abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_188701757
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 07:21 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Meneer, je hebt altijd een keuze. Je hoeft geen kledingmerk te kopen die besmet is met slavernij.

https://www.cnvinternatio(...)erlijke-merken-lijst

Zo heb je ook de keuze tussen enerzijds drugs gebruiken en dus de maatschappij helpen ontwrichten (moorden, witwassen van geld, etc.) en anderzijds een positiever mens zijn.
Dus de bedrijven mogen in nl wel slaven kleding verkopen omdat we een keuze hebben maar genotsmiddelen die door een wetgever illegaal verklaard zijn waardoor criminele problemen ontstaan wordt dan wel veroorzaakt door de gebruiker. 8)7
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 07:47:58 #152
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188701860
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 07:28 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dus de bedrijven mogen in nl wel slaven kleding verkopen omdat we een keuze hebben maar genotsmiddelen die door een wetgever illegaal verklaard zijn waardoor criminele problemen ontstaan wordt dan wel veroorzaakt door de gebruiker. 8)7
Dus jij wilt hard- en softdrugs niet meer verbieden. Gewoon je Chrystel Meth en heroine-shotje kopen in de supermarkt (al dan niet boven de 16 jaar). Gewoon omdat we in een vrij land leven en de overheid zich niet met ons geluksgevoel mag bemoeien?

Dit is dus hoe jij een vrolijk, 'liberaal' Nederland ziet?

Ik vind dit nogal kortzichtig.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_188702032
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 00:11 schreef Werkperd het volgende:

[..]

Ja dat zijn de loopjongetjes die dat doen. Je moet gelijk de top aanpakken.
De top heeft nog nooit gewerkt en ondanks dat heeft de top gratis auto's gekregen en wordt hen brandstof geleverd, zodat zij hele dagen met hun auto kunnen reizen, zonder te hoeven werken. Niemand gelooft het maar iedere automobilist is een politieagent.
pi_188702109
Waarom gebruiken mensen tegenwoordig altijd drugs als ze uitgaan? Wat is dat voor idioot gedrag? Wat is er mis dat je een pil nodig hebt om je goed te voelen? Zijn we zo ongelukkig op die feesten dat het zonder pilletje niet te harden is?

Maak een reclame waarin ze met zijn allen belachelijk worden gemaakt en het is zo over met die ongein.
En als die feesten inderdaad zo verschrikkelijk zijn, maak dan feesten die echt leuk zijn voor iedereen zodat een pil helemaal niet nodig is, en zelfs nadelig is omdat je minder in de realiteit zit.
Maak dan reclames met: dit feest is ook zonder pil voor iedereen leuk.
pi_188702140
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 07:47 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Dus jij wilt hard- en softdrugs niet meer verbieden. Gewoon je Chrystel Meth en heroine-shotje kopen in de supermarkt (al dan niet boven de 16 jaar). Gewoon omdat we in een vrij land leven en de overheid zich niet met ons geluksgevoel mag bemoeien?

Dit is dus hoe jij een vrolijk, 'liberaal' Nederland ziet?

Ik vind dit nogal kortzichtig.
Waar zeg ik dat alles zo in een winkel verkrijgbaar moet zijn?

Ik vind zulk filmpjes van hopeloze gevallen plaatsen ook kortzichtig. Als deze persoon geen heroïne zou gebruiken was hij wel verslaafd aan iets anders. Drugsgebruik is een gezondheidsprobleem. Maar door de war on drugs wordt het een groot maatschappelijk crimineel probleem. Liever dat onze overheden zelf wat drugswinsten opstrijken en daarmee de gezondheidzorg voor de verslavingsgevoelige gevallen bekostigen. ^O^
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 08:45:07 #156
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_188702250
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 08:27 schreef Loekie1 het volgende:
Waarom gebruiken mensen tegenwoordig altijd drugs als ze uitgaan?
Omdat het binnen dat milieu als stoer wordt gezien.
En omdat veel drugs ook hartstikke goed voelen.

Zelf nooit pillen geslikt maar wel veel gesnoven vroeger. Waarom? Omdat het een geweldige drug is waardoor je je goed voelt.

quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 08:27 schreef Loekie1 het volgende:
Maak een reclame waarin ze met zijn allen belachelijk worden gemaakt en het is zo over met die ongein.
En als die feesten inderdaad zo verschrikkelijk zijn, maak dan feesten die echt leuk zijn voor iedereen zodat een pil helemaal niet nodig is, en zelfs nadelig is omdat je minder in de realiteit zit.
Maak dan reclames met: dit feest is ook zonder pil voor iedereen leuk.
Op zich wel mee eens. Maar vooral bij de jeugd worden dit soort reclames al snel als betuttelen gezien. Ik kan me nog die voorlichters op school herinneren vroeger die zeiden dat we beter niet konden roken, blowen of drinken. Het eerste wat je dan als puber/tiener het liefste wou gaan doen is een sigaret opsteken recht voor het gezicht van die voorlichter.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_188702285
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 08:27 schreef Loekie1 het volgende:
Waarom gebruiken mensen tegenwoordig altijd drugs als ze uitgaan? Wat is dat voor idioot gedrag? Wat is er mis dat je een pil nodig hebt om je goed te voelen? Zijn we zo ongelukkig op die feesten dat het zonder pilletje niet te harden is?

Maak een reclame waarin ze met zijn allen belachelijk worden gemaakt en het is zo over met die ongein.
En als die feesten inderdaad zo verschrikkelijk zijn, maak dan feesten die echt leuk zijn voor iedereen zodat een pil helemaal niet nodig is, en zelfs nadelig is omdat je minder in de realiteit zit.
Maak dan reclames met: dit feest is ook zonder pil voor iedereen leuk.
Feesten zonder pilletje zijn ook gewoon leuk, alleen met een pilletje zijn ze net even iets leuker.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_188702321
Feestjes met alleen ranja (mogen die suikers nog wel) en schreeuwende kinderen zijn totaal niet leuk. 8-)
pi_188702467
Het is toch leip en kinderachtig en zwak - vooral zwak! - dat je een pilletje nodig hebt om je goed te voelen, nota bene op een feest! Als je nou alleen thuis zit, depressief bent, oke, daarvoor slikt ook iedereen al pillen, als je in een loopgraf ligt in een oorlog, oke dan is een pil begrijpelijk maar als je naar een gezellig feest gaat, en je dan ook al een pil nodig hebt om je goed te voelen, dat is toch bizar? Dan is er toch iets grondig mis met de feesten van tegenwoordig?
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 09:14:18 #160
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_188702501
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:10 schreef Loekie1 het volgende:
Het is toch leip en kinderachtig en zwak - vooral zwak! - dat je een pilletje nodig hebt om je goed te voelen, nota bene op een feest! Als je nou alleen thuis zit, depressief bent, oke, daarvoor slikt ook iedereen al pillen, als je in een loopgraf ligt in een oorlog, oke dan is een pil begrijpelijk maar als je naar een gezellig feest gaat, en je dan ook al een pil nodig hebt om je goed te voelen, dat is toch bizar? Dan is er toch iets grondig mis met de feesten van tegenwoordig?
Je hebt gelijk! We gaan voor NIX! Alle kroegen ombouwen tot groentesap bar!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_188702512
'Amsterdam wederom veiligste stad van Europa'
En de op 3 na veiligste stad van de wereld!
Gefeliciteerd dan maar hè. :) .
I´m back.
pi_188702522
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je hebt gelijk! We gaan voor NIX! Alle kroegen ombouwen tot groentesap bar!
Nee we gaan ons vol met pillen stouwen en ondertussen al die troep in de natuur achterlaten zodat er straks geen groentesap meer is.

Waarom hadden mensen vroeger geen pilletje nodig op een feest?
Al die vrolijke mensen van nu is dus nep! Zonder pil zijn ze niet vrolijk, het is onecht.
pi_188702536
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 06:39 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Indirect ben je verantwoordelijk voor het moorden en ander geweld. Als jij en je vriendjes geen pilletjes meer slikken of geen lijntjes meer snuiven dan liggen er bijvoorbeeld geen afgehakte hoofden meer voor shisha lounges.
Als je het legaliseert, dan kun je productie en verkoop van drugs laten doen door normale ondernemers, ipv zware criminelen en liggen er geen afgehakte hoofden meer voor shisha lounges.
Цой жив
pi_188702538
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:16 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Nee we gaan ons vol met pillen stouwen en ondertussen al die troep in de natuur achterlaten zodat er straks geen groentesap meer is.

Waarom hadden mensen vroeger geen pilletje nodig op een feest?
O, dat laatste, mag ik dat beantwoorden?
I´m back.
pi_188702581
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:16 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Nee we gaan ons vol met pillen stouwen en ondertussen al die troep in de natuur achterlaten zodat er straks geen groentesap meer is.

Waarom hadden mensen vroeger geen pilletje nodig op een feest?
Al die vrolijke mensen van nu is dus nep! Zonder pil zijn ze niet vrolijk, het is onecht.
Vroeger had men al alcohol en ook nog wel andere roesmiddelen. Ben blij dat ze nu pilletjes hebben die relatief lang niet zo ongezond zijn als comazuipgedrag. Dat onze overheid de productie illegaal maakt veroorzaakt het probleem. Dat hebben we ook al 100 jaar geleden bij de drooglegging van Amerika gezien met de opkomst van de maffia daardoor. :')
pi_188702605
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:10 schreef Loekie1 het volgende:
Het is toch leip en kinderachtig en zwak - vooral zwak! - dat je een pilletje nodig hebt om je goed te voelen, nota bene op een feest! Als je nou alleen thuis zit, depressief bent, oke, daarvoor slikt ook iedereen al pillen, als je in een loopgraf ligt in een oorlog, oke dan is een pil begrijpelijk maar als je naar een gezellig feest gaat, en je dan ook al een pil nodig hebt om je goed te voelen, dat is toch bizar? Dan is er toch iets grondig mis met de feesten van tegenwoordig?
Ik heb niet genoeg aan een pilletje, ik heb minstens twee gram sos nodig.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_188702623
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Vroeger had men al alcohol en ook nog wel andere roesmiddelen. Ben blij dat ze nu pilletjes hebben die relatief lang niet zo ongezond zijn als comazuipgedrag. Dat onze overheid de productie illegaal maakt veroorzaakt het probleem. Dat hebben we ook al 100 jaar geleden bij de drooglegging van Amerika gezien met de opkomst van de maffia daardoor. :')
Alcohol is er nu ook, het is en-en terwijl het vroeger alleen alcohol was. Jongeren drinken zich helemaal lam om vier uur 's middags op een terras, dat lijkt ook wel erger dan vroeger.
pi_188702674
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:27 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Alcohol is er nu ook, het is en-en terwijl het vroeger alleen alcohol was. Jongeren drinken zich helemaal lam om vier uur 's middags op een terras, dat lijkt ook wel erger dan vroeger.
Jongeren onder de 18 krijgen geen druppel alcohol meer op een terras. :')
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 09:32:55 #169
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_188702678
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:16 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Nee we gaan ons vol met pillen stouwen en ondertussen al die troep in de natuur achterlaten zodat er straks geen groentesap meer is.

Waarom hadden mensen vroeger geen pilletje nodig op een feest?
Al die vrolijke mensen van nu is dus nep! Zonder pil zijn ze niet vrolijk, het is onecht.
Al die alcohol zuipers zijn ook allemaal nep.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 09:35:19 #170
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_188702704
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:27 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Alcohol is er nu ook, het is en-en terwijl het vroeger alleen alcohol was. Jongeren drinken zich helemaal lam om vier uur 's middags op een terras, dat lijkt ook wel erger dan vroeger.
Veel drugs (alcohol, cannabis, opium, ayahuasca, mescaline) worden al duizenden jaren gebruikt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_188702723
Even een onderzoekje gedaan op internet:

In onze eigen enquête vroegen wij jullie waarom jullie weleens wat nemen: geen kater, een betere herinnering van de dag, het is goedkoop en je hebt meer controle over jezelf. Dit beamen Robin en Dennis: „Het is inderdaad veel goedkoper dan alcohol. Ook kunnen we er langer op doorgaan: we voelen ons minder belabberd tijdens én na afloop van een festival. Ook zijn we de hele dag een stuk helderder dan wanneer we dronken zijn."

Er mag wat mij betreft veel meer aan preventie worden gedaan vanuit de overheid, maar alles is wegbezuinigd. Vroeger zag je nog SIRE-campagnes als ‘Geniet, maar drink met mate’. Tegenwoordig is er op het gebied van preventiebeleid niets meer. Dit draagt natuurlijk bij aan het beeld dat het normaal is. Een kwalijke zaak.”
https://www.metronieuws.n(...)maar-een-kwartje-xtc

Overheid laat het inderdaad afweten en die pillen zijn dus goedkoper dan alcohol, dat verklaart een hoop. Een biertje aan de bar is tegenwoordig onbetaalbaar.
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 09:37:28 #172
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_188702725
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:27 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Alcohol is er nu ook, het is en-en terwijl het vroeger alleen alcohol was. Jongeren drinken zich helemaal lam om vier uur 's middags op een terras, dat lijkt ook wel erger dan vroeger.
Ik heb juist het idee dat het veel minder achterlijk aan het worden is met die alcohol. Mensen (ouders) worden zich steeds meer bewust dat het een schadelijke harddrug is.

Vroeger werd daar veel makkelijker mee gedaan. Kind mocht ook een slokje, hihi. Biertje vanaf 16 werd al snel ach het is bijna 16, kan best. Zuipketen hadden we ook in de buurt en letterlijk elk schoolfeest had te maken met kotsende kinderen die te veel gezopen hadden, al dan niet inclusief indrinken. Bij mijn kinderen is dat helemaal niet aan de orde.

Mijn organisatie had vroeger een inpandige bar voor borrels voor het weekend en daar reden mensen dan vrolijk vandaan naar huis met een stuk in hun kraag. Echt bizar hoe laconiek er vroeger over drank werd gedaan en zoveel vroeger is dat niet.
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 09:40:15 #173
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_188702765
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:37 schreef Loekie1 het volgende:
Even een onderzoekje gedaan op internet:

In onze eigen enquête vroegen wij jullie waarom jullie weleens wat nemen: geen kater, een betere herinnering van de dag, het is goedkoop en je hebt meer controle over jezelf. Dit beamen Robin en Dennis: „Het is inderdaad veel goedkoper dan alcohol. Ook kunnen we er langer op doorgaan: we voelen ons minder belabberd tijdens én na afloop van een festival. Ook zijn we de hele dag een stuk helderder dan wanneer we dronken zijn."

Er mag wat mij betreft veel meer aan preventie worden gedaan vanuit de overheid, maar alles is wegbezuinigd. Vroeger zag je nog SIRE-campagnes als ‘Geniet, maar drink met mate’. Tegenwoordig is er op het gebied van preventiebeleid niets meer. Dit draagt natuurlijk bij aan het beeld dat het normaal is. Een kwalijke zaak.”
https://www.metronieuws.n(...)maar-een-kwartje-xtc

Overheid laat het inderdaad afweten en die pillen zijn dus goedkoper dan alcohol, dat verklaart een hoop. Een biertje aan de bar is tegenwoordig onbetaalbaar.
Pillen zijn ook veel gezonder dan alcohol, het is gewoon een verstandiger keuze.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_188702784
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:37 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik heb juist het idee dat het veel minder achterlijk aan het worden is met die alcohol. Mensen (ouders) worden zich steeds meer bewust dat het een schadelijke harddrug is.

Vroeger werd daar veel makkelijker mee gedaan. Kind mocht ook een slokje, hihi. Biertje vanaf 16 werd al snel ach het is bijna 16, kan best. Zuipketen hadden we ook in de buurt en letterlijk elk schoolfeest had te maken met kotsende kinderen die te veel gezopen hadden, al dan niet inclusief indrinken. Bij mijn kinderen is dat helemaal niet aan de orde.

Mijn organisatie had vroeger een inpandige bar voor borrels voor het weekend en daar reden mensen dan vrolijk vandaan naar huis met een stuk in hun kraag. Echt bizar hoe laconiek er vroeger over drank werd gedaan en zoveel vroeger is dat niet.
Dit ja.

Plus dat alcohol vrij bier nu ook echt veel populairder en veel gewoner is dan ooit.
pi_188702808
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:16 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Nee we gaan ons vol met pillen stouwen en ondertussen al die troep in de natuur achterlaten zodat er straks geen groentesap meer is.

Waarom hadden mensen vroeger geen pilletje nodig op een feest?
Al die vrolijke mensen van nu is dus nep! Zonder pil zijn ze niet vrolijk, het is onecht.
Wat beschouw jij als 'vroeger'? Want het is al dik 50 jaar goed gebruik om drugs te nemen op feesten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188702861
Heeft iemand een overzicht van de bekende nadelen voor de gezondheid van partydrugs? Ik kan er weinig over vinden op internet.
Overheid laat hier héél veel liggen.
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 09:51:33 #177
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_188702896
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:48 schreef Loekie1 het volgende:
Heeft iemand een overzicht van de bekende nadelen voor de gezondheid van partydrugs? Ik kan er weinig over vinden op internet.
Overheid laat hier héél veel liggen.
Dan zoek je niet goed. Er is vanalles te vinden op internet.

NWS / The World Wide War on Drugs #12 - Legalize not criminalize
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_188702908
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:48 schreef Loekie1 het volgende:
Heeft iemand een overzicht van de bekende nadelen voor de gezondheid van partydrugs? Ik kan er weinig over vinden op internet.
Overheid laat hier héél veel liggen.
Er zijn geen nadelen. Ja, als je te veel neemt kun je een hartstilstand krijgen. Maar dat geldt natuurlijk net zo goed voor alcohol: overmatig drankgebruik kan ook fatale gevolgen hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188702950
Jongeren gaan mee met de meute en als je nergens een poster ziet dat drugs nemen nadelen heeft, moet je wel meegaan met wat iedereen doet. Als de overheid op tv en in het straatbeeld laat weten dat er redenen zijn om er niet aan mee te doen, heb je als jongeren ook iets om mee te schermen: ik gebruik niet, daar en daarom en je hebt de overheid achter je dus je bent niet belachelijk.
Geldt ook voor het schermgebruik, iedereen kijkt op zijn telefoon want als je niets zit te doen, in de trein bijv, ben je zielig. Zelfs mensen van 60 plus zie ik uit wanhoop maar de telefoon pakken omdat iedereen om hen heen op dat schermpje zit te kijken.
Wat een treurnis. Mensen komen zelfs niet meer op het idee om een boek mee te nemen in de trein.
Vroeger hoorde je gezellig gepraat in de trein, heb je niet meer.
pi_188703051
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er zijn geen nadelen. Ja, als je te veel neemt kun je een hartstilstand krijgen. Maar dat geldt natuurlijk net zo goed voor alcohol: overmatig drankgebruik kan ook fatale gevolgen hebben.
Misschien dan voor de gezondheid geen nadelen, het is enorm egoistisch gedrag omdat je je omgeving ermee te gronde richt: de natuur omdat daar de troep in geloosd wordt, en de maatschappij omdat drugscriminelen in het openbaar bestuur infiltreren.
Tel uit je winst. Voor die uurtjes dat jij je beter voelt staat er dát tegenover. Moet ook wel, want bij alles is er een keerzijde.
pi_188703132
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 10:05 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Misschien dan voor de gezondheid geen nadelen, het is enorm egoistisch gedrag omdat je je omgeving ermee te gronde richt: de natuur omdat daar de troep in geloosd wordt, en de maatschappij omdat drugscriminelen in het openbaar bestuur infiltreren.
Tel uit je winst. Voor die uurtjes dat jij je beter voelt staat er dát tegenover. Moet ook wel, want bij alles is er een keerzijde.
En dan komen we dus weer bij het punt van legaliseren, dan hoef je het afval niet in de natuur te dumpen of je concurrenten door de kop te schieten.
Цой жив
pi_188703139
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 10:05 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Misschien dan voor de gezondheid geen nadelen, het is enorm egoistisch gedrag omdat je je omgeving ermee te gronde richt: de natuur omdat daar de troep in geloosd wordt, en de maatschappij omdat drugscriminelen in het openbaar bestuur infiltreren.
Tel uit je winst. Voor die uurtjes dat jij je beter voelt staat er dát tegenover. Moet ook wel, want bij alles is er een keerzijde.
Daarom partydrugs legaliseren. Hoeven producenten ook niet langer illegaal te dumpen en wordt het uit de criminele hoek getrokken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188703379
Nederland distributieland. Prima logistiek. Iedereen doet mee. Topcriminelen, halve wijken, vriendennetwerken. Overal zien we de tekenen: laboratoria in boerderijen, in wijken, op industrieterreinen, vakantieparken. Dumpen van afval bij de carwash, of in de giertank. Ripdeals. Liquidaties. Onschuldigen die worden vermoord. Scholieren die worden geronseld en het criminele circuit ingezogen: de nieuwe generatie drugsmaffia. Schimmige vastgoeddeals, malafide geldstromen. Iedereen profiteert: in de criminele industrie van de productie van synthetische drugs wordt jaarlijks naar schatting bijna 19 miljard euro omgezet.

Er is een niet te beteugelen monster gecreëerd, waarbij we vrolijk wegkeken. Dan ben je er niet met 100 miljoen euro aan bestrijding van (drugs)criminaliteit. Het wachten is op een staatscommissie, die zich gaat buigen over de toekomst van álle aspecten van het drugsbeleid. Maar dat zal de komende tien jaar wel niet haalbaar zijn. Doe mij dan maar een parlementaire enquête, die genadeloos ontleedt hoe we onszelf in een kwart eeuw in de eigen voet hebben geschoten en de terugtredende staat het monster liet groeien. Jaar in, jaar uit.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-beteugelen-monster

Genoeg redenen hierboven geschetst, om geen pillen meer te slikken. Plus dat de natuur het onderspit delft, dat staat er niet bij.
Oftewel jeugd van tegenwoordig, hoe egoistich kun je zijn? (hint voor Sire)
pi_188704088
Dus maar weer een ander bericht erbij halen loekie omdat de logica die over legalisatie hier gebruikt wordt je niet zint maar bijna geen speld tussen te krijgen is. :D
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 11:16:59 #185
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188704177
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 10:28 schreef Loekie1 het volgende:

Oftewel jeugd van tegenwoordig, hoe egoistich kun je zijn? (hint voor Sire)
Want jeugd in de jaren 60-00 gebruikte immers noooooit drugs :')
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 11:21:18 #186
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_188704275
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:55 schreef Loekie1 het volgende:
Jongeren gaan mee met de meute en als je nergens een poster ziet dat drugs nemen nadelen heeft, moet je wel meegaan met wat iedereen doet. Als de overheid op tv en in het straatbeeld laat weten dat er redenen zijn om er niet aan mee te doen, heb je als jongeren ook iets om mee te schermen: ik gebruik niet, daar en daarom en je hebt de overheid achter je dus je bent niet belachelijk.
Ik weet niet hoet het nu is maar vroeger werd het niet echt als stoer gezien als je als puber/tiener deed wat de overheid tegen je zei.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_188704280
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 11:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Want jeugd in de jaren 60-00 gebruikte immers noooooit drugs :')
Dit. Op je 14e (jaren '80) kon je qua alchohol alles bestellen in kroeg/disco, ook als je al dronken was.
pi_188704306
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 10:28 schreef Loekie1 het volgende:
Nederland distributieland. Prima logistiek. Iedereen doet mee. Topcriminelen, halve wijken, vriendennetwerken. Overal zien we de tekenen: laboratoria in boerderijen, in wijken, op industrieterreinen, vakantieparken. Dumpen van afval bij de carwash, of in de giertank. Ripdeals. Liquidaties. Onschuldigen die worden vermoord. Scholieren die worden geronseld en het criminele circuit ingezogen: de nieuwe generatie drugsmaffia. Schimmige vastgoeddeals, malafide geldstromen. Iedereen profiteert: in de criminele industrie van de productie van synthetische drugs wordt jaarlijks naar schatting bijna 19 miljard euro omgezet.

Er is een niet te beteugelen monster gecreëerd, waarbij we vrolijk wegkeken. Dan ben je er niet met 100 miljoen euro aan bestrijding van (drugs)criminaliteit. Het wachten is op een staatscommissie, die zich gaat buigen over de toekomst van álle aspecten van het drugsbeleid. Maar dat zal de komende tien jaar wel niet haalbaar zijn. Doe mij dan maar een parlementaire enquête, die genadeloos ontleedt hoe we onszelf in een kwart eeuw in de eigen voet hebben geschoten en de terugtredende staat het monster liet groeien. Jaar in, jaar uit.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-beteugelen-monster

Genoeg redenen hierboven geschetst, om geen pillen meer te slikken. Plus dat de natuur het onderspit delft, dat staat er niet bij.
Oftewel jeugd van tegenwoordig, hoe egoistich kun je zijn? (hint voor Sire)
En nu?
pi_188704353
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 11:22 schreef CarbonC het volgende:

[..]

En nu?
Een NLse Elliot Ness. ;).
I´m back.
pi_188704553
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 11:22 schreef CarbonC het volgende:

[..]

En nu?
Als je vlees eet, doe je mee aan de opwarming van de aarde en uitputting van grondstoffen. Als je pillen slikt, doe je mee aan de ondermijning van de maatschappij, help je criminelen en help je de natuur naar zijn grootje.
Dat moet de jeugd meer ingeprent worden en daartoe kan de overheid een steentje bijdragen. Straks is het openbaar bestuur zo verrot dat dit soort boodschappen gedwarsboomd worden en dan ben je helemaal ver van huis.
pi_188704660
Er zitten hier wel een stel zure partypoopers zeg.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 11:37:41 #192
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188704690
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 11:32 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Als je vlees eet, doe je mee aan de opwarming van de aarde en uitputting van grondstoffen. Als je pillen slikt, doe je mee aan de ondermijning van de maatschappij, help je criminelen en help je de natuur naar zijn grootje.
Dat moet de jeugd meer ingeprent worden en daartoe kan de overheid een steentje bijdragen. Straks is het openbaar bestuur zo verrot dat dit soort boodschappen gedwarsboomd worden en dan ben je helemaal ver van huis.
Ik denk niet dat de jeugd daar erg van onder de indruk gaat zijn dus trek je conclusies
pi_188704820
Je zou feesten kunnen organiseren waarbij het niet toegestaan is om te slikken en te snuiven. Je hoorde van Lowlands dat mensen zich ergeren dat zoveel mensen met drugs bezig zijn.
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 11:43:27 #194
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188704841
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 11:42 schreef Loekie1 het volgende:
Je zou feesten kunnen organiseren waarbij het niet toegestaan is om te slikken en te snuiven. Je hoorde van Lowlands dat mensen zich ergeren dat zoveel mensen met drugs bezig zijn.
Bestaan er feesten waar slikken en snuiven toegestaan is dan?
pi_188704857
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 11:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Bestaan er feesten waar slikken en snuiven toegestaan is dan?
Blijkbaar heel veel.
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 11:45:28 #196
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_188704887
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 11:43 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Blijkbaar heel veel.
Dan ben je wel heul wereldvreemd :')
pi_188704906
Of op campings die erbij horen.

Bij harddrugs gaan de alarmbellen rinkelen bij de beveiliging van het festivalterrein. ,,Er gelden dan speciale protocollen", gaat de beveiliger (die niet met naam in de krant wil) verder. ,,Van softdrugs zoals wiet mag iedereen vijf gram bij zich hebben." Hij foetert vervolgens over de slagkracht van beveiligers op het festival. ,,Eigenlijk hebben we gewoon te weinig bevoegdheden. We mogen alleen wat fouilleren."
https://www.destentor.nl/(...)ps://www.google.com/
pi_188704947
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 11:43 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Blijkbaar heel veel.
Hoe oud ben jij? 80?

Het is officieel al niet toegestaan om op festivals te gebruiken. Als je wordt gesnapt, moet je het terrein af. Maar daar laat niemand zich door tegenhouden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188704970
Minister Ferdinand Grapperhaus van Justitie en Veiligheid legde onlangs nog een bom onder festivals. Het moest maar eens afgelopen zijn met sommige festivals vanwege de drugsproblematiek.
https://www.destentor.nl/(...)ps://www.google.com/

Iets verderop op de camping is de sfeer opperbest bij een vriendengroep uit Ermelo. De buren vertelden over de avond ervoor. Het zou 'erg gezellig' zijn geweest bij Ermeloërs. ,,Op Lowlands is wel wat te koop, maar de meesten nemen zelf iets mee", legt Kevin Vlijm (27) uit terwijl zijn maatje in de weer is met een fles lachgas.

Hij noemt op wat de groep in de tent heeft liggen. ,,XTC, ketamine en LSD. Heeft iemand ook een beetje coke bij zich?", vraagt Vlijm zich hardop af om daaraan toe te voegen: ,,Op Lowlands is wel begrip voor de drugsgebruiker." Zijn vriend Rogier Taal (28), met een safari-hoed op: ,,Het is heel normaal om op een festival drugs te gebruiken. Hier wordt het ook niet gelijk geassocieerd met criminelen"
https://www.destentor.nl/(...)ps://www.google.com/

In de weer met een fles lachgas. Walgelijk. Lowlands met zijn vooruitschrevende ideeën, sprekers, wetenschappers, niets is te dol maar even de link leggen van drugs met criminelen, dat is te lastig.
pi_188705064
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 09:37 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik heb juist het idee dat het veel minder achterlijk aan het worden is met die alcohol. Mensen (ouders) worden zich steeds meer bewust dat het een schadelijke harddrug is.

Vroeger werd daar veel makkelijker mee gedaan. Kind mocht ook een slokje, hihi. Biertje vanaf 16 werd al snel ach het is bijna 16, kan best. Zuipketen hadden we ook in de buurt en letterlijk elk schoolfeest had te maken met kotsende kinderen die te veel gezopen hadden, al dan niet inclusief indrinken. Bij mijn kinderen is dat helemaal niet aan de orde.

Mijn organisatie had vroeger een inpandige bar voor borrels voor het weekend en daar reden mensen dan vrolijk vandaan naar huis met een stuk in hun kraag. Echt bizar hoe laconiek er vroeger over drank werd gedaan en zoveel vroeger is dat niet.
Je kunt je afvragen hoe bizar dat is als je je realiseert dat West-Europa is opgebouwd door licht tot flink benevelde mensen. Heel veel Belgen van 60+ zijn nog opgevoed met 'tafelbier', dat kregen kinderen te drinken bij gebrek aan veilig water. Een paar decennia geleden kon je om 11 uur s ochtends Duitse bouwvakkers zien schaften met bier, Carlsberg heeft het biertje in de middagpauze pas een jaar of 10 geleden afgeschaft.

Het is wel goed dat het verandert, maar je moet wel in de gaten houden waar we vandaan komen. En we moeten er ook niet te dramatisch over doen. Er zijn vrij concrete statistische aanwijzingen dat alcoholgebruik niet goed is voor de ontwikkeling van de hersenen van kinderen, maar we hoeven echt geen medelijden te hebben met mijn generatie met een achtergrond als de mijne. Met die hersenschade valt het nogal mee en we leerderen ook al jong om ermee om te gaan. Sterker nog, als de je huidige twintigers hoort vraag je je af of het niet juist een positief effect op de ontwikkeling had.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_188705141
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 11:48 schreef Loekie1 het volgende:
Minister Ferdinand Grapperhaus van Justitie en Veiligheid legde onlangs nog een bom onder festivals. Het moest maar eens afgelopen zijn met sommige festivals vanwege de drugsproblematiek.
https://www.destentor.nl/(...)ps://www.google.com/

Iets verderop op de camping is de sfeer opperbest bij een vriendengroep uit Ermelo. De buren vertelden over de avond ervoor. Het zou 'erg gezellig' zijn geweest bij Ermeloërs. ,,Op Lowlands is wel wat te koop, maar de meesten nemen zelf iets mee", legt Kevin Vlijm (27) uit terwijl zijn maatje in de weer is met een fles lachgas.

Hij noemt op wat de groep in de tent heeft liggen. ,,XTC, ketamine en LSD. Heeft iemand ook een beetje coke bij zich?", vraagt Vlijm zich hardop af om daaraan toe te voegen: ,,Op Lowlands is wel begrip voor de drugsgebruiker." Zijn vriend Rogier Taal (28), met een safari-hoed op: ,,Het is heel normaal om op een festival drugs te gebruiken. Hier wordt het ook niet gelijk geassocieerd met criminelen"
https://www.destentor.nl/(...)ps://www.google.com/

In de weer met een fles lachgas. Walgelijk. Lowlands met zijn vooruitschrevende ideeën, sprekers, wetenschappers, niets is te dol maar even de link leggen van drugs met criminelen, dat is te lastig.
Jongens hebben het goed naar hun zin en vallen niemand lastig met hun drugsgebruik. Helemaal prima, toch?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188705681
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 11:32 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Als je vlees eet, doe je mee aan de opwarming van de aarde en uitputting van grondstoffen. Als je pillen slikt, doe je mee aan de ondermijning van de maatschappij, help je criminelen en help je de natuur naar zijn grootje.
Dat moet de jeugd meer ingeprent worden en daartoe kan de overheid een steentje bijdragen. Straks is het openbaar bestuur zo verrot dat dit soort boodschappen gedwarsboomd worden en dan ben je helemaal ver van huis.
Waarom ben je nog geen 1 keer ingegaan op het argument dat legalisering drugscriminaliteit tegengaan, doordat je daarmee productie en verkoop van drugs uit de handen van criminelen haalt?
Цой жив
pi_188705718
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 12:18 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Waarom ben je nog geen 1 keer ingegaan op het argument dat legalisering drugscriminaliteit tegengaan, doordat je daarmee productie en verkoop van drugs uit de handen van criminelen haalt?
Loekie1 is geïndoctrineerd met CDA-retoriek.
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 14:47:06 #204
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_188707995
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:
...
Sterker nog, als de je huidige twintigers hoort vraag je je af of het niet juist een positief effect op de ontwikkeling had.
Ik betwijfel of er een causaal verband is tussen alcohol en de manier van doen van de huidige twintigers. Denk eerder dat de sloop van het onderwijs en de Oudhollandsche anti-autoritaire opvoeding ervoor zorgen dat die groep eraan toe is zoals nu.
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 16:13:39 #205
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188709433
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 11:36 schreef Hathor het volgende:
Er zitten hier wel een stel zure partypoopers zeg.
Er zitten hier veel sneue, doorgesnoven en/of rare-pilletjes-slikkers types. Laten die eens wat nuttigs doen ipv de maatschappij te ontwrichten door drugsdealers een business te gunnen.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_188709507
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 16:13 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Er zitten hier veel sneue, doorgesnoven en/of rare-pilletjes-slikkers types. Laten die eens wat nuttigs doen ipv de maatschappij te ontwrichten door drugsdealers een business te gunnen.
Jij durft ook niet in te gaan op argumenten die spreken voor legalisatie.
Цой жив
pi_188709653
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 11:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jongens hebben het goed naar hun zin en vallen niemand lastig met hun drugsgebruik. Helemaal prima, toch?
Maar nemen ze verantwoordelijkheid voor de criminaliteit die voortkomt uit hun gebruik? Ik zelf iig wel, alhoewel ik graag de schuld bij de wet zou willen leggen.
pi_188709697
Eig moet de staat een zo veilig mogelijke drug laten ontwikkelen.
pi_188709826
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 16:13 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Er zitten hier veel sneue, doorgesnoven en/of rare-pilletjes-slikkers types. Laten die eens wat nuttigs doen ipv de maatschappij te ontwrichten door drugsdealers een business te gunnen.
De dealers die ik ken zijn anders prima gasten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188709851
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 16:27 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Maar nemen ze verantwoordelijkheid voor de criminaliteit die voortkomt uit hun gebruik? Ik zelf iig wel, alhoewel ik graag de schuld bij de wet zou willen leggen.
Het probleem is de wetgeving. Of moet de opkomst van georganiseerde misdaad in de VS ook in de schoenen worden geschoven van de Amerikanen die gewoon een borrel bleven drinken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188709910
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 16:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het probleem is de wetgeving. Of moet de opkomst van georganiseerde misdaad in de VS ook in de schoenen worden geschoven van de Amerikanen die gewoon een borrel bleven drinken?
Waarom is het probleem niet net zozeer het overtreden van de wetgeving?
pi_188710028
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 16:46 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Waarom is het probleem niet net zozeer het overtreden van de wetgeving?
Omdat ik drugsgebruik persoonlijk geen probleem vindt. De wet is in mijn ogen verkeerd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188710146
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 16:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Omdat ik drugsgebruik persoonlijk geen probleem vindt. De wet is in mijn ogen verkeerd.
Dat kan best zo zijn maar feitelijk volgen de consequenties uit de combinatie van de wet en de overtreding er van.


Dit is millenialisme ten top natuurlijk :').
pi_188710188
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 17:03 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dat kan best zo zijn maar feitelijk volgen de consequenties uit de combinatie van de wet en de overtreding er van.


Dit is millenialisme ten top natuurlijk :').
En als je wordt gepakt, volgt er een straf. Prima. Maar dat zou mij er niet van weerhouden drugs te gebruiken, omdat ik van mening ben dat de overheid zich daar niet mee heeft te bemoeien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188710302
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 17:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En als je wordt gepakt, volgt er een straf. Prima. Maar dat zou mij er niet van weerhouden drugs te gebruiken, omdat ik van mening ben dat de overheid zich daar niet mee heeft te bemoeien.
Straf is voor jou dus makkelijker te accepteren dan verantwoordelijkheid nemen.

Ik heb bijgedragen aan de vervuiling van grond door verboden middelen te gebruiken, al ben ik het er niet mee eens dat ze verboden zijn. Ik ben me bewust van de situatie en maak daarin mijn keuze.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2019 17:14:59 ]
pi_188710324
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 17:14 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Straf is voor jou dus makkelijker te accepteren dan verantwoordelijkheid nemen.

Ik heb bijgedragen aan de vervuiling van grond door verboden middelen te gebruiken, al ben ik het er niet mee eens dat ze verboden zijn. Ik ben me bewust van de situatie en maak daarin mijn keuze.
Dat mag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188710438
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 17:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat mag.
Het mag en het is minder laf.
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 21:27:44 #218
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188713381
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 16:19 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Jij durft ook niet in te gaan op argumenten die spreken voor legalisatie.
Ik ben vierkant tegen drugsgebruik dus legaliseren van dat rotspul is het spek op de drugskat binden.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 21:30:08 #219
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188713417
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 16:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De dealers die ik ken zijn anders prima gasten.
Het zijn allemaal prima kerels .... zolang jij hun (criminele) belangen niet schaadt.
Maar ach, Willem Holleeder schijnt ook een charmante kant te hebben.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 21:32:19 #220
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188713446
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 16:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het probleem is de wetgeving.
Het probleem zijn de drugsgebruikers.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  vrijdag 30 augustus 2019 @ 21:33:48 #221
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188713472
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 16:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Omdat ik drugsgebruik persoonlijk geen probleem vindt. De wet is in mijn ogen verkeerd.
Wat een achterlijk gelul. Denk eens na joh.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_188713498
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 16:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Omdat ik drugsgebruik persoonlijk geen probleem vindt. De wet is in mijn ogen verkeerd.
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 12:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het heeft niks met willen te maken. Ze De wetten zijn er nou eenmaal.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_188714169
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 21:27 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Ik ben vierkant tegen drugsgebruik dus legaliseren van dat rotspul is het spek op de drugskat binden.
Leuk, alcohol, cafeïne, verslavende medicijnen, suikers, sporten waardoor je een endorfine kick krijgt, ..... allemaal verbieden? }:|
pi_188714216
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 21:33 schreef NoPicNic het volgende:
Denk eens na joh.
Ga maar in op de argumentatie dat drugsverslaving een gezondheidsprobleem is en de criminele gevolgen volgen uit het verbod op die spullen. Zoals we 100 jaar terug bij de drooglegging van de VS en de opkomst van de maffia gezien hebben.
pi_188714514
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 21:27 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Ik ben vierkant tegen drugsgebruik dus legaliseren van dat rotspul is het spek op de drugskat binden.
Jij hebt het anders alleen maar over de criminaliteit die drugs met zich meebrengt en niet over het gebruik zelf.
Maar laat ook maar zitten, ik heb geen zin om een discussie te voeren met iemand die drugsgebruik vergelijkt met kinderen verkrachten.
Цой жив
pi_188715809
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 16:13 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Er zitten hier veel sneue, doorgesnoven en/of rare-pilletjes-slikkers types. Laten die eens wat nuttigs doen ipv de maatschappij te ontwrichten door drugsdealers een business te gunnen.
Ik werk gewoon voor mijn pilletjesgeld hoor. :(
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_188715816
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 16:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De dealers die ik ken zijn anders prima gasten.
Lezen ze hier soms mee? :')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 07:42:32 #228
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188717603
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2019 22:43 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Jij hebt het anders alleen maar over de criminaliteit die drugs met zich meebrengt en niet over het gebruik zelf.
Maar laat ook maar zitten, ik heb geen zin om een discussie te voeren met iemand die drugsgebruik vergelijkt met kinderen verkrachten.
Drugsgebruik is de oorzaak van het enorme geweld in de drugsketen.
Zonder drugsgebruik, geen drugsgeweld.
Drugsgebruikers zijn net als kinderverkrachters die ook enkel om hun eigen, bekrompen gerief denken.

Maar goed, dit is slechts mijn mening en ik ben niemand.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_188717675
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 07:42 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Drugsgebruik is de oorzaak van het enorme geweld in de drugsketen.
Zonder drugsgebruik, geen drugsgeweld.
Drugsgebruikers zijn net als kinderverkrachters die ook enkel om hun eigen, bekrompen gerief denken.

Maar goed, dit is slechts mijn mening en ik ben niemand.
Drugsgebruikers zijn het verlengstuk van criminelen, maar dat toegeven is lastig.
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 08:52:12 #230
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188717767
- geen Trouw en geen Volkskrant pls -

[ Bericht 50% gewijzigd door sp3c op 31-08-2019 09:53:59 ]
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 09:45:51 #231
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_188718111
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 08:52 schreef NoPicNic het volgende:
Het moreel appèl op dergelijke drugsconsumenten is slechts een van de mogelijkheden die de drugsbestrijders willen uitproberen om de handel aan te pakken. Maar het symboliseert wel een omslag in het denken over de strijd tegen drugs. Waar gebruikers tot nu toe van overheidswege vooral werden gewezen op de gezondheidsrisico’s, zijn ze nu een cruciale schakel in een verwoestende keten.
Sinds de Rotterdamse drugsconferentie in 2018 hoor je internationaal hetzelfde geluid: Het is de schuld van de gebruiker. Het gaat dus niet om een recente omslag, het is een simpele bedachte propagandastrategie.

Maar het is een onzin strategie. De gebruiker zal niet voor het verbod op drugs zijn, dus het is onzinnig hypocriet om de gebruiker de schuld te geven van de gevolgen van het drugsverbod. De verbieders zijn schuldig en ik heb nog steeds geen goed argument gezien waarom drugs verboden moeten worden. En dat kan ook niet want er is geen goede definitie van drugs.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 10:15:21 #232
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188718362
quote:
7s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 09:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

.... ik heb nog steeds geen goed argument gezien waarom drugs verboden moeten worden.
Er zijn drie sterke argumenten tégen de legalisering van drugs.
1. Niet alleen drugs als cocaïne, heroine, xtc en crystal meth maar ook cannabis zijn gevaarlijker dan sommigen beweren
2. Jongeren gaan meer drugs gebruiken wanneer het spul legaal verkrijgbaar is
3. Zonder vraag geen aanbod. Zonder vraag naar drugs geen aanbod van drugs. Zonder drugsgebruikers geen business voor drugshandelaren. Zonder drugsgebruik geen drugsgeweld.

Alle drie de argumenten kloppen.
Wie verstandig is en gezond wil leven begint er niet aan of houdt er snel weer mee op.
Wie verstandig is en niet kortzichtig bezig is met zijn eigen bekrompen verlangens en zo de maatschappij beter maakt begint er niet aan of houdt er snel weer mee op

Maar deze tekst is aan jou niet besteed dus reageren hoeft voor mij niet.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 10:18:54 #233
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188718400
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 08:52 schreef NoPicNic het volgende:
- geen Trouw en geen Volkskrant pls -
Gesnopen. Jammer want beide kranten beschouw ik als betrouwbare bronnen.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 11:17:43 #234
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_188719033
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 10:15 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Er zijn drie sterke argumenten tégen de legalisering van drugs.
1. Niet alleen drugs als cocaïne, heroine, xtc en crystal meth maar ook cannabis zijn gevaarlijker dan sommigen beweren
2. Jongeren gaan meer drugs gebruiken wanneer het spul legaal verkrijgbaar is
3. Zonder vraag geen aanbod. Zonder vraag naar drugs geen aanbod van drugs. Zonder drugsgebruikers geen business voor drugshandelaren. Zonder drugsgebruik geen drugsgeweld.

Alle drie de argumenten kloppen.
Wie verstandig is en gezond wil leven begint er niet aan of houdt er snel weer mee op.
Wie verstandig is en niet kortzichtig bezig is met zijn eigen bekrompen verlangens en zo de maatschappij beter maakt begint er niet aan of houdt er snel weer mee op

Maar deze tekst is aan jou niet besteed dus reageren hoeft voor mij niet.
Hoezo is argument 3 een argument voor een verbod? Het moet omdat het kan? Dan moet legaliseren ook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 11:55:10 #235
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188719415
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 11:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Hoezo is argument 3 een argument voor een verbod? Het moet omdat het kan? Dan moet legaliseren ook.
Wat ik eerder zei, je hoeft echt niet meer op mijn posts te reageren .... althans posts over drugsgebruik in het algemeen.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  Moderator zaterdag 31 augustus 2019 @ 11:57:52 #236
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188719442
als je niet meer met hem in discussie wil dan lijkt het me makkelijker als jij gewoon niet meer op hem blijft reageren :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 13:39:29 #237
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_188720657
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 11:55 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Wat ik eerder zei, je hoeft echt niet meer op mijn posts te reageren .... althans posts over drugsgebruik in het algemeen.
Het staat jou vrij betere argumenten te gebruiken of te erkennen dat de War on Drugs een dure manier is om van de wereld een slechtere plaats te maken.

Maar ik laat jou niet ongestraft anti-drugs propaganda recyclen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 13:43:29 #238
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_188720712
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 10:15 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Er zijn drie sterke argumenten tégen de legalisering van drugs.
1. Niet alleen drugs als cocaïne, heroine, xtc en crystal meth maar ook cannabis zijn gevaarlijker dan sommigen beweren
2. Jongeren gaan meer drugs gebruiken wanneer het spul legaal verkrijgbaar is
3. Zonder vraag geen aanbod. Zonder vraag naar drugs geen aanbod van drugs. Zonder drugsgebruikers geen business voor drugshandelaren. Zonder drugsgebruik geen drugsgeweld.

Alle drie de argumenten kloppen.
Wie verstandig is en gezond wil leven begint er niet aan of houdt er snel weer mee op.
Wie verstandig is en niet kortzichtig bezig is met zijn eigen bekrompen verlangens en zo de maatschappij beter maakt begint er niet aan of houdt er snel weer mee op

Maar deze tekst is aan jou niet besteed dus reageren hoeft voor mij niet.
Je leeft in een utopie.
Er zal altijd vraag zijn naar drugs dat ga je niet stoppen.

Er is niet bewezen dat door legalisatie er meer verslaafden komen en sterker nog onderzoeken in Portugal waar alles wel legaal is bewijzen onderzoeken dat het gebruik juist afneemt.

En nogmaals je leeft in een utopie.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 14:40:11 #239
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188721370
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 13:43 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Je leeft in een utopie.
Er zal altijd vraag zijn naar drugs dat ga je niet stoppen.

Er is niet bewezen dat door legalisatie er meer verslaafden komen en sterker nog onderzoeken in Portugal waar alles wel legaal is bewijzen onderzoeken dat het gebruik juist afneemt.

En nogmaals je leeft in een utopie.
Er zal altijd vraag naar drugs zijn maar momenteel is de maatschappelijke ontwrichting enorm en daarom moet je het verbieden. Drugsgebruikers moeten gecriminaliseerd, berecht en veroordeeld worden. Drugsgebruikers dienen in enorme overheidscampagnes duidelijk worden gemaakt dat zij asociale klootzakken zijn die geen belang hechten aan de gezondheid van henzelf en de veiligheid van anderen. Drugsgebruikers dienen ontslagen te worden, werkgevers in alle sectoren van de economie dienen hiervoor hele duidelijke richtlijnen op te stellen. Drugsgebruikers moeten de paria's van de samenleving worden, outcasts, gemarginaliseerden, wegwerpmensen.

Maar goed, ik heb het gelukkig niet voor het zeggen.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_188721399
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 14:40 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Er zal altijd vraag naar drugs zijn maar momenteel is de maatschappelijke ontwrichting enorm en daarom moet je het verbieden.
Wat wordt er dan allemaal enorm ontwricht? Ik merk er niets van. :D
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 14:46:58 #241
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188721430
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 14:43 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat wordt er dan allemaal enorm ontwricht? Ik merk er niets van. :D
Omdat je bewustzijn vernauwd is door al die rare pilletjes die je slikt.

quote:
Door de gigantische bedragen die in de onderwereld omgaan, is een omvangrijke en gewelddadige schaduweconomie ontstaan, die leidt tot ontwrichting van de samenleving.
quote:
.... Een leidinggevende uit de financiële wereld denkt dat de enorme prijsstijgingen op de Amsterdamse huizenmarkt mede komen door investeringen uit het criminele milieu ....
https://nos.nl/artikel/22(...)en-onderzoekers.html
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_188721466
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 14:46 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Omdat je bewustzijn vernauwd is door al die rare pilletjes die je slikt.
[..]


[..]

https://nos.nl/artikel/22(...)en-onderzoekers.html
De oplossing is eenvoudig: drugs legaliseren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188722350
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 10:15 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Er zijn drie sterke argumenten tégen de legalisering van drugs.
1. Niet alleen drugs als cocaïne, heroine, xtc en crystal meth maar ook cannabis zijn gevaarlijker dan sommigen beweren
Onzin. Verreweg de meeste drugs zijn veiliger en minder schadelijk dan alcohol. Behalve meth en wellicht heroïne.

quote:
2. Jongeren gaan meer drugs gebruiken wanneer het spul legaal verkrijgbaar is
Integendeel, juist minder en veiliger. Je kunt immers je spul testen en je beter voor laten lichten en er is nauwelijks rommel meer in omloop.

quote:
3. Zonder vraag geen aanbod. Zonder vraag naar drugs geen aanbod van drugs. Zonder drugsgebruikers geen business voor drugshandelaren. Zonder drugsgebruik geen drugsgeweld.
Je realiseert je dat het gebruik met een verbod juist toeneemt?
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 17:26:19 #244
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188723487
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 16:00 schreef Xa1pt het volgende:

Onzin. Verreweg de meeste drugs zijn veiliger en minder schadelijk dan alcohol. Behalve meth en wellicht heroïne.
>> Dat is een leugen. Bovendien heb ik nergens beweerd dat je je klem zuipen gezond is.

Integendeel, juist minder en veiliger. Je kunt immers je spul testen en je beter voor laten lichten en er is nauwelijks rommel meer in omloop.
>> Dat is ook een leugen.

Je realiseert je dat het gebruik met een verbod juist toeneemt?
>> Weer een leugen. Je zal het nooit kunnen uitroeien maar dat is wat anders.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 17:47:13 #245
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188723767
Halsema snapt niet dat haar reputatie aan gort is sinds haar corruptie door de Telegraaf aan het licht is gekomen. Wat mij betreft moet ze heel snel haar biezen pakken.

Halsema over arrestatie zoon: 'Ik wil dat hij weet dat zijn moeder hem heeft verdedigd'
https://nos.nl/artikel/22(...)heeft-verdedigd.html
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 17:57:43 #246
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_188723896
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 10:15 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Er zijn drie sterke argumenten tégen de legalisering van drugs.
1. Niet alleen drugs als cocaïne, heroine, xtc en crystal meth maar ook cannabis zijn gevaarlijker dan sommigen beweren
2. Jongeren gaan meer drugs gebruiken wanneer het spul legaal verkrijgbaar is
3. Zonder vraag geen aanbod. Zonder vraag naar drugs geen aanbod van drugs. Zonder drugsgebruikers geen business voor drugshandelaren. Zonder drugsgebruik geen drugsgeweld.

Alle drie de argumenten kloppen.
Wie verstandig is en gezond wil leven begint er niet aan of houdt er snel weer mee op.
Wie verstandig is en niet kortzichtig bezig is met zijn eigen bekrompen verlangens en zo de maatschappij beter maakt begint er niet aan of houdt er snel weer mee op

Maar deze tekst is aan jou niet besteed dus reageren hoeft voor mij niet.
Van links (KoosVogels, Xa1pt) tot rechts (me) zijn we het eens met legalisering. Dan moet er wel iets aantrekkelijks achter dat idee zitten.

Om op punt 1 in te gaan: ten eerste zijn verreweg de meeste, met uitzondering van meth, heroïne en wellicht cocaïne niet gevaarlijker dan alcohol. Met legalisering heb je toezicht op de kwaliteit, kan je voorlichting geven en kan je de effecten beter monitoren.

Punt 2: niet waar, in Nederland wordt bijvoorbeeld significant minder wiet gebruikt dan in de rest van Europa.

Punt 3: zonder vraag geen aanbod inderdaad. En vraag zal er altijd zijn. Dus wie wil je in het aanbod faciliteren? Criminelen, die door de torenhoge winsten bereid zijn tot de meest gestoorde dingen of de overheid, zodat ze criminelen buitenspel zetten, besparen op handhaving en geld verdienen door middel van accijns?
pi_188724239
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 17:26 schreef NoPicNic het volgende:
Dat is een leugen.
Nou nee. De onderzoeken daarin spreken voor zich. Als je dan een voorstander bent van verbieden dan lijkt me ook dat je alcohol wil verbieden. Maar dat zal natuurlijk weer niet.

quote:
Dat is ook een leugen.
:')

De argumenten reiken niet verder dan dit?

quote:
Weer een leugen. Je zal het nooit kunnen uitroeien maar dat is wat anders.
Dat bewijzen de experimenten om ons heen. Eerder werd Portugal al genoemd.
pi_188725807
Drugsgebruik heeft altijd in verband gestaan met criminaliteit, dat wisten wij vroeger ook, en het was een van de redenen om dat spul te weren, maar nu vindt niemand dat meer een probleem blijkbaar terwijl ze wel allemaal zo bezorgd zijn over het klimaat en het hebben over de toekomst van hun kinderen. Die toekomst breken ze mooi af door met zijn allen drugsgebruiker te worden.
Het is ontzettend egoistisch gedrag.
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 20:50:43 #249
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_188726422
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 14:40 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Er zal altijd vraag naar drugs zijn maar momenteel is de maatschappelijke ontwrichting enorm en daarom moet je het verbieden. Drugsgebruikers moeten gecriminaliseerd, berecht en veroordeeld worden. Drugsgebruikers dienen in enorme overheidscampagnes duidelijk worden gemaakt dat zij asociale klootzakken zijn die geen belang hechten aan de gezondheid van henzelf en de veiligheid van anderen. Drugsgebruikers dienen ontslagen te worden, werkgevers in alle sectoren van de economie dienen hiervoor hele duidelijke richtlijnen op te stellen. Drugsgebruikers moeten de paria's van de samenleving worden, outcasts, gemarginaliseerden, wegwerpmensen.

Maar goed, ik heb het gelukkig niet voor het zeggen.
Door het verbod ( The War on Drugs)
is deze ontwrichting ontstaan en hebben we nu veel overlast van dumpingsn, criminaliteit, witwassen en wat al nog meer.

Het verbieden zoals jij wil is geen oplossing en al helemaal niet de hetze die je wilt voeren tegen de gebruikers.

Als we op deze manier doorgaan dan wordt het geweld rondom drugs alleen maar erger.

Als we lagaliseren dan hebben vele malen beter in de hand wat er wordt geproduceerd in hoeveelheid, kwaliteit.

En zal de criminaliteit rondom drugs voor het grootste gedeelte verdwijnen.

Zelfs de schatkist schiet er wat mee opwant er kan belasting worden geheven als het legaal geproduceerd wordt.

Ik ben geen pro drugs mens maar vind dat we onze kop niet langer in het zand kunnen steken.

De vraag haal je niet weg, dus dan is het beter om dingen in de hand te hebben en zicht te hebben op wat er gebeurd, en goeie voorlichting te geven.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 20:52:54 #250
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_188726462
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 20:06 schreef Loekie1 het volgende:
Drugsgebruik heeft altijd in verband gestaan met criminaliteit, dat wisten wij vroeger ook, en het was een van de redenen om dat spul te weren, maar nu vindt niemand dat meer een probleem blijkbaar terwijl ze wel allemaal zo bezorgd zijn over het klimaat en het hebben over de toekomst van hun kinderen. Die toekomst breken ze mooi af door met zijn allen drugsgebruiker te worden.
Het is ontzettend egoistisch gedrag.
Drugsgebruik werd pas crimineel nadat het verboden werd. De duizenden jaren daarvoor was het legaal, dus was er geen verband met criminaliteit. Drugs zijn dus niet verboden vanwege de criminaliteit.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 31 augustus 2019 @ 21:04:48 #251
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_188726615
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 20:06 schreef Loekie1 het volgende:
Drugsgebruik heeft altijd in verband gestaan met criminaliteit, dat wisten wij vroeger ook, en het was een van de redenen om dat spul te weren, maar nu vindt niemand dat meer een probleem blijkbaar terwijl ze wel allemaal zo bezorgd zijn over het klimaat en het hebben over de toekomst van hun kinderen. Die toekomst breken ze mooi af door met zijn allen drugsgebruiker te worden.
Het is ontzettend egoistisch gedrag.
quote:
Misschien moet je dit even lezen, dan begrijp waar de War On Drugs vandaan komt.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  zondag 1 september 2019 @ 12:03:56 #252
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188733709
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 17:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Van links (KoosVogels, Xa1pt) tot rechts (me) zijn we het eens met legalisering. Dan moet er wel iets aantrekkelijks achter dat idee zitten.

Om op punt 1 in te gaan: ten eerste zijn verreweg de meeste, met uitzondering van meth, heroïne en wellicht cocaïne niet gevaarlijker dan alcohol. Met legalisering heb je toezicht op de kwaliteit, kan je voorlichting geven en kan je de effecten beter monitoren.

Punt 2: niet waar, in Nederland wordt bijvoorbeeld significant minder wiet gebruikt dan in de rest van Europa.

Punt 3: zonder vraag geen aanbod inderdaad. En vraag zal er altijd zijn. Dus wie wil je in het aanbod faciliteren? Criminelen, die door de to[quote]0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 20:06 schreef Loekie1 het volgende:
Drugsgebruik heeft altijd in verband gestaan met criminaliteit, dat wisten wij vroeger ook, en het was een van de redenen om dat spul te weren, maar nu vindt niemand dat meer een probleem blijkbaar terwijl ze wel allemaal zo bezorgd zijn over het klimaat en het hebben over de toekomst van hun kinderen. Die toekomst breken ze mooi af door met zijn allen drugsgebruiker te worden.
Het is ontzettend egoistisch gedrag.
Drugsgebruikers voelen zich nergens verantwoordelijk voor. "Het is allemaal de schuld van de overheid."

Het zijn vreselijke, egoïstische sneue mensen waar ik niks te maken mee wil hebben.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_188733854
Amsterdam kraakt onder mijn joekel van een penis
pi_188733862
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 12:03 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Drugsgebruikers voelen zich nergens verantwoordelijk voor. "Het is allemaal de schuld van de overheid."

Het zijn vreselijke, egoïstische sneue mensen waar ik niks te maken mee wil hebben.
Wat doe je nog hier op het forum, iedereen hier gebruikt volgens jou drugs. :W
  zondag 1 september 2019 @ 15:54:39 #255
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188737692
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 12:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat doe je nog hier op het forum, iedereen hier gebruikt volgens jou drugs. :W
Dat heb ik nooit beweerd maar al die bewustzijnverruimende middelen doen jou dus niet goed. Ga 's wat nuttigs doen joh. :')
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  zondag 1 september 2019 @ 16:48:45 #256
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_188738673
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 12:03 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Drugsgebruikers voelen zich nergens verantwoordelijk voor. "Het is allemaal de schuld van de overheid."

Het zijn vreselijke, egoïstische sneue mensen waar ik niks te maken mee wil hebben.
Ja, ga je ook nog in op de argumenten?
  zondag 1 september 2019 @ 17:00:10 #257
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188738870
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 16:48 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ja, ga je ook nog in op de argumenten?
Heb ik al genoeg gedaan.

Ik ben tegen drugsgebruik vanwege gezondheid en maatschappelijke ontwrichting
Ik vind drugsgebruikers de oorzaak van alle ellende, niet de overheid.
Ik vind voorstanders van legalisering van drugs sneue onverantwoordelijke marginalen.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_188739229
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 12:03 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Drugsgebruikers voelen zich nergens verantwoordelijk voor. "Het is allemaal de schuld van de overheid."

Het zijn vreselijke, egoïstische sneue mensen waar ik niks te maken mee wil hebben.
Hoe bevalt het leven als kluizenaar op de heide?
pi_188739237
Ik denk noet dat er ook maar 1 Amsterdammer zich druk maakt om de drugshandel, daar merk je niets van.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_188739249
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 17:19 schreef raptorix het volgende:
Ik denk noet dat er ook maar 1 Amsterdammer zich druk maakt om de drugshandel, daar merk je niets van.
Aangezien Amsterdam "de veiligste stad van Europa" is lijkt dat nog te kloppen ook.
Of alle andere steden zijn nog ergere shitholes. Dat kan ook.
pi_188739283
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 17:00 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Heb ik al genoeg gedaan.

Ik ben tegen drugsgebruik vanwege gezondheid en maatschappelijke ontwrichting
Ik vind drugsgebruikers de oorzaak van alle ellende, niet de overheid.
Ik vind voorstanders van legalisering van drugs sneue onverantwoordelijke marginalen.
Spannend wel, precies dezelfde onzinnige standpunten posten en de inhoud steevast ontwijken. Interessante discussie zo dit.
pi_188739518
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 17:20 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Aangezien Amsterdam "de veiligste stad van Europa" is lijkt dat nog te kloppen ook.
Of alle andere steden zijn nog ergere shitholes. Dat kan ook.
Ik ben laatst nog aangesproken door een kleinere marokaanse dealer, zelden zo beleefd mee gemaakt, vertelde dat ik zelf niet gebruik, maar toch maar ze nummer opgeslagen mocht het nodig zijn voor een bekende.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 5 september 2019 @ 16:56:04 #263
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_188802728
quote:
Rapport ‘De achterkant van Amsterdam’ afgebrand

5 september 2019
Rapport ‘De achterkant van Amsterdam’ afgebrand

Vorige week verscheen het rapport ‘De achterkant van Amsterdam’ over de georganiseerde misdaad in de hoofdstad. Auteurs: Jan Tromp en Pieter Tops. Bart de Koning van Follow the Money maakt gehakt van het rapport: ‘Zorgvuldig lezen biedt een ontluisterend beeld: het (rapport – redactie Crimesite) hangt aan elkaar van aannames, horen zeggen, krantenknipsels, anonieme bronnen en niet te controleren beweringen.’

Zo vindt De Koning het opvallend dat Tops en Tromp in hun rapportage verschillende onderzoeken noemen, maar de conclusies uit die onderzoeken die niet passen bij hun gedachtengang vervolgens weglaten. ‘Tops en Tromp noemen de onderzoeken wel, maar laten de conclusies, die niet in hun ondermijningsframe passen, weg.’ De Koning noemt in zijn stuk nog verschillende andere voorbeelden van ‘selectief citeren’.
Miljarden

De auteur van Follow the Money ergert zich ook aan het feit dat Tops en Tromp allerlei uitspraken doen en conclusies trekken zonder zich daarbij op cijfers en/of bronnen te baseren. Zo is in het rapport te lezen: ‘In deze overwegend op export gerichte criminele drugswereld gaan miljarden om.’ ‘Dat weten we helemaal niet’, repliceert De Koning in zijn artikel, ‘want die miljarden heeft de politie nog nooit gevonden. (…) Aan de ene kant bestaat de suggestie dat Nederlandse drugscriminelen jaarlijks miljarden zouden verdienen. Aan de andere kant vindt de politie nooit meer dan enkele tientallen miljoenen per jaar. Dat onverklaarbare verschil zit dan altijd “in het buitenland”. Het vreemde is dat opsporingsdiensten het dáár ook al decennialang niet kunnen vinden, want ook de Amerikaanse, Britse, Franse enzovoorts politie vinden geen miljarden.’

Het artikel op Follow the Money staat hier.
Xtc-consumptie

Eerder was er ook al veel kritiek op een rapport dat Pieter Tops vorig jaar schreef over de productie van synthetische drugs. In zijn berekening van de omzet die daarmee gemoeid zou zijn ging hij onder andere uit van een xtc-consumptie die neer zou komen op 11 pillen per jaar voor de hele Nederlandse bevolking, inclusief dus baby’s, kinderen en oude van dagen. Tops schatte het aantal xtc-gebruikers in zijn rapportage op 390.000 Nederlanders. Die zouden dan volgens hem 498 pillen per jaar wegslikken. De kritiek op de inhoud van Tops rapportage over synthetische drugs weerhield de gemeente Amsterdam er niet van om de hoogleraar bestuurskunde in te huren voor een nieuw rapport à raison van 50.000 euro. (Tekst loopt door onder de advertenties.)
Patroon

Volgens Follow the Money is er hier geen sprake van een incident: ‘Er is dus al jaren een patroon: Tops en/of Tromp schrijven een verontrustend artikel/boek/rapport waarin ze grote bedragen of aantallen noemen die rondgaan in de ‘ondermijnende’ drugshandel. (…) en ze kunnen de enorme bedragen die ze steeds noemen, nooit goed onderbouwen.’
Fijntjes

Bart de Koning van Follow the Money wijst er in zijn fact check ook nog fijntjes op dat doorgaans betrouwbare media als De Volkskrant en de NRC in navolging van ronkende berichtgeving in De Telegraaf de inhoud van het rapport klakkeloos overnamen. Overigens worden donderdag (vandaag) in de NRC wel vraagtekens gezet bij de conclusies van het rapport van Tops en Tromp. ‘Hard bewijs over de “ondermijning” in Amsterdam wordt nauwelijks geleverd’ is te lezen op de Opiniepagina van de krant.
https://www.crimesite.nl/(...)amsterdam-afgebrand/
  donderdag 5 september 2019 @ 20:34:36 #264
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_188806122
quote:
quote:
Tom Blickman volgt bij het Transnational Institute (TNI) het (inter-) nationale drugsbeleid al zo'n twintig jaar.
Tom Blickman is ook zeer kritisch.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 5 september 2019 @ 20:39:42 #265
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_188806170
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2019 12:03 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Drugsgebruikers voelen zich nergens verantwoordelijk voor. "Het is allemaal de schuld van de overheid."

Het zijn vreselijke, egoïstische sneue mensen waar ik niks te maken mee wil hebben.
Helaas veroorzaakt een groep van deze mensen overlast. Waar met name mensen die op straat werken last van hebben.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 5 september 2019 @ 20:43:43 #266
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_188806218
quote:
0s.gif Op donderdag 5 september 2019 20:39 schreef Megumi het volgende:

[..]

Helaas veroorzaakt een groep van deze mensen overlast. Waar met name mensen die op straat werken last van hebben.
Dat zijn over het algemeen alcohol-junks.


quote:
quote:
In de helft van alle geweldsdelicten speelt alcohol een rol, bij agressie tegen agenten in tweederde van de gevallen


[ Bericht 36% gewijzigd door Papierversnipperaar op 05-09-2019 20:53:48 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 5 september 2019 @ 21:38:11 #267
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_188806851
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2019 14:40 schreef NoPicNic het volgende:
Drugsgebruikers moeten gecriminaliseerd, berecht en veroordeeld worden. Drugsgebruikers dienen in enorme overheidscampagnes duidelijk worden gemaakt dat zij asociale klootzakken zijn die geen belang hechten aan de gezondheid van henzelf en de veiligheid van anderen. Drugsgebruikers dienen ontslagen te worden, werkgevers in alle sectoren van de economie dienen hiervoor hele duidelijke richtlijnen op te stellen. Drugsgebruikers moeten de paria's van de samenleving worden, outcasts, gemarginaliseerden, wegwerpmensen.
Je verwoordt precies datgene wat in sommige landen praktijk is. Alles wat in de Opiumwet staat wordt keihard aangepakt. En alle drugs daarbuiten wordt onder toeziend oog van bevolking en politie volop gebruikt. Drugs is een breder begrip dan wat er in de Opiumwet staat. Alles wat het geest kan verruimen is drugs, en dat zijn er best wel veel.

Thinner is bijvoorbeeld uitermate populair vanwege de lage kosten en makkelijke verkrijgbaarheid. Gebruikers daarvan zijn wandelende zombies, verketterd door de maatschappij, maar daar voelen ze toch niks van. Werk hebben ze niet, want het zijn de paria's van de samenleving, precies zoals je wilt. Om aan geld te komen bedelen ze om kleingeld. En als je niets geeft steken ze je neer. Durf jij nog te weigeren als zo'n zombie voor je staat? Jij misschien wel, maar velen niet.

Doe mij die figuren die van het padje af zijn op een festival, want die doen geen vlieg kwaad in tegenstelling tot de paria's die toch niets te verliezen hebben en jou iets aandoen voor een paar grijpstuivers. Jij hebt duidelijk weinig van de wereld gezien om de gevolgen van je ideeën te overzien, want je simpele beredenering is al vele malen uitgevoerd met alle gevolgen van dien. Uiteraard ga je je standpunt verdedigen, precies zoals in die landen. En zo houden we de shit in stand omdat de persoonlijke overtuiging boven het verstand prevaleert.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 6 september 2019 @ 04:53:05 #268
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188809836
quote:
7s.gif Op donderdag 5 september 2019 20:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zijn over het algemeen alcohol-junks.
[..]

[..]

Nee, het zijn vaak doorgesnoven, pillenslikkende of wietpaffende overlastgevers.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  vrijdag 6 september 2019 @ 04:58:31 #269
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188809843
quote:
4s.gif Op donderdag 5 september 2019 21:38 schreef ACT-F het volgende:

Uiteraard ga je je standpunt verdedigen, precies zoals in die landen. En zo houden we de shit in stand omdat de persoonlijke overtuiging boven het verstand prevaleert.
Mijn verstand zegt dat de shit die die mensen gebruiken hen niet verder helpt met hun problemen. Legalisering zal bovendien de jeugd vernietigen en dus uiteindelijk onze beschaving.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  vrijdag 6 september 2019 @ 05:04:03 #270
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188809850
quote:
O gelukkig, het drugsgebruik en de daarmee samenhangende drugscriminaliteit is dus geen probleem meer.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
  vrijdag 6 september 2019 @ 09:56:02 #271
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_188811604
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 05:04 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

O gelukkig, het drugsgebruik en de daarmee samenhangende drugscriminaliteit is dus geen probleem meer.
Een heeeel stuk minder dan dat het geweest is.. Wanneer zag jij voor het laatst een heroinejunk op straat liggen?
pi_188811781
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 04:58 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Mijn verstand zegt dat de shit die die mensen gebruiken hen niet verder helpt met hun problemen. Legalisering zal bovendien de jeugd vernietigen en dus uiteindelijk onze beschaving.
Beschaving is ook mensen in hun waarde laten. Een overheid die een willekeurig lijstje gebruikt wat verboden is en wat niet, daarbij structureel weigert om naar de daadwerkelijke maatschappelijke gevolgen te kijken heeft niets met beschaving te maken maar alles met machtsmisbruik vanuit een overheid.
pi_188812241
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 04:53 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Nee, het zijn vaak doorgesnoven, pillenslikkende of wietpaffende overlastgevers.
Je spreekt direct de cijfers van Follow The Money tegen. Dit is wel een heel domme manier van discussie voeren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_188812328
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 04:53 schreef NoPicNic het volgende:
wietpaffende overlastgevers.
_O- .
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_188812391
Klinkt als best een leuke baan
Uit het AD 'geript'

quote:
Dealer Jamal (27): ‘Als ik de drie miljoen heb aangetikt, stop ik’

De drugscriminaliteit in Amsterdam is enorm, de overheid heeft zelfs geen idee hoe enorm, blijkt uit onderzoek. Dat geeft dealer Jamal (27) alle ruimte. Een verslaggever ging twee avonden met hem mee.

Sara Luijters 06-09-19, 10:51
Rond de 24ste van de maand is het feest voor de dealers

Jamal
Als het gros van de mensen rond zes uur ’s avonds terugkeert van een dag op kantoor, staat Jamal op om zich klaar te maken voor zijn werk: het verkopen van coke, mdma, pillen en wiet. Elke avond begint hij om zeven uur, meestal op de Vespa, als het regent met een huurauto, tot vijf, zes uur in de ochtend, in de weekenden vaak tot één uur ’s middags de volgende dag. ,,Als ik thuiskom, rook ik een jointje en dan slaap ik de rest van de dag, tot de wekker weer gaat om zes uur.’’

Het is zondagavond en Jamal komt aanrijden in een Volkswagen Golf – een huurauto. ,,De verhuurbedrijven werken samen met drugscriminelen. Ze maken auto’s met opbergplekken, waarin ook wapens worden verstopt.’’

Met een rotgang scheurt hij door West. ,,Sorry voor de haast, maar ik moet straks de stad nog uit, naar klanten, net over de Afsluitdijk. Een koppel met een open relatie, soms feest ik wel­eens met ze mee, maar vanavond niet. Er is nog genoeg werk in de stad.’’

De weekenden zijn altijd druk, net als het festivalseizoen en tijdens ADE. Elke maand is het gekkenhuis als de uitkeringen en salarissen weer zijn gestort, vertelt Jamal. ,,Rond de 24ste van de maand is het feest voor de dealers.’’

Lees ook
‘Drugseconomie Amsterdam is onbeheersbaar geworden’
‘Drugseconomie Amsterdam is onbeheersbaar geworden’
Lees meer
Agenten in burger
Vorige week verscheen het rapport van onderzoeksjournalist Jan Tromp en hoogleraar Pieter Tops waaruit blijkt dat drugscriminelen grote invloed hebben op het openbare leven in Amsterdam en de autoriteiten de greep hebben verloren. Amsterdam is het centrum van de Europese ­cocaïnehandel en een pakje coke is sneller bezorgd dan een pizza. Jamal kan dat beamen: ,,In Amsterdam zijn zo’n 10.000 dealers actief, ook brave Oud-Zuid-jongetjes doen het. De een verkoopt een kilo per week, de ander twintig gram.’’

Een politiebus rijdt voorbij. ,,Zag je ze nieuwsgierig kijken?’’ Bang is hij niet, hooguit voor agenten in burger. ,,Maar daar heb ik een neusje voor, ik herken ze meteen.’’ Op een aanhouding op straat na – hij laat het filmpje ervan zien op zijn telefoon – hebben ze weinig last van de politie. ,,Agenten hebben het te druk met liquidaties om zich met ons bezig te houden. Een collega werd laatst door een wijkagent aangesproken. Die vroeg hem alleen of hij op een wat minder opvallende plek kon parkeren. De Nederlandse politie is een lachertje.’’

Hij vraagt of het oké is als hij een sigaret opsteekt en zet de raampjes van de auto open. Zijn mobiel gaat, twee vrouwen bellen via Facetime, de avond is nog jong en er wordt een grammetje (¤60) besteld. Ze wisselen kort wat zinnen uit en Jamal sjeest via de Witte de Withstraat naar de Kinkerbuurt. Opnieuw gaat de telefoon: ‘Of hij er al is?’

Op de hoek van de straat wacht een jonge vrouw. Jamal parkeert zijn auto en loopt erheen. De hele transactie duurt maar een paar seconden, dan stapt hij weer in en rijdt haastig weg. ,,Zij snuift wel zes pakkies per week, samen met haar moeder.’’

De verhuurbe­drij­ven werken samen met drugscrimi­ne­len. Ze maken auto’s met opbergplek­ken, waarin ook wapens worden verstopt

Jamal
Een mooie toekomst
Jamals ouders kwamen in de jaren tachtig van Marokko naar Amsterdam, hij groeide op in Bos en Lommer in een gezin met acht kinderen. ,,Als kind wilde ik advocaat worden. Ik heb er veel gesproken, maar niet voor mijn studie.’’ Jamal volgde de opleiding handel & administratie. ,,Een juf zag een mooie toekomst voor mij weggelegd. Ik denk niet dat ze bedoelde in de drugshandel.’’

Het snelle geld lonkte, hij begon roofovervallen te plegen. Drie jaar zat hij daarvoor vast. ,,Op mijn 23ste kwam ik vrij. In detentie begon ik al met dealen, buiten ben ik ­ermee doorgegaan.’’ Ondanks dit alles komt Jamal ­beleefd, slim en charmant over. ,,Je zou het niet denken, maar ik ben heel vredelievend. Ik hou niet echt van ­geweld. Of eigenlijk: écht niet.’’ Een uur later laat hij een filmpje zien van een bed vol (automatische) wapens. ,,Je moet wel altijd paraat zijn.’’

Jamal werkt samen met Mo, ze rijden meestal om de beurt, soms samen, ze zijn hun eigen baas. ,,We kopen het spul in Rotterdam. De prijs van een kilo coke fluctueert, net als goud: een kilo kost nu 28.000 euro. In de losse verkoop verdien je daar circa 60.000 euro mee.’’

Op doordeweekse avonden hebben ze gemiddeld tien tot vijftien ritjes, in de weekenden en tijdens festivals veel meer. Het verdiende geld (,,Om de twee dagen tellen we het’’), in totaal zo’n 10.000 euro per maand, wordt linea recta doorgesluisd naar Marokko. ,,We investeren daar in grond en onroerend goed. Voor onszelf houden we minimaal drieduizend euro per maand over.’’

We rijden door Jamals buurt, Bos en Lommer, op weg naar zijn collega in Slotervaart om daar wat pakjes coke en pillen op te pikken. Hij wijst uit het raam: ,,Hier hebben ze de serie Mocro Maffia opgenomen. Die kroeg daar, dat is een boevenhok. Je moet hier je streepjes verdienen, als ­onbekende kun je niet opeens in een buurt gaan dealen. Dan krijg je te maken met hyena’s, die je beroven, maar dat is ons nog nooit overkomen.’’

Veel van hun klanten wonen in West, maar hij komt overal, van de Zuidas tot Zuidoost. ,,We hebben advocaten en directeuren als klant, bekende dj’s, chef-koks, een ceo van een groot sportmerk, ondernemers, ze weten ons te vinden. Maar ook prostituees en toeristen op de Wallen, ze krijgen mijn nummer via jongens op straat.’’

In de drie jaar dat ze dealen hebben ze veel gezien. ,,Seksfeesten op hotelkamers, doorgesnoven mensen, vrouwen die in natura willen betalen. Ik kijk nog maar van weinig dingen op.’’ Jamal laat een filmpje zien van een knappe vrouw: ,,Zij werkt in het nachtleven en is een goede klant van ons. Door haar komen we vaak op exclusieve afters.’’

Seksfees­ten op hotelka­mers, doorgesno­ven mensen, vrouwen die in natura willen betalen. Ik kijk nog maar van weinig dingen op

Drugsmisbruikers
In de keuken bij Mo wordt de coke uit een grote zak overgeschept in kleine witte pakjes. ‘Teslaatjes’ en ‘Trumpies’ – xtc-pillen – worden in plastic folie gewikkeld. De drugs bewaren ze niet bij hen thuis, maar in een ‘stash-huis’, de stasher krijgt daar iets voor betaald. ,,Onze voorraad is nu bijna op, dus we gaan zo even wat bij hem halen.’’

Na de afspraak met de stasher, voor de warme bakker op de Bos en Lommerweg (“Hier verkopen ze ook wit en bruin”), worden de mannen ingehaald door een VW Golf met twee jonge blondines achter het stuur. Mo herkent een voormalige klant, hij roept uit het raampje: ,,Alles kán kapot. Alles gáát kapot. Maar dan zijn wij er om jullie te helpen!’’ De meisjes barsten in lachen uit. Mo glundert. ,,Mijn hart is maar voor één, mijn lul voor iedereen!’’

Jamal en Mo verkopen geen harddrugs, daar zijn ze heel strikt in, en met harddrugs bedoelen ze heroïne en crack. Jamal: ,,Ik heb geen zin om junkies naar de klote te helpen. Natuurlijk, er zitten ook drugsmisbruikers tussen, maar de meeste klanten zijn drugsgebruikers; ze houden van een feestje en bestellen een keer per week.’’ Zelf houden ze er ook wel van, een pilletje of een lijntje, maar nooit tijdens het bezorgen. ,,Don’t get high on your own supply, dat blijft de gouden regel.’’

Toch zijn er wel dealers die on the job gebruiken, vertelt een klant, een succesvol onderneemster. ,,Ik heb er wel-eens eentje over die vloer gehad die bij binnenkomst meteen doorliep naar de wc, voor een nakkie en een kakkie.’’

Het volgende adres is in de Jordaan, een netgeklede man van begin vijftig koopt een gram. ,,Vroeger was naar de dealer gaan een uitje, soms zaten we het hele weekend met een hele groep bij hem thuis aan de kabouterpost (cocaïne, red.). Tegenwoordig stuur je een appje en binnen een half­uur komen ze het brengen. Met die scooterjongens heb je amper contact.’’

Een eenzaam beroep is het soms wel, zegt Jamal. Het is vooral heel hard werken. ,,Ik had een relatie met een fantastische vrouw, ze vroeg mij om eruit te stappen. Dat kon ik niet, het geld, de kick; het is verslavend. Ik heb wel een klein huisje gekocht in Marokko en ik spaar. Als ik over drie jaar de drie miljoen heb aangetikt, stop ik. Dan word ik huisman, Henny Huisman.’’

Maar zover is het nog niet. Zijn telefoon gaat: ,,Ja man, ik ben onderweg.’’
pi_188812468
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 11:04 schreef Pleun2011 het volgende:
Klinkt als best een leuke baan
Uit het AD 'geript'
[..]

Als je ¤ 10.000,- per maand verdient kan het aan mijn wiskunde liggen, maar dan ga je volgens mij niet over drie jaar je 3 miljoen verdiend hebben.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  vrijdag 6 september 2019 @ 11:15:57 #277
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_188812536
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 11:04 schreef Pleun2011 het volgende:
Klinkt als best een leuke baan
Uit het AD 'geript'
[..]

#263 :O
  vrijdag 6 september 2019 @ 11:29:58 #278
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_188812673
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 04:58 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Mijn verstand zegt dat de shit die die mensen gebruiken hen niet verder helpt met hun problemen. Legalisering zal bovendien de jeugd vernietigen en dus uiteindelijk onze beschaving.
Ah, selectieve quote. Wat voorspelbaar. Gewoon negeren dat drugs een veel breder begrip is dan wat er in de Opiumwet staat. Vooral niet naar reeds aanwezige voorbeelden in het buitenland kijken. Je verstand zit vooral diep in het zand.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_188812798
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2019 17:59 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Je hebt geen idee, durf mijn hand er voor in het vuur te steken dat je op politieuren bij voetbal zo 70% kan besparen als je geen laffe burgemeesters had.

Voorbeelden: Paar jaar terug had je de politiestaking tijdens het voetbal toen AZ - Ajax was. Die burgemeester liet de wedstrijd gewoon doorgaan. 4 politieagenten heb ik gezien in totaal en er was niks aan de hand. Het jaar erop staan er weer minimaal 4 ME busjes toen er geen staking was, en ook weer niks gebeurde.

Bij de bekerfinale tegen Willem 2 dit jaar was onderweg overal politie en werd elk viaduct afgezet. Eenmaal bij het stadion moesten wij langs Varkenoord lopen, je kon er gewoon heen als je wilde, terwijl er geen politie te bekennen was. Bij het stadion liepen alle supporters door elkaar heen zonder problemen.

Soms vraag ik me echt af wat die burgemeesters wel niet denken met al die politieinzet.
Vaak werkt die politieinzet bij voetbalwedstrijden ook contra. Juist de me lokt vaak zaken uit met hun argessieve houding.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_188812879
quote:
11s.gif Op vrijdag 6 september 2019 11:10 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als je ¤ 10.000,- per maand verdient kan het aan mijn wiskunde liggen, maar dan ga je volgens mij niet over drie jaar je 3 miljoen verdiend hebben.
Denken dat hij het achterste van zijn tong laat zien aan het AD :')
pi_188812973
quote:
11s.gif Op vrijdag 6 september 2019 11:10 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Als je ¤ 10.000,- per maand verdient kan het aan mijn wiskunde liggen, maar dan ga je volgens mij niet over drie jaar je 3 miljoen verdiend hebben.
Misschien met dat onroerend goed ;)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_188813063
Legaal maken is de oplossing, brengt ook geld in het laatje, minder criminaliteit is het gevolg, win-win situatie.
  vrijdag 6 september 2019 @ 13:47:17 #283
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188814420
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 12:06 schreef JannekeC5 het volgende:
Legaal maken is de oplossing, brengt ook geld in het laatje, minder criminaliteit is het gevolg, win-win situatie.
En een jeugd waar je verder niks meer mee kunt.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_188814509
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 13:47 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

En een jeugd waar je verder niks meer mee kunt.
Want de huidige jeugd kan nu niet aan drugs komen :')

En omdat ze er niet aan kunnen komen is Nederland nu al de beste van de wereld in alles. 8)7
  vrijdag 6 september 2019 @ 14:34:04 #285
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_188815119
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 13:53 schreef Basp1 het volgende:
Want de huidige jeugd kan nu niet aan drugs komen :')
Precies. Je kunt makkelijker aan pillen komen dan aan alcohol omdat het laatste controleerbaar is en het eerste niet. En zoals ik eerder betoogde, drugs is een breder begrip dan wat er in de Opiumwet staat. Als iets verboden wordt wijkt men uit naar het alternatief dat alsmaar slechter en slechter wordt. Nu is dat in Nederland lachgas, maar als dat verboden wordt dan staat het volgende alternatief weer klaar om het stokje over te nemen. Worden wij het volgende land waar thinner en/of lijm gebruikt wordt als geestverruimend middel? Ik hoop het niet.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_188816354
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 13:47 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

En een jeugd waar je verder niks meer mee kunt.
Zat recreatieve gebruikers hebben gewoon een (goede) baan. Je hebt teveel films gekeken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188816378
Als we het dagelijkse leven nu eens knusser, gezelliger en persoonlijker maken, hebben al die mensen misschien geen pillen meer nodig om zich goed te voelen.

Ik zie heel vaak moeders achter kinderwagens, het kind turend naar voren, de moeder turend naar een schermpje. Ik weet niet maar ik heb het idee dat zo'n kind het voelt dat de moeder met iets anders bezig is dat met de wandeling. Het is een verslaving, als we nu eens treincoupés 'vrij van telefoonturen' maken, mensen worden dan geholpen om van die verslaving af te komen en gewoon weer eens een boek te lezen of om zich heen te kijken en misschien een gesprekje aan te knopen.
Laten we voor de lol weer eens een brief schrijven ipv een e-mail, gezellig met het kleine kind aan de keukentafel. Enzovoort.
pi_188816402
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 16:13 schreef Loekie1 het volgende:
Als we het dagelijkse leven nu eens knusser, gezelliger en persoonlijker maken, hebben al die mensen misschien geen pillen meer nodig om zich goed te voelen.
Pillen gebruiken heeft niets met je 'goed voelen' te maken. Mensen nemen die dingen niet omdat ze zich rot voelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 06-09-2019 17:11:46 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator vrijdag 6 september 2019 @ 17:08:50 #289
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_188817311
of gewoon voor de lolz

smerig als dat is tegenwoordig ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_188817383
Ah, ik was de 'niet' vergeten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_188817439
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 12:06 schreef JannekeC5 het volgende:
Legaal maken is de oplossing, brengt ook geld in het laatje, minder criminaliteit is het gevolg, win-win situatie.
Drugs zullen nooit legaal worden gemaakt. Niet omdat dat niet rationeel is, maar omdat de meerderheid van de mensen er niet achter staat. Politici en andere autoriteiten willen graag hun baantje houden dus het blijft dweilen met de kraan open.
pi_188817580
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 17:15 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Drugs zullen nooit legaal worden gemaakt. Niet omdat dat niet rationeel is, maar omdat de meerderheid van de mensen er niet achter staat. Politici en andere autoriteiten willen graag hun baantje houden dus het blijft dweilen met de kraan open.
Veel mensen zijn onwetend en als ze het woord drugs horen zien ze direct van die heroine spuitende junkies voor zich die trillend staan te wachten op de methadonbus.
  vrijdag 6 september 2019 @ 17:54:29 #293
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_188818103
quote:
7s.gif Op donderdag 5 september 2019 20:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat zijn over het algemeen alcohol-junks.
[..]

[..]

Valt best mee. Het zijn vooral de mensen in het uitgaansleven en dergelijke en toeristen die de meeste overlast veroorzaken in Amsterdam. Die hebben ook voldoende inkomen om drugs door elkaar te kopen en dat samen met alcohol te gebruiken en dergelijke. Er zijn steden die riool water controleren op drugs. En daar zitten vaak als hoofdproducten rijke zaken centrums en wijken onder. Toegeven alcohol is relatief goedkoop via de supermarkt.

Maar een bezopen alcohollist zonder andere drugs blaas je omver bij wijze van spreken. Die zijn vervelend maar niet gevaarlijk. Mensen met een combinatie van drugs en of alcohol wel.

[ Bericht 10% gewijzigd door Megumi op 06-09-2019 18:04:14 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 6 september 2019 @ 23:15:54 #294
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188825579
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 16:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je hebt teveel films gekeken.
Breaking Bad is inderdaad een topserie maar daar gaat het niet om.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_188825734
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 23:15 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

Breaking Bad is inderdaad een topserie maar daar gaat het niet om.
Nog steeds de boel aan het trollen?
pi_188827090
quote:
D66: 'We moeten vooruit naar legalisering van xtc'
https://www.at5.nl/artike(...)legalisering-van-xtc
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 7 september 2019 @ 11:32:27 #297
485723 NoPicNic
Gezagsgetrouwe burger
pi_188830330
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2019 00:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

d66 is ook de partij van iedereen die dood wil, dood moet.
Social media bedrijven: "Vroeger werden jullie slaven genoemd, nu heten jullie consumenten"
pi_188830391
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 september 2019 11:32 schreef NoPicNic het volgende:

[..]

d66 is ook de partij van iedereen die dood wil, dood moet.
Uit officiele cijfers blijkt dat er sinds het begin van de jaren '90 in totaal 96 mensen zijn overleden als gevolg van xtc-gebruik. Niet bepaald veel dus.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 7 september 2019 @ 22:00:26 #299
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_188838958
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2019 17:23 schreef Aquarii het volgende:[..]Veel mensen zijn onwetend en als ze het woord drugs horen zien ze direct van die heroïne spuitende junkies voor zich die trillend staan te wachten op de methadonbus.
Wanneer je verslaafd bent en niet meer beschikt over doekoe, is dat wel je busstop op reis naar od.
Het is mensonterend om je voor chemicaliën, die je afhankelijkheid bepalen, zo te grabbel te moeten gooien.
//--//
Dat gezegd hebbend zijn er altijd wel voorbeelden van de beroemde alleskunner die nergens last van heeft.
Hierbij weten dat je gevoeligheid voor verslaving en die van drug; deels genetisch is bepaald. Je kan ook niet je "nirvana" vergelijken. De één is gelijk hooked en de ander denkt, mwahhhh is dat nu alles.

Een ander aspect van drugsgebruik is dat het op termijn je denkpatroon beïnvloed, vooral het deel dat het "psychisch" goedkeurt, vraagt of mogelijk maakt.

Probleem met het overgrote deel van vrijetijdsgebruikers is dat elke verslaafde in de beginfase meent dat die het gebruik onder controle heeft. Een beetje als roken en voor sommigen, drinken.
Ik maak hier onderscheid tussen drugs die rechtstreeks ingrijpen op je breinreceptoren en die lokaal beïnvloedend zijn (inwerkend op je zenuwen).

Een goede test voor je "verslaving" of gebruik is.... stop maar eens een week, maand of jaar.
Bepaal daarna of het gebruik je "bezighield". Wat geen garantie is dat je niet verslaafd bent of was.
Om het wat lastiger maken, je in volle verstand afvragen of het je eigen kinderen zou toedienen.
Over dat aspect ga je sws anders denken wanneer je mensen ziet creperen, je ouders of kinderen; naar de verdommenis hebt zien gaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_188859467
quote:
Lachgas-ondernemer Deniz doet een stapje terug na bezoek politie
Na een reeks aan boetes en een nachtje in de cel te hebben doorgebracht, kreeg lachgasverkoper Deniz, naar eigen zeggen, ook vannacht bezoek van de politie. Nu heeft hij besloten dan toch de nachtelijke verkoop van ballonnen voorlopig even te stoppen.
De politie heeft Deniz opgezocht bij zijn opslag. 'Er staat een heel leger aan politie, handhaving, alles. Ze missen alleen nog militaire helikopters, dan zijn ze helemaal compleet', vertelt hij tegen AT5.

Burgemeester Halsema kondigde vorige week aan dat er gehandhaafd gaat worden op de verkoop van lachgasballonnen. Deniz zou, samen met zijn verkopers, in de nacht van vrijdag op zaterdag al vijf boetes hebben gekregen. Ook bracht hij die nacht in de cel door omdat hij zich nog in het centrum bevond nadat hij een 24-uursverbod had gekregen.
https://www.at5.nl/artike(...)ug-na-bezoek-politie
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')