetzelfde.quote:
[..]
Is het nu de keerzijde of datgene waar de beweging zich tot ontwikkeld heeft? Dat zijn twee verschillende dingen, namelijk.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Niet echt; de ene is een vervelende bijwerking of schaduwkant van een bepaald iets, de tweede is het centrale doel van een bepaald iets.quote:
[..]
Volgens mij zijn die 2 in dit geval exact hetzelfde.
Is #metoo dus nog altijd gericht op bewustzijn creeëren, waarbij er een schaduwkant is van extreme of onzinnige beschuldigingen om mensen kapot te maken, of is het kapot maken van mensen nu het hoofddoel van #metoo?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het doel is iets anders. Het oorspronkelijke doel kan nog steeds hetzelfde zijn, de vervelende schaduwkant is dat het blijkbaar uitgroeit tot klopjachten, schandpalen en aandachtshoererij.quote:Op woensdag 4 september 2019 09:52 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Niet echt; de ene is een vervelende bijwerking of schaduwkant van een bepaald iets, de tweede is het centrale doel van een bepaald iets.
Is #metoo dus nog altijd gericht op bewustzijn creeëren, waarbij er een schaduwkant is van extreme of onzinnige beschuldigingen om mensen kapot te maken, of is het kapot maken van mensen nu het hoofddoel van #metoo?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Klopt, dat ontken ik ook nergens. Maar dat is een schaduwkant, en niet de beweging an sich. Die is er nog altijd op gericht om bewustzijn te creeëren, en dan zijn ook de ervaringen van vrouwen van twintig jaar geleden gewoon relevant.quote:
[..]
Het doel is iets anders. Het oorspronkelijke doel kan nog steeds hetzelfde zijn, de vervelende schaduwkant is dat het blijkbaar uitgroeit tot klopjachten, schandpalen en aandachtshoererij.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
En dan is het verboden, de schaduwkant in ogenschouw nemend, om te zeggen: "misschien is dit toch niet zo'n goed middel om dit probleem aan te pakken"?quote:
[..]
Klopt, dat ontken ik ook nergens. Maar dat is een schaduwkant, en niet de beweging an sich. Die is er nog altijd op gericht om bewustzijn te creeëren, en dan zijn ook de ervaringen van vrouwen van twintig jaar geleden gewoon relevant.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Niet verboden, wel een beetje simpel.quote:
[..]
En dan is het verboden, de schaduwkant in ogenschouw nemend, om te zeggen: "misschien is dit toch niet zo'n goed middel om dit probleem aan te pakken"?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat mag je uiteraard vinden. Ik vind dat dan weer van mensen die de schaduwkant constateren en daar moedwillig van weg kijken.quote:
[..]
Niet verboden, wel een beetje simpel.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Een direct antwoord geven lukt je blijkbaar nog steeds niet.quote:
[..]
Wil je ontkennen dat dit soort problemen in bepaalde situaties eerder te verwachten zijn dan in andere situaties? Bijvoorbeeld om 1 uur snachts op de hotelkamer van je chef vs in de rij voor de kassa in de supermarkt?
Ik zeg ook nergens dat het niet erg is als iemand aan je zit maar dat je na 20 jaar daar weleens over heen mag zijn en daar zeker niet een ander in het openbaar van mag beschuldigen tenzij je er sluitend bewijs bij levert.
Ga je in de opvoeding ook zo makkelijk voorbij aan de moeilijke dingen in het leven? Niet alleen impliceer je dus dat vrouwen, en zo ook jouw dochter, maar voorzichtig moeten zijn en niet in bepaalde situaties terecht moeten komen. Het meeste misbruik gebeurt achter de voordeur, wil jij nou écht beweren dat jouw dochter dat dan ook maar moet voorkomen? Door je kop consequent in het zand te steken, bereid je haar ook niet voor op wat haar vrijwel zeker nog te wachten staat. Jij bent een volwassene en jij bent bij machte om het verschil te maken.
Resistance is futile.
En dan nógmaals de vraag Einstein: wat is dan het juiste middel om dit probleem aan te pakken als vaders, vrienden, broers, onbekenden en het rechtssysteem falen om er iets aan te doen.quote:
[..]
En dan is het verboden, de schaduwkant in ogenschouw nemend, om te zeggen: "misschien is dit toch niet zo'n goed middel om dit probleem aan te pakken"?
Resistance is futile.
Misschien heb je wel eens gehoord van het fenomeen 'echo chamber'. Je zit er duidelijk in.quote:
[..]
Het doel is iets anders. Het oorspronkelijke doel kan nog steeds hetzelfde zijn, de vervelende schaduwkant is dat het blijkbaar uitgroeit tot klopjachten, schandpalen en aandachtshoererij.
Resistance is futile.
Jij hebt echt helemaal niets te maken met hoe ik opvoed. Ik ben jou geen verantwoording schuldig.quote:Op woensdag 4 september 2019 10:49 schreef Seven. het volgende:
[..]
Een direct antwoord geven lukt je blijkbaar nog steeds niet.
Ga je in de opvoeding ook zo makkelijk voorbij aan de moeilijke dingen in het leven? Niet alleen impliceer je dus dat vrouwen, en zo ook jouw dochter, maar voorzichtig moeten zijn en niet in bepaalde situaties terecht moeten komen. Het meeste misbruik gebeurt achter de voordeur, wil jij nou écht beweren dat jouw dochter dat dan ook maar moet voorkomen? Door je kop consequent in het zand te steken, bereid je haar ook niet voor op wat haar vrijwel zeker nog te wachten staat. Jij bent een volwassene en jij bent bij machte om het verschil te maken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zeg ik dat dan? Ik spreek je aan op je online gedrag en als dat een indicatie is voor hoe jij je dochter hierop voorbereidt, dan faal je als vader ontzettend hard.quote:
[..]
Jij hebt echt helemaal niets te maken met hoe ik opvoed. Ik ben jou geen verantwoording schuldig.
Resistance is futile.
Ik constateer slechts Simpleton. Ik heb de oplossing ook niet. Ik constateer slechts dat dit niet de oplossing is maar alleen extra problemen creëert.quote:
[..]
En dan nógmaals de vraag Einstein: wat is dan het juiste middel om dit probleem aan te pakken als vaders, vrienden, broers, onbekenden en het rechtssysteem falen om er iets aan te doen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja, de tegenwerpingen veranderen niet, mijn argumenten dus ook niet.quote:
[..]
Misschien heb je wel eens gehoord van het fenomeen 'echo chamber'. Je zit er duidelijk in.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je gaat veel verder dan constateren. Je ondermijnt de beweging door éénzijdig een paar extremen te belichten. De impact van de valse beschuldigingen staat in geen enkele verhouding tot het echte probleem.quote:
[..]
Ik constateer slechts Simpleton. Ik heb de oplossing ook niet. Ik constateer slechts dat dit niet de oplossing is maar alleen extra problemen creëert.
Resistance is futile.
Nee jij vraagt hoe ik opvoed en wat ik in de opvoeding doe. Daar heb je niks mee te maken.quote:
[..]
Zeg ik dat dan? Ik spreek je aan op je online gedrag en als dat een indicatie is voor hoe jij je dochter hierop voorbereidt, dan faal je als vader ontzettend hard.
Ik voed mijn kind in ieder geval niet op tot een eendimensionaal denkend wezen zoals jij.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dan snap je het fenomeen echo chamber niet.quote:
[..]
Ja, de tegenwerpingen veranderen niet, mijn argumenten dus ook niet.
Resistance is futile.
Als de beweging ondermijnd wordt door een anonieme roeptoeter op internet is het wel een erg sneu zooitje.quote:
[..]
Je gaat veel verder dan constateren. Je ondermijnt de beweging door éénzijdig een paar extremen te belichten. De impact van de valse beschuldigingen staat in geen enkele verhouding tot het echte probleem.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ok.quote:
[..]
Dan snap je het fenomeen echo chamber niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Lekker makkelijk antwoord dit. Geef eens direct antwoord op de vraag. Hoe bereid je je dochter voor? Of ga je voor het gemak maar even vanuit dat haar dit niet zal overkomen?quote:
[..]
Nee jij vraagt hoe ik opvoed en wat ik in de opvoeding doe. Daar heb je niks mee te maken.
Ik voed mijn kind in ieder geval niet op tot een eendimensionaal denkend wezen zoals jij.
Resistance is futile.
En alweer negeer je alle verhalen die geen naam noemen.quote:
[..]
Uiteraard mag dat. Maar dat is niet hoe de beweging zich ontwikkeld heeft.
Waarom?
"Pools are perfect for holding water"
Moeten ze misschien gewoon van vrouwen af blijven.quote:
[..]
Natuurlijk is niemand boos.
Dit fenomeen van vrouwen mijden uit zelfbescherming is al vaker voorspeld en hee wat gek, het klopt nog ook. Met marxistische bullshit campagnes als #BelieveAllWomen.
Sinds Christine Blasey Ford en haar leugens en neptranen wordt #MeToo gezien als een politiek wapen om onschuldige mannen te belasteren.
"Pools are perfect for holding water"
Dat gaat je niets aan. Volgens mij heb ik dat al gezegd.quote:
[..]
Lekker makkelijk antwoord dit. Geef eens direct antwoord op de vraag. Hoe bereid je je dochter voor? Of ga je voor het gemak maar even vanuit dat haar dit niet zal overkomen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Zegt degene die het overgrote deel van de verhalen systematisch negeert en alleen maar aan het zeiken is over zogenaamde valse beschuldigingen, waarvoor hij nog steeds geen enkele cijfers kan geven.quote:
[..]
Ok. Lekker je ogen sluiten voor de keerzijde van dit fenomeen.
Serieus, gooi jezelf weg man.
"Pools are perfect for holding water"
Oww nee hoor. Als zíjn dochter iets overkomt gaat hij met een knuppel verhaal halen. Dat dan weer wel.quote:
[..]
Een direct antwoord geven lukt je blijkbaar nog steeds niet.
Ga je in de opvoeding ook zo makkelijk voorbij aan de moeilijke dingen in het leven? Niet alleen impliceer je dus dat vrouwen, en zo ook jouw dochter, maar voorzichtig moeten zijn en niet in bepaalde situaties terecht moeten komen. Het meeste misbruik gebeurt achter de voordeur, wil jij nou écht beweren dat jouw dochter dat dan ook maar moet voorkomen? Door je kop consequent in het zand te steken, bereid je haar ook niet voor op wat haar vrijwel zeker nog te wachten staat. Jij bent een volwassene en jij bent bij machte om het verschil te maken.
"Pools are perfect for holding water"
Die negeer ik niet een volgens mij heb ik al eerder gezegd dat het niet gaat om de vrouwen die geen naam noemen maar om de keerzijde van dit fenomeen: schandpalen, klopjachten en aandachtshoererij. Die keerzijde maakt dit middel ongeschikt, waar jij graag je ogen voor sluit.quote:
[..]
En alweer negeer je alle verhalen die geen naam noemen.
Waarom?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En hoe groot is die keerzijde? Hoe vaak komt dat voor? Hoe groot is die schaduwzijde?quote:
[..]
Die negeer ik niet een volgens mij heb ik al eerder gezegd dat het niet gaat om de vrouwen die geen naam noemen maar om de keerzijde van dit fenomeen: schandpalen, klopjachten en aandachtshoererij. Die keerzijde maakt dit middel ongeschikt, waar jij graag je ogen voor sluit.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 04-09-2019 11:24:18 ]
"Pools are perfect for holding water"
Tsja, oprecht zeer vervelend voor de individuen die daar onterecht door getroffen worden, maar waar gehakt wordt vallen spaanders. Hadden we misschien met z'n allen het probleem omtrent seksuele mishandeling / grensoverschrijdend gedrag jegens vrouwen, wat eerder serieus moeten nemen. Dat krijg je er dus van wanneer je de helft van de wereldbevolking op dit punt decennia lang in de kou laat staan. Op een gegeven moment doen ze zelf hun mond open.quote:
[..]
Het doel is iets anders. Het oorspronkelijke doel kan nog steeds hetzelfde zijn, de vervelende schaduwkant is dat het blijkbaar uitgroeit tot klopjachten, schandpalen en aandachtshoererij.
"Pools are perfect for holding water"
Kan je daar wat voorbeelden van geven?quote:
[..]
Je schets wel een eenzijdig beeld. Het gaat niet alleen om de zaken die voor justitie komen.
Wat veroordelingen betreft, geloof ik best dat er meer zaken niet veroordeeld worden door gebrek aan bewijs, dan dat er onterecht iemand opgesloten wordt. Zou me niks verbazen als dat zelfs veel vaker gebeurt.
Maar buiten de rechtsgang weet ik dat nog niet zo zeker. Daar wordt soms wel degelijk erg laconiek omgegaan met valse beschuldigingen. Kijk maar eens naar misbruik van title ix, waar de rechten van de beschuldigde soms veel te sterk ingeperkt worden.
Want zover ik weet moet een beschuldiging toch aardig wat grond hebben voordat er rechten beperkt worden. Iemand bv geschorst wordt in afwachting van het verdere onderzoek.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik denk dat je gewoon een tactiek gebruikt om die discussie niet aan te hoeven gaan. En dat is omdat je zelf ook dondersgoed weet hoe het zit. Jij schiet liever zelf in de verdediging dan dat je je dochter beschermt.quote:
[..]
Dat gaat je niets aan. Volgens mij heb ik dat al gezegd.
Resistance is futile.
Nogmaals, jij hebt niets te maken mijn dochter of haar opvoeding. En waarom stel je die vraag niet aan probeer of een ander?quote:
[..]
Ik denk dat je gewoon een tactiek gebruikt om die discussie niet aan te hoeven gaan. En dat is omdat je zelf ook dondersgoed weet hoe het zit. Jij schiet liever zelf in de verdediging dan dat je je dochter beschermt.
Jij hebt vast geen dochter hè? Want als jij denkt dat je met hysterisch mee gaan in een trend je dochter beschermt heb je echt he-le-maal niets van opvoeding begrepen.
Maar wees er gerust op, mijn dochter komt niet om 1 uur snachts naar de hotelkamer van haar baas in de veronderstelling een zakelijk aanbod te bespreken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik heb 2 stiefdochters en 2 nichtjes met wie ik zo nu en dan gesprekken heb over dit soort onderwerpen. Over herkennen en aangeven wanneer je iets niet fijn vindt, en meer van dat soort dingen. Wat ik dan weer niet wil is dat zij jongens per definitie gaan wantrouwen, dus ik probeer dat op een voorzichtige manier te doen. Ook over de kat op het spek binden, hoewel dat dus niet nodig zou moeten zijn.quote:
[..]
Nogmaals, jij hebt niets te maken mijn dochter of haar opvoeding. En waarom stel je die vraag niet aan probeer of een ander?
Jij hebt vast geen dochter hè? Want als jij denkt dat je met hysterisch mee gaan in een trend je dochter beschermt heb je echt he-le-maal niets van opvoeding begrepen.
Resistance is futile.
Omdat ik me niet als een schoft gedraag.quote:
[..]
Nogmaals, jij hebt niets te maken mijn dochter of haar opvoeding. En waarom stel je die vraag niet aan probeer of een ander?
Jij hebt vast geen dochter hè? Want als jij denkt dat je met hysterisch mee gaan in een trend je dochter beschermt heb je echt he-le-maal niets van opvoeding begrepen.
Maar wees er gerust op, mijn dochter komt niet om 1 uur snachts naar de hotelkamer van haar baas in de veronderstelling een zakelijk aanbod te bespreken.
Ook jouw dochter gaat, statistisch gezien zeer waarschijnlijk, te maken krijgen met seksueel grensoverschrijdend gedrag. En nee, dat zal geen '1 uur snachts hotelkamer van de baas' ding zijn, maar gewoon op straat, in de kroeg, trein, bus, winkel, etc. etc.
Maar ze zal het vast fijn vinden om te weten dat papa dat soort dingen serieus neemt. Vertel haar wel even dat ze zich buiten de aangifte om gewoon stil dient te houden en haar verhaal niet mag delen. Ook niet wanneer het meerdere keren voor komt, en aangifte niets uithaalt.
"Pools are perfect for holding water"
Praten over grensoverschrijdend gedrag is gewoon een trend, gaat gelukkig wel weer over.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dergelijke gesprekken voer ik uiteraard ook. Zo, nu weet je het, wat is nu precies de relevantie mbt metoo?quote:
[..]
Ik heb 2 stiefdochters en 2 nichtjes met wie ik zo nu en dan gesprekken heb over dit soort onderwerpen. Over herkennen en aangeven wanneer je iets niet fijn vindt, en meer van dat soort dingen. Wat ik dan weer niet wil is dat zij jongens per definitie gaan wantrouwen, dus ik probeer dat op een voorzichtige manier te doen. Ook over de kat op het spek binden, hoewel dat dus niet nodig zou moeten zijn.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En dat vrouwen dit soort dingen ook wel eens verzinnen, om die stomme mannen dwars te zitten.quote:
[..]
Omdat ik me niet als een schoft gedraag.
Ook jouw dochter gaat, statistisch gezien zeer waarschijnlijk, te maken krijgen met seksueel grensoverschrijdend gedrag. En nee, dat zal geen '1 uur snachts hotelkamer van de baas' ding zijn, maar gewoon op straat, in de kroeg, trein, bus, winkel, etc. etc.
Maar ze zal het vast fijn vinden om te weten dat papa dat soort dingen serieus neemt. Vertel haar wel even dat ze zich buiten de aangifte om gewoon stil dient te houden en haar verhaal niet mag delen. Ook niet wanneer het meerdere keren voor komt, en aangifte niets uithaalt.
Nee, ze loopt door de schoolgangen waar ze bepotelt kan worden, zit bij dat bushokje, staat in de rij bij de kassa. Gaat straks uit met haar vriendinnen en ga zo maar door.quote:
[..]
Nogmaals, jij hebt niets te maken mijn dochter of haar opvoeding. En waarom stel je die vraag niet aan probeer of een ander?
Jij hebt vast geen dochter hè? Want als jij denkt dat je met hysterisch mee gaan in een trend je dochter beschermt heb je echt he-le-maal niets van opvoeding begrepen.
Maar wees er gerust op, mijn dochter komt niet om 1 uur snachts naar de hotelkamer van haar baas in de veronderstelling een zakelijk aanbod te bespreken.
Echt, in wat voor wereld leef jij als je denkt dat dit alleen gebeurd in de duidelijke en donkere hoekjes die je makkelijk kan vermijden?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Jup. Nu al medelijden met die meid; door haar vader verhoord worden 'of ze het niet verzint om een onschuldige man kapot te maken'.quote:
[..]
En dat vrouwen dit soort dingen ook wel eens verzinnen, om die stomme mannen dwars te zitten.
"Pools are perfect for holding water"
Serieus????????? Dude. Daar gaat metoo om.quote:
[..]
Dergelijke gesprekken voer ik uiteraard ook. Zo, nu weet je het, wat is nu precies de relevantie mbt metoo?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Nou, dat denk ik niet hoor. Dat zeg ik ook niet.quote:
[..]
Nee, ze loopt door de schoolgangen waar ze bepotelt kan worden, zit bij dat bushokje, staat in de rij bij de kassa. Gaat straks uit met haar vriendinnen en ga zo maar door.
Echt, in wat voor wereld leef jij als je denkt dat dit alleen gebeurd in de duidelijke en donkere hoekjes die je makkelijk kan vermijden?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Over hoe ik mijn dochter opvoed?quote:
[..]
Serieus????????? Dude. Daar gaat metoo om.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nou, stel je voor dat mensen aandacht vragen voor slechte dingen op deze planeet. Dat moeten we natuurlijk niet willen.quote:
Ik ga het compleet negeren. Ik heb niks gelezen.
Zij willen aandacht, zij willen de slachtofferrol en die geef ik ze niet. Ik ben helemaal klaar ermee.
Overal in de wereld kunnen slechte dingen voorkomen. Ga nou niet het complete mannelijke soort als wolven neerzetten op basis van een paar incidenten.
De overgrote meerderheid van de mannen zijn geen verkrachters en psychopaten. Hoeveel van die gevallen zijn er? En hoe verhoudt zich dit tot de mannelijke wereldbevolking?
Dat vrouwen van nature hypergaam zijn is echter wel bewezen. Het is een dierlijke eigenschap die de mens heeft meegenomen.
Als zij diensten verrichten bij een rijke/machtige/sterke/invloedrijke/aantrekkelijke/whatever man is dat haar volle keuze. Als het niets opgeleverd heeft in haar voordeel is dat jammer voor haar. Maar ga hem niet achteraf aanklagen. Zij heeft een keuze gemaakt om zich te prostitueren voor eigen gewin en heeft verloren. Ga nou niet die man, of alle mannen, publiek shamen.
Als er dwang in het spel is, is het misdaad en moet je naar de politie, maar dat doen ze niet. Vreemd he?
#metoo is een wereldwijde verheerlijking van de slachtofferrol. In dit geval als haatcampagne tegen de man en zijn dominante postie in het hele bedrijfsleven waaronder de entertainment insustrie
Als je er niet kunt komen op eigen kracht en ook niet via de rug van een ander klaag je die rug maar aan. Walgelijk.
En vrouwen moeten niet zo zeiken want ze zijn bewezen hypergaam.
Schenkstroop, ben jij het?
Hoe wij allen onze kinderen opvoeden en hoe wij onszelf opstellen tegenover dit soort zaken.quote:
[..]
Over hoe ik mijn dochter opvoed?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik begrijp oprecht niet wat iemand er toe beweegt om hier zo geforceerd mee om te gaan en waar de noodzaak vandaan komt om 'de schaduwkant' te belichten. Zelf al genoeg emoties opzij gezet en dan maar verwachten dat anderen dat ook doen ofzo.quote:
[..]
Jup. Nu al medelijden met die meid; door haar vader verhoord worden 'of ze het niet verzint om een onschuldige man kapot te maken'.
Als je aan 10 mensen vraagt waar metoo over gaat krijg je 10 verschillende antwoorden.quote:
[..]
Hoe wij allen onze kinderen opvoeden en hoe wij onszelf opstellen tegenover dit soort zaken.
Het gaat in ieder geval niet over hoe ik mijn dochter opvoed.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het is dan ook net iets te ingewikkeld om dat voor jezelf op te maken natuurlijk, ik begrijp dat wel.quote:
[..]
Als je aan 10 mensen vraagt waar metoo over gaat krijg je 10 verschillende antwoorden.
Ik weet het ook niet. Belabberd empathisch vermogen, seksistisch, bang voor veroordeling van zijn eigen gedrag, geen respect voor vrouwen, vast in eeuwige slachtofferrol, gewoon een beetje dom, dunno? Kan van alles zijn. Toxisch is het iig zeker.quote:
[..]
Ik begrijp oprecht niet wat iemand er toe beweegt om hier zo geforceerd mee om te gaan en waar de noodzaak vandaan komt om 'de schaduwkant' te belichten. Zelf al genoeg emoties opzij gezet en dan maar verwachten dat anderen dat ook doen ofzo.
"Pools are perfect for holding water"
Dat valt eigenlijk wel mee. Het gaat over een maatschappelijk probleem. Een maatschappij waarin grensoverschrijdend gedrag veelste veel voorkomt en ook te normaal gevonden wordt.quote:
[..]
Als je aan 10 mensen vraagt waar metoo over gaat krijg je 10 verschillende antwoorden.
Het gaat in ieder geval niet over hoe ik mijn dochter opvoed.
En opvoeding hoort daar wel degelijk bij.
Stel dat jouw dochter oa jouw teksten hier leest. Wat krijgt ze dan mee denk je? Of andermans dochter (het gaat niet om jou persoonlijk, wil het graag breder houden, niet bedoeld als persoonlijke aanval)?
Stelt niets voor, aangifte of bek houden, zal wel achteraf spijt hebben, moet je maar geen domme dingen doen... Ja, vrouwen zijn geneigd tot overdrijven, overemotioneel zijn en zelfs liegen, die moet je niet zo serieus nemen.
Dit lees en hoor je echt ontzettend veel en het doet wat met slachtoffers, het maakt dat ze denken dat ze er alleen voor staan.
Zeker bij de jongeren (die dan ook nog eens het vaakste slachtoffer zijn) speelt dit echt wel.
[ Bericht 32% gewijzigd door Cause_Mayhem op 04-09-2019 12:15:08 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
En sinds metoo worden er minder vrouwen ongevraagd bepoteld?quote:
[..]
Dat valt eigenlijk wel mee. Het gaat over een maatschappelijk probleem. Een maatschappij waarin grensoverschrijdend gedrag veelste veel voorkomt en ook te normaal gevonden wordt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
De vraag of #MeToo in deze vorm wel de juiste manier is om dergelijke problemen aan het licht te brengen is toch niet echt een rare vraag. Er zit een zwart randje om het hele gebeuren en daardoor heeft het een bepaalde naam gekregen.
Dat zou me niet verbazen, nee.quote:
[..]
En sinds metoo worden er minder vrouwen ongevraagd bepoteld?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Sinds metoo is er meer bewustzijn onder derden over het veel te vaak voorkomen van dit gedrag, zijn er een paar spraakmakende zaken behandeld, zijn vieze mannetjes die hun poten niet bij zich kunnen houden bang om met vrouwen om te gaan, en bekennen andere mannen door het geven van hun mening over #metoo ook kleur.quote:
[..]
En sinds metoo worden er minder vrouwen ongevraagd bepoteld?
Zo zal iedere vrouw die dit topic leest meteen weten dat ze van jouw helemaal geen enkele positieve bijdrage hoeft te verwachten. Dat je constante bagatelliseren en invalideren je een onderdeel van het probleem maakt. Weten ze bij wie ze uit de buurt moeten blijven.
"Pools are perfect for holding water"
Rome is niet in 1 dag gebouwd.quote:
[..]
En sinds metoo worden er minder vrouwen ongevraagd bepoteld?
Maar ik denk wel dat er langzaam wat meer bewustzijn komt.
En vooral dat slachtoffers zich sterker voelen, wat minder alleen. Hopelijk ook een grotere aangifte bereidheid gaan hebben.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maar dat weten we dus niet? Het zou in theorie dus zelfs nog kunnen dat het averechts werkt?quote:
[..]
Dat zou me niet verbazen, nee.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Kortom: we zijn met iets bezig waarvan we geen idee hebben of het het gewenste effect heeft maar we sluiten onze ogen voor de duistere keerzijde want het voelt zo goed.quote:
[..]
Rome is niet in 1 dag gebouwd.
Maar ik denk wel dat er langzaam wat meer bewustzijn komt.
En vooral dat slachtoffers zich sterker voelen, wat minder alleen. Hopelijk ook een grotere aangifte bereidheid gaan hebben.
Oke. Goed bezig.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het kan theoretisch natuurlijk dat er veel mannen zijn die inspiratie opdoen uit #metoo en allerlei nieuwe manieren ontdekken om vrouwen lastig te vallen, maar die kans lijkt me bijzonder klein.quote:
[..]
Maar dat weten we dus niet? Het zou in theorie dus zelfs nog kunnen dat het averechts werkt?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Volgens mij is al gebleken dat het gewenste effecten heeft.quote:
[..]
Kortom: we zijn met iets bezig waarvan we geen idee hebben of het het gewenste effect heeft maar we sluiten onze ogen voor de duistere keerzijde want het voelt zo goed.
Oke. Goed bezig.
En je vindt zelf niet dat je nu gewoon aan het zuigen om het zuigen bent?quote:
[..]
Kortom: we zijn met iets bezig waarvan we geen idee hebben of het het gewenste effect heeft maar we sluiten onze ogen voor de duistere keerzijde want het voelt zo goed.
Oke. Goed bezig.
Maar laten we eens proberen dit zinnig te benaderen.
Hoe vind jij dan dat we dit wel degelijk serieuze probleem aan moeten pakken?
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik haak af, want ik merk dat ik nogal giftig word en dat lijkt me niet echt constructief.
Veel succes verder en zo.
Veel succes verder en zo.
"Pools are perfect for holding water"
Waar blijkt dat uit dan?quote:
[..]
Volgens mij is al gebleken dat het gewenste effecten heeft.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Even een vrouw bij de tiet grijpen is goed tegen de stress.quote:
Ik haak af, want ik merk dat ik nogal giftig word en dat lijkt me niet echt constructief.
Veel succes verder en zo.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Een seksistisch stuk vreten onterecht beschuldigen vast ook. Maar goed dat dit een anoniem forum is, of zo.quote:Op woensdag 4 september 2019 12:35 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Even een vrouw bij de tiet grijpen is goed tegen de stress.
"Pools are perfect for holding water"
Onder andere uit het feit dat vrouwen daar meer en opener over praten en naar buiten treden met dergelijke ervaringen.quote:
[..]
Waar blijkt dat uit dan?
Ik vat jouw woorden gewoon even snedig samen, want in de kern komt het daar op neer: je denkt dat het werkt maar weet het eigenlijk niet en sluit je ogen voor de keerzijde.quote:
[..]
En je vindt zelf niet dat je nu gewoon aan het zuigen om het zuigen bent?
Ik hoor jullie steeds over dat jullie denken dat er meer bewustzijn is, dat het om bewustzijn gaat etc. Kennelijk gaat metoo dus om het creëren van bewustzijn. Voor het creëren van bewustzijn heb ik eerder in het topic al betere suggesties gegeven.quote:Maar laten we eens proberen dit zinnig te benaderen.
Hoe vind jij dan dat we dit wel degelijk serieuze probleem aan moeten pakken?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dus het gaat erom dat vrouwen er open over praten? Weer een nieuwe invulling van metoo.quote:
[..]
Onder andere uit het feit dat vrouwen daar meer en opener over praten en naar buiten treden met dergelijke ervaringen.
Zoals ik al zei: vraag 10 mensen wat het doel is van metoo en je krijgt 10 verschillende antwoorden. (Zoals bij ieder hip protestverschijnsel. Wat dat betreft doet het erg denken aan occupy. Ook zo'n warrig fenomeen waarvan de grootste aanjagers eigenlijk ook geen flauw idee hadden wat ze nou wilden bereiken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nou ja, de mannen die daar voorzichtiger in worden zijn ook nu net de mannen bij wie dat geen kwaad kan. Dan begrijp je kennelijk niet waar de grens ligt.quote:
[..]
Ik vind het erg raar dat de vrouwen er voor kiezen geen aangifte te doen maar het wel het internet op te slingeren. Daar hoor ik jou dan ook weer niet over.
Het heeft ook geen waarde. Op wat vernietigde carrieres na heeft metoo niets opgeleverd. Ja, dat mannen nog voorzichtiger zijn in hun omgang met vrouwen en ze bijvoorbeeld geen lift naar huis aanbieden want stel je voor dat je over 20 jaar opeens beschuldigd wordt.
Hoe heeft dit te maken met wat ik zeg?quote:
[..]
Nou ja, de mannen die daar voorzichtiger in worden zijn ook nu net de mannen bij wie dat geen kwaad kan. Dan begrijp je kennelijk niet waar de grens ligt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je vroeg naar een gewenst effect.quote:
[..]
Dus het gaat erom dat vrouwen er open over praten? Weer een nieuwe invulling van metoo.
Je zegt dat mannen nog voorzichtiger worden in hun omgang met vrouwen. Het klonk alsof je dat een nadeel vindt, maar dat lijkt me nu net een voordeel. De mannen die voorzichtiger worden zijn nu net de mannen die grenzen niet herkennen. Dan kun je inderdaad maar beter voorzichtiger zijn.quote:
[..]
Hoe heeft dit te maken met wat ik zeg?
Eventjes tussendoor want het valt me iedere keer op dat dit al sinds het vorige topic aangehaald wordt zonder toelichting. Wat is die keerzijde precies? Daar ben je nogal vaag over.quote:
sluit je ogen voor de keerzijde.
Incelfrikandel
De keerzijde lijkt mij de momenten waarop iemand online vals beschuldigt wordt. Ook al blijkt later dat het niet klopt dan is het al te laat voor de persoon in kwestie. Want zodra zoiets publiekelijk gemaakt wordt is de hele situatie die zich erna voordoet niet meer terug te draaien. Dus dan kun je jezelf afvragen of #MeToo wel het juiste podium is om deze problemen aan te kaarten. Ja je bereikt er een groot publiek mee maar het brengt ook problemen met zich mee.
Maar om hoeveel momenten gaat het nou? Ik hoor en lees er echt zelden over en de wetenschappelijke cijfers daarover zijn ook miniem. Is die keerzijde eigenlijk niet gewoon een niet of nauwelijks bestaand probleem?
Incelfrikandel
Dat er wel eens iets mis gaat lijkt me geen reden om het kind dan maar met het badwater weg te spoelen.quote:
De keerzijde lijkt mij de momenten waarop iemand online vals beschuldigt wordt. Ook al blijkt later dat het niet klopt dan is het al te laat voor de persoon in kwestie. Want zodra zoiets publiekelijk gemaakt wordt is de hele situatie die zich erna voordoet niet meer terug te draaien. Dus dan kun je jezelf afvragen of #MeToo wel het juiste podium is om deze problemen aan te kaarten. Ja je bereikt er een groot publiek mee maar het brengt ook problemen met zich mee.
Het is natuurlijk altijd een heel groot probleem als iemand vals beschuldigd wordt. Dat staat buiten kijf. En ik ga ervan uit dat het gros van de vrouwen die ervaringen delen daar ook zo over denken.quote:
Maar om hoeveel momenten gaat het nou? Ik hoor en lees er echt zelden over en de wetenschappelijke cijfers daarover zijn ook miniem. Is die keerzijde eigenlijk niet gewoon een niet of nauwelijks bestaand probleem?
Ik denk dat het probleem zich niet half zo vaak voordoet als een heleboel mannen doen voorkomen. En in het geval van een valse aangifte wordt de vrouw in kwestie gewoon (en terecht) aangeklaagd voor een valse aangifte en krijgt ze de daarbijpassende straf.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee maar dan kun je wel samen kijken naar een betere manier om dit soort dingen aan te kaarten en voor zover mogelijk uit te bannen.quote:
[..]
Dat er wel eens iets mis gaat lijkt me geen reden om het kind dan maar met het badwater weg te spoelen.
Een valse beschuldiging is van alle tijden, dat is niet iets nieuws dat door #metoo ineens is opgekomen.quote:
[..]
Nee maar dan kun je wel samen kijken naar een betere manier om dit soort dingen aan te kaarten en voor zover mogelijk uit te bannen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Aha, en hoe kan men zich daar 'samen' tegen wapenen?quote:
[..]
Nee maar dan kun je wel samen kijken naar een betere manier om dit soort dingen aan te kaarten en voor zover mogelijk uit te bannen.
nee dat niet, maar #metoo gebruikt natuurlijk ook een online platform. En daar zit het gevaar in.quote:
[..]
Een valse beschuldiging is van alle tijden, dat is niet iets nieuws dat door #metoo ineens is opgekomen.
Weet je wat het zwarte randje hier is? Dat er zoveel vrouwen het slachtoffer zijn van teringlijers die overal mee wegkomen.quote:
De vraag of #MeToo in deze vorm wel de juiste manier is om dergelijke problemen aan het licht te brengen is toch niet echt een rare vraag. Er zit een zwart randje om het hele gebeuren en daardoor heeft het een bepaalde naam gekregen.
Resistance is futile.
Hele goede vraag, geen idee.quote:
[..]
Aha, en hoe kan men zich daar 'samen' tegen wapenen?
Nee het zwarte randje is dat het door een hoop mensen niet meer serieus genomen wordt. En of dat nog valt te herstellen in de huidige vorm is de vraag.quote:
[..]
Weet je wat het zwarte randje hier is? Dat er zoveel vrouwen het slachtoffer zijn van teringlijers die overal mee wegkomen.
Het puntje valse beschuldigingen kunnen we pas aanpakken als het enorme probleem van seksueel misbruik grotendeels opgelost is. Pas dan kun je spreken van een issue die problematische vormen aanneemt, en dat is op dit moment domweg niet het geval.quote:
[..]
Aha, en hoe kan men zich daar 'samen' tegen wapenen?
Resistance is futile.
Define een hoop mensen. Want veel vrouwen nemen dit wel gewoon serieus, hoor. Moeders praten er wel over met hun zonen en dochters, maar het zijn de vaders en daders in deze die weigeren om te erkennen dat er een probleem is.quote:
[..]
Nee het zwarte randje is dat het door een hoop mensen niet meer serieus genomen wordt. En of dat nog valt te herstellen in de huidige vorm is de vraag.
Resistance is futile.
De mensen die vormen van grensoverschrijdend gedrag richting vrouwen niet serieus nemen moet je wantrouwen en goed in de gaten houden.quote:
[..]
Nee het zwarte randje is dat het door een hoop mensen niet meer serieus genomen wordt. En of dat nog valt te herstellen in de huidige vorm is de vraag.
Serieus genomen worden is belangrijker dan niet verkracht worden?quote:
[..]
Nee het zwarte randje is dat het door een hoop mensen niet meer serieus genomen wordt. En of dat nog valt te herstellen in de huidige vorm is de vraag.
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
Mensen die het te serieus nemen ook. Hoeveel witte ridders uit gamergate ondertussen al zelf zijn beschuldigd van stout gedrag kan ik niet meer tellen met mijn vingertjes.quote:
[..]
De mensen die vormen van grensoverschrijdend gedrag richting vrouwen niet serieus nemen moet je wantrouwen en goed in de gaten houden.
Als je dit er uit haalt dan houdt het op wat mij betreft.quote:
[..]
Serieus genomen worden is belangrijker dan niet verkracht worden?
Dat suggereer je hier anders wel. Hoeveel mannen zijn er tut nu toe vals beschuldigd?quote:
[..]
Nee het zwarte randje is dat het door een hoop mensen niet meer serieus genomen wordt. En of dat nog valt te herstellen in de huidige vorm is de vraag.
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
Dat suggereer ik helemaal niet. Maar als je merkt dat iets in een bepaalde vorm door een groep mensen niet serieus wordt genomen dan lijkt het me geen slecht idee om te kijken of er een andere manier is op dit probleem aan te kaarten. Of mag je helemaal niet in alternatieven denken omdat anders je bij de viespeuken hoort die alles ontkennen?quote:
[..]
Dat suggereer je hier anders wel. Hoeveel mannen zijn er tut nu toe vals beschuldigd?
Je draait een en ander nogal om. Voor sommige mensen is dit aankaarten an sich al een probleem. Die groep moet je helemaal niet tevreden willen stellen.quote:
[..]
Dat suggereer ik helemaal niet. Maar als je merkt dat iets in een bepaalde vorm door een groep mensen niet serieus wordt genomen dan lijkt het me geen slecht idee om te kijken of er een andere manier is op dit probleem aan te kaarten. Of mag je helemaal niet in alternatieven denken omdat anders je bij de viespeuken hoort die alles ontkennen?
Wou net zeggen. Neem zo'n figuur als Peter Bright. Jarenlang zijn tegenstanders beschuldigen van pedofilie, blijkt dat hij stiekem afspraakjes maakt met moeders om tegen betaling hun kinderen seksueel te molesteren.quote:
[..]
Mensen die het te serieus nemen ook. Hoeveel witte ridders uit gamergate ondertussen al zelf zijn beschuldigd van stout gedrag kan ik niet meer tellen met mijn vingertjes.
Dat zei ik niet hoor, ik zei:quote:
[..]
Je zegt dat mannen nog voorzichtiger worden in hun omgang met vrouwen. Het klonk alsof je dat een nadeel vindt, maar dat lijkt me nu net een voordeel. De mannen die voorzichtiger worden zijn nu net de mannen die grenzen niet herkennen. Dan kun je inderdaad maar beter voorzichtiger zijn.
Dus nogmaals, wat heeft jouw reactie te maken met de reactie waar je op reageert?quote:
[..]
Dus het gaat erom dat vrouwen er open over praten? Weer een nieuwe invulling van metoo.
Zoals ik al zei: vraag 10 mensen wat het doel is van metoo en je krijgt 10 verschillende antwoorden. (Zoals bij ieder hip protestverschijnsel. Wat dat betreft doet het erg denken aan occupy. Ook zo'n warrig fenomeen waarvan de grootste aanjagers eigenlijk ook geen flauw idee hadden wat ze nou wilden bereiken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Die groep wil je toch ook bereiken want dat is toch de probleemgroep? En als je dat via #meToo niet lukt dan moet je op zn minst kijken naar andere manieren.quote:
[..]
Je draait een en ander nogal om. Voor sommige mensen is dit aankaarten an sich al een probleem. Die groep moet je helemaal niet tevreden willen stellen.
Ja goed, dus is het een groot probleem als het gebeurd. Maar of het nou een groot probleem binnen MeToo vind ik maar de vraag. Ik hoorde vroeger maar weinig over bewezen valse aangiftes en hoor er eerlijk gezegd alleen maar minder over.quote:
[..]
Het is natuurlijk altijd een heel groot probleem als iemand vals beschuldigd wordt. Dat staat buiten kijf. En ik ga ervan uit dat het gros van de vrouwen die ervaringen delen daar ook zo over denken.
Ik denk dat het probleem zich niet half zo vaak voordoet als een heleboel mannen doen voorkomen. En in het geval van een valse aangifte wordt de vrouw in kwestie gewoon (en terecht) aangeklaagd voor een valse aangifte en krijgt ze de daarbijpassende straf.
Dus tsja, is die keerzijde er eigenlijk wel?
Incelfrikandel
Het wordt helemaal niet normaal gevonden, en het gaat dan ook om een extreem klein clubje mannen en vrouwen die dat soort dingen doen.quote:
[..]
Dat valt eigenlijk wel mee. Het gaat over een maatschappelijk probleem. Een maatschappij waarin grensoverschrijdend gedrag veelste veel voorkomt en ook te normaal gevonden wordt.
Door dat gedrag te projecteren op alle mannen en ook nog eens onschuldige mannen te willen besmeuren (zie Blasey Ford) worden mensen alleen zeer sceptisch. En terecht. Neem het HAAR kwalijk (en haar Democratische financiers) niet de mannen die bang worden en vrouwen gaan mijden.
Ik reageerde op deze post.quote:
[..]
Dat zei ik niet hoor, ik zei:
[..]
Dus nogmaals, wat heeft jouw reactie te maken met de reactie waar je op reageert?
Dat klinkt alsof je het een nadeel vindt dat mannen 'nog voorzichtiger' worden.quote:
[..]
Ik vind het erg raar dat de vrouwen er voor kiezen geen aangifte te doen maar het wel het internet op te slingeren. Daar hoor ik jou dan ook weer niet over.
Het heeft ook geen waarde. Op wat vernietigde carrieres na heeft metoo niets opgeleverd. Ja, dat mannen nog voorzichtiger zijn in hun omgang met vrouwen en ze bijvoorbeeld geen lift naar huis aanbieden want stel je voor dat je over 20 jaar opeens beschuldigd wordt.
Dat lijkt me een wat utopisch ideaal. Mannen die losse handjes hebben en zichzelf heel entitled vinden t.o.v. vrouwen gaan door geen enkele campagne of beweging of demonstratie inbinden.quote:
[..]
Die groep wil je toch ook bereiken want dat is toch de probleemgroep? En als je dat via #meToo niet lukt dan moet je op zn minst kijken naar andere manieren.
Als ik zo naar mijn omgeving kijk, of gewoon naar de cijfers, denk ik niet dat het een extreem klein clubje is.quote:
[..]
Het wordt helemaal niet normaal gevonden, en het gaat dan ook om een extreem klein clubje mannen en vrouwen die dat soort dingen doen.
Tsja, de beschuldigingen van Ford zijn dan ook best geloofwaardig. Althans volgens de meeste psychologen, juristen en een leugendetector.quote:Door dat gedrag te projecteren op alle mannen en ook nog eens onschuldige mannen te willen besmeuren (zie Blasey Ford) worden mensen alleen zeer sceptisch. En terecht. Neem het HAAR kwalijk (en haar Democratische financiers) niet de mannen die bang worden en vrouwen gaan mijden.
Als Ford je enige voorbeeld is dan zie je zelf toch ook wel in dat die valse beschuldigingen weinig voorstellen?
Incelfrikandel
Sorry je hebt gelijk.quote:
[..]
Ik reageerde op deze post.
[..]
Dat klinkt alsof je het een nadeel vindt dat mannen 'nog voorzichtiger' worden.
Nou, ik vind dat niet erg. Maar ik vraag me af of dat de maatschappij is waar we naar toe moeten waarin een man een vrouw geen lift durft te geven. Of geen hulp durft te verlenen als ze met een lekke band langs de weg staat. Kennelijk is dat voor jou een fijne samenleving.
Dat de mannen die voorzichtiger zijn geworden precies de mannen zijn om wie het gaat vul je zelf in. Daar heb je 0 bewijs voor.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Waar haal je toch het idee vandaan dat niemand zich meer normaal tegen een vrouw durft te gedragen?quote:
[..]
Sorry je hebt gelijk.
Nou, ik vind dat niet erg. Maar ik vraag me af of dat de maatschappij is waar we naar toe moeten waarin een man een vrouw geen lift durft te geven. Of geen hulp durft te verlenen als ze met een lekke band langs de weg staat. Kennelijk is dat voor jou een fijne samenleving.
Dat de mannen die voorzichtiger zijn geworden precies de mannen zijn om wie het gaat vul je zelf in. Daar heb je 0 bewijs voor.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nee, we moeten het normaal blijven vinden dat het algemeen aanvaard is dat een vrouw beter geen lift kan accepteren, want haar gezond verstand zou haar moeten vertellen dat dat we eens een verkeerde beslissing kan zijn. En dat wanneer ze die lift wel accepteert en er gebeurt iets naars, dat ze dan niet zo naïef had moeten zijn.quote:
[..]
Sorry je hebt gelijk.
Nou, ik vind dat niet erg. Maar ik vraag me af of dat de maatschappij is waar we naar toe moeten waarin een man een vrouw geen lift durft te geven. Of geen hulp durft te verlenen als ze met een lekke band langs de weg staat. Kennelijk is dat voor jou een fijne samenleving.
Dat de mannen die voorzichtiger zijn geworden precies de mannen zijn om wie het gaat vul je zelf in. Daar heb je 0 bewijs voor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar de arme mannen die een lift geven worden over twintig jaar valselijk beschuldigd van misbruik, en dan is hun leven kapot. Denk toch eens aan deze schaduwzijde.quote:
[..]
Nee, we moeten het normaal blijven vinden dat het algemeen aanvaard is dat een vrouw beter geen lift kan accepteren, want haar gezond verstand zou haar moeten vertellen dat dat we eens een verkeerde beslissing kan zijn. En dat wanneer ze die lift wel accepteert en er gebeurt iets naars, dat ze dan niet zo naïef had moeten zijn.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Namen, bronnen? Of kom je nou WEER met diezelfde shit die je op geen enkele wijze kunt onderbouwen?quote:
[..]
Mensen die het te serieus nemen ook. Hoeveel witte ridders uit gamergate ondertussen al zelf zijn beschuldigd van stout gedrag kan ik niet meer tellen met mijn vingertjes.
Resistance is futile.
Waar haal jij vandaan dat ik dat denk?quote:
[..]
Waar haal je toch het idee vandaan dat niemand zich meer normaal tegen een vrouw durft te gedragen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Vreemde ideeën hou jij er op na...quote:
[..]
Nee, we moeten het normaal blijven vinden dat het algemeen aanvaard is dat een vrouw beter geen lift kan accepteren, want haar gezond verstand zou haar moeten vertellen dat dat we eens een verkeerde beslissing kan zijn. En dat wanneer ze die lift wel accepteert en er gebeurt iets naars, dat ze dan niet zo naïef had moeten zijn.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Jij zegt dat we naar een maatschappij gaan waar mannen een vrouw meer geen lift meer durven te geven. Dat is dus denken dat mannen niet meer normaal met vrouwen om durven te gaan.quote:
[..]
Waar haal jij vandaan dat ik dat denk?
Waarom ben je zo'n zeldzaam vermoeiende user?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Maar we moeten wel toe naar een maatschappij waarin vrouwen geen lift durven te accepteren van een man, of hulp durft te vragen als ze met een lekke band langs de weg staat.quote:
[..]
Sorry je hebt gelijk.
Nou, ik vind dat niet erg. Maar ik vraag me af of dat de maatschappij is waar we naar toe moeten waarin een man een vrouw geen lift durft te geven. Of geen hulp durft te verlenen als ze met een lekke band langs de weg staat. Kennelijk is dat voor jou een fijne samenleving.
Dat de mannen die voorzichtiger zijn geworden precies de mannen zijn om wie het gaat vul je zelf in. Daar heb je 0 bewijs voor.
Resistance is futile.
Dat is de huidige maatschappij.quote:
[..]
Maar we moeten wel toe naar een maatschappij waarin vrouwen geen lift durven te accepteren van een man, of hulp durft te vragen als ze met een lekke band langs de weg staat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, en als je dat aankaart, dan kun je er ook nog op rekenen dat je als feminazi afgeschilderd wordt.quote:
[..]
Dat is de huidige maatschappij.
Resistance is futile.
En wat moeten mannen doen om ervoor te zorgen dat vrouwen wel weer een lift durven aan te nemen? Of is dat een gepasseerd station?quote:
[..]
Dat is de huidige maatschappij.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nou nee, kennelijk bestaan er in jouw wereld maar 2 tinten en resulteert deze beweging er in dat mannen voorzichtig worden naar vrouwen toe. Het lijkt er sterk op dat je maar lukraak dingen uit je duim zuigt.quote:
[..]
Sorry je hebt gelijk.
Nou, ik vind dat niet erg. Maar ik vraag me af of dat de maatschappij is waar we naar toe moeten waarin een man een vrouw geen lift durft te geven. Of geen hulp durft te verlenen als ze met een lekke band langs de weg staat. Kennelijk is dat voor jou een fijne samenleving.
Dat de mannen die voorzichtiger zijn geworden precies de mannen zijn om wie het gaat vul je zelf in. Daar heb je 0 bewijs voor.
Er is ook geen enkele reden om onvoorzichtig met vrouwen om te gaan tochquote:
resulteert deze beweging er in dat mannen voorzichtig worden naar vrouwen toe
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dan moeten we wat doen aan 'de man is stoer, de vrouw is een hoer' mentaliteit. En dat gaat over opvoeden, het doorgeven van andere denkbeelden. Dan leren we onze zonen om grenzen te herkennen en respecteren, we leren onze dochters om grenzen te herkennen en duidelijk aan te geven. Dan gaan we allemaal respectvol met elkaar om en dan kan een vrouw zonder angst een lift accepteren als ze in nood zit.quote:
[..]
En wat moeten mannen doen om ervoor te zorgen dat vrouwen wel weer een lift durven aan te nemen? Of is dat een gepasseerd station?
Resistance is futile.
Nee, die reden is er wat mij betreft niet. En dat gebeurt ook niet, vrouwen worden stelselmatig verkracht en aangerand.quote:
[..]
Er is ook geen enkele reden om onvoorzichtig met vrouwen om te gaan toch
Resistance is futile.
Ik heb nooit gezegd dat dat voor alle mannen geldt, maar je ziet nu al dat dat voor sommige mannen geldt. en de reden dat je me vermoeiend vind is omdat je er slecht mee kan omgaan dat ik een andere mening heb.quote:
[..]
Jij zegt dat we naar een maatschappij gaan waar mannen een vrouw meer geen lift meer durven te geven. Dat is dus denken dat mannen niet meer normaal met vrouwen om durven te gaan.
Waarom ben je zo'n zeldzaam vermoeiende user?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Er zijn heel veel mannen waarvan ik een lift durf te accepteren, hoor, omdat ik ervan overtuigd ben dat ik veilig ben. En mijn ervaringen hebben me geleerd dat er gelukkig heel veel mannen zijn die te vertrouwen zijn. Daarvoor heb ik wel wat keertjes met een knoop in mijn maag en ontzettend op mijn hoede bijvoorbeeld een lift geaccepteerd, waarvan ik vond dat ik die moest accepteren omdat de man in kwestie iemand was waarvan ik vond dat dat een betrouwbaar persoon zou moeten zijn (collega's, managers, werkgevers, trainers).quote:
[..]
En wat moeten mannen doen om ervoor te zorgen dat vrouwen wel weer een lift durven aan te nemen? Of is dat een gepasseerd station?
Wat mannen moeten doen om vrouwen het gevoel te geven dat ze veilig zijn? Goede vraag. Afhankelijk van het moment, he. GEwoon een collega, mannelijke bekende, vriend, etc. moet al in het voortraject een veilig gevoel hebben gegeven. Dan nog kun je niet zeker zijn (hence de knoop in je maag) maar kun je het risico nemen. En bij een lekke band en een vreemde die je een lft geeft moet de man duidelijk zijn, en vertrouwen proberen over te brengen. Fysiek afstand houden, bijvoorbeeld. Niet te joviaal doen bij het aanbieden van die lift. Misschien zelfs een zakelijke benadering.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Welke mannen heb je het over?quote:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat dat voor alle mannen geldt, maar je ziet nu al dat dat voor sommige mannen geldt. en de reden dat je me vermoeiend vind is omdat je er slecht mee kan omgaan dat ik een andere mening heb.
Nee, ik vind je vermoeiend omdat je gewoon een beetje een zuigende user bent die drie posts nodig heeft om zich helder uit te drukken, dan weer ergens anders over begint, de doelpalen verzet, wat algemeenheden erin gooit om weer te duiken als mensen daarop reageren, andere users niet serieus neemt en eigenlijk ook gewoon wat empathisch vermogen ontbeert.quote:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat dat voor alle mannen geldt, maar je ziet nu al dat dat voor sommige mannen geldt. en de reden dat je me vermoeiend vind is omdat je er slecht mee kan omgaan dat ik een andere mening heb.
Maar dat jij vindt dat #metoo een stom verschijnsel is kan ik me niet echt druk over maken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
mee eensquote:
[..]
Dan moeten we wat doen aan 'de man is stoer, de vrouw is een hoer' mentaliteit. En dat gaat over opvoeden, het doorgeven van andere denkbeelden. Dan leren we onze zonen om grenzen te herkennen en respecteren, we leren onze dochters om grenzen te herkennen en duidelijk aan te geven. Dan gaan we allemaal respectvol met elkaar om en dan kan een vrouw zonder angst een lift accepteren als ze in nood zit.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
[..]
Nee, die reden is er wat mij betreft niet. En dat gebeurt ook niet, vrouwen worden stelselmatig verkracht en aangerand.
ergens snap ik je nu niet meer....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
In zekere zin dus dezelfde overwegingen die een man maken als hij een lift accepteert...quote:
[..]
Er zijn heel veel mannen waarvan ik een lift durf te accepteren, hoor, omdat ik ervan overtuigd ben dat ik veilig ben. En mijn ervaringen hebben me geleerd dat er gelukkig heel veel mannen zijn die te vertrouwen zijn. Daarvoor heb ik wel wat keertjes met een knoop in mijn maag en ontzettend op mijn hoede bijvoorbeeld een lift geaccepteerd, waarvan ik vond dat ik die moest accepteren omdat de man in kwestie iemand was waarvan ik vond dat dat een betrouwbaar persoon zou moeten zijn (collega's, managers, werkgevers, trainers).
Wat mannen moeten doen om vrouwen het gevoel te geven dat ze veilig zijn? Goede vraag. Afhankelijk van het moment, he. GEwoon een collega, mannelijke bekende, vriend, etc. moet al in het voortraject een veilig gevoel hebben gegeven. Dan nog kun je niet zeker zijn (hence de knoop in je maag) maar kun je het risico nemen. En bij een lekke band en een vreemde die je een lft geeft moet de man duidelijk zijn, en vertrouwen proberen over te brengen. Fysiek afstand houden, bijvoorbeeld. Niet te joviaal doen bij het aanbieden van die lift. Misschien zelfs een zakelijke benadering.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het lijken wel mensen, die vrouwen.quote:
[..]
In zekere zin dus hetzelfde als een man moet doen als hij een lift accepteert...
Lijkt mij prima als mannen zich naar anderen toe voorzichter gaan gedragen en zich afvragen of de ander wel op hun gedrag zit te wachten.quote:
[..]
Sorry je hebt gelijk.
Nou, ik vind dat niet erg. Maar ik vraag me af of dat de maatschappij is waar we naar toe moeten waarin een man een vrouw geen lift durft te geven. Of geen hulp durft te verlenen als ze met een lekke band langs de weg staat. Kennelijk is dat voor jou een fijne samenleving.
Dat de mannen die voorzichtiger zijn geworden precies de mannen zijn om wie het gaat vul je zelf in. Daar heb je 0 bewijs voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door galatea op 04-09-2019 15:00:19 ]
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
Met dien verstande dat er over het algemeen een grotere kans is dat een vrouw wordt aangerand of verkracht dan een man en dat vaak een vrouw fysiek minder goed opgewassen is tegen een man.quote:
[..]
In zekere zin dus dezelfde overwegingen die een man maken als hij een lift accepteert...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb zelf uit pure noodzaak ooit een lift geaccepteerd van een vriend van een collega. Is niet goed afgelopen, en toen ik aangifte wilde doen, werd ik gewoon weggestuurd door mevrouw de agent. Had ik maar niet in moeten stappen.quote:
[..]
Er zijn heel veel mannen waarvan ik een lift durf te accepteren, hoor, omdat ik ervan overtuigd ben dat ik veilig ben. En mijn ervaringen hebben me geleerd dat er gelukkig heel veel mannen zijn die te vertrouwen zijn. Daarvoor heb ik wel wat keertjes met een knoop in mijn maag en ontzettend op mijn hoede bijvoorbeeld een lift geaccepteerd, waarvan ik vond dat ik die moest accepteren omdat de man in kwestie iemand was waarvan ik vond dat dat een betrouwbaar persoon zou moeten zijn (collega's, managers, werkgevers, trainers).
Wat mannen moeten doen om vrouwen het gevoel te geven dat ze veilig zijn? Goede vraag. Afhankelijk van het moment, he. GEwoon een collega, mannelijke bekende, vriend, etc. moet al in het voortraject een veilig gevoel hebben gegeven. Dan nog kun je niet zeker zijn (hence de knoop in je maag) maar kun je het risico nemen. En bij een lekke band en een vreemde die je een lft geeft moet de man duidelijk zijn, en vertrouwen proberen over te brengen. Fysiek afstand houden, bijvoorbeeld. Niet te joviaal doen bij het aanbieden van die lift. Misschien zelfs een zakelijke benadering.
Ik vertel mijn nichtjes en stiefdochters dat ze mij altijd kunnen bellen. Maar ja, als je tasje gejat is en je bent moederziel alleen zonder telefoon en je kent bepaalde nummers niet uit je hoofd, dan is om hulp vragen soms ook moeilijk.
Resistance is futile.
Dat vul je zelf in, dat zeg ik namelijk helemaal niet. Het blijkt overigens wel dat sommige mannen voorzichtiger worden, dat zuig ik dus niet uit mijn duim. Jij zuigt daarentegen wel uit je duim dat de mannen die voorzichtiger worden precies de mannen zijn om wie het gaat.quote:
[..]
Nou nee, kennelijk bestaan er in jouw wereld maar 2 tinten en resulteert deze beweging er in dat mannen voorzichtig worden naar vrouwen toe. Het lijkt er sterk op dat je maar lukraak dingen uit je duim zuigt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het probleem is dat we dergelijke zelfreflectie eigenlijk voornamelijk van onze dochters verwachten.quote:
[..]
Lijkt mij een prima als mannen zich naar anderen toe voorzichter gaan gedragen en zich afvragen of de ander wel op hun gedrag zit te wachten.
Resistance is futile.
quote:Op woensdag 4 september 2019 14:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het lijken wel mensen, die vrouwen.
Ik ben volledig sypathiserend met de metoo beweging en juich het zeker toe
En ik begrijp ook dat vrouwen zich onveilig voelen etc en dat dat volledig kut is. Alleen soms komt het ook over alsof ze het alleenrecht hebben op dat soort gevoelen, alsof mannen het wel leuk vinden geintimideerd te worden door wie dan ook, en dat mannen ook niet altijd volledig "vrij" kunnen bewegen zonder af en toe een knoop in de maag te hebben bij een situatie.Dit is geen "maar" maar wel een soort van waar ligt de basis... volgensmij zijn mensen redelijk te vertrouwen maar hebben we een instinct om angstig te worden in situaties en die angstigheid hebben we om te overleven. Je kunt dus streven naar een maatschappij waar je die angst nooit meer hoeft te gebruiken, of je kunt die angst gebruiken om de situatie juist in te schatten.
En mannen moeten gewoon met hun klauwen van vrouwen afblijven... zo moeilijk is dat niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
En welke mannen zijn dat dan? Hoe kom je daarbij? Of blijf je die vraag consequent ontwijken?quote:
[..]
Dat vul je zelf in, dat zeg ik namelijk helemaal niet. Het blijkt overigens wel dat sommige mannen voorzichtiger worden, dat zuig ik dus niet uit mijn duim. Jij zuigt daarentegen wel uit je duim dat de mannen die voorzichtiger worden precies de mannen zijn om wie het gaat.
quote:
werd ik gewoon weggestuurd door mevrouw de agent. Had ik maar niet in moeten stappen.
the fuck
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Is dat erg?quote:
Het blijkt overigens wel dat sommige mannen voorzichtiger worden
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik snap wel dat jij als zodanig afgeschilderd wordt.quote:
[..]
Ja, en als je dat aankaart, dan kun je er ook nog op rekenen dat je als feminazi afgeschilderd wordt.
quote:
[..]
Ik heb zelf uit pure noodzaak ooit een lift geaccepteerd van een vriend van een collega. Is niet goed afgelopen, en toen ik aangifte wilde doen, werd ik gewoon weggestuurd door mevrouw de agent. Had ik maar niet in moeten stappen.
Dan ben je toch niet goed bij je hoofd als politieagent? 
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat blijkt niet echt uit je reacties, je lijkt je nogal op te winden.quote:
[..]
Nee, ik vind je vermoeiend omdat je gewoon een beetje een zuigende user bent die drie posts nodig heeft om zich helder uit te drukken, dan weer ergens anders over begint, de doelpalen verzet, wat algemeenheden erin gooit om weer te duiken als mensen daarop reageren, andere users niet serieus neemt en eigenlijk ook gewoon wat empathisch vermogen ontbeert.
Maar dat jij vindt dat #metoo een stom verschijnsel is kan ik me niet echt druk over maken.
Ik druk me zeer duidelijk uit, jouw probleem is dat je 20% leest en 80% zelf invult, vandaar ook je beeld over mij.
Ik ben een zeer empathisch persoon, vandaar ook mijn grote vriendenkring en langdurige relatie met mijn vrouw. Maar als ik onzin bespeur benoem ik dat en met slachtofferschap en emotionele chantage kom je er niet bij mij.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
+1quote:
[..]
Het probleem is dat we dergelijke zelfreflectie eigenlijk voornamelijk van onze dochters verwachten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik snap wel dat jij dat zo ziet. Is ook wel scary, een vrouw die recht voor z'n raap is. Dat is natuurlijk een inbreuk op je eigen mannelijkheid..quote:
[..]
Ik snap wel dat jij als zodanig afgeschilderd wordt.
Resistance is futile.
Jij drukt je niet helder uit. Het enige dat je doet is om de hete brij heen dansen. Je ontwijkt de vragen die er echt toe doen in deze discussie en als je even vastloopt omdat je inhoudelijk voor de zoveelste keer door het ijs zakt, dan gooi je het erop dat de ander emotioneel reageert, slachtofferrol aanneemt en jou emotioneel chanteert.quote:
[..]
Dat blijkt niet echt uit je reacties, je lijkt je nogal op te winden.
Ik druk me zeer duidelijk uit, jouw probleem is dat je 20% leest en 80% zelf invult, vandaar ook je beeld over mij.
Ik ben een zeer empathisch persoon, vandaar ook mijn grote vriendenkring en langdurige relatie met mijn vrouw. Maar als ik onzin bespeur benoem ik dat en met slachtofferschap en emotionele chantage kom je er niet bij mij.
Dat is manipulatief discussiëren.
Resistance is futile.
De mannen zijn gewoon keibang geworden voor vrouwen. Vrouwen hoeven ook maar eventjes te klagen (terecht of onterecht), een geste verkeerd op te vatten. En de man kan komen voor een gesprek, verliest vertrohwen. De man hangt. Ook in dit topic lees je hoe erg vol deze wereld zit met witte ridders en vrouwenpleasers. Het is geen leukere wereld geworden.quote:
[..]
Als er mannen zijn die op de eerste plaats boos zijn dat #metoo gebeurde, en niet over dat het überhaupt nodig was dat #metoo langs kwam, dan is er iets flink mis met die figuren.
Heel erg, maar wat is je reactie daarop geweest? Twitteren met een hashtag of daadwerkelijk actie ondernomen?quote:
[..]
Ik heb zelf uit pure noodzaak ooit een lift geaccepteerd van een vriend van een collega. Is niet goed afgelopen, en toen ik aangifte wilde doen, werd ik gewoon weggestuurd door mevrouw de agent. Had ik maar niet in moeten stappen.
quote:
[..]
De mannen zijn gewoon keibang geworden voor vrouwen. Vrouwen hoeven ook maar eventjes te klagen (terecht of onterecht), een geste verkeerd op te vatten. En de man kan komen voor een gesprek, verliest vertrohwen. De man hangt. Ook in dit topic lees je hoe erg vol deze wereld zit met witte ridders en vrouwenpleasers. Het is geen leukere wereld geworden.
.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik ken bijzonder weinig vrouwen die vinden dat ze alleenrecht op dergelijke gevoelens hebben en denken dat mannen niet geintimideerd of erger kunnen worden en zich altijd overal vrij kunnen bewegen.quote:
[..]
Ik ben volledig sypathiserend met de metoo beweging en juich het zeker toe
Dit is geen "maar" maar wel een soort van waar ligt de basis... volgensmij zijn mensen redelijk te vertrouwen maar hebben we een instinct om angstig te worden in situaties en die angstigheid hebben we om te overleven. Je kunt dus streven naar een maatschappij waar je die angst nooit meer hoeft te gebruiken, of je kunt die angst gebruiken om de situatie juist in te schatten.
En mannen moeten gewoon met hun klauwen van vrouwen afblijven... zo moeilijk is dat niet.
https://www.huffpost.com/(...)AZpCrHspSilSQcyfLQaY
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daar gooi ik deze nog even in.quote:
[..]
De mannen zijn gewoon keibang geworden voor vrouwen. Vrouwen hoeven ook maar eventjes te klagen (terecht of onterecht), een geste verkeerd op te vatten. En de man kan komen voor een gesprek, verliest vertrohwen. De man hangt. Ook in dit topic lees je hoe erg vol deze wereld zit met witte ridders en vrouwenpleasers. Het is geen leukere wereld geworden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik herinner me dat ik toen ik 19 was ofzo en een oogje had op een meisje van 18 en een avond ik de kroeg/disco bij haar hing (normaal hing ik alleen aan een muur ofzo...quote:
[..]
Ik ken bijzonder weinig vrouwen die vinden dat ze alleenrecht op dergelijke gevoelens hebben en denken dat mannen niet geintimideerd of erger kunnen worden en zich altijd overal vrij kunnen bewegen.
https://www.huffpost.com/(...)AZpCrHspSilSQcyfLQaY
) en me toen al opviel hoe ontzettende vaak ze aangesproken werd, gasten moest afserveren, of dingen moest verzinnen om ze weg te krijgen. Misschien mij ook wel maar ik was allang blij dat ik gewoon een keertje samen met een meisje kon 'hangen' (ze gebruikte mij ook om gasten af te serveren dus ik denk dat ze van mij niet zoveel last had).. dat heeft toen mijn ogen wel open gedaan hoe irritant dat zou moeten zijn.[ Bericht 3% gewijzigd door Bosbeetle op 04-09-2019 15:52:22 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja met een superkort rokje en hoge hakken en snachts over straat lopen en foute figuren aanspreken is hetzelfde als op de werkvloer overdag..quote:
[..]
Daar gooi ik deze nog even in.
[ afbeelding ]
Als je heel bang bent dat vrouwen je op de werkvloer beschuldigen van ongewenste intimiteiten zou ik me toch ernstig achter de oren krabben of je niet af en toe een grens overgaat.quote:
[..]
Ja met een superkort rokje en hoge hakken en snachts over straat lopen en foute figuren aanspreken is hetzelfde als op de werkvloer overdag..
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Waar slaat dat nu weer op. Die mannen zijn gewoon bang dat waar zij ook komen. Snachts bij het uitgaan of overdag. Dat Vrouwen ook maar eventjes beklag hoeven doen (waar of niet waar). En dan krijg je als man vragen en erger. Dat is die macht die vrouwen nu hebben en dat maakt deze wereld niet prettig.quote:
[..]
Als je heel bang bent dat vrouwen je op de werkvloer beschuldigen van ongewenste intimiteiten zou ik me toch ernstig achter de oren krabben of je niet af en toe een grens overgaat.
Een vrouw hoeft ook maar een woordje verkeerd te interpreteren en dan gaat ze lopen zeiken. Met heel nare gevolgen voor de man.
Vrouwen die je hele leven ruïneren omdat je haar zogenaamd zou hebben aangerand terwijl je alleen maar even keek!quote:
[..]
Waar slaat dat nu weer op. Die mannen zijn gewoon bang dat waar zij ook komen. Snachts bij het uitgaan of overdag. Dat Vrouwen ook maar eventjes beklag hoeven doen (waar of niet waar). En dan krijg je als man vragen en erger. Dat is die macht die vrouwen nu hebben en dat maakt deze wereld niet prettig.
Als je dit echt gelooft ben je ver heen hoor.quote:
[..]
Waar slaat dat nu weer op. Die mannen zijn gewoon bang dat waar zij ook komen. Snachts bij het uitgaan of overdag. Dat Vrouwen ook maar eventjes beklag hoeven doen (waar of niet waar). En dan krijg je als man vragen en erger. Dat is die macht die vrouwen nu hebben en dat maakt deze wereld niet prettig.
Een vrouw hoeft ook maar een woordje verkeerd te interpreteren en dan gaat ze lopen zeiken. Met heel nare gevolgen voor de man.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja de laaste keer dat ik samenwerkte met vrouwen vlogen de #metoo's me echt om de oren. Flikker toch op man dat is helemaal geen veel voorkomend iets... Van al jouw mannelijke collega's hoeveel zijn er beschuldigd van metoo achtige daden?quote:
[..]
Waar slaat dat nu weer op. Die mannen zijn gewoon bang dat waar zij ook komen. Snachts bij het uitgaan of overdag. Dat Vrouwen ook maar eventjes beklag hoeven doen (waar of niet waar). En dan krijg je als man vragen en erger. Dat is die macht die vrouwen nu hebben en dat maakt deze wereld niet prettig.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
merk daar voorlopig nog weinig van tbh
als ik samen met een vrouw werk (hoeft niet eens superknap) dan komt er om de 5 minuten zo'n gast een praatje maken en een grapje en een ditje en een datje in de hoop dat vandaag hun lucky day is ofzo
tot een punt dat ik zelf #metoo wil roepen zodat er tenminste nog gewerkt kan worden
als ik samen met een vrouw werk (hoeft niet eens superknap) dan komt er om de 5 minuten zo'n gast een praatje maken en een grapje en een ditje en een datje in de hoop dat vandaag hun lucky day is ofzo
tot een punt dat ik zelf #metoo wil roepen zodat er tenminste nog gewerkt kan worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Aiii.. iemand is flink triggered ik zal maar niks meer zeggen mijn mening is fout sorry sorry sorry..quote:
[..]
Ja de laaste keer dat ik samenwerkte met vrouwen vlogen de #metoo's me echt om de oren. Flikker toch op man dat is helemaal geen veel voorkomend iets... Van al jouw mannelijke collega's hoeveel zijn er beschuldigd van metoo achtige daden?
Mwah, ik heb het toch wel meegemaakt dat een leidinggevende die niet populair was geprobeerd werd om een metoo-tje aan te smeren. Dan zaten ze echt met een groepje te analyseren of aantikken om de aandacht te krijgen of complimentjes ("wat zit je haar leuk, leuke outfit") genoeg zouden zijn om een klacht in te dienenquote:
[..]
Ja de laaste keer dat ik samenwerkte met vrouwen vlogen de #metoo's me echt om de oren. Flikker toch op man dat is helemaal geen veel voorkomend iets... Van al jouw mannelijke collega's hoeveel zijn er beschuldigd van metoo achtige daden?
. Nou was dat ook gewoon een vervelend clubje maar ik neem aan dat je wel op meer plekken vervelende clubjes vindt. Ik kreeg er van één ook nog een waarschuwing. Dat ik me maar niks in mijn hoofd moest halen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Tja en dat dat erg geïnternaliseerd was heb ik ook een keer opgemerkt toen ik met een grote groep collega's in Keulen was waar we in een gaybar terecht kwamen, en dat de meiden toen al heel snel zoiets hadden van wat is dit voor een kroeg joh ik voel me wel onzichtbaar... nog voordat de mannen doorhadden dat ze toch wel veel bekeken werden..quote:
merk daar voorlopig nog weinig van tbh
als ik samen met een vrouw werk (hoeft niet eens superknap) dan komt er om de 5 minuten zo'n gast een praatje maken en een grapje en een ditje en een datje in de hoop dat vandaag hun lucky day is ofzo
tot een punt dat ik zelf #metoo wil roepen zodat er tenminste nog gewerkt kan worden
(toen ze er vervolgens achter kwamen dat er geen vrouwen wc was was het helemaal duidelijk
)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja ik ben ontzettend getriggerdquote:
[..]
Aiii.. iemand is flink triggered ik zal maar niks meer zeggen mijn mening is fout sorry sorry sorry..
sorry voor mijn woordkeus maar je post kwam over alsof je je als normaal gedragende man niet meer in de wereld kon begeven zonder aangemerkt te worden als aanrander, ik herken me totaal niet in de wereld. Maar er zat naast mijn "ga toch weg" opmerking ook nog een vraag in mijn post ik ben daar oprecht benieuwd naar.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
En een praatje maken etc om te kijken of er wederzijds interesse is valt onder de noemer #MeToo?quote:
merk daar voorlopig nog weinig van tbh
als ik samen met een vrouw werk (hoeft niet eens superknap) dan komt er om de 5 minuten zo'n gast een praatje maken en een grapje en een ditje en een datje in de hoop dat vandaag hun lucky day is ofzo
tot een punt dat ik zelf #metoo wil roepen zodat er tenminste nog gewerkt kan worden
Het lijkt me niet ondenkbaar dat meiden die totaal niet inzien dat ze op sommige momenten beter niet op bepaalde plaatsen kunnen zijn ook bij de keuze van partners niet de meest slimme beslissingen nemenquote:
[..]
Een direct antwoord geven lukt je blijkbaar nog steeds niet.
Ga je in de opvoeding ook zo makkelijk voorbij aan de moeilijke dingen in het leven? Niet alleen impliceer je dus dat vrouwen, en zo ook jouw dochter, maar voorzichtig moeten zijn en niet in bepaalde situaties terecht moeten komen. Het meeste misbruik gebeurt achter de voordeur, wil jij nou écht beweren dat jouw dochter dat dan ook maar moet voorkomen? Door je kop consequent in het zand te steken, bereid je haar ook niet voor op wat haar vrijwel zeker nog te wachten staat. Jij bent een volwassene en jij bent bij machte om het verschil te maken.
Elke vijf minuten van je werk gehouden worden door mensen die je amper kent zou ik als man ook erg vervelend vinden.quote:
[..]
En een praatje maken etc om te kijken of er wederzijds interesse is valt onder de noemer #MeToo?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
nee, punt was dat mensen niet echt bang lijken te zijn voor vrouwen atmquote:
[..]
En een praatje maken etc om te kijken of er wederzijds interesse is valt onder de noemer #MeToo?
bij ons iig niet ... anekdotisch ik weet het maar waar blijft die enorme angst nu eigenlijk uit?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Toffe vader wel. "Tja, je maakt nu eenmaal niet de meest slimme keuzes."quote:
[..]
Het lijkt me niet ondenkbaar dat meiden die totaal niet inzien dat ze op sommige momenten beter niet op bepaalde plaatsen kunnen zijn ook bij de keuze van partners niet de meest slimme beslissingen nemen
quote:
[..]
Daar gooi ik deze nog even in.
[ afbeelding ]
Resistance is futile.
Wat vind jij, zou uithuwelijken misschien een goed middel zijn om dat soort problemen te vermijden?quote:
[..]
Toffe vader wel. "Tja, je maakt nu eenmaal niet de meest slimme keuzes."
Ik opteer dan toch voor de keuze dat je jezelf niet voortplant.quote:
[..]
Wat vind jij, zou uithuwelijken misschien een goed middel zijn om dat soort problemen te vermijden?
Ja als vrouw heb je maar twee opties, hoer of madonna.quote:
[..]
Wat vind jij, zou uithuwelijken misschien een goed middel zijn om dat soort problemen te vermijden?
Dat je misschien je zonen moet opvoeden tot weldenkende mannen zit er niet in?
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
Dus jouw oplossing voor het me-too vrouwenprobleem is dat er gewoon minder vrouwen moeten zijn?quote:
[..]
Ik opteer dan toch voor de keuze dat je jezelf niet voortplant.
Minder vrouwen=minder me-too problemen?
quote:
[..]
Daar gooi ik deze nog even in.
[ afbeelding ]
Ik heb toch actie ondernomen door naar de politie te gaan? Of had ik met een knuppel langs moeten gaan bij die gast?quote:
[..]
Heel erg, maar wat is je reactie daarop geweest? Twitteren met een hashtag of daadwerkelijk actie ondernomen?
Resistance is futile.
Ah zoquote:
[..]
nee, punt was dat mensen niet echt bang lijken te zijn voor vrouwen atm
bij ons iig niet ... anekdotisch ik weet het maar waar blijft die enorme angst nu eigenlijk uit?
Maar die angst herken ik ook niet.
Nee, de oplossing voor dat - en meer - problemen is dat bepaalde figuren zichzelf niet voortplanten.quote:
[..]
Dus jouw oplossing voor het me-too vrouwenprobleem is dat er gewoon minder vrouwen moeten zijn?
Minder vrouwen=minder me-too problemen?
quote:
[..]
Nee, de oplossing voor dat - en meer - problemen is dat bepaalde figuren zichzelf niet voortplanten.
is eugenetica nogsteeds een dingetje dat is toch vrij 1910... https://embryo.asu.edu/pa(...)laboratory-1910-1939
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Want het gaat hier om een erfelijke kwestie?quote:
[..]
Nee, de oplossing voor dat - en meer - problemen is dat bepaalde figuren zichzelf niet voortplanten.
Aangezien de opvoeding van kinderen nog steeds grotendeels voor rekening van vrouwen komt lijk je met deze opmerking te zeggen dat vrouwen het aan elkaar te danken hebbenquote:
[..]
Ja als vrouw heb je maar twee opties, hoer of madonna.
Dat je misschien je zonen moet opvoeden tot weldenkende mannen zit er niet in?
Voorkomen is beter dan genezen. En dat laatste is dus al lastig.quote:
[..]
Want het gaat hier om een erfelijke kwestie?
