:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/b238f7ae-c66c-11e9-8d2b-02d2fb1aa1d7.jpg)
Man overleden na mishandeling in speeltuin
ASSEN - Een man is zaterdagmiddag in Assen om het leven gekomen nadat hij was mishandeld. Dat gebeurde in een speeltuin aan de Iemstukken, een straat in een woonwijk.
De politie heeft vijf verdachten aangehouden. De politie doet onderzoek naar de mishandeling en is opzoek naar getuigen.Verdere details over wat er is gebeurd, ontbreken.
Later meer.
https://www.telegraaf.nl/(...)ndeling-in-speeltuin
https://www.nu.nl/binnenl(...)an-in-speeltuin.htmlquote:Overledene is 32-jarige man uit Assen
De man die zaterdag om het leven kwam is een 32-jarige man uit Assen. De vijf mannen die wegens het incident zijn aangehouden, zitten nog altijd vast. Het gaat om mannen van 27, 36, 38, 46 en 54, allen ook afkomstig uit de Drentse hoofdstad.
De man werd zaterdag in een speeltuin aan de Iemstukken door de vijf mannen aangevallen. Hij overleed ter plekke. Volgens de politie waren de vijf op de man afgegaan omdat ze hem verdachten van een zedendelict.
De politie kreeg tegen 13.00 uur een melding over een man op het veldje die onzedelijke handelingen zou uitvoeren met een vierjarig meisje.
Niet mijn OP.twitter:poldrenthe twitterde op zaterdag 24-08-2019 om 13:55:53Aan de Iemstukke heeft zojuist een ernstige mishandeling plaatsgevonden. Daarbij is een man overleden en zijn vijf verdachten aangehouden. De politie is bezig met onderzoek. Updates volgen op dit account. reageer retweet
Sorry maar jij bent echt niet goed om dit als feit te stellen... of..... of je moet aan den Iemstukken wonen en echt wat te vertellen hebben . Ik betaal je taxi naar die verklaring naar het politieapparaat nu meteen.quote:Op zondag 1 september 2019 17:39 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Totale onzin. Mensen zoals ik komen nooit in de buurt van mensen zoals Holleeder.
Maar die vijf mensen die de dood van die dove man op hun geweten hebben, waren er alle vijf als de kippen bij om die arme kerel te pakken.
Ik ken de overleden man enigszins.... weet alleen dat hij zeer moeilijk te verstaan was, maar geen idee of hij onzedelijk gedrag zou kunnen vertonen. Dus geen oordeel daar.
Dus.. moet alles grondig onderzocht worden voor iemand.. wie dan ook iemand mag veroordelen. En hoe naar ook we zullen op de resultaten moeten wachten. Jij dus ook!
Vond je dit serieus zo belangrijk om te vermelden dat je er een nieuw deel voor moest openen?quote:
[..]
Sorry maar jij bent echt niet goed om dit als feit te stellen... of..... of je moet aan den Iemstukken wonen en echt wat te vertellen hebben . Ik betaal je taxi naar die verklaring naar het politieapparaat nu meteen.
Ik ken de overleden man enigszins.... weet alleen dat hij zeer moeilijk te verstaan was, maar geen idee of hij onzedelijk gedrag zou kunnen vertonen. Dus geen oordeel daar.
Dus.. moet alles grondig onderzocht worden voor iemand.. wie dan ook iemand mag veroordelen. En hoe naar ook we zullen op de resultaten moeten wachten. Jij dus ook!
Jaquote:
[..]
Vond je dit serieus zo belangrijk om te vermelden dat je er een nieuw deel voor moest openen?
En weet je waarom?
Omdat het gross hier oordeelt, niet eens what ifs.. maar oordeelt. Zonder enig feit.
Dat die feiten niet openbaar worden gemaakt of dat men terughoudend is daarmee.... is niet meteen mijn idee van verstandig. Maar geduld lijkt me hier een schone zaak
Vind jij het dan zo belangrijk om mijn nieuw deel dan in stand te houden eigenlijk?
Ik ben het met je eens dat geduld een schone zaak is. En dat het nergens op slaat om eindeloos te speculeren over wat er wel/niet is gebeurd aangezien wij geen inzage hebben in het bewijs dat de politie en het OM hebben.quote:
[..]
Ja
En weet je waarom?
Omdat het gross hier oordeelt, niet eens what ifs.. maar oordeelt. Zonder enig feit.
Dat die feiten niet openbaar worden gemaakt of dat men terughoudend is daarmee is niet meteen mijn idee van verstandig. Maar geduld lijkt mne hier een schone zaak
Vind jij het dan zo belangrijk om mijn nieuw deel dan in stand te houden eigenlijk?
Daarom snap ik ook niet dat je een nieuw deel opent terwijl er geen nieuws te melden is.
Dat is misschien omdat ik moet reageren op het gedrag van sommige users. Nu pas trouwens.. ik heb me acht delen ingehouden kennelijk.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat geduld een schone zaak is. En dat het nergens op slaat om eindeloos te speculeren over wat er wel/niet is gebeurd aangezien wij geen inzage hebben in het bewijs dat de politie en het OM hebben.
Daarom snap ik ook niet dat je een nieuw deel opent terwijl er geen nieuws te melden is.
Maar als je moet, dan moet je
In een nog open topic kan ik me dat voorstellen, maar om daarvoor nou speciaal een nieuw topic te openen (waardoor je er ook voor zorgt dat de users met dat gedrag weer 300 posts hebben om door te gaan met hun achterlijke gedrag) zou ik nooit gedaan hebben. Dan kun je beter gewoon even op je handen gaan zitten.quote:Op maandag 2 september 2019 00:20 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Dat is misschien omdat ik moet reageren op het gedrag van sommige users. Nu pas trouwens.. ik heb me acht delen ingehouden kennelijk.
Maar als je moet, dan moet je
ik snap dat.. dus zou ik niet meer reageren hier meer nu.quote:
[..]
In een nog open topic kan ik me dat voorstellen, maar om daarvoor nou speciaal een nieuw topic te openen (waardoor je er ook voor zorgt dat de users met dat gedrag weer 300 posts hebben om door te gaan met hun achterlijke gedrag) zou ik nooit gedaan hebben. Dan kun je beter gewoon even op je handen gaan zitten.
Als ik jou was dan he
Dit is een vervolgtopic, alsof jij die niet had ge-opent. Maar whatever, ik heb geen nieuws en mijn mening al gegeven.quote:
[..]
In een nog open topic kan ik me dat voorstellen, maar om daarvoor nou speciaal een nieuw topic te openen (waardoor je er ook voor zorgt dat de users met dat gedrag weer 300 posts hebben om door te gaan met hun achterlijke gedrag) zou ik nooit gedaan hebben. Dan kun je beter gewoon even op je handen gaan zitten.
Nee die zou ik niet geopend hebben enkel om op een post te kunnen reageren.quote:Op maandag 2 september 2019 00:50 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Dit is een vervolgtopic, alsof jij die niet had ge-opent. Maar whatever, ik heb geen nieuws en mijn mening al gegeven.
Het is niet enkel op een post reageren als je echt oplet.quote:
[..]
Nee die zou ik niet geopend hebben enkel om op een post te kunnen reageren.
Ik ben Assenaar en ik vertel jou dat het geen tokkiewijk is.. dus alle users hier die denken te weten dat het tokkies zijn omdat zij in volkswijk wonen die natuurlijk iemand vermoord hebben spreek ik bij deze tegen. Het is geen wijk vol met tokkie? Ik sta ook niet voor die vier die vermeend dader hebben beperkt in zijn vrijheden. Maar sta tegelijkertijd ook niet in voor vermeende verdachte.
Ik vind dit dus niet enkel een post om te op te reageren maar wel een bewuste post.. (of dit nu 1 of 300 is) om over na te denken voordat je iets droeftoetert
Ik denk dat het idee dat het een tokkiewijk is voornamelijk van de user Djeez afkomstig is.quote:
[..]
Het is niet enkel op een post reageren als je echt oplet.
Ik ben Assenaar en ik vertel jou dat het geen tokkiewijk is.. dus alle users hier die denken te weten dat het tokkies zijn omdat zij in volkswijk wonen die natuurlijk iemand vermoord hebben spreek ik bij deze tegen. Het is geen wijk vol met tokkie? Ik sta ook niet voor die vier die vermeend dader hebben beperkt in zijn vrijheden. Maar sta tegelijkertijd ook niet in voor vermeende verdachte.
Ik vind dit dus niet enkel een post om te op te reageren maar wel een bewuste post.. (of dit nu 1 of 300 is) om over na te denken voordat je iets droeftoetert
Ergens in het eerste topic kwam hij vermelden dat hij ook uit Assen kwam en dat dat specifieke buurtje (dus niet persé de hele wijk) een tokkiebuurtje zou zijn.
En dat is bij velen blijven hangen waarschijnlijk.
Dat.quote:
Of je houdt deze topic open voor straks. Wanneer er meer nieuws zal uitkomen. Zal men toch een behoefte om iets te reageren.
Klopt inderdaad.quote:
[..]
Ik denk dat het idee dat het een tokkiewijk is voornamelijk van de user Djeez afkomstig is.
Ergens in het eerste topic kwam hij vermelden dat hij ook uit Assen kwam en dat dat specifieke buurtje (dus niet persé de hele wijk) een tokkiebuurtje zou zijn.
En dat is bij velen blijven hangen waarschijnlijk.
En hij typte ook dat hij zijn zoon op kwam halen en de grootste tokkie die hij kende deed de deur open.....
En ook dat hij het jammer vindt dat een bepaald iemand niet degene was die doodgeslagen/ -geshopt/ -gemaakt was. Dit was in deel 3.
Om privéredenen bedoelde hij mij er mee maar "tokkie" als ik ben heb ik er niet op gereageerd.
Net als Ondeugend woon ik ook in die wijk, Iemstukken is letterlijk bij mij om de hoek en ik kan met zekerheid zeggen dat dit absoluut geen tokkiebuurt is maar juist een hele sociale wijk waar voor zo lang ik hier woon totaal geen rare dingen heb meegemaakt, alleen maar gezelligheid en behulpzaamheid.
Het beeld dat ontstaan is door user Djeez is compleet verkeerd en alleen maar geschetst op basis van zijn persoonlijke hekel aan mij.
En zo heb ik nog wel meer voorbeelden maar die doen er nu niet toe.
Ik was ook niet van plan om er op te reageren maar nu ik lees dat er een totaal verkeerd beeld van onze wijk lijkt te ontstaan voelde ik me geroepen om tóch de waarheid wat dat betreft te vertellen.
Is het ook niet een beetje de publieke opinie, op basis van wat in de media is verschenen? Iets met 's middags al een feest/barbecue, 4 (of 5) lichtontvlambare types, die zonder nadenken zo maar bovenop alles en iedereen springen (korte lontjes), kleuters zonder toezicht in een speeltuintje, maar bovenal allerlei volk dat meteen al bij de campingzender SBS6 hun zegje over het slachtoffer moeten doen en hun mening klaar hebben (pedo, no mercy, volksgericht, top, had ik ook gedaan, whatever)?quote:
[..]
Klopt inderdaad.
En hij typte ook dat hij zijn zoon op kwam halen en de grootste tokkie die hij kende deed de deur open.....
En ook dat hij het jammer vindt dat een bepaald iemand niet degene was die doodgeslagen/ -geshopt/ -gemaakt was. Dit was in deel 3.
Om privéredenen bedoelde hij mij er mee maar "tokkie" als ik ben heb ik er niet op gereageerd.
Net als Ondeugend woon ik ook in die wijk, Iemstukken is letterlijk bij mij om de hoek en ik kan met zekerheid zeggen dat dit absoluut geen tokkiebuurt is maar juist een hele sociale wijk waar voor zo lang ik hier woon totaal geen rare dingen heb meegemaakt, alleen maar gezelligheid en behulpzaamheid.
Het beeld dat ontstaan is door user Djeez is compleet verkeerd en alleen maar geschetst op basis van zijn persoonlijke hekel aan mij.
En zo heb ik nog wel meer voorbeelden maar die doen er nu niet toe.
Ik was ook niet van plan om er op te reageren maar nu ik lees dat er een totaal verkeerd beeld van onze wijk lijkt te ontstaan voelde ik me geroepen om tóch de waarheid wat dat betreft te vertellen.
Althans, zo is bij mij het beeld gevormd, dit soort gedrag zie je eerder in tokkiebuurten dan in villawijken. Niet dat dat beeld hoeft te kloppen met de werkelijkheid maar door de media is er wel een bepaalde 'sfeer' neergezet.
Wellicht heeft de media ook bijgedragen aan dit (onterechte) beeld maar het ging mij er meer om op de uitspraken van die ene user te reageren aangezien dat het leeuwendeel van hetgeen waar ik op reageerde.quote:
[..]
Is het ook niet een beetje de publieke opinie, op basis van wat in de media is verschenen? Iets met 's middags al een feest/barbecue, 4 (of 5) lichtontvlambare types, die zonder nadenken zo maar bovenop alles en iedereen springen (korte lontjes), kleuters zonder toezicht in een speeltuintje, maar bovenal allerlei volk dat meteen al bij de campingzender SBS6 hun zegje over het slachtoffer moeten doen en hun mening klaar hebben (pedo, no mercy, volksgericht, top, had ik ook gedaan, whatever)?
Althans, zo is bij mij het beeld gevormd, dit soort gedrag zie je eerder in tokkiebuurten dan in villawijken. Niet dat dat beeld hoeft te kloppen met de werkelijkheid maar door de media is er wel
een bepaalde 'sfeer' neergezet.
's Middags al een feest/bbq? Niet hier in de straat/buurt iig, alleen 1x per jaar een goed georganiseerd feest wat in elke wijk gebeurt en dan heet het "nationale burendag" of zo.
Hoe de media aan hun "wijsheid" komt weet ik niet maar dat zal dan wel van externe zelfbenoemde specialisten zijn, iig niet van een wijk-/buurtbewoner.
Maar zoals ik al zei voelde ik me geroepen om de uitspraken van Djeez te nuanceren nu blijkt dat zelfs op Fok de meningen daardoor beïnvloed lijken te worden.
En een mening is altijd goed natuurlijk maar die moet dan wel gebaseerd zijn op werkelijke feiten en niet op persoonlijke rancune van 1 persoon.
quote:
[..]
Klopt inderdaad.
En hij typte ook dat hij zijn zoon op kwam halen en de grootste tokkie die hij kende deed de deur open.....
En ook dat hij het jammer vindt dat een bepaald iemand niet degene was die doodgeslagen/ -geshopt/ -gemaakt was. Dit was in deel 3.
Om privéredenen bedoelde hij mij er mee maar "tokkie" als ik ben heb ik er niet op gereageerd.
Net als Ondeugend woon ik ook in die wijk, Iemstukken is letterlijk bij mij om de hoek en ik kan met zekerheid zeggen dat dit absoluut geen tokkiebuurt is maar juist een hele sociale wijk waar voor zo lang ik hier woon totaal geen rare dingen heb meegemaakt, alleen maar gezelligheid en behulpzaamheid.
Het beeld dat ontstaan is door user Djeez is compleet verkeerd en alleen maar geschetst op basis van zijn persoonlijke hekel aan mij.
En zo heb ik nog wel meer voorbeelden maar die doen er nu niet toe.
Ik was ook niet van plan om er op te reageren maar nu ik lees dat er een totaal verkeerd beeld van onze wijk lijkt te ontstaan voelde ik me geroepen om tóch de waarheid wat dat betreft te vertellen.
Dat eventuele onzedelijke gedrag valt volledig in het niet bij het feit dat hij daarna om het leven is gebracht.quote:
[..]
Sorry maar jij bent echt niet goed om dit als feit te stellen... of..... of je moet aan den Iemstukken wonen en echt wat te vertellen hebben . Ik betaal je taxi naar die verklaring naar het politieapparaat nu meteen.
Ik ken de overleden man enigszins.... weet alleen dat hij zeer moeilijk te verstaan was, maar geen idee of hij onzedelijk gedrag zou kunnen vertonen. Dus geen oordeel daar.
Dus.. moet alles grondig onderzocht worden voor iemand.. wie dan ook iemand mag veroordelen. En hoe naar ook we zullen op de resultaten moeten wachten. Jij dus ook!
Maar voor de politie kwam het wel gemakkelijk uit, want nu kunnen zij de zaak op de lange baan schuiven, onder het mom dat "alles grondig onderzocht" moet worden. Het is algemeen bekend dat er een wachtlijst van zowat 1 jaar is als het gaat om het onderzoeken van zedenmisdrijven. Zie hiervoor een speciaal topic elders op deze site.
Bron van dat feit?quote:
[..]
Dat eventuele onzedelijke gedrag valt volledig in het niet bij het feit dat hij daarna om het leven is gebracht.
Dat iemand om het leven is gebracht (en ook nog eens bewust zoals jij de hele tijd al brult) is net zo eventueel als dat zedenmisdrijf.quote:
[..]
Dat eventuele onzedelijke gedrag valt volledig in het niet bij het feit dat hij daarna om het leven is gebracht.
Maar voor de politie kwam het wel gemakkelijk uit, want nu kunnen zij de zaak op de lange baan schuiven, onder het mom dat "alles grondig onderzocht" moet worden. Het is algemeen bekend dat er een wachtlijst van zowat 1 jaar is als het gaat om het onderzoeken van zedenmisdrijven. Zie hiervoor een speciaal topic elders op deze site.
Sterker nog, qua zedenmisdrijf heeft justitie wel een voorlopig zijn er fikse aanwijzingen voor afgegeven. Voor dat om het leven brengen niet, geven ze aan geen aanwijzing te hebben daarvoor tot nu toe.
Jij vult ontzettend veel in, hebt je oordeel al klaar vanaf het eerste uur.
Ik vraag me af of jij een andere lezing zou accepteren ipv je eigen idee wat je al de hele tijd hebt.
Nou, "fikse aanwijzingen", dat is anders ook een persoonlijke inkleuring. Ik heb nog geen enkele aanwijzing gezien of gehoord, alleen dat er sprake zou zijn van "feiten die wijzen richting...".quote:
[..]
Sterker nog, qua zedenmisdrijf heeft justitie wel een voorlopig zijn er fikse aanwijzingen voor afgegeven.
Mensen overlijden doorgaans nu eenmaal niet vanzelf spontaan. Er zijn vijf mannen op hem af gegaan. Even later was hij dood. Eén en één is twee.quote:
[..]
Dat iemand om het leven is gebracht (en ook nog eens bewust zoals jij de hele tijd al brult) is net zo eventueel als dat zedenmisdrijf.
Sterker nog, qua zedenmisdrijf heeft justitie wel een voorlopig zijn er fikse aanwijzingen voor afgegeven. Voor dat om het leven brengen niet, geven ze aan geen aanwijzing te hebben daarvoor tot nu toe.
Jij vult ontzettend veel in, hebt je oordeel al klaar vanaf het eerste uur.
Ik vraag me af of jij een andere lezing zou accepteren ipv je eigen idee wat je al de hele tijd hebt.
Wat bazel je nou, man? Het heeft in alle kranten gestaan dat die dove man is overleden, nadat hij door vijf man was gepakt.quote:
Overleden. En dus niet dat hij om het leven is gebracht. Er zijn geen aanwijzingen voor mishandeling. Wel echter voor een pedofiel zedenmisdrijf. Over bazelen gesproken.quote:
Wat bazel je nou, man? Het heeft in alle kranten gestaan dat die dove man is overleden, nadat hij door vijf man was gepakt.
Eigenlijk doen ze dat best wel vaak hoor...quote:
[..]
Wat bazel je nou, man? Het heeft in alle kranten gestaan dat die dove man is overleden, nadat hij door vijf man was gepakt.
Voldoende feiten die in die richting wijzen. Voldoende om ermee naar buiten te treden iig met een voorlopig denken we dit.quote:
[..]
Nou, "fikse aanwijzingen", dat is anders ook een persoonlijke inkleuring. Ik heb nog geen enkele aanwijzing gezien of gehoord, alleen dat er sprake zou zijn van "feiten die wijzen richting...".
Wat die feiten precies zijn, ik weet het niet, dat hebben ze niet gezegd. Vandaar ook dat ik het op eventueel hou en vooral gedult heb tot het onderzoek klaar is.
Op geen enkel moment wil ik er een conclusie aan verbinden. Ik weet het gewoonweg niet. De user waarop ik reageer zou dat ook eens moeten proberen ipv topics lang een rant te houden over zijn fantasie over wat er gebeurd is.
Hoe goedgelovig kan een mens zijn?quote:
[..]
Voldoende feiten die in die richting wijzen. Voldoende om ermee naar buiten te treden iig met een voorlopig denken we dit.
Wat die feiten precies zijn, ik weet het niet, dat hebben ze niet gezegd. Vandaar ook dat ik het op eventueel hou en vooral gedult heb tot het onderzoek klaar is.
Op geen enkel moment wil ik er een conclusie aan verbinden. Ik weet het gewoonweg niet. De user waarop ik reageer zou dat ook eens moeten proberen ipv topics lang een rant te houden over zijn fantasie over wat er gebeurd is.
De politie brengt naar buiten dat een dode man verdacht wordt van een zedenmisdrijf en dat daar aanwijzingen voor zijn. De dode man kan zich hiertegen uiteraard niet verweren. Dat komt goed uit. Nu kan de politie die andere zaak, het overlijden van de man onder verdachte omstandigheden, voorlopig laten rusten. Hatseflats.
Soms doen mensen dat wel degelijk en soms is het een samenloop van omstandigheden waarbij het 'ingrijpen' van die ander niet de grote reden was.quote:
[..]
Mensen overlijden doorgaans nu eenmaal niet vanzelf spontaan. Er zijn vijf mannen op hem af gegaan. Even later was hij dood. Eén en één is twee.
Een en een is twee is gelul in de ruimte. Zowel jij als ik kennen de details niet en dat maakt dat we beiden niets zinnigs kunnen zeggen erover.
Ook 'voldoende' is een persoonlijke inkleuring. Doel was in elk geval primair om de gemoederen tot bedaren te brengen; dat vind ik een foute insteek; tevens een gevaarlijke insteek, dan gaan mensen -zo blijkt nu ook- zelf het plaatje verder inkleuren.quote:
[..]
Voldoende feiten die in die richting wijzen. Voldoende om ermee naar buiten te treden iig met een voorlopig denken we dit.
Wat die feiten precies zijn, ik weet het niet, dat hebben ze niet gezegd. Vandaar ook dat ik het op eventueel hou en vooral gedult heb tot het onderzoek klaar is.
Op geen enkel moment wil ik er een conclusie aan verbinden. Ik weet het gewoonweg niet. De user waarop ik reageer zou dat ook eens moeten proberen ipv topics lang een rant te houden over zijn fantasie over wat er gebeurd is.
Hoe voor ingenomen kan een mens zijn?quote:
[..]
Hoe goedgelovig kan een mens zijn?
De politie brengt naar buiten dat een dode man verdacht wordt van een zedenmisdrijf en dat daar aanwijzingen voor zijn. De dode man kan zich hiertegen uiteraard niet verweren. Dat komt goed uit. Nu kan de politie die andere zaak, het overlijden van de man onder verdachte omstandigheden, voorlopig laten rusten. Hatseflats.
Ken jij de aanwijzingen waardoor justitie naar buiten brengt dat ze op dit moment stevige aanwijzingen hebben voor een zedenmisdrijf? En tegelijkertijd liegen over aanwijzingen die vertellen dat die man om het leven is gebracht ipv tot nu toe geen aanwijzingen hebben ervoor?
Er wordt namelijk niets te rusten gelegd, het onderzoek is in volle gang.
Wat jij wil is enkel bevestiging van wat je al vond. Je gelijk hebben en dat eigenlijk gisteren al, want he, jij weet het toch beter dan wie dan ook?
De enige die bazelt ben jij hoor.quote:
[..]
Wat bazel je nou, man? Het heeft in alle kranten gestaan dat die dove man is overleden, nadat hij door vijf man was gepakt.
Voldoende is geen inkleuring, maar een citaat.quote:
[..]
Ook 'voldoende' is een persoonlijke inkleuring. Doel was in elk geval primair om de gemoederen tot bedaren te brengen; dat vind ik een foute insteek; tevens een gevaarlijke insteek, dan gaan mensen -zo blijkt nu ook- zelf het plaatje verder inkleuren.
Dat het was om de gemoederen tot rust te brengen is de inkleuring (begrijpelijk, is ook mijn interpretatie), want dat is niet gezegd.
Inkleuren doen vele mensen toch wel. Zie mijn discussie hier nu met die andere user. Het maakt voor hem niet eens uit wat er uit onderzoek komt.
Wachten op feiten, zie je wel, doofpot! Sneller wat zeggen, zie je nou wel, doofpot!!!
Dan graag een bron. In het oorspronkelijke persbericht van het OM kwam het woord 'voldoende' i.i.g. niet voor.quote:
[..]
Voldoende is geen inkleuring, maar een citaat.
Herstel: in de laatste berichtgeving van het OM staat 'voldoende' er idd wél in.
Dat is wel degelijk gezegd, namelijk door de persvoorlichter van het OM, voor de camera.quote:Dat het was om de gemoederen tot rust te brengen is de inkleuring (begrijpelijk, is ook mijn interpretatie), want dat is niet gezegd.
https://www.dvhn.nl/drent(...)en-was-24769249.html
Ik ben ook bang voor een doofpotscenario (voornamelijk ingegeven door de vuurwerkramp); voor de rest onderschrijf ik het standpunt van die user niet.quote:Inkleuren doen vele mensen toch wel. Zie mijn discussie hier nu met die andere user. Het maakt voor hem niet eens uit wat er uit onderzoek komt.
Wachten op feiten, zie je wel, doofpot! Sneller wat zeggen, zie je nou wel, doofpot!!!
[ Bericht 11% gewijzigd door r_one op 02-09-2019 21:46:10 ]
Nou, het was niet alleen Djeez, ook alle uitlatingen van de bewoners die ik in de verschillende (social)media kanalen gelezen heb wezen redelijk in die richting. Ik had iig vrij weinig moeite om de bingokaart vol te krijgen.quote:
Het beeld dat ontstaan is door user Djeez is compleet verkeerd en alleen maar geschetst op basis van zijn persoonlijke hekel aan mij.
En zo heb ik nog wel meer voorbeelden maar die doen er nu niet toe.
Ik was ook niet van plan om er op te reageren maar nu ik lees dat er een totaal verkeerd beeld van onze wijk lijkt te ontstaan voelde ik me geroepen om tóch de waarheid wat dat betreft te vertellen.
Een zedenmisdrijf van een dode man. Ja, dat is belangrijk...quote:
[..]
Hoe voor ingenomen kan een mens zijn?
Ken jij de aanwijzingen waardoor justitie naar buiten brengt dat ze op dit moment stevige aanwijzingen hebben voor een zedenmisdrijf? En tegelijkertijd liegen over aanwijzingen die vertellen dat die man om het leven is gebracht ipv tot nu toe geen aanwijzingen hebben ervoor?
Er wordt namelijk niets te rusten gelegd, het onderzoek is in volle gang.
Wat jij wil is enkel bevestiging van wat je al vond. Je gelijk hebben en dat eigenlijk gisteren al, want he, jij weet het toch beter dan wie dan ook?
Maar een mogelijke moordpartij op klaarlichte dag? Ah, nee, dat kan nog wel even blijven wachten. Het onderzoek is in "volle gang".
Gebruik nu even je verstand. Het onderzoek is in volle gang. Ben je nu zo gehersenspoeld door dat cliché van de politie dat je niet meer helder na kunt denken?
Wat betekent dat nu - volle gang? Er zijn vijf verdachten. Er is een lijk. Er zijn wat omstanders die getuige waren. Iedereen is met naam en toenaam bekend. Geen der verdachten is, naar ik aanneem, naar het buitenland gevlucht. De plaats delict is bekend. Men kan alles bekijken, de verdachten horen, de getuigen horen, het stoffelijk onderzoek onderzoeken.
Hoe lang kan dit duren? Hoe vaak kun je iemand ondervragen? Hoe lang heb je nodig om een lijkschouwing te doen?
Gebruik je verstand nu eens!
Dit onderzoek had al lang en breed afgerond kunnen zijn.
O.a. microscopisch en toxicologisch onderzoek kunnen enkele weken en zelfs enkele maanden in beslag nemen.quote:
[..]
Een zedenmisdrijf van een dode man. Ja, dat is belangrijk...
Maar een mogelijke moordpartij op klaarlichte dag? Ah, nee, dat kan nog wel even blijven wachten. Het onderzoek is in "volle gang".
Gebruik nu even je verstand. Het onderzoek is in volle gang. Ben je nu zo gehersenspoeld door dat cliché van de politie dat je niet meer helder na kunt denken?
Wat betekent dat nu - volle gang? Er zijn vijf verdachten. Er is een lijk. Er zijn wat omstanders die getuige waren. Iedereen is met naam en toenaam bekend. Geen der verdachten is, naar ik aanneem, naar het buitenland gevlucht. De plaats delict is bekend. Men kan alles bekijken, de verdachten horen, de getuigen horen, het stoffelijk onderzoek onderzoeken.
Hoe lang kan dit duren? Hoe vaak kun je iemand ondervragen? Hoe lang heb je nodig om een lijkschouwing te doen?
Gebruik je verstand nu eens!
Dit onderzoek had al lang en breed afgerond kunnen zijn.
Precies, het gaat niet zoals in CSI of NCIS een of andere recherche tv film/ programma.quote:Op maandag 2 september 2019 21:59 schreef madam-april het volgende:
[..]
O.a. microscopisch en toxicologisch onderzoek kunnen enkele weken en zelfs enkele maanden in beslag nemen.
Waar men in no time een bewijs of resultaat van zijn onderzoek tovert.
Vertel er dan tenminste bij welke complottheorie je zolderkamer in elkaar geflanst heeft. Kunnen we tenminste een keer lachen in deze thread...quote:
Gebruik je verstand nu eens! Dit onderzoek had al lang en breed afgerond kunnen zijn.
Gast, nogmaals, het echte leven is geen film.quote:
[..]
Een zedenmisdrijf van een dode man. Ja, dat is belangrijk...
Maar een mogelijke moordpartij op klaarlichte dag? Ah, nee, dat kan nog wel even blijven wachten. Het onderzoek is in "volle gang".
Gebruik nu even je verstand. Het onderzoek is in volle gang. Ben je nu zo gehersenspoeld door dat cliché van de politie dat je niet meer helder na kunt denken?
Wat betekent dat nu - volle gang? Er zijn vijf verdachten. Er is een lijk. Er zijn wat omstanders die getuige waren. Iedereen is met naam en toenaam bekend. Geen der verdachten is, naar ik aanneem, naar het buitenland gevlucht. De plaats delict is bekend. Men kan alles bekijken, de verdachten horen, de getuigen horen, het stoffelijk onderzoek onderzoeken.
Hoe lang kan dit duren? Hoe vaak kun je iemand ondervragen? Hoe lang heb je nodig om een lijkschouwing te doen?
Gebruik je verstand nu eens!
Dit onderzoek had al lang en breed afgerond kunnen zijn.
Wezen redelijk in die richting en dat terwijl de meeste media er om bekend staan het verhaal een beetje op te smukken om de fantastische clickbaittitel enigszins goed te praten.quote:
[..]
Nou, het was niet alleen Djeez, ook alle uitlatingen van de bewoners die ik in de verschillende (social)media kanalen gelezen heb wezen redelijk in die richting. Ik had iig vrij weinig moeite om de bingokaart vol te krijgen.
Ik hou me toch liever bij de feiten en dat houdt op dit moment in de dingen die ik zelf weet en heb meegemaakt.
Ik woon notabene al jaren in die wijk en ik zou niet weten hoe die wijk is?
Maar je kunt je natuurlijk wel afvragen of dit voorval in bijvoorbeeld een villawijk in Wassenaar hetzelfde was afgelopen.quote:Volgens een buurjongen zou de man doodgeschopt zijn door een groepje mannen die op een verjaardagsfeestje aanwezig waren.
Die buurjongen heeft blijkbaar een nogal grote fantasie, want dat er van doodschoppen, of iets in die richting, geen sprake is geweest, staat ondertussen wel vast.quote:
Die vier gasten die bovenop het slachtoffer zijn gesprongen hoeven ook helemaal niet uit die wijk te komen, eentje kwam er zelfs uit Kampen.
[..]
Maar je kunt je natuurlijk wel afvragen of dit voorval in bijvoorbeeld een villawijk in Wassenaar hetzelfde was afgelopen.
Denk dat dat vrij duidelijke taal is over de wijk.
vd Laan noemde Amsterdam ook een lieve stad...quote:
En dit is wat de burgemeester er over te zeggen had een tijdje geleden bij Jinek
Denk dat dat vrij duidelijke taal is over de wijk.
Hahahaaa, touché.quote:
[..]
vd Laan noemde Amsterdam ook een lieve stad...
Goed, laat ik dan als ander voorbeeld die journaliste noemen die ook daadwerkelijk in de wijk is geweest.
In 1 van de eerdere delen heb ik genoeg gelezen, ook verhalen uit de buurt van dat ze het maar wat mooi vonden dat die doodgeslagen was en dat soort retoriek.quote:
Goed, laat ik dan als ander voorbeeld die journaliste noemen die ook daadwerkelijk in de wijk is geweest.
Zijn er echt mensen die Djeez serieus nemen?quote:
[..]
Ik denk dat het idee dat het een tokkiewijk is voornamelijk van de user Djeez afkomstig is.
Ergens in het eerste topic kwam hij vermelden dat hij ook uit Assen kwam en dat dat specifieke buurtje (dus niet persé de hele wijk) een tokkiebuurtje zou zijn.
En dat is bij velen blijven hangen waarschijnlijk.
Dat was gewoon open en breed te lezen op allerlei media inderdaad.quote:
[..]
In 1 van de eerdere delen heb ik genoeg gelezen, ook verhalen uit de buurt van dat ze het maar wat mooi vonden dat die doodgeslagen was en dat soort retoriek.
Plus die buurtapp waarin elke man die ze niet kennen weggezetten als pedo.
Precies, maar goed, schijnbaar is het volgens de "kenners" een modelbuurtje met modelburgers...quote:Op vrijdag 6 september 2019 19:50 schreef S95Sedan het volgende:
Dat was gewoon open en breed te lezen op allerlei media inderdaad.
Plus die buurtapp waarin elke man die ze niet kennen weggezetten als pedo.
Is dit enigszins vergelijkbaar?
Even in het kort. Man wordt betrapt op diefstal en probeert te vluchten. Personeel houdt hem vast en gaat op hem zitten met twee man tot de politie arriveert. Later ontdekt het personeel dat de dief niet meer ademt. Het OM seponeert de zaak.
Wat het artikel vergeten is te vermelden, is dat de dief zich bijzonder agressief had gedragen.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)othandel-sligro-pool
Is dit enigszins vergelijkbaar?
Even in het kort. Man wordt betrapt op diefstal en probeert te vluchten. Personeel houdt hem vast en gaat op hem zitten met twee man tot de politie arriveert. Later ontdekt het personeel dat de dief niet meer ademt. Het OM seponeert de zaak.
Bedoel je dat hij door de ruit is gebroken? Want dat staat er gewoon in toch?quote:
[..]
Wat het artikel vergeten is te vermelden, is dat de dief zich bijzonder agressief had gedragen.
Op basis van de nu bekende feiten, is die zaak zeker vergelijkbaar.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)othandel-sligro-pool
Is dit enigszins vergelijkbaar?
Even in het kort. Man wordt betrapt op diefstal en probeert te vluchten. Personeel houdt hem vast en gaat op hem zitten met twee man tot de politie arriveert. Later ontdekt het personeel dat de dief niet meer ademt. Het OM seponeert de zaak.
Wat een volhouder zeg.
Schijnbaar weet je het zelf ook niet zo goed.quote:
Ik vind het heel bijzonder dat sommige mensen hier beter dan mij weten in wat voor wijk ik woon.
Welkom op Fok!quote:
Ik vind het heel bijzonder dat sommige mensen hier beter dan mij weten in wat voor wijk ik woon.
Ik heb vanuit mijn zolderkamer een prima overzicht hoor.quote:
[..]
Schijnbaar weet je het zelf ook niet zo goed.
Dank je!quote:
Maar vannelle, wat is het woord op de straat dan? Wat is er nou volgens de buurtbewoners precies voorgevallen en hoe is dit allemaal verlopen? Ik ben wel benieuwd naar een gedetailleerder verslag dan waar de woordvoerders allemaal mee komen.quote:
[..]
Ik heb vanuit mijn zolderkamer een prima overzicht hoor.
[..]
Dank je!
Mensen die ik heb gesproken zeggen dat ze de uitkomst van het onderzoek afwachten voor ze een conclusie trekken en dat is volgens mij ook het verstandigste.quote:
Maar Vannelle?
[..]
Maar vannelle, wat is het woord op de straat dan? Wat is er nou volgens de buurtbewoners precies voorgevallen en hoe is dit allemaal verlopen? Ik ben wel benieuwd naar een gedetailleerder verslag dan waar de woordvoerders allemaal mee komen.
Ooggetuigen of betrokkenen heb ik niet gesproken en ik heb ook geen idee wie de verdachten zijn.
Het is inderdaad het verstandigste om af te wachten en niet meteen de namen van de moordenaars hier te vermelden.quote:
[..]
Mensen die ik heb gesproken zeggen dat ze de uitkomst van het onderzoek afwachten voor ze een conclusie trekken en dat is volgens mij ook het verstandigste.
Ooggetuigen of betrokkenen heb ik niet gesproken en ik heb ook geen idee wie de verdachten zijn.
Verstandig af te wachten voor we conclusies maken wie precies wat gedaan heeft of mensen waar geen bewijs tegen is voor moordenaars uit te maken.quote:
[..]
Het is inderdaad het verstandigste om af te wachten en niet meteen de namen van de moordenaars hier te vermelden.
quote:
[..]
Verstandig af te wachten voor we conclusies maken wie precies wat gedaan heeft of mensen waar geen bewijs tegen is voor moordenaars uit te maken.
Het heeft geen nut de feiten te ontkennen.quote:
[..]
Verstandig af te wachten voor we conclusies maken wie precies wat gedaan heeft of mensen waar geen bewijs tegen is voor moordenaars uit te maken.
En wat zijn de feiten dan volgens jou?quote:
[..]
Het heeft geen nut de feiten te ontkennen.
Als je bewijzen hebt dan graag even contact opnemen met de lokale politie of 0900-8844 bellen want de onderzoekers kunnen jouw hulp goed gebruiken denk ik.
Dat ben ik met je eens. De enige feiten zijn dat dat de politie van een zedenmisdrijf spreekt en geen tekenen van mishandeling heeft geconstateerd. En verder weten we niets. Het heeft inderdaad geen enkel nut dat te ontkennen.quote:
Het heeft geen nut de feiten te ontkennen.
Feit is ook dat de dove man korte tijd later dood werd aangetroffen met de vijf mannen nog steeds bovenop hem.
Eén en één is twee.
briljant. hef de politie maar op mensen. volstrekte onbekenden lossen het wel op van achter de computer.quote:
Feit is dat de dove man springlevend was voordat vijf mannen op hem doken, hem naar de grond werkten, en op hem gingen zitten.
Feit is ook dat de dove man korte tijd later dood werd aangetroffen met de vijf mannen nog steeds bovenop hem.
Eén en één is twee.
man man man
Feit is ook dat voordat ik de desbetreffende dag ging schijten, die dove man nog leefde. En daarna was die dood.quote:
Feit is dat de dove man springlevend was voordat vijf mannen op hem doken, hem naar de grond werkten, en op hem gingen zitten.
Feit is ook dat de dove man korte tijd later dood werd aangetroffen met de vijf mannen nog steeds bovenop hem.
Eén en één is twee.
1 + 1 = 2
Welnee, waar haal je die 'feiten' in godsnaam vandaan, man? Dat zijn polito-suggestieve aannames. Er bestaan geen ooggetuigen die dat beweren. Alleen zolderkamer-agitatoren met hun verbale geweld. Maar dat zijn uiteindelijk allemaal sukkels waar jij niet meer bij wilt horen als de waarheid boven tafel komt.quote:
Feit is dat de dove man springlevend was voordat vijf mannen op hem doken, hem naar de grond werkten, en op hem gingen zitten. Feit is ook dat de dove man korte tijd later dood werd aangetroffen met de vijf mannen nog steeds bovenop hem.
Heb je altijd zo'n warm hart voor pedofiele zedendelinquenten? Aparte neiging....quote:
Feit is ook dat voordat ik de desbetreffende dag ging schijten, die dove man nog leefde. En daarna was die dood.
1 + 1 = 2
Que?quote:
[..]
Heb je altijd zo'n warm hart voor pedofiele zedendelinquenten? Aparte neiging....
Waaruit blijkt dat ik dat heb?
Aparte manier van redeneren heb jij.
Is het al een feit dan dat de dode man een pedofiele zedendelinquent was?quote:
[..]
Heb je altijd zo'n warm hart voor pedofiele zedendelinquenten? Aparte neiging....
Volgens sommigen wel. Zijn niet zelden de hardste schreeuwers die zelf bedenkelijke ideeën hebben, iets met bliksemafleiders enzo.quote:
[..]
Is het al een feit dan dat de dode man een pedofiele zedendelinquent was?
Nope.quote:
[..]
Is het al een feit dan dat de dode man een pedofiele zedendelinquent was?
Feit is tevens dat kort tevoren dat lijk een nog springlevend persoon was.
Maar sommige dwazen hier blijven beweren dat die vijf kerels niets met dat overlijden te maken hebben gehad.
'Niets'? is uiteraard een premature vaststelling. Maar of hun actie direct, indirect, of uiteindelijk inderdaad niets, met zijn overlijden te maken heeft gehad is nog steeds in onderzoek (althans voor 'ons').quote:
Feit is dat er een lijk is gevonden met vijf kerels er boven op.
Feit is tevens dat kort tevoren dat lijk een nog springlevend persoon was.
Maar sommige dwazen hier blijven beweren dat die vijf kerels niets met dat overlijden te maken hebben gehad.
We kunnen toch wel de voorzichtige conclusie trekken dat de beste man nog had geleefd zonder tussenkomst van de 5 helden, dan zat hij nu waarschijnlijk onbezorgd te genieten van de mediabestanden op zijn telefoon.quote:
[..]
'Niets'? is uiteraard een premature vaststelling. Maar of hun actie direct, indirect, of uiteindelijk inderdaad niets, met zijn overlijden te maken heeft gehad is nog steeds in onderzoek (althans voor 'ons').
Nee, niet 100 procent. Maar de kans dat zijn overlijden te maken heeft gehad met de actie van de 5 acht ik wel een stuk groter dan een plotselinge dood (via een aneurysma of zo). Dat zou wel erg toevallig zijn.quote:
[..]
We kunnen toch wel de voorzichtige conclusie trekken dat de beste man nog had geleefd zonder tussenkomst van de 5 helden, dan zat hij nu waarschijnlijk onbezorgd te genieten van de mediabestanden op zijn telefoon.
Wat mij betreft wel. Net als de meeste verkeerdoden nog geleefd hadden als er geen verkeer was geweest.quote:
We kunnen toch wel de voorzichtige conclusie trekken dat de beste man nog had geleefd zonder tussenkomst van de 5 helden
Dat ze er mogelijk iets mee te maken hebben maakt op geen enkele wijze dat ze iets strafbaar gedaan hebben. Wat ernstig dat jij ze nu al op voorbaat veroordeeld.quote:
Feit is dat er een lijk is gevonden met vijf kerels er boven op.
Feit is tevens dat kort tevoren dat lijk een nog springlevend persoon was.
Maar sommige dwazen hier blijven beweren dat die vijf kerels niets met dat overlijden te maken hebben gehad.
Niet bij voorbaat, maar achteraf.quote:
[..]
Dat ze er mogelijk iets mee te maken hebben maakt op geen enkele wijze dat ze iets strafbaar gedaan hebben. Wat ernstig dat jij ze nu al op voorbaat veroordeeld.
Hoezo achteraf? Achteraf wat precies? Een afgerond onderzoek wat de betrokkenheid van die 5 was?quote:
[..]
Niet bij voorbaat, maar achteraf.
Dat is er nog niet dus T-zooi heeft gewoon gelijk, jij (ver)oordeelt al bijvoorbaat.
Met achteraf bedoelt ze na het overlijden van de man. Een onderzoek is helemaal niet nodig joh, het feit dat er 5 man bovenop de dode man zaten, is voor Sjoukje al genoeg om 'achteraf' (quote:
[..]
Hoezo achteraf? Achteraf wat precies? Een afgerond onderzoek wat de betrokkenheid van die 5 was?
Dat is er nog niet dus T-zooi heeft gewoon gelijk, jij (ver)oordeelt al bijvoorbaat.
) conclusies te trekken.Dat "onderzoek" is onzin. Dat had al lang afgerond kunnen zijn. En misschien is het ook wel afgerond, maar houdt men dat om een of andere reden geheim.quote:
[..]
Hoezo achteraf? Achteraf wat precies? Een afgerond onderzoek wat de betrokkenheid van die 5 was?
Dat is er nog niet dus T-zooi heeft gewoon gelijk, jij (ver)oordeelt al bijvoorbaat.
Het enige interessante dat onderzocht moest worden, was de precieze doodsoorzaak. Verstikking, hartfalen, verwurging, etc. Dat hoeft echt geen weken te duren.
Dat voor zo'n eenvoudige zaak al vele weken aan onderzoek nodig is, geeft aan hoe slecht het gesteld is met de bestrijding van criminaliteit is in Nederland. De gevolgen hiervan waren afgelopen week ook zichtbaar in Amsterdam, waar een advocaat ook op klaarlichte dag werd vermoord. De laffe dader van die moord ging niet op het lijk zitten, maar als hij dat wel gedaan zou hebben, zouden hier nog steeds mensen zijn die zouden zeggen: "nee, er staat nog niets vast, eerst moet alles onderzocht worden."quote:
[..]
Met achteraf bedoelt ze na het overlijden van de man. Een onderzoek is helemaal niet nodig joh, het feit dat er 5 man bovenop de dode man zaten, is voor Sjoukje al genoeg om 'achteraf' (
Derk Wiersum had niet zojuist een pedoseksueel zedenmisdrijf gepleegd. Voor jou is een verwaarloosbaar detail, voor mij is het de hoofdzaak. En ik vind jouw totale gevoelloosheid daarvoor ronduit verdacht.quote:
De gevolgen hiervan waren afgelopen week ook zichtbaar in Amsterdam, waar een advocaat ook op klaarlichte dag werd vermoord. De laffe dader van die moord ging niet op het lijk zitten, maar als hij dat wel gedaan zou hebben, zouden hier nog steeds mensen zijn die zouden zeggen: "nee, er staat nog niets vast, eerst moet alles onderzocht worden."
De verdachtmaking kun je laten varen. Zelf heb ik vier kinderen en als een pedofiel aan een van mijn kinderen zou zitten, zou ik hem hardhandig op zijn bek timmeren. Maar niet doodslaan, dat gaat te ver.quote:
[..]
Derk Wiersum had niet zojuist een pedoseksueel zedenmisdrijf gepleegd. Voor jou is een verwaarloosbaar detail, voor mij is het de hoofdzaak. En ik vind jouw totale gevoelloosheid daarvoor ronduit verdacht.
Daarbij komt dat ik nog nergens heb gelezen wat voor zedenmisdrijf dat dan geweest zou zijn. In een openbare speeltuin, op klaarlichte dag.
Die zijn niet te benijden met een vader die de vermoorde advocaat zonder blikken of blozen met een pedoseksuele zedenqelinquent vergelijkt. Ik heb het gehad met je, griezel.quote:
De verdachtmaking kun je laten varen. Zelf heb ik vier kinderen
Blijft toch apart hoe overtuigd je ervan bent dat het slachtoffer een zedenmisbruik zou hebben gepleegd omdat vijf tokkies dat beweren, maar om te onderkennen dat het moordenaars zijn eerst bewijs getoond moet worden middels een onderzoek.quote:
Derk Wiersum had niet zojuist een pedoseksueel zedenmisdrijf gepleegd. Voor jou is een verwaarloosbaar detail, voor mij is het de hoofdzaak.
Jij vindt wel snel iemand verdacht, als zo iemand niet snel genoeg een verdenking van een zedenmisdrijf uitroept tot een voldongen feit. Enge gedachtengangquote:
[..]
Derk Wiersum had niet zojuist een pedoseksueel zedenmisdrijf gepleegd. Voor jou is een verwaarloosbaar detail, voor mij is het de hoofdzaak. En ik vind jouw totale gevoelloosheid daarvoor ronduit verdacht.
Tja waar het hart van vol is loopt de mond van over, de grootste klootzakken van maandag tot zaterdag zitten vaak op zondag vooraan in de kerk schijnheilig te doen. Dan is het makkelijk om iedere verdachte of mensen die gewoon even wachten met oordelen meteen schuldig te verklaren als die user zijnde.quote:
[..]
Jij vindt wel snel iemand verdacht, als zo iemand niet snel genoeg een verdenking van een zedenmisdrijf uitroept tot een voldongen feit. Enge gedachtengang
Nee, die vergelijking maak jij alleen.quote:
[..]
Die zijn niet te benijden met een vader die de vermoorde advocaat zonder blikken of blozen met een pedoseksuele zedenqelinquent vergelijkt. Ik heb het gehad met je, griezel.
Ik heb alleen geschreven dat er in Amsterdam óók iemand op klaarlichte dag is vermoord. De overeenstemming betreft dus de moord, niet het slachtoffer.
Eens hoor. Maar wanneer ze die lui gaan vastzetten slaat de vlam in de pan in die wijk en in allerlei soortgelijke wijken in den lande. Soms wordt gekozen voor de ordehandhaving.quote:
Dat "onderzoek" is onzin. Dat had al lang afgerond kunnen zijn. En misschien is het ook wel afgerond, maar houdt men dat om een of andere reden geheim.
Het enige interessante dat onderzocht moest worden, was de precieze doodsoorzaak. Verstikking, hartfalen, verwurging, etc. Dat hoeft echt geen weken te duren.
Misschien moet de familie van het slachtoffer wat meer amok gaan maken inzake deze bizarre moord.
Is het eigenlijk al bekend wat hij aan het doen was op zijn telefoon, BVD.
Ach, inderdaad, wat was ik denkende.quote:
[..]
Met achteraf bedoelt ze na het overlijden van de man. Een onderzoek is helemaal niet nodig joh, het feit dat er 5 man bovenop de dode man zaten, is voor Sjoukje al genoeg om 'achteraf' (
Het is inderdaad zo klaar als een klontje. Wellicht zal ik een beetje terug moeten krabbelen, even kijken of dat lukt.
Ja tuurlijk, ze houden de uitkomst van het onderzoek geheim, juist bij een zaak die grote sociale onrust heeft veroorzaakt.quote:
[..]
Dat "onderzoek" is onzin. Dat had al lang afgerond kunnen zijn. En misschien is het ook wel afgerond, maar houdt men dat om een of andere reden geheim.
Het enige interessante dat onderzocht moest worden, was de precieze doodsoorzaak. Verstikking, hartfalen, verwurging, etc. Dat hoeft echt geen weken te duren.
Weet niet of jij het weet maar het NFI heeft te maken met grote achterstanden terwijl er tevens grote zorgvuldigheid wordt gevraagd. Het werkt niet hetzelfde als bij CSI op televisie, goed werk heeft nou eenmaal tijd nodig.
Maar omdat de ambtelijke molen wat langzamer draait dan jij verwacht denk je dat ze het "misschien" wel geheim houden.
Ga maar weer een aluhoedje vouwen want dit is 1 groot complot!
Ook al zo'n onzin.quote:
[..]
Eens hoor. Maar wanneer ze die lui gaan vastzetten slaat de vlam in de pan in die wijk en in allerlei soortgelijke wijken in den lande. Soms wordt gekozen voor de ordehandhaving.
Misschien moet de familie van het slachtoffer wat meer amok gaan maken inzake deze bizarre moord.
Is het eigenlijk al bekend wat hij aan het doen was op zijn telefoon, BVD.
Die mannen hébben al vastgezeten en heb jij daar ook maar 1 onvertogen woord over gehoord?
En wat in vredesnaam bedoel je met soortgelijke wijken?
1 dag.quote:
Ook al zo'n onzin.
Die mannen hébben al vastgezeten
Toen was men al in staat te concluderen dat het geen mishandeling betrof terwijl er 5 man bovenop hem zaten, en daar zal het niet bij gebleven zijn, het betrof hier namelijk volgens de lui ter plekke een pedofiel in een heterdaad situatie, dus iedereen was kalm en hield het hoofd koel.
Houd je niet van de domme, wanneer de vaders die de zgn pedo vermoord hebben langer vast zouden zitten zou dat grote onrust teweeg brengen in bepaalde wijken.quote:en heb jij daar ook maar 1 onvertogen woord over gehoord?
En wat in vredesnaam bedoel je met soortgelijke wijken?
Pedo, moord..... Zoveel vooroordelen dat ik er niet verder op in ga.quote:
[..]
1 dag.
Toen was men al in staat te concluderen dat het geen mishandeling betrof terwijl er 5 man bovenop hem zaten, en daar zal het niet bij gebleven zijn, het betrof hier namelijk volgens de lui ter plekke een pedofiel in een heterdaad situatie, dus iedereen was kalm en hield het hoofd koel.
[..]
Houd je niet van de domme, wanneer de vaders die de zgn pedo vermoord hebben langer vast zouden zitten zou dat grote onrust teweeg brengen in bepaalde wijken.
Je moet alleen nog uitleggen wat je bedoelt met "bepaalde wijken" waar ik eerder al naar vroeg.
Een hersenbloeding, hartstilstand en noem maar op kan de doodsoorzaak zijn. Er was volgens de politie ook geen enkele reden aan te nemen dat er sprake van geweld was. Ja, soms overlijden mensen zonder geweld. Mijn vader had ook ineens een hartstilstand. Er was geen geweld, hij lag gewoon te slapen.quote:
Mensen overlijden doorgaans nu eenmaal niet vanzelf spontaan. Er zijn vijf mannen op hem af gegaan. Even later was hij dood. Eén en één is twee.
Jouw redenatie "er is iemand dood, DUS MOORD!!" is echt belachelijk. Daarnaast. Die man waar jij zo'n medelijden mee hebt was al bekend bij de politie wegens ontucht met kleine kinderen.
Wat mij betreft is de wereld er ietsje beter op geworden nu die smeerlap dood is en nooit meer met zn vieze poten aan kleine kinderen kan zitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hendrik_Bever op 22-09-2019 18:58:31 ]
Nee, er is helemaal niets bekend van wat er gebeurd zou zijn. Zelfs de buurtbewoners in dit topic weten niets meer te melden dan dat het een "nette" buurt zou zijn, terwijl de daadwerkelijke daad die het slachtoffer met zijn leven heeft moeten bekopen normaal als een lopend vuurtje door het dorp zou gaan.quote:
Is het eigenlijk al bekend wat hij aan het doen was op zijn telefoon, BVD.
Oh, dat is best wel nieuwquote:
Daarnaast. Die man waar jij zo'n medelijden heeft was al bekend bij de politie wegens ontucht met kleine kinderen.
Heb je daar ook een bron van?Ja het feit dat hij betrapt is kan best de oorzaak van een beroerte of hartaanval zijn.quote:
Feit is dat er een lijk is gevonden met vijf kerels er boven op.
Feit is tevens dat kort tevoren dat lijk een nog springlevend persoon was.
Maar sommige dwazen hier blijven beweren dat die vijf kerels niets met dat overlijden te maken hebben gehad.
Mwaah OM zegt niet voor niks "OM: voldoende feiten die wijzen op zedenmisdrijf speeltuin Assen"quote:
Ja, ben ook wel benieuwd naar die bron.quote:
[..]
Nee, er is helemaal niets bekend van wat er gebeurd zou zijn. Zelfs de buurtbewoners in dit topic weten niets meer te melden dan dat het een "nette" buurt zou zijn, terwijl de daadwerkelijke daad die het slachtoffer met zijn leven heeft moeten bekopen normaal als een lopend vuurtje door het dorp zou gaan.
[..]
Oh, dat is best wel nieuw
Ik zal even zoeken waar ik dat destijds gelezen hebquote:
Oh, dat is best wel nieuw Heb je daar ook een bron van?
Dankje, zou natuurlijk niet willen dat ik er ten onrechte vanuit ga dat deze man onschuldig was.quote:
[..]
Ik zal even zoeken waar ik dat destijds gelezen heb
Het Openbaar Ministerie heeft ook al het volgende gemeld. "voldoende feiten die wijzen op zedenmisdrijf speeltuin Assen""quote:
Dankje, zou natuurlijk niet willen dat ik er ten onrechte vanuit ga dat deze man onschuldig was.
OM: Dode in Assen was betrokken bij zedenmisdrijf in speeltuin
augustus 27, 2019 6 reacties
In het onderzoek naar de dood van de 32-jarige Martin de Vries uit Assen zijn er voldoende feiten bekend geworden die er op wijzen dat er sprake zou zijn van een zedendelict. Dat heeft het openbaar ministerie zojuist bekend gemaakt.
Speeltuin Peelo
Martin overleed afgelopen zaterdag in een speeltuin in de wijk Peelo. Hij werd aangesproken door de vader van een 4-jarig meisje die hem ervan verdacht een zedendelict met zijn dochter te hebben gepleegd. Toen de dove Martin er vervolgens op zijn fiets vandoor wilde gaan heeft de vader hem tegen gehouden. Vier omstanders zouden hem vervolgens te hulp zijn geschoten. Tijdens het vasthouden van Martin is hij komen te overlijden. De vijf mannen werden aangehouden maar zijn inmiddels weer vrijgelaten. De verdachten zijn 36, 38, 46 en 54 zijn allen afkomstig uit Assen, een 27-jarige verdachte komt uit Kampen. Uit onderzoek zou niet zijn gebleken dat er sprake was van een mishandeling van Martin. Wat dan wel de doodsoorzaak is geweest is nog onduidelijk. Een sectie die gisteren is uitgevoerd op het lichaam heeft daarover nog geen uitsluitel kunnen geven. Hoewel de vijf mannen zijn vrijgelaten zijn zij wel nog steeds verdachten in het onderzoek naar de dood van Martin de Vries.
Onschuld
Vrienden en bekenden van Martin vertelden eerder tegen Boevennieuws zich niet voor te kunnen stellen dat hij betrokken zou zijn geweest bij een zedendelict. “Hij was simpelweg op de verkeerde plek op het verkeerde moment.” Volgens hen was Martin een goedaardige, rustige en zachte jongen die ondanks zijn beperkingen altijd goedlachs was. Hij was werkzaam als hovenier, hield van gamen, een biertje drinken en de omgang met zijn vrienden. Door gebrekkige communicatieve vaardigheden heeft hij zich niet in woorden kunnen verdedigen tegenover de vader die op hem af kwam, zo vermoeden zij.
Op het moment dat het incident zich afspeelde was hij onderweg naar een vriend om naar motorraces te gaan kijken. De twee hadden om 13.00 uur die dag afgesproken maar de vriend was nog niet klaar waarop hij Martin vroeg iets later te komen. Zelf vermoedde de vriend dat Martin naar het speeltuintje was gegaan om even een sigaretje te roken. Volgens hem was Martin vrij bekend in Peelo omdat hij daar vroeger vaak kwam. De twee waren nog samen aan het appen vlak voordat Martin door de vijf mannen werd tegen gehouden. Het laatste appje werd verstuurd om 12.35 uur. De politie kreeg om 12.50 uur een melding binnen over een mogelijk zedendelict in de speeltuin.
Verder onderzoek
Details over wat er zich precies heeft afgespeeld geeft het openbaar ministerie verder niet. “Vanwege de privacy van betrokkenen doen wij verder slechts beperkt mededelingen over dit lopende onderzoek.” Nog niet alle onderzoeksresultaten zijn verder bekend. Wanneer dit wel het geval is zal bekeken worden of de vijf mannen vervolgd gaan worden.
Lees ook; Vrienden en bekenden geloven in onschuld omgebrachte “pedo” Martin de Vries
Politie laat vijf verdachten van doden Martin de Vries vrij
Ja, dat is heel wat anders dan "bekend bij de politie" natuurlijkquote:
[..]
Het Openbaar Ministerie heeft ook al het volgende gemeld. "voldoende feiten die wijzen op zedenmisdrijf speeltuin Assen""
Als iedereen aan dat plein elkaar napraat dat hij betrapt is dan is dat voor het OM al genoeg wat daar op wijst. Het OM heeft nog steeds niet naar buiten gebracht dat er ook daadwerkelijk bewijs voor gevonden is.
Ik heb dat destijds gelezen ergens. Maar kan het niet zo snel terugvinden.quote:
Ja, dat is heel wat anders dan "bekend bij de politie" natuurlijk
<aar daarnaast, het OM zegt ook niet zomaar dat er genoeg aanwijzingen zijn om van een zedenmisdrijf uit te gaan natuurlijk he
Ik vraag me af of dat er komt. Die Martin is dood en kan dus niet vervolgd worden meer. Het is enkel nog relevant misschien om te bepalen dat die gasten die hem vasthielden om op de politie te wachten terecht of onterecht een burgerarrest deden.quote:
nog steeds niet naar buiten gebracht dat er ook daadwerkelijk bewijs voor gevonden is.
Dat vraagt iedereen zich dus af (op een paar enkelingen na dan die er sowieso al vanuit gaan dat het wel een pedo geweest moet zijn)quote:
[..]
Ik vraag me af of dat er komt. Die Martin is dood en kan dus niet vervolgd worden meer. Het is enkel nog relevant misschien om te bepalen dat die gasten die hem vasthielden om op de politie te wachten terecht of onterecht een burgerarrest deden.
Maar dat hij al bekend stond bij de politie vanwege soortgelijke zaken is nogal een straffe bewering zonder onderbouwing. In andere zaken wordt er bijvoorbeeld al binnen een week naar buiten gebracht dat er computers vol kinderporno zijn gevonden, maar hier is niets meer bekend (gemaakt) dan een vage omschrijving als "feiten die wijzen op"
Ook dat onderzoek of hij dezelfde persoon is die al eerder kinderen lastig gevallen zou hebben had al lang afgerond kunnen zijn en uitsluitsel over naar buiten gebracht kunnen zijn.
Dit zaakje stinkt al vanaf de eerste berichtgeving en voorlopig is die nare lucht nog niet weg.
"'Geen mishandeling'quote:
Dat vraagt iedereen zich dus af (op een paar enkelingen na dan die er sowieso al vanuit gaan dat het wel een pedo geweest moet zijn)
Maar dat hij al bekend stond bij de politie vanwege soortgelijke zaken is nogal een straffe bewering zonder onderbouwing. In andere zaken wordt er bijvoorbeeld al binnen een week naar buiten gebracht dat er computers vol kinderporno zijn gevonden, maar hier is niets meer bekend (gemaakt) dan een vage omschrijving als "feiten die wijzen op"
Ook dat onderzoek of hij dezelfde persoon is die al eerder kinderen lastig gevallen zou hebben had al lang afgerond kunnen zijn en uitsluitsel over naar buiten gebracht kunnen zijn.
Dit zaakje stinkt al vanaf de eerste berichtgeving en voorlopig is die nare lucht nog niet weg.
Uit het politieonderzoek is niet gebleken dat de vijf mannen de 32-jarige Assenaar hebben mishandeld. Op grond van deze eerste bevindingen van het politieonderzoek heeft het Openbaar Ministerie dan ook besloten om de vijf mannen in vrijheid te stellen."
Daarvoor is een huiszoekingsbevel nodig volgens mij. En dat kan dacht ik alleen als de persoon vervolgt wordt. Aangezien deze is overleden komt er geen vervolging.quote:
In andere zaken wordt er bijvoorbeeld al binnen een week naar buiten gebracht dat er computers vol kinderporno zijn gevonden, maar hier is niets meer bekend (gemaakt) dan een vage omschrijving als "feiten die wijzen op"
Wat mij betreft komt dat er alsnog, maar ik denk niet dat het er komt.
Ook dat wordt nog onderzocht, we zijn in afwachting van het resultaat van een toxicologisch onderzoek, waar nog steeds uit zou kunnen blijken dat hij door verstikking om het leven is gekomen. Het politieonderzoek heeft enkel naar uitwendig letsel gekeken. Vandaar dat die vijf nog steeds verdachten zijn in deze zaak.quote:
[..]
"'Geen mishandeling'
Uit het politieonderzoek is niet gebleken dat de vijf mannen de 32-jarige Assenaar hebben mishandeld. Op grond van deze eerste bevindingen van het politieonderzoek heeft het Openbaar Ministerie dan ook besloten om de vijf mannen in vrijheid te stellen."
https://www.assenstad.nl/(...)-door-om-vrijgegevenquote:
[..]
Ook dat wordt nog onderzocht, we zijn in afwachting van het resultaat van een toxicologisch onderzoek, waar nog steeds uit zou kunnen blijken dat hij door verstikking om het leven is gekomen. Het politieonderzoek heeft enkel naar uitwendig letsel gekeken. Vandaar dat die vijf nog steeds verdachten zijn in deze zaak.
onderaan de pagina
quote:
[..]
https://www.assenstad.nl/(...)-door-om-vrijgegeven
onderaan de pagina
Maar ze zijn nog steeds verdachten. Er staat niet dat ze vrij zijn gesproken van moord.quote:Op grond van deze eerste bevindingen van het politieonderzoek heeft het Openbaar Ministerie dan ook besloten om de vijf mannen in vrijheid te stellen.
Politie:quote:
Maar ze zijn nog steeds verdachten. Er staat niet dat ze vrij zijn gesproken van moord.
""'Geen mishandeling'
Uit het politieonderzoek is niet gebleken dat de vijf mannen de 32-jarige Assenaar hebben mishandeld. Op grond van deze eerste bevindingen van het politieonderzoek heeft het Openbaar Ministerie dan ook besloten om de vijf mannen in vrijheid te stellen.""
"Het NFI heeft sectie verricht in het onderzoek naar de dood van de 32-jarige man uit Assen, die op 24 augustus in een speeltuin in de wijk Peelo in Assen overleed. Uit de eerste bevindingen is geen direct zekere doodsoorzaak vast te stellen. De overige onderzoeksresultaten zijn nog niet bekend. Dit kan nog enige tijd duren. Dit maakte het Openbaar Ministerie Noord-Nederland dinsdag bekend."
OM "OM: Voldoende aanwijzingen voor zedenmisdrijf speeltuin Assen"
Geeft toch wel een beeld, of niet?
Moord zal de aanklacht waarschijnlijk niet zijn. Hoogstens doodslag. Maar waarschijnlijk maximaal dood door schuld. Er is namelijk geen sprake van een vooropgezet plan om de man te vermoorden. Noch is er reden aan te nemen dat men de man wilde doden.
Men hield de man tegen in afwachting van de politie, een burger arrest dus. En er lijken geen aanwijzingen te zijn van mishandeling.
Dus zelfs dood door schuld lijkt me niet relevant.
Ik heb niet het idee dat het OM de mannen als verdachten ziet hoor.
Wat snap je niet aan "eerste bevindingen" en aan onderzoeken die nog niet zijn afgerondquote:
[..]
Politie:
""'Geen mishandeling'
Uit het politieonderzoek is niet gebleken dat de vijf mannen de 32-jarige Assenaar hebben mishandeld. Op grond van deze eerste bevindingen van het politieonderzoek heeft het Openbaar Ministerie dan ook besloten om de vijf mannen in vrijheid te stellen.""
"Het NFI heeft sectie verricht in het onderzoek naar de dood van de 32-jarige man uit Assen, die op 24 augustus in een speeltuin in de wijk Peelo in Assen overleed. Uit de eerste bevindingen is geen direct zekere doodsoorzaak vast te stellen. De overige onderzoeksresultaten zijn nog niet bekend. Dit kan nog enige tijd duren. Dit maakte het Openbaar Ministerie Noord-Nederland dinsdag bekend."
OM "OM: Voldoende aanwijzingen voor zedenmisdrijf speeltuin Assen"
Geeft toch wel een beeld, of niet?
Moord zal de aanklacht waarschijnlijk niet zijn. Hoogstens doodslag. Maar waarschijnlijk maximaal dood door schuld. Er is namelijk geen sprake van een vooropgezet plan om de man te vermoorden. Noch is er reden aan te nemen dat men de man wilde doden.
Men hield de man tegen in afwachting van de politie, een burger arrest dus. En er lijken geen aanwijzingen te zijn van mishandeling.
Dus zelfs dood door schuld lijkt me niet relevant.
Ik heb niet het idee dat het OM de mannen als verdachten ziet hoor.
OM blijft zedendelict Assen onderzoeken ondanks dood verdachte.
Maar volgens mij zit je hier enkel wat te trollen als deze basale dingen je niet eens bekend zijnquote:De officier van justitie neemt pas een beslissing over een eventuele vervolging van de vijf verdachten als het hele plaatje compleet is. De vijf mannen, die eerder waren aangehouden, zijn inmiddels in vrijheid gesteld. Zij blijven vooralsnog verdacht van betrokkenheid bij de dood van de man.
Kom nou eerst maar eens met die link waaruit blijkt dat het slachtoffer reeds een bekende van de politie was.
Ik hoop dat het daadwerkelijk ook gebeurd en dat er duidelijkheid over komt.quote:
Wat snap je niet aan "eerste bevindingen" en aan onderzoeken die nog niet zijn afgerond
OM blijft zedendelict Assen onderzoeken ondanks dood verdachte.
O ja dat is het. Nou. Dan houdt het op. Als je zo gaat beginnen dan ga ik geen aandacht meer aan je schenken. Toedeloequote:
Maar volgens mij zit je hier enkel wat te trollen als deze basale dingen je niet eens bekend zijn
Toen je net het topic binnen kwam was het anders al behoorlijk duidelijk voor jequote:
Ik hoop dat het daadwerkelijk ook gebeurd en dat er duidelijkheid over komt.
Ook een fijne avond verderquote:
Daarnaast. Die man waar jij zo'n medelijden mee hebt was al bekend bij de politie wegens ontucht met kleine kinderen.
Wat mij betreft is de wereld er ietsje beter op geworden nu die smeerlap dood is en nooit meer met zn vieze poten aan kleine kinderen kan zitten.
Het wijst duidelijk een richting op ja. Zou mooi zijn al er uitsluitsel komt. Voor iedereen.quote:
Toen je net het topic binnen kwam was het anders al behoorlijk duidelijk voor je
Niet op de laatste plaats voor de nabestaanden. Het is nogal wat om je kind te moeten verliezen terwijl hij pas 32 was, maar als hij daar bovenop ook nog eens wordt afgeschilderd als pedo wat hij misschien helemaal niet was zou dubbel zuur zijn.quote:
Zou mooi zijn al er uitsluitsel komt. Voor iedereen.
Helaas denken de meesten enkel aan dat 4-jarig meisje wat iets overkomen zou kunnen zijn maar verliezen uit het oog dat ook andermans kind bruut uit het leven is gerukt.
Beter zoeken dan. Voordat je zoiets zo stellig beweert.quote:
[..]
Ik heb dat destijds gelezen ergens. Maar kan het niet zo snel terugvinden.
Ik geloof er geen drol van ... dat dat ergens ooit gestaan heeft .... valse beschuldiging dus
Welnee joh, ik ben de enige. Maak je geen zorgen. Hier interesseert het verder geen hond wat er met dat meisje gebeurt, jou toch ook niet? Want politiek niet opportuun toch? Wat kan jou het lot van een klein kind schelen, joh? Niks toch?quote:
Helaas denken de meesten enkel aan dat 4-jarig meisje wat iets overkomen zou kunnen zijn
Zou best wel willen weten wat er met dat kind gebeurd is, dan zeg ik daarna wel hoe erg ik het vind. Maar voorlopig valt er enkel een dode te betreuren waarvan wel vaststaat wat hem is overkomen.quote:
Wat kan jou het lot van een klein kind schelen, joh? Niks toch?
Over die Joop V wat wel een bewezen pedo was is er binnen een paar dagen van alles bekend (gemaakt) over hem, maar in deze zaak blijft het oorverdovend stil.
Ik heb er ook nog niks over gelezen, ook niet in het lokale sufferdje.quote:
Kunnen we al spreken van een doofpot, of is het normaal dat een onderzoek naar de ware toedracht en doodsoorzaak meer dan een maand moet duren?
Over die Joop V wat wel een bewezen pedo was is er binnen een paar dagen van alles bekend (gemaakt) over hem, maar in deze zaak blijft het oorverdovend stil.
Geen idee hoe lang zo'n onderzoek kan en/of mag duren, lijkt mij alleen wel dat ze alleen maar met feiten willen komen en niet met uitspraken die weer speculaties in de hand kunnen werken.
Ja en hoe moeilijk kan dat zijn .... als ze nu nog niet de “aanwijzingen” voor een vermeend zedendelict hebben onderzocht, kun je er de nodige vraagtekens bij zetten of er überhaupt wel ooit een zedendelict heeft plaatsgevonden.quote:
[..]
lijkt mij alleen wel dat ze alleen maar met feiten willen komen
Want serieus .... welke ‘feiten’ is het wachten nu nog op?
Of het belang van oa de familie van degene die overleden is heeft voorrang.quote:
Het valt best wel op dat er niemand iets over te zeggen heeft. Dat zwijgen is echt heel erg vreemd. Lijkt nog het meeste op een doofpot. Het klópt gewoon niet.
Het is gewoon een zeer gevoelig onderwerp. Jouw en mijn nieuwschierigheid is niet wat van belang is.
Dat er geen directe doodsoorzaken zijn door degene die deze man 'vasthielden' is voldoende. De rest is bagger die enkel meer verdriet veroorzaakt.
De man die dood is kan zichzelf niet meer verdedigen. Noch veroordeeld worden.
Dat moet juist nog blijken. Er staat nog steeds niet vast dat hij niet door verstikking om het leven is gekomen doordat er vijf man bovenop hem zaten. Er is nog steeds een toxicologisch onderzoek gaande als het goed is..quote:
Dat er geen directe doodsoorzaken zijn door degene die deze man 'vasthielden' is voldoende.
Ook werd er nog onderzoek gedaan naar dat "vermeende" zedenmisdrijf, ondanks dat hij niet meer vervolgd kan worden.
Of het belang van de nog levende mannen en hun familie heeft voorrang, om nog te zwijgen over t kind.quote:
[..]
Of het belang van oa de familie van degene die overleden is heeft voorrang.
Het is gewoon een zeer gevoelig onderwerp. Jouw en mijn nieuwschierigheid is niet wat van belang is.
Dat er geen directe doodsoorzaken zijn door degene die deze man 'vasthielden' is voldoende. De rest is bagger die enkel meer verdriet veroorzaakt.
De man die dood is kan zichzelf niet meer verdedigen. Noch veroordeeld worden.
Het gaat niet zozeer om mijn nieuwsgierigheid maar om het feit dat er een * zwijgen * over deze zaak heerst. Dat zwijgen roept alleen maar vragen op.
Ow?quote:
Dat er geen directe doodsoorzaken zijn door degene die deze man 'vasthielden' is voldoende.
IS dat voldoende of VIND JIJ dat voldoende?
Maar wel worden vrijgepleit van een vermeend pedofiel vergrijp en postuum van alle blaam gezuiverd. Dat vind jij niet nodig,begrijp ik?quote:De man die dood is kan zichzelf niet meer verdedigen. Noch veroordeeld worden.
Geen idee, niet iedereen die in de buurt woont heeft ook inzicht in de onderzoeken hè.quote:
[..]
Ja en hoe moeilijk kan dat zijn .... als ze nu nog niet de “aanwijzingen” voor een vermeend zedendelict hebben onderzocht, kun je er de nodige vraagtekens bij zetten of er überhaupt wel ooit een zedendelict heeft plaatsgevonden.
Want serieus .... welke ‘feiten’ is het wachten nu nog op?
Beetje een aparte vraag achter gezien want je beantwoordt je eigen vraag hier:quote:
Kunnen we al spreken van een doofpot, of is het normaal dat een onderzoek naar de ware toedracht en doodsoorzaak meer dan een maand moet duren?
Over die Joop V wat wel een bewezen pedo was is er binnen een paar dagen van alles bekend (gemaakt) over hem, maar in deze zaak blijft het oorverdovend stil.
quote:
[..]
Dat moet juist nog blijken. Er staat nog steeds niet vast dat hij niet door verstikking om het leven is gekomen doordat er vijf man bovenop hem zaten. Er is nog steeds een toxicologisch onderzoek gaande als het goed is..
Ook werd er nog onderzoek gedaan naar dat "vermeende" zedenmisdrijf, ondanks dat hij niet meer vervolgd kan worden.
Ja klopt. Ga er vanuit dat ze nog steeds met die onderzoeken bezig zijn, maar vond het vreemd dat het zo lang moet duren.quote:
Beetje een aparte vraag achter gezien want je beantwoordt je eigen vraag hier:
Lees pas net dat het nog maanden kan gaan duren of zelfs meer dan een jaar voordat de verdachten voor de rechter staan
https://www.forensicon.nl(...)erzoek-soms-zo-lang/
Ja, stel je voor! Het moet niet gekker worden: straks krijgt het belang van een getraumatiseerd kind voorrang boven dat van een dooie viezerik, hallo!quote:
Of het belang van de nog levende mannen en hun familie heeft voorrang, om nog te zwijgen over t kind.
Is al vast komen te staan dat de dooie man een viezerik was?quote:
[..]
Ja, stel je voor! Het moet niet gekker worden: straks krijgt het belang van een getraumatiseerd kind voorrang boven dat van een dooie viezerik, hallo!
Is al vast komen te staan dat het kind getraumatiseerd is?
Joh, zelfs als er straks vast komt te staan dat het een vergismoord was blijven dat soort figuren nog roepen "ja maar toch goed dat hij dood is, want voor hetzelfde geld was het wel een viezerik geweest"quote:
[..]
Is al vast komen te staan dat de dooie man een viezerik was?
Is al vast komen te staan dat het kind getraumatiseerd is?
De vraag was dan ook niet specifiek bedoeld voor de mensen die in de buurt wonen hèquote:
[..]
Geen idee, niet iedereen die in de buurt woont heeft ook inzicht in de onderzoeken hè.
Oftewel, beter ruimen we preventief alle mannen (want allemaal potentiële viezerikken).quote:
[..]
Joh, zelfs als er straks vast komt te staan dat het een vergismoord was blijven dat soort figuren nog roepen "ja maar toch goed dat hij dood is, want voor hetzelfde geld was het wel een viezerik geweest"
Welk getraumatiseerd kind ? Daar is geen enkel bewijs van. Welke viezerik ? Daar is ook geen enkel bewijs van.quote:
[..]
Ja, stel je voor! Het moet niet gekker worden: straks krijgt het belang van een getraumatiseerd kind voorrang boven dat van een dooie viezerik, hallo!
Het enige feit is en blijft één dode man. Dáár is wel bewijs van.
...tenzij hij meer weet?
Ja oei, stel je voor dat hij meer weet. Of erger nog: de waarheid! Dan zij alle fascistoide ophitsleugens over politie en extreemrechtse tokkie-moordenaars voor niks geweest...quote:
Die gombro is een rare stakker met zijn aannames.
...tenzij hij meer weet?
quote:
[..]
De vraag was dan ook niet specifiek bedoeld voor de mensen die in de buurt wonen hè
Begint nu wel een beetje op een doofpotaffaire te lijken.
2 weken geleden in de krant DVHN een klein stukje dat men nog steeds op uitslagen wacht en dat het wel maanden kon duren. Ik vind het nu ook allemaal wat ongeloofwaardig worden.quote:
Is er überhaupt ooit iets bekend gemaakt over een uitkomst van een onderzoek afgezien van de mededeling die hetzelfde weekend nog werd gedaan?
Begint nu wel een beetje op een doofpotaffaire te lijken.
Teringquote:
[..]
2 weken geleden in de krant DVHN een klein stukje dat men nog steeds op uitslagen wacht en dat het wel maanden kon duren. Ik vind het nu ook allemaal wat ongeloofwaardig worden.
Ik ga er voor het gemak maar even vanuit dat de nabestaanden de druk wel op de ketel blijven houden.
Sommige dingen kosten tijd. Ik heb geen idee wat ze allemaal checken en / of moeten uitzoeken. even geduld dus.quote:
[..]
Tering
Ik ga er voor het gemak maar even vanuit dat de nabestaanden de druk wel op de ketel blijven houden.
“even” zei je toch?!quote:
[..]
Sommige dingen kosten tijd. Ik heb geen idee wat ze allemaal checken en / of moeten uitzoeken. even geduld dus.
sommige dingen kosten tijd zei ik ook.quote:
Ja en ook dat je geen idee hebt wat ze allemaal checken en / of moeten uitzoeken. Dat laat onverlet het "even".quote:
[..]
sommige dingen kosten tijd zei ik ook.
klopt.quote:
[..]
Ja en ook dat je geen idee hebt wat ze allemaal checken en / of moeten uitzoeken. Dat laat onverlet het "even".
even afwachten dan maar
Dat hebben we inmiddels al gedaan.quote:
beter 10 onschuldigen vermoord als 1 pedo vrij?
Jammer voor die 10 inschuldigen? collateral damage..
Bij doofpot moet je denken aan promineten zoals Demink en het Koningshuis.quote:
Kunnen we al spreken van een doofpot, of is het normaal dat een onderzoek naar de ware toedracht en doodsoorzaak meer dan een maand moet duren?
Over die Joop V wat wel een bewezen pedo was is er binnen een paar dagen van alles bekend (gemaakt) over hem, maar in deze zaak blijft het oorverdovend stil.
Zo bedorven als wat maar erg veel macht dus onschuldig....
Zie het verhaal over epstein.... veel geld veel prominenten / royalty en zo fout als het maar kan.
Er valt niets te checken. Er is een man vermoord op klaarlichte dag en de daders zijn bekend.quote:
[..]
Sommige dingen kosten tijd. Ik heb geen idee wat ze allemaal checken en / of moeten uitzoeken. even geduld dus.
ah. dan kan het onderzoek inderdaad gestaakt worden (als er al een onderzoek gaande was). de daders (laten we ze vooral geen verdachten noemen) naar de rechter voor moord. makkelijk is het toch allemaal eigenlijk.quote:
[..]
Er valt niets te checken. Er is een man vermoord op klaarlichte dag en de daders zijn bekend.
mensen zoals jou zouden ze goed kunnen gebruiken bij de politie.
De politie van een onderontwikkeld land daar werkt men zo.quote:
mensen zoals jou zouden ze goed kunnen gebruiken bij de politie.
En ze is juist tegen het binnenhalen van mensen uit onderontwikkelde landen.
quote:
Gigantisch opgeblazen verhaal van een fantaserende reporter vader. Dat is waar dit alles op gebaseerd is.
Dat hij dood is staat niet gelijk aan vermoord.quote:
Maar waar ligt de grens?
beter 10 onschuldigen vermoord als 1 pedo vrij?
Jammer voor die 10 inschuldigen? collateral damage..
Zover ik heb kunnen lezen was er geen aanleiding om te denken dat hij vermoord was.
Dat het uitzoeken waarom hij wel dood is lastiger is of zelfs amper na te gaan is een ander verhaal.
Naar alle waarschijnlijkheid is het een combinatie van factoren geweest. Waar de 'aanvallers' wel een meespelende factor zijn, maar niet de bepalende factor zijn geweest.
Hem dus niet dood gemaakt hebben met hun handelen op zichzelf.
Ik zou willen dat het altijd zo simpel is.quote:
[..]
Er valt niets te checken. Er is een man vermoord op klaarlichte dag en de daders zijn bekend.
Maar zo werkt het echte leven niet.
Erg vaak is het een combinatie van factoren. Waarbij een factor die op zichzelf niet schadelijk is een domino effect heeft. Of zelfs maar 1 steen in de keten is.
Deze zaak legt namelijk de politieapparaat en onderzoekslaboratorium in de bloot. Dat ze een structurele probleem heeft en soms onvoldoende mankracht heeft om zaken te oplossen.
Ik zou eerder denken aan doodslag dan moord.quote:
[..]
Dat hij dood is staat niet gelijk aan vermoord.
Zover ik heb kunnen lezen was er geen aanleiding om te denken dat hij vermoord was.
Dat het uitzoeken waarom hij wel dood is lastiger is of zelfs amper na te gaan is een ander verhaal.
Naar alle waarschijnlijkheid is het een combinatie van factoren geweest. Waar de 'aanvallers' wel een meespelende factor zijn, maar niet de bepalende factor zijn geweest.
Hem dus niet dood gemaakt hebben met hun handelen op zichzelf.
Ja, of dood door schuld. We weten het domweg niet. Maar een paar bloeddorstige helderzienden hier wel, die zouden het liefst een goeie ouwe fascistische lynchactie op touw zetten om de 'alt-right tokkies' aan de hoogste boom te hangen. Griezels.quote:
Ik zou eerder denken aan doodslag dan moord.
Ach, met vijf man er bovenop gaan zitten werkt blijkbaar ook. Dan kan je daarna de schijn nog ophouden dat je ze enkel in bedwang wilde houden.quote:
die zouden het liefst een goeie ouwe fascistische lynchactie op touw zetten om de 'alt-right tokkies' aan de hoogste boom te hangen.
Fijn dat we even in je kristallen bol mogen kijken.quote:
Ach, met vijf man er bovenop gaan zitten werkt blijkbaar ook.
watte ?quote:
Het duurt alleen wel lang.
Deze zaak legt namelijk de politieapparaat en onderzoekslaboratorium in de bloot. Dat ze een structurele probleem heeft en soms onvoldoende mankracht heeft om zaken te oplossen.
te weinig mankracht en een structureel probleem ?
man man man
Het is nu al half jaar later.. Nog steeds geen antwoord.. Dan is wel duidelijk.quote:
[..]
watte ?
te weinig mankracht en een structureel probleem ?
man man man
Het stoffelijk overschot heeft de familie al in ontvangst mogen nemen "Hier dit was jullie zoon, doeiiiquote:
of zelfs het gehele stoffelijke overschot.
"Met een hartelijk "gecondoleerd" en "o ja, hij was maar een pedofiel, vermoeden we".quote:
[..]
Het stoffelijk overschot heeft de familie al in ontvangst mogen nemen "Hier dit was jullie zoon, doeiii
Uitgangspunt is dus binnen 2 jaar, kan ook langer duren dus..quote:Hoe lang duurt een strafprocedure?
Hoe snel uw zaak op zitting komt, hangt af van hoe het onderzoek naar het strafbare feit door de politie en het Openbaar Ministerie (OM) verloopt. De snelheid van de procedure voor de strafrechter is afhankelijk van de complexiteit van uw strafzaak. Een zaak voor de kantonrechter kan in enkele minuten klaar zijn. Een ingewikkelde strafzaak waarin veel getuigen moeten worden gehoord en deskundigenonderzoek moet worden verricht, kan maanden duren.
Uitgangspunt is dat binnen 2 jaar nadat u redelijk kon vermoeden dat u vervolgd zou worden een uitspraak volgt. Nadat uw zaak tijdens de zitting inhoudelijk is behandeld en het onderzoek is gesloten, doet de rechter doorgaans direct of binnen 2 weken schriftelijk uitspraak.
https://www.rechtspraak.n(...)sgebieden/Strafrecht
Maar vooral niet aan die ouders denken, je hoort je voornamelijk druk te maken om de verschrikkelijke trauma's die dat kind heeft opgelopen nadat Martin met zijn vieze gore rotpoten aan dat kind heeft gezeten.quote:
[..]
Met een hartelijk "gecondoleerd" en "o ja, hij was maar een pedofiel, vermoeden we".
Ik hoop van harte dat het kinderen bespaard blijft jou als vader te krijgen....quote:
Maar vooral niet aan die ouders denken, je hoort je voornamelijk druk te maken om de verschrikkelijke trauma's die dat kind heeft opgelopen nadat Martin met zijn vieze gore rotpoten aan dat kind heeft gezeten.
Mijn zoon zal ik in ieder geval waarschuwen niet alleen op een bankje in een speeltuin te gaan zitten aangezien er nogal wat malloten zijn die hun smerige fantasieën op hem zouden kunnen projecteren.quote:
[..]
Ik hoop van harte dat het kinderen bespaard blijft jou als vader te krijgen....
Jeweetwel, zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten.
Jaja, er waren drie man bovenop die dove man, en die dove man is dood. Maar een causaal verband zie je er niet in? Zo simpel is het dus wel...quote:
[..]
Ik zou willen dat het altijd zo simpel is.
Maar zo werkt het echte leven niet.
Erg vaak is het een combinatie van factoren. Waarbij een factor die op zichzelf niet schadelijk is een domino effect heeft. Of zelfs maar 1 steen in de keten is.
Die dove man was een pedo of niet, maar de reactie van de moordenaars is overtrokken. En dus is een onschuldige of schuldige man gedood. En dus zijn de daders op zijn minst schuldig aan doodslag.
Maar goed, het was maar een dove man dus we stoppen het in een doofpot. Mocht die man rijk zijn geweest en van het koningshuis of een prominent dan waren de daders allang berecht. Want zo werkt het in NL, ondanks dat men beweert dat we een ontwikkeld land zijn.
Ik hoop dat je sarcastisch bent? Want het is lang niet bewezen dat die man een pedo was. En als die man dat was dan moet je niet voor eigen rechter gaan spelen. Dan moet je wachten tot de politie komt en die man aan de politie overlaten. Die weten wel wat ze met pedo's mogen doen..quote:
[..]
Maar vooral niet aan die ouders denken, je hoort je voornamelijk druk te maken om de verschrikkelijke trauma's die dat kind heeft opgelopen nadat Martin met zijn vieze gore rotpoten aan dat kind heeft gezeten.
Martin was een dove man, die waarschijnlijk geen pedo was maar een telefoon gebruikte om te communiceren. En die dood is door enkele malloten die misschien de dans ontspringen. Dat is veel erger dan een vermeende pedo.
Er zijn volgens het OM voldoende feiten die erop wijzen dat hij zich weldegelijk schuldig heeft gemaakt aan een zedenmisdrijf. De mannen hebben geen eigen rechter gespeeld, ze wilde hem in bedwang houden, ze wilde hem geen letsel toe brengen.quote:
[..]
Ik hoop dat je sarcastisch bent? Want het is lang niet bewezen dat die man een pedo was. En als die man dat was dan moet je niet voor eigen rechter gaan spelen. Dan moet je wachten tot de politie komt en die man aan de politie overlaten. Die weten wel wat ze met pedo's mogen doen..
Martin was een dove man, die waarschijnlijk geen pedo was maar een telefoon gebruikte om te communiceren. En die dood is door enkele malloten die misschien de dans ontspringen. Dat is veel erger dan een vermeende pedo.
Nee, en nu is hij dood. Toevallig door een hartaanval? Toevallig als er drie man bovenop hem zitten?quote:
[..]
Er zijn volgens het OM voldoende feiten die erop wijzen dat hij zich weldegelijk schuldig heeft gemaakt aan een zedenmisdrijf. De mannen hebben geen eigen rechter gespeeld, ze wilde hem in bedwang houden, ze wilde hem geen letsel toe brengen.
Echt, als je dit geloofd is het bar met je gesteld. Komt nog bij dat het harde bewijs maar eens aangetoond dient te worden. In plaats van het OM dit zegt zonder met die bewijzen te komen. Foto's van mobiel of zo. Dit is en lijkt een Amerikaanse doofpot. Lekker achter de schermen de levenden beschermen en de dode beschimpen...
Die mannen hadden gewoon van die dove man af moeten blijven, en gewoon de politie moeten waarschuwen. Eigen rechter spelen doe je maar in India of welke onderontwikkelde landen dan ook. Ze hier nu mee weg laten komen zorgt ervoor dat iedereen nu eigen rechter gaat spelen. "die man doet verdacht in de speeltuin, kom we nemen hem te grazen". Helaas is men in NL te schijterig om moordenaars echt hard aan te pakken.
OM constateert de feiten alleen, maar dat zegt ook niets. Het moet nog bewezen. Dat kan alleen bij de rechtbank.quote:
[..]
Er zijn volgens het OM voldoende feiten die erop wijzen dat hij zich weldegelijk schuldig heeft gemaakt aan een zedenmisdrijf. De mannen hebben geen eigen rechter gespeeld, ze wilde hem in bedwang houden, ze wilde hem geen letsel toe brengen.
Dat was de eerste lezing ja, die feiten kunnen evengoed bestaan uit de "getuigenverklaringen" van de buurtbewoners die op het veldje aanwezig waren.quote:
Er zijn volgens het OM voldoende feiten die erop wijzen dat hij zich weldegelijk schuldig heeft gemaakt aan een zedenmisdrijf.
Voorlopig duurt het onderzoek al drie maanden om ook met maar één vaststaand feit naar buiten te komen, zo overduidelijk zijn die feiten dus.
Klopt maar om te stellen dat hij hoogstwaarschijnlijk helemaal niks heeft gedaan is gewoon belachelijk.quote:
[..]
OM constateert de feiten alleen, maar dat zegt ook niets. Het moet nog bewezen. Dat kan alleen bij de rechtbank.
Een hartaanval is absoluut geen ondenkbaar scenario.quote:
[..]
Nee, en nu is hij dood. Toevallig door een hartaanval? Toevallig als er drie man bovenop hem zitten?
Echt, als je dit geloofd is het bar met je gesteld. Komt nog bij dat het harde bewijs maar eens aangetoond dient te worden. In plaats van het OM dit zegt zonder met die bewijzen te komen. Foto's van mobiel of zo. Dit is en lijkt een Amerikaanse doofpot. Lekker achter de schermen de levenden beschermen en de dode beschimpen...
Die mannen hadden gewoon van die dove man af moeten blijven, en gewoon de politie moeten waarschuwen. Eigen rechter spelen doe je maar in India of welke onderontwikkelde landen dan ook. Ze hier nu mee weg laten komen zorgt ervoor dat iedereen nu eigen rechter gaat spelen. "die man doet verdacht in de speeltuin, kom we nemen hem te grazen". Helaas is men in NL te schijterig om moordenaars echt hard aan te pakken.
Dat wij het bewijs niet hebben gezien betekent niet dat het OM het bewijs niet heeft hè.
Dit soort zaken nemen gewoon tijd. Kan nog best een jaar of langer duren voordat er meer naar buiten komt.
Misschien moet je de juridische definitie van moord even opzoeken.
Over het zedendelict gaan ze sowieso niks naar buiten brengen.quote:
[..]
Dat was de eerste lezing ja, die feiten kunnen evengoed bestaan uit de "getuigenverklaringen" van de buurtbewoners die op het veldje aanwezig waren.
Voorlopig duurt het onderzoek al drie maanden om ook met maar één vaststaand feit naar buiten te komen, zo overduidelijk zijn die feiten dus.
Dat weet jij meer dan officieel is vrijgegeven. Waar haal jij vandaan dat Martin aan dit kind gezeten zou hebben?quote:
[..]
Maar vooral niet aan die ouders denken, je hoort je voornamelijk druk te maken om de verschrikkelijke trauma's die dat kind heeft opgelopen nadat Martin met zijn vieze gore rotpoten aan dat kind heeft gezeten.
Ik vermoed dat je dat gewoon uit je eigen duim hebt gezogen.
Dood door schuld dus. Een paar jaar brommen voor die helden.quote:
[..]
Een hartaanval is absoluut geen ondenkbaar scenario.
En? Ze kunnen toch niet alleen zeggen "we hebben het bewijs" zonder het te verduidelijken? We zijn niet in Amerika of welke derde wereld land dan ook? Kom gewoon naar buiten met dat bewijs..quote:Dat wij het bewijs niet hebben gezien betekent niet dat het OM het bewijs niet heeft hè.
Doet trouwens ook niks af van het feit dat die mensen schuldig zijn aan zijn dood. Of mogen pedo's dood, als er maar bewijs is voor hun daden?Hadden de daders uberhaupt wel de feiten zoals het OM die nu zegt te hebben?
Als het een hart aanval was hoeft het geen jaar of langer te duren.quote:Dit soort zaken nemen gewoon tijd. Kan nog best een jaar of langer duren voordat er meer naar buiten komt.
dood door schuld, kun je ook jaren voor gaan zitten.quote:Misschien moet je de juridische definitie van moord even opzoeken.
http://www.wetrecht.nl/dood-door-schuld/
De maximumstraf voor dood door schuld wordt zelfs verhoogd naar vier jaar wanneer er sprake is van roekeloosheid.
Het staat nog helemaal niet vast dat er sprake is van dood door schuld.quote:
[..]
Dood door schuld dus. Een paar jaar brommen voor die helden.
[..]
En? Ze kunnen toch niet alleen zeggen "we hebben het bewijs" zonder het te verduidelijken? We zijn niet in Amerika of welke derde wereld land dan ook? Kom gewoon naar buiten met dat bewijs..
Doet trouwens ook niks af van het feit dat die mensen schuldig zijn aan zijn dood. Of mogen pedo's dood, als er maar bewijs is voor hun daden?Hadden de daders uberhaupt wel de feiten zoals het OM die nu zegt te hebben?
[..]
Als het een hart aanval was hoeft het geen jaar of langer te duren.
[..]
dood door schuld, kun je ook jaren voor gaan zitten.
http://www.wetrecht.nl/dood-door-schuld/
De maximumstraf voor dood door schuld wordt zelfs verhoogd naar vier jaar wanneer er sprake is van roekeloosheid.
Nee joh, dat was letterlijk de bewering die gombro heeft gedaan, hetzelfde figuur dat hier nu even een ander komt betichten een kristallen bol te hebben. Iemand die zich razend druk maakt om wat het kind aangedaan zou zijn, maar het geen probleem vind dat er een dode is gevallen. Heb geen zin om terug te zoeken maar het zou me niets verbazen als hij het zelfs ergens toe heeft gejuicht.quote:
[..]
Dat weet jij meer dan officieel is vrijgegeven. Waar haal jij vandaan dat Martin aan dit kind gezeten zou hebben?
Ik vermoed dat je dat gewoon uit je eigen duim hebt gezogen.
Excuses dat ik je ironie niet begreep.quote:
[..]
Nee joh, dat was letterlijk de bewering die gombro heeft gedaan, hetzelfde figuur dat hier nu even een ander komt betichten een kristallen bol te hebben. Iemand die zich razend druk maakt om wat het kind aangedaan zou zijn, maar het geen probleem vind dat er een dode is gevallen. Heb geen zin om terug te zoeken maar het zou me niets verbazen als hij het zelfs ergens toe heeft gejuicht.
De verwarring is groot bij dit onderwerp, veroorzaakt door het merkwaardige zwijgen van de politie.
Ik kan daar nog steeds met mijn hoofd niet bij. Op klaarlichte dag wordt een man vermoord, nadat men had beweerd dat hij mogelijk onzedig gedrag had vertoond. Over dit vermeende gedrag is verder na de moord geen woord meer gesproken en geen enkel snippertje bewijs aangedragen.
De vijf mannen die betrokken zijn bij deze brute moord worden weliswaar opgepakt, maar dezelfde dag al weer vrijgelaten. Een groot raadsel.
En sindsdien, nu al weer maandenlang, zwijgt politie en zwijgt justitie. Men zou nog bezig zijn de zaak te "onderzoeken".
En dat is dus precies wat er mis is in dit land.. Iemand wordt door mannen tegen de grond gewerkt, de persoon overlijdt, dan worden die mannen eerst opgepakt en dan een dag later weer vrijgelaten.. en wij moeten geloven dat die man ook dood was als die mannen niet op hem gezeten hadden? Dus daar moet wel een of een bewijs voor zijn. Maar dat de vermoorde een pedo was daar hoeven we geen bewijs voor? Dat gooit het OM gewoon naar buiten? Zonder zelf met het bewijs te komen, telefoongegevens, computer in beslag genomen of zo?quote:
[..]
Het staat nog helemaal niet vast dat er sprake is van dood door schuld.
Het is gewoon een doofpotzaak geworden door de politie. Omdat de vermoorde een dove voor de wsw werkende arme man was en niet een rijke, belangrijke man.
https://www.dvhn.nl/drent(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Dit zegt al genoeg. Dat ze eerst de pedo verdenkingen aan het adres van die Martin gaan onderzoeken en dan pas de andere verdachten gaan dagen. Alsof het enig verschil maakt of je een pedo of een andere burger door jouw schuld laat omkomen. En alsof die mannen wisten dat hij inderdaad een pedo was. Tevens is het een vrijbrief om iedereen die maar van pedo achtige zaken verdacht wordt te mishandelen.
Dit idd! Dit is gewoon een hele nare zaak die van hogerhand word weggemoffeld. Een schande dat dit in Nederland kan!quote:
[..]
Er valt niets te checken. Er is een man vermoord op klaarlichte dag en de daders zijn bekend.
Het zou me niks verbazen als bleek dat die kerel niks had gedaan. Dat die kerels hem hebben vermoord met hun lompheid en wens om de held te spelen en omdat de politie voor z'n beurt had gesproken door ze 'onschuldig' te verklaren (en dat achteraf onzin bleek want moord) ze nu met de handen in het haar zitten en hopen dat de zaak in stilte wegblaast! Dit hele zaakje stinkt!!
https://nos.nl/teletekst#114quote:Geen vervolging om speeltuin-dode
Vijf mannen die in augustus werden
opgepakt wegens betrokkenheid bij de
dood van een man in een speeltuin in
Assen, worden niet vervolgd. Dat heeft
het Openbaar Ministerie bekendgemaakt.
Het 32-jarige slachtoffer overleed
nadat hij door de verdachten werd
vastgehouden in afwachting van de komst
van de politie. De man zou een 4-jarig
kind hebben lastiggevallen. De vijf
grepen hem toen hij op de vlucht sloeg.
Toen de politie arriveerde, reageerde de
zedenverdachte niet. Reanimatie kwam te
laat, de man overleed ter plaatse.Het OM
beoordeelt het vasthouden door de vijf
als gerechtvaardigd burgeroptreden.
Goed precedent dit
quote:
Maar wat is de doodsoorzaak? Hebben de 5 daar nog wat mee te maken.
https://nos.nl/artikel/23(...)speeltuin-assen.htmlquote:Vijf mannen niet vervolgd voor overlijden zedenverdachte in speeltuin Assen
Vijf mannen die werden verdacht van betrokkenheid bij de dood van een man in een speeltuin in Assen, worden daarvoor niet vervolgd. Hun zaken zijn geseponeerd, meldt het Openbaar Ministerie.
De 32-jarige man overleed eind augustus in een speeltuin in de Assense wijk Peelo, nadat hij door de verdachten was vastgehouden. Het Openbaar Ministerie meldde toen dat de man een zedenmisdrijf had gepleegd. Het slachtoffer was de dochter van een van de vijf mannen.
De man probeerde met zijn fiets weg te komen, maar de vader hield hem tegen. Daarbij kwam het tot een worsteling, waarbij de zedenverdachte viel. De andere vier mannen hielden hem in bedwang in afwachting van de politie, die inmiddels was gewaarschuwd.
Op het moment dat de politie aankwam constateerden de mannen dat de zedenverdachte niet meer reageerde. Reanimatie door agenten mocht niet meer baten, de man overleed ter plaatse. De vader was niet betrokken bij het vasthouden.
'Gerechtvaardigd burgeroptreden'
Het Openbaar Ministerie beoordeelt het vasthouden door de mannen als "gerechtvaardigd burgeroptreden naar aanleiding van een ontdekking op heterdaad van een strafbaar feit".
"Burgers mogen in zo'n geval iemand aanhouden en daarbij afhankelijk van de omstandigheden gepast geweld gebruiken om iemand te kunnen overdragen aan de politie", laat het Openbaar Ministerie weten. "Het ging hier om een sterke man die zich met kracht verzette, zelfs toen de mannen hem onder controle probeerden te houden."
Hartafwijkingen
Volgens een patholoog van het Nederlands Forensisch Instituut is de zedenverdachte overleden door een combinatie van twee of meer van deze oorzaken: het vasthouden door de mannen, hartafwijkingen en effecten van de inname van amfetamine en alcohol.
Hoewel het vasthouden een rol kan hebben gespeeld bij het overlijden, hebben de verdachten de dood van de man volgens het OM niet gewild of kunnen voorzien. Er is geen sprake van opzet of schuld aan zijn dood, vindt het Openbaar Ministerie.
- Uit onderzoek van de telefoon van de 32-jarige hovenier bleek dat hij het zedendelict zelf had gefilmd.
https://www.gelderlander.(...)isdrijf-br~a39a0581/
Nu blijkt ook dat de mannen geen verwijtbaar gedrag is aan te rekenen. En nog moeten en zullen ze hangen voor moord, doodslag, dood door schuld. Jullie zijn ziek.
Scherpe woorden.quote:
Niet te geloven stelletje complot denkers hier. Nu blijkt dat de man inderdaad het kind misbruikte en dit gewoon op zijn telefoon gefilmd heeft. Hij wilde zich uit de voeten maken toen de mensen ter plaats va het incident kwamen en die wilden hem over brengen aan de politie. Hier zijn jullie ook op tegen, jullie hadden hen gewoon laten gaan.
Nu blijkt ook dat de mannen geen verwijtbaar gedrag is aan te rekenen. En nog moeten en zullen ze hangen voor moord, doodslag, dood door schuld. Jullie zijn ziek.
Feit blijft dat er geen andere doodsverklaring wordt afgegeven als KAN.
Volgens het NFI kan Martin zijn overleden .., zie post IriYe.
Dus als mensen dan terecht vragen hoe kan iemand zomaar dood neervallen en er wordt enkel als optie gegeven dat het KAN ... ja, dan blijven er dus nog steeds (terecht) vragen openstaan.
En vergelijk het ook eens met dat andere burgerarrest dat laatst in de medie kwam mbt het aanhouden van mensen die met gezichtsbedekkende kleding rondlopen en welke heisa dat toen gaf. Nu ligt er ineens een dode en degenen die zich zorgen maken over mogelijke lynchpartijen zijn ineens aluhoedjes ?
Het ging er dus om dat hij t kind gefilmd heeft met zijn foon. Dat was dus t delict ? Ik kan me namelijk niet voorstellen dat hij met zijn ene hand aan het kind zat te frutsen en dat de met andere hand filmde.quote:
- Maar een doodsoorzaak die wijst op een fatale mishandeling is niet vast te stellen. Volgens het NFI kan Martin zijn overleden door een combinatie van een hartafwijking en inname van drank plus het feit dat hij in bedwang werd gehouden.
- Uit onderzoek van de telefoon van de 32-jarige hovenier bleek dat hij het zedendelict zelf had gefilmd.
https://www.gelderlander.(...)isdrijf-br~a39a0581/
Dat er vragen worden gesteld is niet gek, daarom wordt er ook uitvoerig onderzoek gedaan door politie en OM. Nu blijkt daaruit dat wat ze in eerste instantie al dachten namelijk dat de man, de dode, in zijn vlucht dusdanig van streek was dat op de een of andere manier zijn hart het heeft gegeven. Dat gebeurd. Er zijn immers verder geen enkele sporen van ongepast geweld. En met gepast geweld hebben we het over vastpakken en op de grond houden tot de politie komt.quote:
[..]
Scherpe woorden.
Feit blijft dat er geen andere doodsverklaring wordt afgegeven als KAN.
Volgens het NFI kan Martin zijn overleden .., zie post IriYe.
Dus als mensen dan terecht vragen hoe kan iemand zomaar dood neervallen en er wordt enkel als optie gegeven dat het KAN ... ja, dan blijven er dus nog steeds (terecht) vragen openstaan.
En vergelijk het ook eens met dat andere burgerarrest dat laatst in de medie kwam mbt het aanhouden van mensen die met gezichtsbedekkende kleding rondlopen en welke heisa dat toen gaf. Nu ligt er ineens een dode en degenen die zich zorgen maken over mogelijke lynchpartijen zijn ineens aluhoedjes ?
Maar ondanks alles lees ik hier allerlij mensen die zich in boxhten blijven wringen om maar deze mensen als moordenaar aan te wijzen. Als iemand sterft hoeft daar niet meteen iemand voor verantwoordelijk te zijn, wel eens gehoord van pech, een ongelukkige samenloop van omstandigheden een ongeluk?
Waarom moeten deze mensen hangen? En dan nog die alu hoed verhalen, lachwekkend gewoon.
Er staat letterlijk dat hij het zedendelict heeft gefilmd. Het delict is dus niet het filmen zelf.quote:
Het ging er dus om dat hij t kind gefilmd heeft met zijn foon. Dat was dus t delict ?
Nu blijkt daaruit dat wat ze in eerste instantie al dachten namelijk dat de man, de dode, in zijn vlucht dusdanig van streek was dat op de een of andere manier zijn hart het heeft gegeven.quote:
[..]
Dat er vragen worden gesteld is niet gek, daarom wordt er ook uitvoerig onderzoek gedaan door politie en OM. Nu blijkt daaruit dat wat ze in eerste instantie al dachten namelijk dat de man, de dode, in zijn vlucht dusdanig van streek was dat op de een of andere manier zijn hart het heeft gegeven. Dat gebeurd. Er zijn immers verder geen enkele sporen van ongepast geweld. En met gepast geweld hebben we het over vastpakken en op de grond houden tot de politie komt.
Maar ondanks alles lees ik hier allerlij mensen die zich in boxhten blijven wringen om maar deze mensen als moordenaar aan te wijzen. Als iemand sterft hoeft daar niet meteen iemand voor verantwoordelijk te zijn, wel eens gehoord van pech, een ongelukkige samenloop van omstandigheden een ongeluk?
Waarom moeten deze mensen hangen? En dan nog die alu hoed verhalen, lachwekkend gewoon.
Hmm, nee, dat blijkt niet.
Dat wordt open gehouden als optie :
een doodsoorzaak die wijst op een fatale mishandeling is niet vast te stellen.
Volgens het NFI kan Martin zijn overleden door een combinatie van een hartafwijking en inname van drank plus het feit dat hij in bedwang werd gehouden.
> https://www.gelderlander.(...)isdrijf-br~a39a0581/
verder :
Buurtbewoners kwamen helpen en hielden Martin in bedwang door op hem te gaan zitten.
Als hartfalen kan, dan lijkt mij dat niet kunnen ademen omdat 5 man op je borstkas zitten net zo goed ook als doodsoorzaak kan zijn.
Daarom nogmaals, er wordt geen enkel uitsluitsel gegeven.
Vind het daarom nogal voorbarig als jij meteen van complot uitgaat als mensen hier moeite mee hebben om zo'n non-verklaring meteen als feit aan te nemen. Bovendien lijk jij te verwijzen naar eerdere reacties, voordat dit nieuws pas zoeven bekend werd.
Maar goed, het is nu aan de familie van de overledene om alsnog een vervolging (proberen) af te dwingen indien zij zich benadeeld voelen door het OM.
Als die 5 man niks hadden gedaan had diegene nog geleefd. Zo simpel is het gewoon.quote:
[..]
Dat er vragen worden gesteld is niet gek, daarom wordt er ook uitvoerig onderzoek gedaan door politie en OM. Nu blijkt daaruit dat wat ze in eerste instantie al dachten namelijk dat de man, de dode, in zijn vlucht dusdanig van streek was dat op de een of andere manier zijn hart het heeft gegeven. Dat gebeurd. Er zijn immers verder geen enkele sporen van ongepast geweld. En met gepast geweld hebben we het over vastpakken en op de grond houden tot de politie komt.
Maar ondanks alles lees ik hier allerlij mensen die zich in boxhten blijven wringen om maar deze mensen als moordenaar aan te wijzen. Als iemand sterft hoeft daar niet meteen iemand voor verantwoordelijk te zijn, wel eens gehoord van pech, een ongelukkige samenloop van omstandigheden een ongeluk?
Waarom moeten deze mensen hangen? En dan nog die alu hoed verhalen, lachwekkend gewoon.
Wat mij betreft is het gewoon dood door schuld/nalatigheid.
Heeft niks met in bochten wringen te maken maar met het feit dat voor eigen rechter spelen gewoon hard afgestraft mag worden.
En precies dat heeft de rechtbank dus niet vast kunnen stellen.quote:
Als die 5 man niks hadden gedaan had diegene nog geleefd.
Dan zijn ze gewoon incompetent en moeten ze ander werk gaan zoeken daar. Die man loopt niet meer rond namelijk.quote:
[..]
En precies dat heeft de rechtbank dus niet vast kunnen stellen.
Neem aan dat je de Politie/het OM bedoeld overigens, een zaak is er niet geweest.
Welke rechtbank ?quote:
[..]
En precies dat heeft de rechtbank dus niet vast kunnen stellen.
OM. Excuus.quote:
Geeft niet, versprekingquote:
Met een artikel 12 Sv-procedure kan het voor de rechtbank worden gebracht als OM weigert te vervolgen.
En zal wel niet gratis zijn.
Er moet en zal iemand hangen. Wat hadden ze dan moeten doen, de man laten gaan als hij zegt geen zin te hebben om te wachten op de politie?quote:
[..]
Als die 5 man niks hadden gedaan had diegene nog geleefd. Zo simpel is het gewoon.
Wat mij betreft is het gewoon dood door schuld/nalatigheid.
Heeft niks met in bochten wringen te maken maar met het feit dat voor eigen rechter spelen gewoon hard afgestraft mag worden.
Dan houd je hem tegen, als hij dan komt te overlijden zonder dat je iets geks gedaan hebt behalve hem in bedwang te houden hoef je niet door het slijk gehaald te worden als verdachte van moord en doodslag.
Bij een ongeluk sterven ook mensen dan hoeven er niet meteen mensen vervolgd te worden. Daar heet het een ongeluk voor. En dan nog komen met eigen rechter spelen. Hebben ze de man doodgeslagen of gestoken en gekeeld? Nee enkel vastgehouden, er zijn geen sporen van geweld.
Zelfde idee:quote:
[..]
Er moet en zal iemand hangen. Wat hadden ze dan moeten doen, de man laten gaan als hij zegt geen zin te hebben om te wachten op de politie?
Dan houd je hem tegen, als hij dan komt te overlijden zonder dat je iets geks gedaan hebt behalve hem in bedwang te houden hoef je niet door het slijk gehaald te worden als verdachte van moord en doodslag.
Bij een ongeluk sterven ook mensen dan hoeven er niet meteen mensen vervolgd te worden. Daar heet het een ongeluk voor. En dan nog komen met eigen rechter spelen. Hebben ze de man doodgeslagen of gestoken en gekeeld? Nee enkel vastgehouden, er zijn geen sporen van geweld.
Vader overlijdt na val van trap: zoon veroordeeld voor mishandeling
'Al met al vindt de rechtbank een celstraf van 1 jaar op zijn plaats. Dat deze straf zo uitzonderlijk hoog uitvalt voor een mishandeling ligt met name aan de zeer ernstige gevolgen daarvan.' (Dat houdt dus in dat er daar ook iemand dood is)
Aan de ene kant heb je een rechtbank die 5 man laat gaan en aan de andere kant een soortgelijk geval (ook een 'ongeluk') en dan is het opeens wel 1 jaar.
In dit geval zou het zelfs zwaarder mogen wegen want het is weldegelijk eigen rechter spelen, komt ook naar voren hoe het in die buurt ging in apps en bij voorbaat mensen al wegzetten als pedofiel als iemand daar niet bekend was in de buurt.
Het is (dus) geen soortgelijk geval.quote:
[..]
Zelfde idee:
Vader overlijdt na val van trap: zoon veroordeeld voor mishandeling
'Al met al vindt de rechtbank een celstraf van 1 jaar op zijn plaats. Dat deze straf zo uitzonderlijk hoog uitvalt voor een mishandeling ligt met name aan de zeer ernstige gevolgen daarvan.'
Aan de ene kant heb je een rechtbank die 5 man laat gaan en aan de andere kant een soortgelijk geval (ook een 'ongeluk') en dan is het opeens wel 1 jaar.
en waar je had omleggen bedoelde je vasthouden.quote:
Goed om te weten dat je bij een eventueel valse verdenking als burger de verdachte straffeloos mag omleggen.
Goed precedent dit
stop de klok.
Dat zijn het wel, beide zijn namelijk dood door schuld.quote:
[..]
Het is (dus) geen soortgelijk geval.
Beide gevallen hebben namelijk een dode opgeleverd, of dat dan opzettelijk of een ongeluk was is de vraag (en daar zijn rechtzaken en strafmaten voor) maar je kan met 100% zekerheid stellen dat als die invloeden er niet waren dat beide mannen gewoon nog rondliepen.
In dat trapgooi-geval is dat bewezen, en in deze situatie dus niet.quote:
[..]
Dat zijn het wel, beide zijn namelijk dood door schuld.
Je kunt het blijven herhalen, maar een van de pijlers van ons rechtssysteem is (gelukkig) dat je alleen veroordeeld kan worden voor iets waarvan bewezen kan worden dat je het ook gedaan hebt, en dat vindt het OM in het geval van de speeltuin dus niet mogelijk.quote:Beide gevallen hebben namelijk een dode opgeleverd, of dat dan opzettelijk of een ongeluk was is de vraag (en daar zijn rechtzaken en strafmaten voor) maar je kan met 100% zekerheid stellen dat als die invloeden er niet waren dat beide mannen gewoon nog rondliepen.
Beweert het OM dat deze mannen niets te verwijten valt? Nee (ik trouwens ook niet), maar wel dat niet te bewijzen valt dat ze wél schuldig zijn.
Dat zal de viespeuk dan wel vaker gedaan hebben. Wij krijgen dat natuurlijk nooit te weten, maar als hij een first time offender was geweest had heel D66 al op haar achterste poten gestaan. Dan was het allemaal onzin uit de dikke duim geweest.quote:
- Uit onderzoek van de telefoon van de 32-jarige hovenier bleek dat hij het zedendelict zelf had gefilmd.
Is wat mij betreft genoeg bewijs voor, die man heeft dood in die speeltuin gelegen nadat er 5 man op hebben gezeten. Niks met pijlers van het rechtsysteem te maken verder.quote:
[..]
In dat trapgooi-geval is dat bewezen, en in deze situatie dus niet.
[..]
Je kunt het blijven herhalen, maar een van de pijlers van ons rechtssysteem is (gelukkig) dat je alleen veroordeeld kan worden voor iets waarvan bewezen kan worden dat je het ook gedaan hebt, en dat vindt het OM in het geval van de speeltuin dus niet mogelijk.
Beweert het OM dat deze mannen niets te verwijten valt? Nee (ik trouwens ook niet), maar wel dat niet te bewijzen valt dat ze wél schuldig zijn.
Of is voor eigen rechter spelen opeens oke?
Nee dat bedoelde ik niet, jammer voor je.quote:
[..]
en waar je had omleggen bedoelde je vasthouden.
stop de klok.
Moet je de aanrander van je dochter vriendelijk vragen zijn hand uit je dochters broekje te halen?quote:
Of is voor eigen rechter spelen opeens oke?
Anders hou je gewoon je mond over dingen die je niet begrijpt.quote:
[..]
Dat zijn het wel, beide zijn namelijk dood door schuld.
Niemand antwoord wat ze dan hadden moeten doen. Hadden ze hem moeten laten gaan? Als je ziet dat iemand een kind misbruikt dan bel je de politie. En als de dader in kwestie daar niet op wilt wachten en zich uit de voeten maakt dan zou jij daarin meteen schikken en zeggen 'ok ga maar?'quote:
[..]
Is wat mij betreft genoeg bewijs voor, die man heeft dood in die speeltuin gelegen nadat er 5 man op hebben gezeten. Niks met pijlers van het rechtsysteem te maken verder.
Of is voor eigen rechter spelen opeens oke?
Wat hadden ze moeten doen dan?
Eigen rechter spelen is nooit oké, maar dat betekent niet dat opzet in een dergelijk geval altijd bewezen kan worden.quote:
[..]
Is wat mij betreft genoeg bewijs voor, die man heeft dood in die speeltuin gelegen nadat er 5 man op hebben gezeten. Niks met pijlers van het rechtsysteem te maken verder.
Of is voor eigen rechter spelen opeens oke?
Iemand met gepast geweld aan- of tegenhouden is trouwens wel oké.
Iemand een duw geven, terwijl hij op de trap staat en iemand vasthouden, die op de grond ligt zijn verschillende dingen.quote:
[..]
Zelfde idee:
Vader overlijdt na val van trap: zoon veroordeeld voor mishandeling
'Al met al vindt de rechtbank een celstraf van 1 jaar op zijn plaats. Dat deze straf zo uitzonderlijk hoog uitvalt voor een mishandeling ligt met name aan de zeer ernstige gevolgen daarvan.' (Dat houdt dus in dat er daar ook iemand dood is)
Aan de ene kant heb je een rechtbank die 5 man laat gaan en aan de andere kant een soortgelijk geval (ook een 'ongeluk') en dan is het opeens wel 1 jaar.
In dit geval zou het zelfs zwaarder mogen wegen want het is weldegelijk eigen rechter spelen, komt ook naar voren hoe het in die buurt ging in apps en bij voorbaat mensen al wegzetten als pedofiel als iemand daar niet bekend was in de buurt.
Het eerste heeft de intentie om pijn te doen. Het tweede slecht voorkomen, dat iemand ontsnapt.
Is niet hetzelfde.
Als je de afweging maakt op op een dusdanige manier te reageren vind ik dat je je gewoon bewust moet zijn van de mogelijke gevolgen en ook de straf die daar mogelijk bij hoort moet accepteren en anders inderdaad helemaal niks doen.quote:
[..]
Niemand antwoord wat ze dan hadden moeten doen. Hadden ze hem moeten laten gaan? Als je ziet dat iemand een kind misbruikt dan bel je de politie. En als de dader in kwestie daar niet op wilt wachten en zich uit de voeten maakt dan zou jij daarin meteen schikken en zeggen 'ok ga maar?'
Wat hadden ze moeten doen dan?
En natuurlijk achteraf is het makkelijk lullen, maar toen was niet eens bekend of hij überhaupt iets gedaan had. Verder kon hij zich niet verstaanbaar maken want hij was doof, in de buurt werd elke man die daar toevallig rondliep zelfs aangemerkt als pedo.
Dan vind ik met 5 man zoiets doen buitensporig en hoort daar gezien zijn dood gepaste straf bij.
Het ging mij vooral tussen de actie (duwen/op iemand zitten) en de uitkomst daarvan (dood als gevolg) en dat er voor beide wel/geen intentie kon zijn.quote:
[..]
Iemand een duw geven, terwijl hij op de trap staat en iemand vasthouden, die op de grond ligt zijn verschillende dingen.
Het eerste heeft de intentie om pijn te doen. Het tweede slecht voorkomen, dat iemand ontsnapt.
Is niet hetzelfde.
Blijkbaar hadden die mannen alle reden hem aan te houden want hij bleek het misbruik gewoon gefilmd te hebben met zijn mobiel. En doof of niet dat maakt natuurlijk helemaal niks uit. Sterker nog, als hij al een tijdje doof was dan wist hij ook wel hoe je met mensen moet communiceren maar dit heeft nergens iets mee te maken.quote:
[..]
Als je de afweging maakt op op een dusdanige manier te reageren vind ik dat je je gewoon bewust moet zijn van de mogelijke gevolgen en ook de straf die daar mogelijk bij hoort moet accepteren en anders inderdaad helemaal niks doen.
En natuurlijk achteraf is het makkelijk lullen, maar toen was niet eens bekend of hij überhaupt iets gedaan had. Verder kon hij zich niet verstaanbaar maken want hij was doof, in de buurt werd elke man die daar toevallig rondliep zelfs aangemerkt als pedo.
Dan vind ik met 5 man zoiets doen buitensporig en hoort daar gezien zijn dood gepaste straf bij.
[..]
Het ging mij vooral tussen de actie (duwen/op iemand zitten) en de uitkomst daarvan (dood als gevolg) en dat er voor beide wel/geen intentie kon zijn.
Als ik je laat schrikken met een klein grapje en je hart begeeft en je gaat dood houd je dan ook zo vast aan het feit dat je door mijn handelen gedood bent en moet ik dan ook hangen voor moord of dood door schuld?
Je blijft maar vasthouden aan het feit dat hij dood is je vergeet compleet dat voor een rechtzaak en schuldbewezing het gaat om het handelen en het blijkt nergens uit dat ze te ver gegaan zijn.
Je bent onredelijk en een drammer.
Dat was dus helemaal niet bekend, wat er destijds bekend was dat is ze dat 'dachten' en toen diegene weg wou is het uit de hand gelopen. Dat doofstom zijn heeft er weldegelijk aan bijgedragen want zo'n iemand kan dus niet praten/communiceren.quote:
[..]
Blijkbaar hadden die mannen alle reden hem aan te houden want hij bleek het misbruik gewoon gefilmd te hebben met zijn mobiel. En doof of niet dat maakt natuurlijk helemaal niks uit. Sterker nog, als hij al een tijdje doof was dan wist hij ook wel hoe je met mensen moet communiceren maar dit heeft nergens iets mee te maken.
Als ik je laat schrikken met een klein grapje en je hart begeeft en je gaat dood houd je dan ook zo vast aan het feit dat je door mijn handelen gedood bent en moet ik dan ook hangen voor moord of dood door schuld?
Je blijft maar vasthouden aan het feit dat hij dood is je vergeet compleet dat voor een rechtzaak en schuldbewezing het gaat om het handelen en het blijkt nergens uit dat ze te ver gegaan zijn.
Je bent onredelijk en een drammer.
En ja, als zoiets gebeurd vind ik ook dat je je verantwoordelijkheid moet nemen, hoe klein je aandeel ook is.
Kan je het onredelijk en drammen noemen, nergens zeg ik dat je het met mij eens moet zijn.
Waarom die geheimzinnigheid hierover ?
Dat was wel lang en breed bekend sterker nog het feit dat ze hem betrapte was de hele aanleiding van dit incident. En als hij doof was en dat al een geruime tijd gezien zijn leeftijd dan wist hij onderhand wel hoe je met mensen moet communiceren en dat je niet moet weglopen wanneer je betrapt bent op kindermisbruik. Eigenlijk wel erg dat je zijn handicap nu gaat gebruiken om zijn daad te vergoelijken.quote:
[..]
Dat was dus helemaal niet bekend, wat er destijds bekend was dat is ze dat 'dachten' en toen diegene weg wou is het uit de hand gelopen. Dat doofstom zijn heeft er weldegelijk aan bijgedragen want zo'n iemand kan dus niet praten/communiceren.
En ja, als zoiets gebeurd vind ik ook dat je je verantwoordelijkheid moet nemen, hoe klein je aandeel ook is.
Kan je het onredelijk en drammen noemen, nergens zeg ik dat je het met mij eens moet zijn.
En nu ben ik klaar met je want je hebt een enorme plaat voor je kop.
Hoe fucking ingewikkeld is het? Man filmd een kind op onzedelijke wijze, dat bewijs hebben ze want dat stond gewoon op zijn mobiel. Boeien of hij dr reet of kut filmde dat vind jij blijkbaar als enige interessant hier.quote:
Er was destijds helemaal niks bekend over t zogenaamde zedendelict. Er is ook nooit iets over bekend geworden. Dat komt op mij heel vreemd over. Volgens de politie heeft de man iets gefilmd. Dat iets noemen ze een zedendelict. Met één hand je foon vasthouden en met de andere hand een kind aanranden lijkt me niet te doen. Dus wat dan ? Het kind gefilmd terwijl het de broek omlaag had of zo ?
Waarom die geheimzinnigheid hierover ?
Met 5 man op iemand gaan zitten vind ik wel wat overdreven. Met vijven kan je toch ook wel op een minder rigoureuze manier iemand tegenhouden tot de politie komt?quote:
Iemand met gepast geweld aan- of tegenhouden is trouwens wel oké.
Maar goed, ik was er niet bij, en misschien was ie wel uit de kluiten gewassen beresterk.
Wat lul je nou man, niemand vergoelijkt zijn daad, dus leg mij geen woorden in de mond.quote:
[..]
Dat was wel lang en breed bekend sterker nog het feit dat ze hem betrapte was de hele aanleiding van dit incident. En als hij doof was en dat al een geruime tijd gezien zijn leeftijd dan wist hij onderhand wel hoe je met mensen moet communiceren en dat je niet moet weglopen wanneer je betrapt bent op kindermisbruik. Eigenlijk wel erg dat je zijn handicap nu gaat gebruiken om zijn daad te vergoelijken.
En nu ben ik klaar met je want je hebt een enorme plaat voor je kop.
Ga je verder eens inlezen vanaf topic 1 in plaats van zulke onzin neerzetten die incorrect is en dan janken dat je uitgepraat bent.
Wat ik interessant vind is dat men het feit dat plaats heeft gevonden niet wil benoemen. Onzedelijk is een heel rekbaar begrip. En wat de een onzedelijk vind dat kan de ander geen probleem vinden. Het is mij gewoon te vaag.quote:
[..]
Hoe fucking ingewikkeld is het? Man filmd een kind op onzedelijke wijze, dat bewijs hebben ze want dat stond gewoon op zijn mobiel. Boeien of hij dr reet of kut filmde dat vind jij blijkbaar als enige interessant hier.
We hebben het hier over een klein meisje dus probeer je grove taalgebruik eens wat in bedwang te houden.
Kijk hier komt eindelijk de aap uit de mouw. Ik zal mijn conclusie niet uitspreken want daar kreeg ik eerder een ban voor.quote:
[..]
.. Onzedelijk is een heel rekbaar begrip. En wat de een onzedelijk vind dat kan de ander geen probleem vinden. ..
LOL je kunt er helemaal geen conclusie uittrekken daarvoor heb je onvoldoende feiten namelijk. Maar die heb jij blijkbaar ook niet echt nodig.quote:
[..]
Kijk hier komt eindelijk de aap uit de mouw. Ik zal mijn conclusie niet uitspreken want daar kreeg ik eerder een ban voor.
Niet iedereen neemt zomaar klakkeloos aan wat in de media wordt gezegd of door de politie wordt verteld.quote:
Niet te geloven stelletje complot denkers hier. Nu blijkt dat de man inderdaad het kind misbruikte en dit gewoon op zijn telefoon gefilmd heeft. Hij wilde zich uit de voeten maken toen de mensen ter plaats va het incident kwamen en die wilden hem over brengen aan de politie. Hier zijn jullie ook op tegen, jullie hadden hen gewoon laten gaan.
Nu blijkt ook dat de mannen geen verwijtbaar gedrag is aan te rekenen. En nog moeten en zullen ze hangen voor moord, doodslag, dood door schuld. Jullie zijn ziek.
Het is lang niet altijd de waarheid namelijk.
Wel lief dat je zo goedgelovig bent.
Het is gewoon een complot tot in de hoogste kringen om die ene rare, dove vent in Assen in de val te laten lopen en vervolgens het hele rechtsysteem om te kopen en te verdraaien zodat die 5 burgers en dat kleine kind die deze geheime moord voor de AIVD hebben gepleegd ermee weg te laten komen.quote:
[..]
Niet iedereen neemt zomaar klakkeloos aan wat in de media wordt gezegd of door de politie wordt verteld.
Het is lang niet altijd de waarheid namelijk.
Wel lief dat je zo goedgelovig bent.
Ahuh, ik ben goedgelovig.
Klopt dit?
Ik reageer niet perse op dit incident. Alleen op wat jij zegt.quote:
[..]
Het is gewoon een complot tot in de hoogste kringen om die ene rare, dove vent in Assen in de val te laten lopen en vervolgens het hele rechtsysteem om te kopen en te verdraaien zodat die 5 burgers en dat kleine kind die deze geheime moord voor de AIVD hebben gepleegd ermee weg te laten komen.
Ahuh, ik ben goedgelovig.
Jouw conclusie is, de politie zegt het dus het is zo.
Heb ik verder nergens voorbij zien komen maar dat zou wel een verklaring zijn waarom er dus geen straf komt.quote:
Wat verder nergens word vermeld is dat een van de 5 mannen een agent buiten dienst was die hem in nekklem in bedwang heeft gehouden.
Klopt dit?
En terecht. Het feit dat iemand kritisch is over de non-communicatie van justitie betekent nog niet dat die persoon een bepaalde seksuele voorkeur heeft.quote:
[..]
Ik zal mijn conclusie niet uitspreken want daar kreeg ik eerder een ban voor.
Ook ik vind het tenenkrommend dat het zedenfeit niet benoemd wordt maar de man wel op grond van vage mediaberichten op voorhand gestigmatiseerd wordt. En geweld gelegitimeerd.
Vertel dan het hele verhaal, wat meestal 2 kanten heeft. Maar nee hoor, dat gebeurt dan weer niet. Een heerlijke voedingsbodem voor allerlei speculaties. Waar jij dan weer rare conclusies aan verbindt.
De meesten hielden een slag om de arm en hingen niet meteen juichend de vlag uit omdat er iemand dood was gegaan...quote:Op maandag 16 december 2019 20:23 schreef FlippingCoin het volgende:
Het zou heeeeeeel wat mensen in dit topic sieren als ze zouden zeggen: "ik zat fout en heb die mannen voor van alles uitgemaakt dat was dom".
Nee, niet echt. En al helemaal niet als het een 4-jarig meisje betreft.quote:
Onzedelijk is een heel rekbaar begrip.
???quote:
Vertel dan het hele verhaal, wat meestal 2 kanten heeft.
De 4-jarige heeft de zedendelinquent verleid, of zo? Ze had een te kort rokje aan en er dus eigenlijk om gevraagd?
Er wordt toch vrij duidelijk gezegd dat er een zedendelict is gepleegd en dat de dader dat gefilmd heeft. Wat wil jij verder nog weten, dan?
Jij ziet serieus geen verschil tussen een 4-jarig meisje filmen of fotograferen (onder haar rokje, denk ik zo) en haar verkrachten? Treurig.quote:
[..]
Nee, niet echt. En al helemaal niet als het een 4-jarig meisje betreft.
Domme vraag. En volledig irrelevant.quote:
Jij ziet serieus geen verschil tussen een 4-jarig meisje filmen of fotograferen (onder haar rokje, denk ik zo) en haar verkrachten?
Praat geen poep en leg me geen woorden in de mond. Weet jij wat de man gedaan heeft?quote:
[..]
???
De 4-jarige heeft de zedendelinquent verleid, of zo? Ze had een te kort rokje aan en er dus eigenlijk om gevraagd?
Er wordt toch vrij duidelijk gezegd dat er een zedendelict is gepleegd en dat de dader dat gefilmd heeft. Wat wil jij verder nog weten, dan?
Absoluut relevant. Alleen voor jou kennelijk niet.quote:
[..]
Domme vraag. En volledig irrelevant.
Aangezien jij onzedelijk geen rekbaar begrip vindt, is zijn opmerking meer dan terecht.quote:
[..]
Domme vraag. En volledig irrelevant.
Onzedelijk is namelijk een behoorlijk rekbaar begrip.
Eigen schuld. Moet je maar niet van die domme dingen zeggen. 2 kanten aan het verhaal. Achterlijk.quote:
Praat geen poep en leg me geen woorden in de mond.
Nee, en dat hoeven wij ook niet te weten. Ik kan me heel goed voorstellen dat de ouders niet willen dat dat openbaar wordt gemaakt.quote:Weet jij wat de man gedaan heeft?
Oke.quote:
[..]
Eigen schuld. Moet je maar niet van die domme dingen zeggen. 2 kanten aan het verhaal. Achterlijk.
[..]
Nee, en dat hoeven wij ook niet te weten. Ik kan me heel goed voorstellen dat de ouders niet willen dat dat openbaar wordt gemaakt.
Next.
De enige voor wie het relevant is, is het slachtoffertje, de ouders en eventuele therapeuten die met haar moeten werken.quote:
Fijn dat je het eindelijk snapt. Duurde even, maar toch.quote:
En de dode man. En zijn nabestaanden.quote:
[..]
De enige voor wie het relevant is, is het slchtoffertje, de ouders en eventuele therapeuten die met haar moeten werken.
Maar zoals gezegd ... next.
quote:
[..]
Fijn dat je het eindelijk snapt. Duurde even, maar toch.
Jij vindt een kind van 4 jaar dwingen tot laten filmen geen reden voor een burgelijk arrest waarvan inmiddels bewezen is dat er geen (grof) geweld is gebruikt dat de dood tot gevolg had kunnen hebben?quote:
[..]
Jij ziet serieus geen verschil tussen een 4-jarig meisje filmen of fotograferen (onder haar rokje, denk ik zo) en haar verkrachten? Treurig.
Wat de man deed was blijkbaar gewoonweg strafbaar. Een burgelijk arrest is dan op zijn plaats.
Er is niets gevonden dat zegt dat de dood van deze man direct door dat arrest kwam. Degene die dat arrest hebben uitgevoerd zijn blijkbaar niet buiten hun boekje gegaan.
Relevant? Voor een dode man?quote:
Ben jij een nabestaande?quote:En zijn nabestaanden.
Waar had ik het (bij de optie onder het rokje filmen) over dwang?quote:
[..]
Jij vindt een kind van 4 jaar dwingen tot laten filmen geen reden voor een burgelijk arrest waarvan inmiddels bewezen is dat er geen (grof) geweld is gebruikt dat de dood tot gevolg had kunnen hebben?
Wat de man deed was blijkbaar gewoonweg strafbaar. Een burgelijk arrest is dan op zijn plaats.
Er is niets gevonden dat zegt dat de dood van deze man direct door dat arrest kwam. Degene die dat arrest hebben uitgevoerd zijn blijkbaar niet buiten hun boekje gegaan.
Nee. Jurist.quote:
[..]
Relevant? Voor een dode man?
[..]
Ben jij een nabestaande?
Die hebben hun antwoord.quote:
[..]
En de dode man. En zijn nabestaanden.
Maar zoals gezegd ... next.
Dat het burger arrest terecht was en er geen buitensporig geweld is gebruikt.
Ontzettend naar allemaal, maar geen opzet tot doden of meer geweld aandoen dan redelijk.
Nee. Die hebben EEN antwoord.quote:
[..]
Die hebben hun antwoord.
Dat het burger arrest terecht was en er geen buitensporig geweld is gebruikt.
Ontzettend naar allemaal, maar geen opzet tot doden of meer geweld aandoen dan redelijk.
Heb je enig idee wat voor hetze er kan ontstaan als deze burgers wel vervolgd zouden worden voor de dood?quote:
[..]
Die hebben hun antwoord.
Dat het burger arrest terecht was en er geen buitensporig geweld is gebruikt.
Ontzettend naar allemaal, maar geen opzet tot doden of meer geweld aandoen dan redelijk.
Misschien weegt het maatschappelijk belang zwaarder in sommige gevallen.
Dan gaat het je dus geen zak aan wat er precies met dat meisje gebeurd is.quote:
Zelfs dat maakt niet uit.quote:
[..]
Waar had ik het (bij de optie onder het rokje filmen) over dwang?
Er was een zedendelict. Een burger arrest was op zijn plaats.
Er is geen enkel bewijs dat degene die dat arrest uitgevoerd hebben dit hebben gedaan met de opzet geweld aan te doen of zelfs te doden.
De man in kwestie had hartproblemen en gebruikte alcohol in combi met drugs/medicijnen. De stress van een burger arrest binnen de perken is hem teveel geworden.
Tragisch, maar niet de fout van degene die het burger arrest hebben gepleegd.
Onderzoek heeft dat uitgewezen. Ruim onderzoek.
Dit, dus.quote:
[..]
Zelfs dat maakt niet uit.
Er was een zedendelict. Een burger arrest was op zijn plaats.
Er is geen enkel bewijs dat degene die dat arrest uitgevoerd hebben dit hebben gedaan met de opzet geweld aan te doen of zelfs te doden.
De man in kwestie had hartproblemen en gebruikte alcohol in combi met drugs/medicijnen. De stress van een burger arrest binnen de perken is hem teveel geworden.
Tragisch, maar niet de fout van degene die het burger arrest hebben gepleegd.
Onderzoek heeft dat uitgewezen. Ruim onderzoek.
Raar complot denken.quote:
[..]
Heb je enig idee wat voor hetze er kan ontstaan als deze burgers wel vervolgd zouden worden voor de dood?
Misschien weegt het maatschappelijk belang zwaarder in sommige gevallen.
Er is langdurig en serieus onderzoek gedaan.
Dit is de uitkomst en er is geen enkele reden te denken dat het heel stiekem toch wel anders ligt.
Het is niet dat het nooit voorkomt dat mensen die verdedigen/arrest plegen e.d. vervolgt worden. Dat komt veelvuldig voor zelfs.
Wie zegt dat? Waar staat dat?quote:
[..]
Er is langdurig en serieus onderzoek gedaan.
Dat vind jij. Ik deel je mening niet.quote:
Denk zo dat die wel wat meer uitleg hebben gekregen dan wij.quote:
En zelfs wij hebben voldoende.
Niet een, maar een prima uitleg.
Dat jij daar niet mee kan leven is jouw probleem.
Ik had ook liever gezien dat die man nog leefde en gewoon vervolgt had kunnen worden voor wat hij dan wel had gedaan.
Maar dat is niet zo. Wat belangrijk is is dat er een strafbaar feit was en een burger arrest op zijn plaats was.
In een land met vergaande dader bescherming is er bepaald dat men niet buiten hun boekje is gegaan. Er is dus geen sprake van overmatig geweld geweest.
Wel van een aantal nare factoren die bij elkaar kwamen.
Wat???????quote:
Je hebt het niet gevolgd? Weet niet dat dit al maanden speelt en onderzocht wordt?
Jij zegt dat. Dat iets maanden geleden is gebeurd, betekent niet dat het maanden onderzocht is.quote:
[..]
Wat???????
Je hebt het niet gevolgd? Weet niet dat dit al maanden speelt en onderzocht wordt?
Waarom niet?quote:
[..]
Dat vind jij. Ik deel je mening niet.
Elk iemand die een strafbaar feit pleegt mag aanghouden worden door burgers. Mits ze geen overmatig geweld gebruiken.
Ik vrees van niet.quote:
[..]
Denk zo dat die wel wat meer uitleg hebben gekregen dan wij.
Over de dood van de man, niet over de aanleiding.quote:Niet een, maar een prima uitleg.
Sorry hoor maar nog voordat er autopsie was gedaan zijn ze al vrijgelaten, dat is niet echt goed onderzoek te noemen.quote:
[..]
Wat???????
Je hebt het niet gevolgd? Weet niet dat dit al maanden speelt en onderzocht wordt?
Omdat jij 'strafbaar feit' geen rekbaar begrip vind en ik wel.quote:
Hij bedoelt dat de politie, het OM en de rechtspraak ons allen voor de gek houden en doen alsof.quote:
[..]
Wat???????
Je hebt het niet gevolgd? Weet niet dat dit al maanden speelt en onderzocht wordt?
Ik heb hem opgegeven ik vind het knap dat je het nog probeerd. Maar de mensen in dit topic zijn het toonbeeld van mensen met waanideeën en complottheorieën. Daar valt niets tegen te beginnen.
We hebben hier een jurist die 'strafbaar feit' een rekbaar begrip vindt.quote:
[..]
Omdat jij 'strafbaar feit' geen rekbaar begrip vind en ik wel.
Nogmaals, dat zeg ik nergens.quote:
[..]
Hij bedoelt dat de politie, het OM en de rechtspraak ons allen voor de gek houden en doen alsof.
Ik heb hem opgegeven ik vind het knap dat je het nog probeerd. Maar de mensen in dit topic zijn het toonbeeld van mensen met waanideeën en complottheorieën. Daar valt niets tegen te beginnen.
Ik zeg enkel dat het ook anders zou kunnen zijn.
Maar die nuance schijn je niet te snappen. Kan jij niets aan doen uiteraard.
Ja hilarisch he ...quote:
[..]
We hebben hier een jurist die 'strafbaar feit' een rekbaar begrip vindt.
En ik ga ook geen moeite meer doen je het uit te leggen.
Nee, doe maar niet. Maak je jezelf alleen maar belachelijk mee.quote:
Ja hilarisch he ...
En ik ga ook geen moeite meer doen je het uit te leggen.
Omdat er geen tekenen van direct geweld die had kunnen leiden tot de dood was.quote:
[..]
Sorry hoor maar nog voordat er autopsie was gedaan zijn ze al vrijgelaten, dat is niet echt goed onderzoek te noemen.
En enkel in afwachting van ipv vrijgesproken.
Omdat dat dan ook niet aan de orde is.quote:
[..]
Omdat jij 'strafbaar feit' geen rekbaar begrip vind en ik wel.
Of ik nu je fiets jat, of je kind doodmartel, in beide gevallen mag je een burger arrest plegen.
En in beide gevallen mag je geen overmatig geweld gebruiken.
Er is vastgesteld dat er een delict was, de mate doet er niet toe. Of her traumatisch was of niet doet er niet toe.
Een burger arrest was rechtmatig is gesteld.
Jij ziet geen verschil tussen onder rokjes filmen en het verkrachten van een 4-jarig meisje?quote:
Een strafbaar feit is een rekbaar begrip? Welke rechtsleer heb je dan gevolgd ?
In beide gevallen mag een burger arrest plaats vinden.quote:
[..]
Jij ziet geen verschil tussen onder rokjes filmen en het verkrachten van een 4-jarig meisje?
In geen van beide gevallen mag overmatig geweld gebruikt worden.
Beide is een strafbaar feit en dus mag er in beide gevallen een burgerarrest uitgevoerd worden.quote:
[..]
Jij ziet geen verschil tussen onder rokjes filmen en het verkrachten van een 4-jarig meisje?
Fixed.quote:
[..]
Er is achteraf vastgesteld dat er een delict was,
En dan nog volgens de media
Hij was op heterdaad betrapt.quote:
Kom ik toch terug op welk zedendelict: hoe betrap je iemand op heimelijk filmen?quote:
[..]
Hij was op heterdaad betrapt.
Heimelijk:quote:
Kom ik toch terug op welk zedendelict: hoe betrap je iemand op heimelijk filmen?
1) Achterbaks 2) Achterbanks 3) Bedekt 4) Bestaand 5) Clandestien 6) Geheim 7) Gemeen 8) Geniep 9) Geniepig 10) In het geheim 11) Niet openlijk 12) Niet opvallend 13) Niet publiek 14) Onderduims 15) Ondergronds 16) Onderhands 17) Ongemerkt 18) Onopgemerkt willende blijven 19) Sluik 20) Sluiksgewijs
Betrappen: iemand verrassen als hij stiekem iets doet
Overigens was het filmen zelf niet het delict.
Volgens justitie.quote:
En ook bij een (sterke) verdenking mag een burger arrest. Nogmaals, mits geen overmatig geweld.
Wat volgens de officiele instanties niet heeft plaatsgevonden.
Nergens staat dat het filmen het zedendelict was, er staat dat hij het zedendelict heeft gefilmd.quote:
[..]
Kom ik toch terug op welk zedendelict: hoe betrap je iemand op heimelijk filmen?
Maar iemand betrappen op heimelijk filmen: als ze bijvoorbeeld zagen dat hij zijn telefoon letterlijk onder haar rokje tussen haar benen hield, is het toch vrij duidelijk lijkt me..
Hoe weet jij dat het enkel heimelijk filmen was?quote:
[..]
Kom ik toch terug op welk zedendelict: hoe betrap je iemand op heimelijk filmen?
Wat we weten is dat er beeldmateriaal is van een zedendelict. Dat kan van heimelijk filmen tot zelfs gewelddadig gaan.
Wat van belang is dat er een sterke verdenking was van een delict, wat maakt dat een burger arrest mag.
Er is onderzocht of er overmatig geweld gebruikt is en het antwoord daarop is nee.
Nee. Gewoon nee.quote:
En ook bij een (sterke) verdenking mag een burger arrest.
Volgens de Gelderlander.quote:Volgens justitie.