Kan van Haga nog aanblijven in dé crime fighters partij?quote:Omstreden VVD'er Van Haga gepakt met te veel alcohol achter stuur
VVD-Kamerlid Wybren van Haga is door de politie staande gehouden, omdat hij met te veel alcohol op in de auto is gestapt. Dat meldt De Telegraaf.
Het incident dateert van een week geleden. De VVD'er werd door de politie aan de kant gezet vanwege zijn rijgedrag. Uit de controle bleek dat Van Haga de wet had overtreden met een te hoog alcoholpromillage.
In een reactie aan de krant laat Van Haga weten er niet aan te denken om op te stappen als Kamerlid.
In 2013 stapte oud-VVD-Kamerlid Matthijs Huizing wel op, omdat hij in beschonken toestand deelnam aan het verkeer. Huizing stelde destijds: "Aangezien ik de VVD-lijn onderschrijf dat juist volksvertegenwoordigers van onbesproken gedrag moeten zijn, is dit voor mij aanleiding geweest mijn Kamerlidmaatschap neer te leggen."
Eerder in opspraak wegens overtreden huurregels
Het is niet de eerste keer dat Van Haga op negatieve wijze in het nieuws komt. De VVD'er kwam eerder onder vuur te liggen vanwege het overtreden van de huurregels in Amsterdam. Hij kwam in opspraak omdat hij als pandjesbaas te veel mensen in een aantal van zijn huizen liet wonen.
De VVD-integriteitscommissie, die na de vele integriteitsschendingen in het leven is geroepen, concludeerde destijds dat er geen sprake was van "overtredingen of ernstig verwijtbaar handelen".
Van Haga kreeg na de affaire een zwaardere portefeuille in de fractie.
https://www.nu.nl/politie(...)ol-achter-stuur.html
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
0,6 promille, wat 0,5 mag zijn. Dus echt bezopen zal hij niet geweest zijn.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:28 schreef Gunner het volgende:
Volgens een andere bron waren het “twee wijntjes”. Dan weegt hij vast 35 kilogram als je dan al teveel blaast.
Wat probeer je hier precies mee te zeggen? Kamerleden kunnen ongeacht de misdaad of overtreding aanblijven omdat het mensen zijn? Probeer het gaarne eens met iets meer woorden spijkerbroek.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:23 schreef spijkerbroek het volgende:
Jeetje, kamerleden lijken nét mensen!
quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ey lul, je gaat toch niet de laffe borrelaar uithangen? Die pauperagenten moeten zich gewoon niet zo bemoeien met zo'n prominente pik
In Den Haag wel ja, daar valt toch niet veel aan diggelen te rijden.quote:
Ja die festivals daar moet wat aan gebeuren, mensen zitten daar aan de drugs, stel dat die in de auto stappen en iemand doodrijden, walgelijk!quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:32 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar wel stoere praat brallen over de criminaliteit want dat scoort wel lekker bij de paupers. #VVD
Om hierover op te stappen zou ik eigenlijk ook wel overdreven vinden. Maar het ondersteunt wel mooi de beeldvorming van de VVDquote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:36 schreef Fietsertje70 het volgende:
Zou hij hiervoor die integriteitscommissie gebeld hebben? En dat die toen gezegd hebben, ach ze hebben je niet betrapt op graaien dus ik zou gewoon blijven?
Op zichzelf misschien niet maar met het zichzelf aangemeten imago van de partij en de hoeveelheid "incidenten" bij VVD'ers begin het steeds wat ironischer te raken.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:38 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Om hierover op te stappen zou ik eigenlijk ook wel overdreven vinden. Maar het ondersteunt wel mooi de beeldvorming van de VVD
Een bouwvakker wordt ook niet ontslagen als hij een keer gepakt is met teveel alcohol op.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:31 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Wat probeer je hier precies mee te zeggen? Kamerleden kunnen ongeacht de misdaad of overtreding aanblijven omdat het mensen zijn? Probeer het gaarne eens met iets meer woorden spijkerbroek.
Ja precies.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:39 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Op zichzelf misschien niet maar met het zichzelf aangemeten imago van de partij en de hoeveelheid "incidenten" bij VVD'ers begin het steeds wat ironischer te raken.
Geef eens een concreet antwoord op mijn vraag wil je, het betreft hier geen bouwvakker.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:39 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Een bouwvakker wordt ook niet ontslagen als hij een keer gepakt is met teveel alcohol op.
Welke voorbeeld functie heeft deze dan?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:39 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Een bouwvakker wordt ook niet ontslagen als hij een keer gepakt is met teveel alcohol op.
Het waren natuurlijk wijntjes in de VVD prijsklasse die vallen zwaarder.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:28 schreef Gunner het volgende:
Volgens een andere bron waren het “twee wijntjes”. Dan weegt hij vast 35 kilogram als je dan al teveel blaast.
De wet geld voor iedereen maar niet voor deze? Waar haalde die betreffende agent het lef vandaan dat pijpje voor te houden, waarom geen drugstest?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:39 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Op zichzelf misschien niet maar met het zichzelf aangemeten imago van de partij en de hoeveelheid "incidenten" bij VVD'ers begin het steeds wat ironischer te raken.
Ik denk dat de kans vrij groot is dat deze vent op feestjes aan de sos zit ja.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:42 schreef john2406 het volgende:
[..]
De wet geld voor iedereen maar niet voor deze? Waar haalde die betreffende agent het lef vandaan dat pijpje voor te houden, waarom geen drugstest?
Iedereen moet volgens de wet gelijk behandeld worden. "Ongeacht de misdaad of overtreding" is natuurlijk bullshit. Een enkele keer met drank op rijden is voor niemand (tenzij een beroepschauffeur tijdens zijn werk) een reden om ontslag te krijgen.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:40 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Geef eens een concreet antwoord op mijn vraag wil je, het betreft hier geen bouwvakker.
Vier doden in mn vriendenkring.. allemaal losstaand van elkaar..quote:
En het was ook niet stomdronken, maar net teveel. Dat is natuurlijk ook teveel, maar er zit niet voor niks een gradatie in de straffen daarvoor in het strafrecht.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:45 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Iedereen moet volgens de wet gelijk behandeld worden. "Ongeacht de misdaad of overtreding" is natuurlijk bullshit. Een enkele keer met drank op rijden is voor niemand (tenzij een beroepschauffeur tijdens zijn werk) een reden om ontslag te krijgen.
Mocht het vaker gebeuren, kan de werkgever beslissen of de werknemer nog goed kan functioneren, maar dat ligt aan vele factoren.
Fietsers zonder licht ook maar vierendelen?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:45 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Vier doden in mn vriendenkring.. allemaal losstaand van elkaar..
Opknopen en aan de trekhaak over het asfalt slepend thuis afleveren..
Of geef hem maar een schep..
Maar nee VVD is geen criminele organisatie hoor.. ondanks dat er meer criminelen in zitten dan een motorclub..
Hoe dan? Doodgezopen of hoe?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:45 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Vier doden in mn vriendenkring.. allemaal losstaand van elkaar..
Opknopen en aan de trekhaak over het asfalt slepend thuis afleveren..
Of geef hem maar een schep..
Maar nee VVD is geen criminele organisatie hoor.. ondanks dat er meer criminelen in zitten dan een motorclub..
Oké dat is al duidelijker, bedankt voor het ventileren van je mening; ergens ben ik het hier mee eens maar voor de VVD zou het beter zijn hier afstand van te nemen denk ik.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:45 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Iedereen moet volgens de wet gelijk behandeld worden. "Ongeacht de misdaad of overtreding" is natuurlijk bullshit. Een enkele keer met drank op rijden is voor niemand (tenzij een beroepschauffeur tijdens zijn werk) een reden om ontslag te krijgen.
Mocht het vaker gebeuren, kan de werkgever beslissen of de werknemer nog goed kan functioneren, maar dat ligt aan vele factoren.
Want op de fiets rijd je iemand dood ja?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:48 schreef MadJackthePirate het volgende:
Fietsers zonder licht ook maar vierendelen?
Noem op!quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:45 schreef Zolderkamer het volgende:
Maar nee VVD is geen criminele organisatie hoor.. ondanks dat er meer criminelen in zitten dan een motorclub..
Op onzinnige verminkingsfantasieën mag je geen serieus antwoord verwachten.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:52 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Want op de fiets rijd je iemand dood ja?
Hij zuipt het zelf op he?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:53 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Op onzinnige verminkingsfantasieën mag je geen serieus antwoord verwachten.
Onmogelijk.. driekwart word onder de pet gehouden.. Dat wat in de pers komt zijn toevalstreffers..quote:
Maar hoe weet je dan hoeveel het zijn?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:55 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Onmogelijk.. driekwart word onder de pet gehouden..
Klopt en daar wil jij iemand voor ophangen en zijn lijk aan een trekhaak door de straten slepen, toch?quote:
Ja geen idee je kunt natuurlijk geen inschatting maken in de keren controle en de overtredingen..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:55 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Maar hoe weet je dan hoeveel het zijn?
Ja? Zijn daar echt meer incidenten?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:59 schreef Zolderkamer het volgende:
Motorclubs staan onder permanente controle.. invallen aan de lopende band..
Bij de VVD staat niemand onder controle.. terwijl daar veel meer incidenten zijn..
Nee niet zijn lijk.. dat heeft verder weinig zin he? Het mooiste is als ie er nog net lezingen over kan houden met veel hulpmiddelen..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:56 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Klopt en daar wil jij iemand voor ophangen en zijn lijk aan een trekhaak door de straten slepen, toch?
Ja anders zouden ze bij zo weinig controle niet zovaak tegen de lamp lopen he?quote:
Hoewel deze vent duidelijk een louche type is, is hij nu toch niet te licht gestraft (op strafrechterlijk niveau)? Hier staat voor iedereen een kleine geldboete tegenover, dus om nou te zeuren over keiharde straffen in dit geval... Wat de VVD zelf voor maatregelen neemt daartegen heeft minder met het strafrecht te maken en meer met imago en uitstraling.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:58 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Tsja, zoals een nogal breedsprakige medeforummer soms laat weten wordt er door "ons soort mensen" graag geborreld. En overtreden van de huurregels? Ach, als het de BV Nederland maar ten gunste is.
Keiharde straffen verzinnen doen we wel voor echte misdadigers; zoals mensen die zonder brandstof stil komen te staan, of die wat wiet willen verkopen.
Wie dan allemaal, noem die enorme lijst dan!quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:01 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ja anders zouden ze bij zo weinig controle niet zovaak tegen de lamp lopen he?
Wat zeg je?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:02 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Wie dan allemaal, noem die enorme lijst dan!
Ik maak me eerder zorgen over figuren met sterk overtrokken en extreem agressieve wensen/fantasieën dan mensen die na 2 wijntjes achter het stuur kruipen.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:00 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Nee niet zijn lijk.. dat heeft verder weinig zin he? Het mooiste is als ie er nog net lezingen over kan houden met veel hulpmiddelen..
Het roddelcircuit in de kamer denk ik.quote:
Ik vind niet zozeer dat hij qua wetgeving te licht gestraft wordt, maar ik vind wel dat een partij die zich zo uitdrukkelijk profileert als zijnde een stel keiharde crimefighters, dit soort figuren onmiddelijk eruit zou moeten wippen. Je kunt niet enerzijds regelmatig proefballonnetjes oplaten om gedrag x harder te straffen en anderzijds van mening zijn dat het overtreden van allerhande wetgeving niet afstraalt op de geloofwaardigheid van je partij en dus geen gevolgen hoeft te hebben, imo.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:02 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Hoewel deze vent duidelijk een louche type is, is hij nu toch niet te licht gestraft (op strafrechterlijk niveau)? Hier staat voor iedereen een kleine geldboete tegenover, dus om nou te zeuren over keiharde straffen in dit geval... Wat de VVD zelf voor maatregelen neemt daartegen heeft minder met het strafrecht te maken en meer met imago en uitstraling.
Ja mee eens, zoals ik zei, illustreert weer eens mooi de hypocrisie van de VVDquote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik vind niet zozeer dat hij qua wetgeving te licht gestraft wordt, maar ik vind wel dat een partij die zich zo uitdrukkelijk profileert als zijnde een stel keiharde crimefighters, dit soort figuren onmiddelijk eruit zou moeten wippen. Je kunt niet enerzijds regelmatig proefballonnetjes oplaten om gedrag x harder te straffen en anderzijds van mening zijn dat het overtreden van allerhande wetgeving niet afstraalt op de geloofwaardigheid van je partij en dus geen gevolgen hoeft te hebben, imo.
Tip: stem niet (meer) op de VVD. Zo laat je je onvrede zien over het door hun gevoerde beleid.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik vind niet zozeer dat hij qua wetgeving te licht gestraft wordt, maar ik vind wel dat een partij die zich zo uitdrukkelijk profileert als zijnde een stel keiharde crimefighters, dit soort figuren onmiddelijk eruit zou moeten wippen. Je kunt niet enerzijds regelmatig proefballonnetjes oplaten om gedrag x harder te straffen en anderzijds van mening zijn dat het overtreden van allerhande wetgeving niet afstraalt op de geloofwaardigheid van je partij en dus geen gevolgen hoeft te hebben, imo.
Je doet maar.. Ik maak me meer zorgen over mensen die alcohol misbruiken.. daarmee anderen uit het leven rukken en daarmee de levens van tig mensen vernielen...quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:05 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ik maak me eerder zorgen over figuren met sterk overtrokken en extreem agressieve wensen/fantasieën dan mensen die na 2 wijntjes achter het stuur kruipen.
Ja ik kan het haast niet zeggen zonder opgeknoopt te worden, maar als vitale man die regelmatig wat drinkt heb je ook weer niet zoveel last van 2 wijntjes. Kijk het mag niet, dus het goed dat daarop gecontroleerd wordt, maar ik zie regelmatig bejaarden rijden die nog slechter rijden dan een volslagen dronkenlap, en dat is ook allemaal maar toegestaan. Vandaar ook de relatief lichte straf vanuit de politie/rechter. Maar tot zover het strafrechterlijk gedeelte.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:08 schreef spijkerbroek het volgende:
Grappig altijd.
Als het om politici gaat, wil men ze voor het kleinste dingetje opknopen aan de hoogste boom en gilt men om zwaardere straffen. Pleegt men zélf dezelfde overtreding, is Nederland meteen een politiestaat en dan zijn de straffen veel te hoog.
Lekker meten met twee maten. Dom volk.
Tja ikzelf en ik nuttig totaal geen alkie, vervul geen voorbeeld functie, maar ik kan herhalen blijven hoor, tegen de muur heeft meer nut als tegen jouw neem ik aan.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:08 schreef spijkerbroek het volgende:
Grappig altijd.
Als het om politici gaat, wil men ze voor het kleinste dingetje opknopen aan de hoogste boom en gilt men om zwaardere straffen. Pleegt men zélf dezelfde overtreding, is Nederland meteen een politiestaat en dan zijn de straffen veel te hoog.
Lekker meten met twee maten. Dom volk.
quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:13 schreef MadJackthePirate het volgende:
maar als vitale man die regelmatig wat drinkt heb je ook weer niet zoveel last
Zo is het gewoon. We hebben 0,5 als grens ingesteld om zo het aantal ongelukken te minimaliseren. Maar dat wil niet zeggen dat iemand van 18 die nog nooit gedronken heeft dat hetzelfde ervaart als iemand die regelmatig een biertje drinkt of iemand van 80 die nuchter al trage reacties heeft.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:15 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Je dacht dat alleen niet vitale mensen die teveel gezopen hebben dat soort dingen gebeurt?
Want iemand van 18, die moe is, slecht gegeten heeft is niet mogelijk he?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:19 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Zo is het gewoon. We hebben 0,5 als grens ingesteld om zo het aantal ongelukken te minimaliseren. Maar dat wil niet zeggen dat iemand van 18 die nog nooit gedronken heeft dat hetzelfde ervaart als iemand die regelmatig een biertje drinkt of iemand van 80 die nuchter al trage reacties heeft.
En nogmaals, het is voor beiden net zo goed verboden, dus het is ook goed dat ze die VVD'er op de bon hebben geslingerd, maar de meeste ongelukken met drankrijders gebeuren niet bij iemand die 2 wijntjes op heeft, vandaar ook dat de boete lager is dan voor iemand die een hele krat opheeft.
Als men niet te zwaar is behoeft men geheel geen trekhaak toch, voldoet dan het sleepoog niet?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:21 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik ben het er helemaal mee eens dat je met alcohol niet moet gaan rijden, maar "vastmaken aan de trekhaak", "opknopen", "celstraf" en "tegen de muur".. echt, hoe triest ben je dan als je dit soort dingen gaat gillen?
HAHAHAHAHAHA hahahahahaha hahaha haha ha hmquote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:22 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als men niet te zwaar is behoeft men geheel geen trekhaak toch, voldoet dan het sleepoog niet?
Heb je wel eens vier uitvaarten meegemaakt van jonge jongens?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:21 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik ben het er helemaal mee eens dat je met alcohol niet moet gaan rijden, maar "vastmaken aan de trekhaak", "opknopen", "celstraf" en "tegen de muur".. echt, hoe triest ben je dan als je dit soort dingen gaat gillen?
Ja nou ja misschien kwebbel je wel anders als je weer een dierbare verliest door zo'n figuur.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:21 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik ben het er helemaal mee eens dat je met alcohol niet moet gaan rijden, maar "vastmaken aan de trekhaak", "opknopen", "celstraf" en "tegen de muur".. echt, hoe triest ben je dan als je dit soort dingen gaat gillen?
Er zijn altijd uitzonderingen, maar doorgaans is het verschil merkbaar. Zijn verschillende onderzoeken over geweest. Maar daar gaat het helemaal niet om. Het punt was dat iemand die niet ziek/zwak/misselijk was met 2 glazen wijn niet slechter rijdt dan sommige anderen weggebruikers met andere gebreken die ook niet meer de weg op zouden moeten gaan.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:22 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Want iemand van 18, die moe is, slecht gegeten heeft is niet mogelijk he?
Het past wel echt in een VVD topic.. dat dan weer wel.. Godverdomme zeg..
Nouja, hij heeft wel een punt. Ik ben ook wel eens met 4 bier in 2 uur tijd in de auto gestapt. Moest maar een klein eindje maar dat is geen excuus natuurlijk.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:25 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja nou ja misschien kwebbel je wel anders als je weer een dierbare verliest door zo'n figuur.
Kunnen we bij alle moordenaars ook gelijk doen dan. Doodslag, dood door schuld idem...quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:24 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Heb je wel eens vier uitvaarten meegemaakt van jonge jongens?
Heb je die zusjes en vriendinnen gezien?
Is jouw leven verwoest?
Als je gaat drinken en rijden ben je de stront onder mn voeten nog niet waard.. en dan vind je dat maar triest.. ik heb bij triest een ander beeld..
BlaBla...quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:26 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Er zijn altijd uitzonderingen, maar doorgaans is het verschil merkbaar. Zijn verschillende onderzoeken over geweest. Maar daar gaat het helemaal niet om. Het punt was dat iemand die niet ziek/zwak/misselijk was met 2 glazen wijn niet slechter rijdt dan sommige anderen weggebruikers met andere gebreken die ook niet meer de weg op zouden moeten gaan.
Allerlei middeleeuwse straffen suggereren daarvoor slaat daarom ook nergens op. Er is een reden waarom de straf bij een minimale overtreding uit enkel een geldboete bestaat.
Dat mag jij vinden.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:24 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Heb je wel eens vier uitvaarten meegemaakt van jonge jongens?
Heb je die zusjes en vriendinnen gezien?
Is jouw leven verwoest?
Als je gaat drinken en rijden ben je de stront onder mn voeten nog niet waard.. en dan vind je dat maar triest.. ik heb bij triest een ander beeld..
Misschien wel. Misschien niet.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:25 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja nou ja misschien kwebbel je wel anders als je weer een dierbare verliest door zo'n figuur.
Mag je vinden.. Vind ik niet..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:29 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Dat mag jij vinden.
Ik vind het disproportioneel om iemand die met teveel alcohol op gepakt is op te knopen of tegen de muur te zetten.
Mooi, dan zijn jij en ik uitgepraat.quote:
Ik zie het, ik kan alleen geen uitspraken over iets doen waar ik zelf niet bij was. Maar nogmaals, ik ben er helemaal niet tegen om mensen met 2 wijntjes op te straffen. Maar ik heb er wel iets tegen om die dezelfde (zieke) straf te geven als iemand die een krat achter de kiezen heeft. We hebben in Nederland niet voor niks de verschillende gradaties daarin.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:28 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
BlaBla...
Lees de OP nog eens?
Waarom werd ie gecontroleerd?
iets met poepen en dom..
Ja maar gewoon wieberen als Kamerlid is niet meer dan logisch. Tegen de muur hoeft hij van mij niet zo nodig, of het moet een plasmuur zijnquote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:29 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Dat mag jij vinden.
Ik vind het disproportioneel om iemand die met teveel alcohol op gepakt is op te knopen of tegen de muur te zetten.
Kijk je wel uit bij het oversteken voor vitale bezopen VVDers met afwijkend rijgedrag?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:31 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Mooi, dan zijn jij en ik uitgepraat.
Want met een beetje alcohol gaat iemand maar een beetje dood?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:32 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ik zie het, ik kan alleen geen uitspraken over iets doen waar ik zelf niet bij was. Maar nogmaals, ik ben er helemaal niet tegen om mensen met 2 wijntjes op te straffen. Maar ik heb er wel iets tegen om die dezelfde (zieke) straf te geven als iemand die een krat achter de kiezen heeft. We hebben in Nederland niet voor niks de verschillende gradaties daarin.
https://assets.rokeninfo.(...)5ba-5241b5663b72.pdf
Kijk je wel uit dat je het leven van de vrienden en familie van degene die een biertje teveel op hebben en die je op wilt knopen niet verwoest?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:33 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Kijk je wel uit bij het oversteken voor vitale bezopen VVDers met afwijkend rijgedrag?
Nee dan is er minder kans dat er een dodelijk ongeval gebeurt.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:34 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Want met een beetje alcohol gaat iemand maar een beetje dood?
Dat eerste is te beoordelen door de VVD zelf, niet door rechters of ons. ik zou hem er ook uitgeknikkerd hebben, maar dat is niet aan mij. Het enige dat ik kan doen, is niet op de VVD stemmen (niet dat ik dat zou doen, maar goed).quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:33 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ja maar gewoon wieberen als Kamerlid is niet meer dan logisch. Tegen de muur hoeft hij van mij niet zo nodig, of het moet een plasmuur zijn
Dat zopen ze willens en weten op..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:35 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Kijk je wel uit dat je het leven van de vrienden en familie van degene die een biertje teveel op hebben en die je op wilt knopen niet verwoest?
Deze man weet.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ey lul, je gaat toch niet de laffe borrelaar uithangen? Die pauperagenten moeten zich gewoon niet zo bemoeien met zo'n prominente pik
Maar door die mensen op te knopen, verwoest je het leven van hun vrienden en familie.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:37 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Dat zopen ze willens en weten op..
Je kunt niet thuisblijven omdat er dronken lui rondrijden
Oh het geeft niet dat keessie dood is want er was niet zoveel kans, want ik had geen half krat opquote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:35 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Nee dan is er minder kans dat er een dodelijk ongeval gebeurt.
Moeten ze maar niet gaan rijden met een dronken kop.. zo lastig is het allemaal niet..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:39 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Maar door die mensen op te knopen, verwoest je het leven van hun vrienden en familie.
Dat zeg ik: triest. En dan heb ik het niet alleen over degenen die met drank op rijden.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:41 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Moeten ze maar niet gaan rijden met een dronken kop.. zo lastig is het allemaal niet..
Ze doen het dus zelf hun omgeving aan..
Zo wordt de strafmaat inderdaad bepaald ja. Er zijn ook wel eens mensen overleden van één klap tegen het hoofd. Die daders kregen doorgaans minder straf dan iemand die gaat lopen kopschoppen en hetzelfde resultaat bereiken. Maar pretendeer het maar beter te weten dan de rechtsstaat van het land waar je woont door je persoonlijke ervaringen.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:39 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Oh het geeft niet dat keessie dood is want er was niet zoveel kans, want ik had geen half krat op
Ja is het ook.. sta je de rest van je leven lezingen te geven als een kreupele..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:43 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Dat zeg ik: triest. En dan heb ik het niet alleen over degenen die met drank op rijden.
De meeste ongelukken gebeuren thuis. Ik zou het huis opknopen als ik jou was.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:44 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ja is het ook.. sta je de rest van je leven lezingen te geven als een kreupele..
Nu je het zegtquote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:45 schreef Enchanter het volgende:
Rust er vloek op de naam Haga ?
Eerst dat extremistische broeinest in Amsterdam
Dan dat ziekenhuis in Den Haag en nu deze knakker weer
Maar vind je dit dan ook het geval bij mensen die te hard rijden? Of door rood? Geen voorrang verlenen?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:41 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Moeten ze maar niet gaan rijden met een dronken kop.. zo lastig is het allemaal niet..
Ze doen het dus zelf hun omgeving aan..
Proest!quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:43 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Zo wordt de strafmaat inderdaad bepaald ja. Er zijn ook wel eens mensen overleden van één klap tegen het hoofd. Die daders kregen doorgaans minder straf dan iemand die gaat lopen kopschoppen en hetzelfde resultaat bereiken. Maar pretendeer het maar beter te weten dan de rechtsstaat van het land waar je woont door je persoonlijke ervaringen.
Nee want daarbij verlies je niet de controle over je lichaam..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar vind je dit dan ook het geval bij mensen die te hard rijden? Of door rood? Geen voorrang verlenen?
Allemaal tegen de muur en afschieten?
Lost wel het fileprobleem op, dus wat dat betreft steun ik het volledig
Nou wordt ie mooi, het is belachelijk dat motorclubs als bendes aangemerkt worden, maar iemand levend over het asfalt slepen is de na te streven ideaalquote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:49 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Proest!
Als dit een rechtsstaat was.. waarom is de productie van alcohol dan legaal en die van hasj en wiet niet?
Waarom worden motorclubs bendes genoemd ongeacht om welke het gaat?
Waarom is er de wet bibob?
Waarom word er gebruikgemaakt van gekochte kroongetuigen?
Waarom zijn criminele burgerinfiltranten zoals in de irt tijd nu opeens weer toegestaan?
Waarom is er de sleepwet?
etc etc
Ga toch weg met je ontzettende onzin..
Iemand die doodgereden wordt door een hardrijder is niet minder dood dan een drankrijder hoor!quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:50 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Nee want daarbij verlies je niet de controle over je lichaam..
Daar ben je zelf bij.. als je dronken bent kun je geen beslissingen maken of handelingen verrichtten in het verkeer
Het..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:52 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Nou wordt ie mooi, het is belachelijk dat motorclubs als bendes aangemerkt worden, maar iemand levend over het asfalt slepen is de na te streven ideaal
Misschien is die internet aansluiting in de kliniek niet het beste idee.
Of langzamer ik schrijf maar iets hoor!quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:34 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Want met een beetje alcohol gaat iemand maar een beetje dood?
Maar die hardrijder kan een stuk alerter rijden en ook remmen en uitwijken..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:53 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Iemand die doodgereden wordt door een hardrijder is niet minder dood dan een drankrijder hoor!
Ik zeg: Levend villen.
Waarom ligt die norm dan niet bij 1,5?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:33 schreef habitue het volgende:
0,6 valt wel mee toch. Onder de 1,5 kun je nog prima rijden.
Maar zijn remweg is langer dan als hij zich aan de snelheid had gehouden.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:56 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Maar die hardrijder kan een stuk alerter rijden en ook remmen en uitwijken..
hoor
Een remweg is ook langer naarmate je meer hebt geremd voor die tijd.. Of als het weer slecht is.. of het asfalt..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:58 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar zijn remweg is langer dan als hij zich aan de snelheid had gehouden.
En tja, daar kiest hij toch echt zelf voor! Eigen schuld dikke bult dus.
Als die trage later op de rem trapt is zijn remweg net zo lang, als niet langer.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:58 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Maar zijn remweg is langer dan als hij zich aan de snelheid had gehouden.
En tja, daar kiest hij toch echt zelf voor! Eigen schuld dikke bult dus.
Als het weer slecht is voldoet trappen niet dan pompt men, als men tenminste geen ABS op zijn voertuig heeft.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:59 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Een remweg is ook langer naarmate je meer hebt geremd voor die tijd.. Of als het weer slecht is.. of het asfalt..
Ja, dat klopt, maar dat zijn zaken waar je niet zelf voor kiest. (En daar hoor je ook je snelheid op aan te passen).quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:59 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Een remweg is ook langer naarmate je meer hebt geremd voor die tijd.. Of als het weer slecht is.. of het asfalt..
Dus een berichtje sturen zou dan wel mogen, zijt gij nog wel duidelijk of probeert het te zijn?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:01 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Oh, mensen die een telefoon aan hun oor houden, die mogen ze aan een eikenprocessierupsboom vastbinden. Met een touw om hun nek, natuurlijk
Kiezen ze zelf voor, dus de straf is sowieso terecht.
Moet dat niet met lange o geschreven worden?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:01 schreef john2406 het volgende:
[..]
Als het weer slecht is voldoet trappen niet dan pompt men, als men tenminste geen ABS op zijn voertuig heeft.
Waarom kies je daar niet voor? Werd je gedwongen naar buiten te gaan?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:01 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, dat klopt, maar dat zijn zaken waar je niet zelf voor kiest. (En daar hoor je ook je snelheid op aan te passen).
Hardrijden kies je zelf voor en levert meer gevaar op dan je aan de snelheid houden. Afschieten dus.
Oh, mensen die een telefoon aan hun oor houden, die mogen ze aan een eikenprocessierupsboom vastbinden. Met een touw om hun nek, natuurlijk
Kiezen ze zelf voor, dus de straf is sowieso terecht.
Ingevoerd of verplicht? En dan moet men juist trappen niet pompen daar het dan niet doet wat het doen moet.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:03 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Moet dat niet met lange o geschreven worden?
abs is al een poosje ingevoerd..
quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:33 schreef habitue het volgende:
0,6 valt wel mee toch. Onder de 1,5 kun je nog prima rijden.
quote:
quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:22 schreef FlippingCoin het volgende:
De VVD'er werd door de politie aan de kant gezet vanwege zijn rijgedrag.
Goed punt. Iedereen die in de regen rijdt afschieten!quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:04 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Waarom kies je daar niet voor? Werd je gedwongen naar buiten te gaan?
Gewoon iedereen afschieten.. dan kun je ook prima zuipend rijden..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:07 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Goed punt. Iedereen die in de regen rijdt afschieten!
Nee, mensen straffen als ze de wet niet overtreden gaat natuurlijk veel te ver. Het moet hier geen bananenrepubliek worden.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:07 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Gewoon iedereen afschieten.. dan kun je ook prima zuipend rijden..
Het verkeer zelf levert al mogelijk gevaar..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:10 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, mensen straffen als ze de wet niet overtreden gaat natuurlijk veel te ver. Het moet hier geen bananenrepubliek worden.
Alle verkeersovertredingen/-misdrijven die mogelijk gevaar opleveren voor anderen met een pijnlijke dood bestraffen is wel prima toch? Of alleen maar de zaken waar jij om wat voor reden dan ook een vendetta tegen voert?
Dat klopt.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:12 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Het verkeer zelf levert al mogelijk gevaar..
Dus mensen die het nóg gevaarlijker maken door regels te overtreden (zoals drankrijders), allemaal doodmaken.quote:
Nee gewoon iedereen.. veel makkelijker..quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:14 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dus mensen die het nóg gevaarlijker maken door regels te overtreden (zoals drankrijders), allemaal doodmaken.
Zal wel met z'n telefoon bezig zijn geweest ofzo. 0,6 is echt niks.quote:
Jij zegt het... want dat is wel waar kansloze redenaties als “iedereen die met drank op gaat rijden moet een pijnlijke dood sterven” toe gaan leiden. Dat is namelijk ook gewoon gevaarzetting door het overtreden van een regel. Net als hardrijden, net als mobiel bellen achter het stuur, etc.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:16 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Nee gewoon iedereen.. veel makkelijker..
Nee we hebben inderdaad veel meer belang bij mensen aan de macht die na het zuipen gaan rijdenquote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:20 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jij zegt het... want dat is wel waar kansloze redenaties als “iedereen die met drank op gaat rijden moet een pijnlijke dood sterven” toe gaan leiden. Dat is namelijk ook gewoon gevaarzetting door het overtreden van een regel. Net als hardrijden, net als mobiel bellen achter het stuur, etc.
Maargoed, mensen met dit soort oerdomme ideeën komen toch nooit aan de macht, en zelfs al zou dat zo zijn, zijn we keurig beschermd door Europese wetgeving. Gelukkig maar
Heeft men wel het meeste kans bij dat men van ze af komt dan of niet?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:30 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Nee we hebben inderdaad veel meer belang bij mensen aan de macht die na het zuipen gaan rijden
Als de keuze gaat tussen dat en iemand die mensen wil martelen vanwege verkeersovertredingen/-misdrijven, dan hebben we daar inderdaad veel meer belang bijquote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:30 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Nee we hebben inderdaad veel meer belang bij mensen aan de macht die na het zuipen gaan rijden
Met drank op rijden en met je telefoon bezig zijn... okquote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:18 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Zal wel met z'n telefoon bezig zijn geweest ofzo. 0,6 is echt niks.
Zal wel is niet gezegd dat het zo is/was.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:32 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Met drank op rijden en met je telefoon bezig zijn... ok
Dan gaat doodschieten sneller en is minder lijdenswegquote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:32 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als de keuze gaat tussen dat en iemand die mensen wil martelen vanwege verkeersovertredingen/-misdrijven, dan hebben we daar inderdaad veel meer belang bij
Ik quote jou toch ook nietquote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:33 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zal wel is niet gezegd dat het zo is/was.
Dat klopt.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:33 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Dan gaat doodschieten sneller en is minder lijdensweg
Als iedereen met alcohol op gaat rijden is het alleen maar uitstel van hetzelfde resultaat...quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:36 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat klopt.
En is als straf nog steeds bespottelijk voor een dergelijk misdrijf. En gelukkig compleet onhaalbaar
Niks punt uit, hoe zit het dan met drugs?quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:39 schreef Treinhoer het volgende:
Niet rijden als je hebt gezopen. Wat mij betreft zetten ze het ook niet op 0.2-0.5 maar op 0.01 en dan zorgen dat de je apparatuur beter kalibreert.
Punt uit.
Nee hoor, met alcohol op rijden is verre van een garantie dat er doden vallen.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:37 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Als iedereen met alcohol op gaat rijden is het alleen maar uitstel van hetzelfde resultaat...
Het feit dat ervaren bestuurders met meer alcohol op mogen rijden slaat ook helemaal nergens op in mijn ogen.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:39 schreef Treinhoer het volgende:
Niet rijden als je hebt gezopen. Wat mij betreft zetten ze het ook niet op 0.2-0.5 maar op 0.01 en dan zorgen dat de je apparatuur beter kalibreert.
Punt uit.
Is gebaseerd op het percentage van halen rijbewijs. Die groep wordt relatief gezien snel jonger en heeft eerder een papiertje dan pakweg 10 jaar geleden. Natuurlijk was die regel er daarvoor al maar is het aangescherpt.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het feit dat ervaren bestuurders met meer alcohol op mogen rijden slaat ook helemaal nergens op in mijn ogen.
Is ook een vreemd inderdaad.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:43 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het feit dat ervaren bestuurders met meer alcohol op mogen rijden slaat ook helemaal nergens op in mijn ogen.
Ja, maar ik bedoel dus meer, maak het gewoon voor iedereen 0.2 (of minder, als dat technisch haalbaar is).quote:Op dinsdag 16 juli 2019 20:55 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Is gebaseerd op het percentage van halen rijbewijs. Die groep wordt relatief gezien snel jonger en heeft eerder een papiertje dan pakweg 10 jaar geleden. Natuurlijk was die regel er daarvoor al maar is het aangescherpt.
Uit het onderzoek "Role of the drinking driver in traffic accidents" van Robert Frank Borkenstein.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 19:28 schreef FlippingCoin het volgende:
Waar komt de norm van 0,5 promille vandaan eigenlijk?
Ah oké dankjewel.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 22:15 schreef ACT-F het volgende:
Role of the drinking driver in traffic accidents
Mocht je dat onderzoek, of samenvattingen daarvan, doorlezen dan kom je tot de conclusie dat invloed van alcohol op rijgedrag je niet op alcoholpromillage kan baseren en dat de hele wetgeving daaromtrent juridisch brandhout isquote:
Ah bijzonder.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 22:50 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Mocht je dat onderzoek, of samenvattingen daarvan, doorlezen dan kom je tot de conclusie dat invloed van alcohol op rijgedrag je niet op alcoholpromillage kan baseren en dat de hele wetgeving daaromtrent juridisch brandhout is
Het was ook een heel uitgebreid en kostbaar onderzoek, zeer degelijk uitgevoerd overigens. Het grote probleem is dat iedereen zeer uiteenlopend reageert waardoor je niet zomaar een gemiddelde ervan kan nemen. Het onderzoek lag zelfs in het voordeel van de regelmatige drinker c.q. alcoholist die een tolerantie opbouwt waardoor alcohol minder invloed heeft op het rijgedrag. Men heeft een stelling genomen dat een regelmatige drinker vaker met drank op aan het verkeer zal deelnemen waardoor het risico op hetzelfde zou uitkomen als de gematigde drinker die minder snel met drank aan het verkeer zou deelnemen. Het is echter een stelling en geen bewezen feit voor een individueel geval, waardoor het strafrechtelijk niet te bewijzen valt dat een persoon regelmatig met drank op rijdt. Iemand die gepakt is kan met een goede advocaat de hele wet onderuithalen waardoor we teruggeworpen worden naar de jaren '70 toen je pas bekeurd kon worden als je daadwerkelijk gevaarlijk rijgedrag vertoonde. Wat dat betreft is het knap dat de wet al ruim 40 jaar stand houdt.quote:
twee wijntjesquote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:28 schreef Gunner het volgende:
Volgens een andere bron waren het “twee wijntjes”. Dan weegt hij vast 35 kilogram als je dan al teveel blaast.
Dus omdat het niet altijd gevaarlijk is kan je het niet verbieden? Ik vraag me dat sterk af.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 22:50 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Mocht je dat onderzoek, of samenvattingen daarvan, doorlezen dan kom je tot de conclusie dat invloed van alcohol op rijgedrag je niet op alcoholpromillage kan baseren en dat de hele wetgeving daaromtrent juridisch brandhout is
Vier doden binnen je vriendengroep door drank in het verkeer? Dat is wel absurd veel aangezien er zo'n 100-150 doden per jaar in het verkeer vallen die alcoholgerelateerd zijn.quote:Op dinsdag 16 juli 2019 18:45 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Vier doden in mn vriendenkring.. allemaal losstaand van elkaar..
Heeft die onder een steen gelegen, wat mij betreft was die al zwaar in het geding.quote:Op donderdag 18 juli 2019 12:28 schreef ikweethetookniet het volgende:
Schandaal op schandaal: ‘VVD kan zo niet verder’
VVD-kamerlid Wybren van Haga is met drank op achter het stuur gesnapt. Volgens hoofdredacteur Paul Jansen komt de geloofwaardigheid van de partij ernstig in het geding.
https://www.telegraaf.nl/(...)d-kan-zo-niet-verder
Ik vind de VVD nog net zo geloofwaardig als altijd. De mentaliteit achter het beleid komt logischerwijs ook terug bij de belangrijke partijleden, dan kan het niemand verbazen dat het een bende oplichters, leugenaars, fraudeurs en asocialen blijkt.quote:Op donderdag 18 juli 2019 12:28 schreef ikweethetookniet het volgende:
Schandaal op schandaal: ‘VVD kan zo niet verder’
VVD-kamerlid Wybren van Haga is met drank op achter het stuur gesnapt. Volgens hoofdredacteur Paul Jansen komt de geloofwaardigheid van de partij ernstig in het geding.
https://www.telegraaf.nl/(...)d-kan-zo-niet-verder
Afhankelijk van waar je woont hoeft het niet extreem veel te zijn.quote:Op donderdag 18 juli 2019 12:36 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Vier doden binnen je vriendengroep door drank in het verkeer? Dat is wel absurd veel aangezien er zo'n 100-150 doden per jaar in het verkeer vallen die alcoholgerelateerd zijn.
Als je in België woont niet nee.quote:Op donderdag 18 juli 2019 14:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Afhankelijk van waar je woont hoeft het niet extreem veel te zijn.
Komen in bepaalde regio's zo veel meer mensen om in het verkeer door alcohol dan in andere regio's? En dan nog is vier verschillende ongelukken een bizar groot aantal.quote:Op donderdag 18 juli 2019 14:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Afhankelijk van waar je woont hoeft het niet extreem veel te zijn.
Ja, in buitengebieden op het platteland waarschijnlijk meer dan in de (rand)stad, maar omdat het veel dunner bevolkt is is de kans ook groter dat je iemand kent.quote:Op donderdag 18 juli 2019 15:00 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Komen in bepaalde regio's zo veel meer mensen om in het verkeer door alcohol dan in andere regio's? En dan nog is vier verschillende ongelukken een bizar groot aantal.
Dat betekent niet automatisch dat er veel doden in het verkeer vallen in België door alcoholgebruik.quote:Op donderdag 18 juli 2019 15:00 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Als je in België woont niet nee.
Daar is alcohol in het verkeer nog schering en inslag.
1 op 4 Belgen met alcohol achter het stuur
Misschien als men genoeg achter de kiezen heeft, maakt het niet meer zoveel uit?quote:Op donderdag 18 juli 2019 15:25 schreef Linkse_krijger het volgende:
[..]
Dat betekent niet automatisch dat er veel doden in het verkeer vallen in België door alcoholgebruik.
De uitleg staat ook een paar posts eronder:quote:Op donderdag 18 juli 2019 12:31 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dus omdat het niet altijd gevaarlijk is kan je het niet verbieden? Ik vraag me dat sterk af.
Snelheidsovertredingen zijn ook niet altijd even gevaarlijk, sommigen hebben meer controle dan anderen over hun auto en op sommige wegen kan je veiliger hardrijden dan op andere wegen. Toch is er gewoon één lijn getrokken. Ik vermoed dat dat met alcohol eender is.
Ik snap het punt hoor, ik ben het alleen niet met je eens dat je alcohol in het verkeer niet kunt verbieden puur omdat het bij de een meer gevaar oplevert dan bij de ander.quote:Op donderdag 18 juli 2019 17:22 schreef ACT-F het volgende:
[..]
De uitleg staat ook een paar posts eronder:
NWS / VVD'er Van Haga gepakt met te veel alcohol
Het is überhaupt niet te verbieden omdat het lichaam zelf ook alcohol aanmaakt, dus het probleem is niet zwart/wit te benaderen in de zin van wel of geen alcohol gemeten. Men heeft om die reden onderzoek moeten doen boven welke promillage iedereen negatief beïnvloed wordt. Dat bleek niet mogelijk vanwege de enorme verschillen, want je kunt iemand niet bestraffen als er geen negatief effect is ondanks dat die boven een bepaalde promillage zit. Vandaar dat men gesteld heeft dat regelmatige drinkers gemiddeld meer met drank op aan het verkeer deelnemen en op die manier de risico's gelijk getrokken. Daaruit is uitgekomen dat het omslagpunt ergens tussen de 0,5 en 0,8 promille moet zitten. Daarom zie je dat sommige landen 0,5 hanteren en de andere weer 0,8.quote:Op donderdag 18 juli 2019 17:36 schreef Drekkoning het volgende:
Ik snap het punt hoor, ik ben het alleen niet met je eens dat je alcohol in het verkeer niet kunt verbieden puur omdat het bij de een meer gevaar oplevert dan bij de ander.
Natuurlijk kan je wel iemand bestraffen ook als er geen negatief effect is. Als rijden met meer dan 0.2 niet is toegestaan, dan is dat gewoon strafbaar, ongeacht de effecten die per persoon verschillen.quote:Op donderdag 18 juli 2019 17:51 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het is überhaupt niet te verbieden omdat het lichaam zelf ook alcohol aanmaakt, dus het probleem is niet zwart/wit te benaderen in de zin van wel of geen alcohol gemeten. Men heeft om die reden onderzoek moeten doen boven welke promillage iedereen negatief beïnvloed wordt. Dat bleek niet mogelijk vanwege de enorme verschillen, want je kunt iemand niet bestraffen als er geen negatief effect is ondanks dat die boven een bepaalde promillage zit. Vandaar dat men gesteld heeft dat regelmatige drinkers gemiddeld meer met drank op aan het verkeer deelnemen en op die manier de risico's gelijk getrokken. Daaruit is uitgekomen dat het omslagpunt ergens tussen de 0,5 en 0,8 promille moet zitten. Daarom zie je dat sommige landen 0,5 hanteren en de andere weer 0,8.
Je kunt te allen tijde een wet maken die iets verbiedt, maar als er geen of onvoldoende rechtsgrond is kan een rechter een dergelijke wet weer ongedaan maken. Je moet natuurlijk wel van goede huize komen om zoiets aan te tonen, want een rechter schrapt niet zomaar een wet. Er is altijd een spanningsveld tussen maatschappelijke onwenselijkheid en juridische haalbaarheid. In geval van alcohol in het verkeer ligt de huidige wetgeving in donkergrijs gebied, maar ondanks dat houdt de wet al ruim 40 jaar vol. Dat kan komen door sociale druk om er niet tegenin te gaan i.v.m. de maatschappelijke onwenselijkheid van alcohol in het verkeer, maar ik vermoed eerder dat het algemeen onbekend is hoe deze wet tot stand is gekomen.quote:Op donderdag 18 juli 2019 19:26 schreef Drekkoning het volgende:
Natuurlijk kan je wel iemand bestraffen ook als er geen negatief effect is.
Ben ik het niet mee eens. Nogmaals, hardrijden levert ook niet altijd gevaar op. Kan ik daarmee ook naar de rechter stappen en worden vervolgens de snelheidsregels afgeschaft? Lijkt me niet.quote:Op donderdag 18 juli 2019 22:35 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je kunt te allen tijde een wet maken die iets verbiedt, maar als er geen of onvoldoende rechtsgrond is kan een rechter een dergelijke wet weer ongedaan maken. Je moet natuurlijk wel van goede huize komen om zoiets aan te tonen, want een rechter schrapt niet zomaar een wet. Er is altijd een spanningsveld tussen maatschappelijke onwenselijkheid en juridische haalbaarheid. In geval van alcohol in het verkeer ligt de huidige wetgeving in donkergrijs gebied, maar ondanks dat houdt de wet al ruim 40 jaar vol. Dat kan komen door sociale druk om er niet tegenin te gaan i.v.m. de maatschappelijke onwenselijkheid van alcohol in het verkeer, maar ik vermoed eerder dat het algemeen onbekend is hoe deze wet tot stand is gekomen.
Je kunt altijd naar de rechter stappen, maar je zult een goed verhaal moeten hebben. Feitelijk heb je gelijk dat een absolute snelheidslimiet arbitrair is en geen enkele wetenschappelijke onderbouwing heeft. Maar het opheffen van snelheidslimieten heeft ook weer nadelen omdat enkelen helemaal losgaan en daarmee roekeloos worden. Als jij de rechter kan overtuigen dat overige wetten daar voldoende middelen tegen bieden, zoals artikel 5 van de WVW of artikel 19 van de RVV dan is het niet ondenkbaar dat een rechter daarin meegaat. Zolang niemand een proefproces opstart verandert er sowieso niets. Recht is iets veranderlijks en wordt uiteindelijk door de burger gemaakt of gekraakt.quote:Op donderdag 18 juli 2019 22:52 schreef Drekkoning het volgende:
hardrijden levert ook niet altijd gevaar op. Kan ik daarmee ook naar de rechter stappen en worden vervolgens de snelheidsregels afgeschaft?
Let’s agree to disagree danquote:Op donderdag 18 juli 2019 23:43 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je kunt altijd naar de rechter stappen, maar je zult een goed verhaal moeten hebben. Feitelijk heb je gelijk dat een absolute snelheidslimiet arbitrair is en geen enkele wetenschappelijke onderbouwing heeft. Maar het opheffen van snelheidslimieten heeft ook weer nadelen omdat enkelen helemaal losgaan en daarmee roekeloos worden. Als jij de rechter kan overtuigen dat overige wetten daar voldoende middelen tegen bieden, zoals artikel 5 van de WVW of artikel 19 van de RVV dan is het niet ondenkbaar dat een rechter daarin meegaat. Zolang niemand een proefproces opstart verandert er sowieso niets. Recht is iets veranderlijks en wordt uiteindelijk door de burger gemaakt of gekraakt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |