abonnement Unibet Coolblue
pi_187954353
quote:
Omstreden VVD'er Van Haga gepakt met te veel alcohol achter stuur

VVD-Kamerlid Wybren van Haga is door de politie staande gehouden, omdat hij met te veel alcohol op in de auto is gestapt. Dat meldt De Telegraaf.

Het incident dateert van een week geleden. De VVD'er werd door de politie aan de kant gezet vanwege zijn rijgedrag. Uit de controle bleek dat Van Haga de wet had overtreden met een te hoog alcoholpromillage.

In een reactie aan de krant laat Van Haga weten er niet aan te denken om op te stappen als Kamerlid.

In 2013 stapte oud-VVD-Kamerlid Matthijs Huizing wel op, omdat hij in beschonken toestand deelnam aan het verkeer. Huizing stelde destijds: "Aangezien ik de VVD-lijn onderschrijf dat juist volksvertegenwoordigers van onbesproken gedrag moeten zijn, is dit voor mij aanleiding geweest mijn Kamerlidmaatschap neer te leggen."

Eerder in opspraak wegens overtreden huurregels
Het is niet de eerste keer dat Van Haga op negatieve wijze in het nieuws komt. De VVD'er kwam eerder onder vuur te liggen vanwege het overtreden van de huurregels in Amsterdam. Hij kwam in opspraak omdat hij als pandjesbaas te veel mensen in een aantal van zijn huizen liet wonen.

De VVD-integriteitscommissie, die na de vele integriteitsschendingen in het leven is geroepen, concludeerde destijds dat er geen sprake was van "overtredingen of ernstig verwijtbaar handelen".

Van Haga kreeg na de affaire een zwaardere portefeuille in de fractie.

https://www.nu.nl/politie(...)ol-achter-stuur.html
Kan van Haga nog aanblijven in dé crime fighters partij?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_187954383
Jeetje, kamerleden lijken nét mensen! :o
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 18:24:28 #3
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_187954398
Levensgevaarlijk. Natuurlijk vindt hij het zelf niet zo boeiend. :')
  dinsdag 16 juli 2019 @ 18:26:01 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_187954433
Alcomobilisten behoren echt tot de laagste levensvormen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 16 juli 2019 @ 18:28:03 #5
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_187954469
Volgens een andere bron waren het “twee wijntjes”. Dan weegt hij vast 35 kilogram als je dan al teveel blaast.
pi_187954501
Flinke boete, paar maand celstraf en ontslag, de enige redelijke oplossing voor iemand in een dergelijke voorbeeldfunctie.
pi_187954503
Ey lul, je gaat toch niet de laffe borrelaar uithangen? Die pauperagenten moeten zich gewoon niet zo bemoeien met zo'n prominente pik
  dinsdag 16 juli 2019 @ 18:30:23 #8
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_187954506
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:28 schreef Gunner het volgende:
Volgens een andere bron waren het “twee wijntjes”. Dan weegt hij vast 35 kilogram als je dan al teveel blaast.
0,6 promille, wat 0,5 mag zijn. Dus echt bezopen zal hij niet geweest zijn.

Maar je moet gewoon helemaal niet drinken als je nog moet rijden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_187954514
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:23 schreef spijkerbroek het volgende:
Jeetje, kamerleden lijken nét mensen! :o
Wat probeer je hier precies mee te zeggen? Kamerleden kunnen ongeacht de misdaad of overtreding aanblijven omdat het mensen zijn? Probeer het gaarne eens met iets meer woorden spijkerbroek.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_187954535
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ey lul, je gaat toch niet de laffe borrelaar uithangen? Die pauperagenten moeten zich gewoon niet zo bemoeien met zo'n prominente pik
:D

Maar wel stoere praat brallen over de criminaliteit want dat scoort wel lekker bij de paupers. #VVD
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  User die overal opduikt 2022 dinsdag 16 juli 2019 @ 18:32:35 #11
186611 Haags
pi_187954543
Moet kunnen.
Zonder wrijving geen glans
pi_187954551
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:32 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Moet kunnen.
In Den Haag wel ja, daar valt toch niet veel aan diggelen te rijden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_187954563
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:32 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Moet kunnen.
Kon toch ook je leest het toch hier.
pi_187954596
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:32 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

:D

Maar wel stoere praat brallen over de criminaliteit want dat scoort wel lekker bij de paupers. #VVD
Ja die festivals daar moet wat aan gebeuren, mensen zitten daar aan de drugs, stel dat die in de auto stappen en iemand doodrijden, walgelijk!
  dinsdag 16 juli 2019 @ 18:36:56 #15
410477 Fietsertje70
als vlinders wespen worden :-)
pi_187954633
Zou hij hiervoor die integriteitscommissie gebeld hebben? En dat die toen gezegd hebben, ach ze hebben je niet betrapt op graaien dus ik zou gewoon blijven?
pi_187954659
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:36 schreef Fietsertje70 het volgende:
Zou hij hiervoor die integriteitscommissie gebeld hebben? En dat die toen gezegd hebben, ach ze hebben je niet betrapt op graaien dus ik zou gewoon blijven?
Om hierover op te stappen zou ik eigenlijk ook wel overdreven vinden. Maar het ondersteunt wel mooi de beeldvorming van de VVD _O-
pi_187954693
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:38 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Om hierover op te stappen zou ik eigenlijk ook wel overdreven vinden. Maar het ondersteunt wel mooi de beeldvorming van de VVD _O-
Op zichzelf misschien niet maar met het zichzelf aangemeten imago van de partij en de hoeveelheid "incidenten" bij VVD'ers begin het steeds wat ironischer te raken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_187954694
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:31 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Wat probeer je hier precies mee te zeggen? Kamerleden kunnen ongeacht de misdaad of overtreding aanblijven omdat het mensen zijn? Probeer het gaarne eens met iets meer woorden spijkerbroek.
Een bouwvakker wordt ook niet ontslagen als hij een keer gepakt is met teveel alcohol op.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_187954700
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:39 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Op zichzelf misschien niet maar met het zichzelf aangemeten imago van de partij en de hoeveelheid "incidenten" bij VVD'ers begin het steeds wat ironischer te raken.
Ja precies.
pi_187954711
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:39 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Een bouwvakker wordt ook niet ontslagen als hij een keer gepakt is met teveel alcohol op.
Geef eens een concreet antwoord op mijn vraag wil je, het betreft hier geen bouwvakker.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_187954713
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:39 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Een bouwvakker wordt ook niet ontslagen als hij een keer gepakt is met teveel alcohol op.
Welke voorbeeld functie heeft deze dan?
pi_187954723
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:28 schreef Gunner het volgende:
Volgens een andere bron waren het “twee wijntjes”. Dan weegt hij vast 35 kilogram als je dan al teveel blaast.
Het waren natuurlijk wijntjes in de VVD prijsklasse die vallen zwaarder.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_187954739
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:39 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Op zichzelf misschien niet maar met het zichzelf aangemeten imago van de partij en de hoeveelheid "incidenten" bij VVD'ers begin het steeds wat ironischer te raken.
De wet geld voor iedereen maar niet voor deze? Waar haalde die betreffende agent het lef vandaan dat pijpje voor te houden, waarom geen drugstest?
pi_187954761
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:42 schreef john2406 het volgende:

[..]

De wet geld voor iedereen maar niet voor deze? Waar haalde die betreffende agent het lef vandaan dat pijpje voor te houden, waarom geen drugstest?
Ik denk dat de kans vrij groot is dat deze vent op feestjes aan de sos zit ja.
pi_187954763
Hij heeft toch ook een belofte gedaan.
Een eed is in deze veel krachtiger maar goed...
pi_187954798
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:40 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Geef eens een concreet antwoord op mijn vraag wil je, het betreft hier geen bouwvakker.
Iedereen moet volgens de wet gelijk behandeld worden. "Ongeacht de misdaad of overtreding" is natuurlijk bullshit. Een enkele keer met drank op rijden is voor niemand (tenzij een beroepschauffeur tijdens zijn werk) een reden om ontslag te krijgen.
Mocht het vaker gebeuren, kan de werkgever beslissen of de werknemer nog goed kan functioneren, maar dat ligt aan vele factoren.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 18:45:42 #27
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187954801
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:32 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Moet kunnen.
Vier doden in mn vriendenkring.. allemaal losstaand van elkaar..

Opknopen en aan de trekhaak over het asfalt slepend thuis afleveren..
Of geef hem maar een schep..

Maar nee VVD is geen criminele organisatie hoor.. ondanks dat er meer criminelen in zitten dan een motorclub..
pi_187954858
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:45 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Iedereen moet volgens de wet gelijk behandeld worden. "Ongeacht de misdaad of overtreding" is natuurlijk bullshit. Een enkele keer met drank op rijden is voor niemand (tenzij een beroepschauffeur tijdens zijn werk) een reden om ontslag te krijgen.
Mocht het vaker gebeuren, kan de werkgever beslissen of de werknemer nog goed kan functioneren, maar dat ligt aan vele factoren.
En het was ook niet stomdronken, maar net teveel. Dat is natuurlijk ook teveel, maar er zit niet voor niks een gradatie in de straffen daarvoor in het strafrecht.
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:45 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Vier doden in mn vriendenkring.. allemaal losstaand van elkaar..

Opknopen en aan de trekhaak over het asfalt slepend thuis afleveren..
Of geef hem maar een schep..

Maar nee VVD is geen criminele organisatie hoor.. ondanks dat er meer criminelen in zitten dan een motorclub..
Fietsers zonder licht ook maar vierendelen? :')
pi_187954880
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:45 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Vier doden in mn vriendenkring.. allemaal losstaand van elkaar..

Opknopen en aan de trekhaak over het asfalt slepend thuis afleveren..
Of geef hem maar een schep..

Maar nee VVD is geen criminele organisatie hoor.. ondanks dat er meer criminelen in zitten dan een motorclub..
Hoe dan? Doodgezopen of hoe?
pi_187954902
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:45 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Iedereen moet volgens de wet gelijk behandeld worden. "Ongeacht de misdaad of overtreding" is natuurlijk bullshit. Een enkele keer met drank op rijden is voor niemand (tenzij een beroepschauffeur tijdens zijn werk) een reden om ontslag te krijgen.
Mocht het vaker gebeuren, kan de werkgever beslissen of de werknemer nog goed kan functioneren, maar dat ligt aan vele factoren.
Oké dat is al duidelijker, bedankt voor het ventileren van je mening; ergens ben ik het hier mee eens maar voor de VVD zou het beter zijn hier afstand van te nemen denk ik.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  dinsdag 16 juli 2019 @ 18:52:10 #31
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187954916
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:48 schreef MadJackthePirate het volgende:

Fietsers zonder licht ook maar vierendelen? :')
Want op de fiets rijd je iemand dood ja?
  dinsdag 16 juli 2019 @ 18:52:35 #32
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_187954926
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:45 schreef Zolderkamer het volgende:
Maar nee VVD is geen criminele organisatie hoor.. ondanks dat er meer criminelen in zitten dan een motorclub..
Noem op!
pi_187954937
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:52 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Want op de fiets rijd je iemand dood ja?
Op onzinnige verminkingsfantasieën mag je geen serieus antwoord verwachten.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 18:54:09 #34
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187954951
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:53 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Op onzinnige verminkingsfantasieën mag je geen serieus antwoord verwachten.
Hij zuipt het zelf op he?
pi_187954955
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:52 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Noem op!
Zou dat veel telwerk zijn of weinig?

Heeft men de vingers aan beide handen voldoende?
  dinsdag 16 juli 2019 @ 18:55:15 #36
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187954966
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:52 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Noem op!
Onmogelijk.. driekwart word onder de pet gehouden.. Dat wat in de pers komt zijn toevalstreffers..
Of wou je zeggen dat meneer elke dag stond te blazen?
  dinsdag 16 juli 2019 @ 18:55:48 #37
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_187954975
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:55 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Onmogelijk.. driekwart word onder de pet gehouden..
Maar hoe weet je dan hoeveel het zijn?
pi_187954987
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:54 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Hij zuipt het zelf op he?
Klopt en daar wil jij iemand voor ophangen en zijn lijk aan een trekhaak door de straten slepen, toch?
  dinsdag 16 juli 2019 @ 18:57:25 #39
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_187955002
Drankpoliticus VVD brengt meerderheid kabinet in gevaar

Kamerlid Wybren van Haga, gesnapt met een slok op achter het stuur, plaatst de VVD voor een dilemma. De partij claimt na veelvuldige scheve schaatsen binnen de gelederen geen gemarchandeer meer te willen met integriteit. _O- Maar kan de partij het ’76ste Kamerlid’ wel wegsturen nadat hem eerder de hand boven het hoofd werd gehouden?

Het is niet voor het eerst dat Wybren van Haga (52) in zijn betrekkelijk korte carrière als Kamerlid zijn partij in de problemen brengt. De vastgoedondernemer raakte vorig jaar in opspraak doordat hij zich bij de verhuur van woningen in Amsterdam niet aan alle regels had gehouden - in enkele panden zaten te veel huurders. Hij werd tijdelijk geschorst. Een integriteitsonderzoek van de VVD pleitte hem uiteindelijk intern vrij, ook al had Van Haga overtredingen toegegeven. :') Hij moest wel zijn zakelijke belangen op afstand zetten.

Het was een dilemma voor de liberalen, die zichzelf na veelvuldige integriteitskwesties een zero tolerance hadden opgelegd. Maar een Kamerlid dat als onafhankelijke groep zou verder gaan, kon de coalitie met z’n krappe meerderheid van 1 zetel niet gebruiken, en de partij evenmin. Dus werd Van Haga gehandhaafd. Sterker nog: hij kreeg een zwaardere portefeuille. Voerde hij aanvankelijk het woord over veteranenzaken, vanaf vorig jaar kon hij zich als rechtsbuiten van de VVD profileren op buitenlandse handel en ontwikkelingssamenwerking. Dat ging niet zonder problemen.

Zo had hij keurig steun van D66 om 10 miljoen extra te regelen voor anticonceptie in Afrika. Maar hij verwoordde zijn plan in de ogen van de coalitiepartner zo grof - hij sprak van ’ rendement’ en zei dat je beter kunt zorgen dat Afrikaanse vrouwen minder kinderen krijgen dat dat je ’schooltjes bouwt’ - dat hij prompt ruzie kreeg. D66 dwong hem z’n woorden terug te nemen en bezorgde hem een afgang. De coalitiepartner was sowieso al geïrriteerd door Van Haga’s kritiek op minister Kaag (Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking), wier handelsagenda te slap zou zijn en te veel geleid door goede bedoelingen.

„Het is gebeurd, ik ben geen heilige”, reageert Van Haga op het nieuwste incident, dat De Telegraaf dinsdagmiddag onthulde. In plaats van het boetekleed aan te trekken, relativeert hij het drankincident. Hij was niet ‘volslagen dronken’ en de liberaal benadrukt dat hij maar een promillage van 0,6 had (de grens voor een ervaren bestuurder ligt op 0,5, voor een nieuwe bestuurder op 0,2). „Ik mocht twee uur niet rijden.” :') :r

"Opstappen? Hij peinst er niet over" :') :|W
Hij zegt het maar meteen. Opstappen? Hij peinst er niet over. Het voorbeeld van Matthijs Huizing, het VVD-Kamerlid dat in 2013 opstapte omdat hij meermaals betrapt was vanwege rijden onder invloed, volgt hij niet, al belooft hij op één punt zijn leven te beteren. „Voortaan zal ik helemaal niks meer drinken voor het rijden. Je denkt dat je met twee glazen wijn goed zit, maar blijkbaar niet.”

De woordvoerder van de VVD-fractie kon nog niet direct reageren op het voorval. Wat de VVD ook besluit te doen: de liberalen zijn door Van Haga opnieuw het mikpunt van spot. Op internet wordt van Haga al ’Wybren van Cava’ gedoopt. Op sociale media verspreidt zich de grap dat het omstreden Kamerlid het voortaan beter bij een ’glaasje huisjesmelk’ kan houden.

https://www.telegraaf.nl/(...)id-kabinet-in-gevaar



:W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W
pi_187955027
Tsja, zoals een nogal breedsprakige medeforummer soms laat weten wordt er door "ons soort mensen" graag geborreld. En overtreden van de huurregels? Ach, als het de BV Nederland maar ten gunste is.

Keiharde straffen verzinnen doen we wel voor echte misdadigers; zoals mensen die zonder brandstof stil komen te staan, of die wat wiet willen verkopen.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 18:59:19 #41
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955040
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:55 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Maar hoe weet je dan hoeveel het zijn?
Ja geen idee je kunt natuurlijk geen inschatting maken in de keren controle en de overtredingen..
Motorclubs staan onder permanente controle.. invallen aan de lopende band..

Bij de VVD staat niemand onder controle.. terwijl daar veel meer incidenten zijn..

Kun je de som nu maken?
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:00:21 #42
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_187955060
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:59 schreef Zolderkamer het volgende:
Motorclubs staan onder permanente controle.. invallen aan de lopende band..

Bij de VVD staat niemand onder controle.. terwijl daar veel meer incidenten zijn..
Ja? Zijn daar echt meer incidenten?
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:00:37 #43
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955067
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:56 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Klopt en daar wil jij iemand voor ophangen en zijn lijk aan een trekhaak door de straten slepen, toch?
Nee niet zijn lijk.. dat heeft verder weinig zin he? Het mooiste is als ie er nog net lezingen over kan houden met veel hulpmiddelen..
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:01:44 #44
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955092
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:00 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Ja? Zijn daar echt meer incidenten?
Ja anders zouden ze bij zo weinig controle niet zovaak tegen de lamp lopen he?
pi_187955106
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:58 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Tsja, zoals een nogal breedsprakige medeforummer soms laat weten wordt er door "ons soort mensen" graag geborreld. En overtreden van de huurregels? Ach, als het de BV Nederland maar ten gunste is.

Keiharde straffen verzinnen doen we wel voor echte misdadigers; zoals mensen die zonder brandstof stil komen te staan, of die wat wiet willen verkopen.
Hoewel deze vent duidelijk een louche type is, is hij nu toch niet te licht gestraft (op strafrechterlijk niveau)? Hier staat voor iedereen een kleine geldboete tegenover, dus om nou te zeuren over keiharde straffen in dit geval... Wat de VVD zelf voor maatregelen neemt daartegen heeft minder met het strafrecht te maken en meer met imago en uitstraling.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:02:43 #46
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_187955109
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:01 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ja anders zouden ze bij zo weinig controle niet zovaak tegen de lamp lopen he?
Wie dan allemaal, noem die enorme lijst dan!
pi_187955120
Hoe komt dit naar buiten dan?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:04:58 #48
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955150
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:02 schreef Kopiko het volgende:

[..]

Wie dan allemaal, noem die enorme lijst dan!
Wat zeg je?
pi_187955162
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:00 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Nee niet zijn lijk.. dat heeft verder weinig zin he? Het mooiste is als ie er nog net lezingen over kan houden met veel hulpmiddelen..
Ik maak me eerder zorgen over figuren met sterk overtrokken en extreem agressieve wensen/fantasieën dan mensen die na 2 wijntjes achter het stuur kruipen.
pi_187955168
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:03 schreef halfway het volgende:
Hoe komt dit naar buiten dan?
Het roddelcircuit in de kamer denk ik.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_187955220
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:02 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Hoewel deze vent duidelijk een louche type is, is hij nu toch niet te licht gestraft (op strafrechterlijk niveau)? Hier staat voor iedereen een kleine geldboete tegenover, dus om nou te zeuren over keiharde straffen in dit geval... Wat de VVD zelf voor maatregelen neemt daartegen heeft minder met het strafrecht te maken en meer met imago en uitstraling.
Ik vind niet zozeer dat hij qua wetgeving te licht gestraft wordt, maar ik vind wel dat een partij die zich zo uitdrukkelijk profileert als zijnde een stel keiharde crimefighters, dit soort figuren onmiddelijk eruit zou moeten wippen. Je kunt niet enerzijds regelmatig proefballonnetjes oplaten om gedrag x harder te straffen en anderzijds van mening zijn dat het overtreden van allerhande wetgeving niet afstraalt op de geloofwaardigheid van je partij en dus geen gevolgen hoeft te hebben, imo.
pi_187955233
Grappig altijd.
Als het om politici gaat, wil men ze voor het kleinste dingetje opknopen aan de hoogste boom en gilt men om zwaardere straffen. Pleegt men zélf dezelfde overtreding, is Nederland meteen een politiestaat en dan zijn de straffen veel te hoog.
Lekker meten met twee maten. Dom volk.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_187955237
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik vind niet zozeer dat hij qua wetgeving te licht gestraft wordt, maar ik vind wel dat een partij die zich zo uitdrukkelijk profileert als zijnde een stel keiharde crimefighters, dit soort figuren onmiddelijk eruit zou moeten wippen. Je kunt niet enerzijds regelmatig proefballonnetjes oplaten om gedrag x harder te straffen en anderzijds van mening zijn dat het overtreden van allerhande wetgeving niet afstraalt op de geloofwaardigheid van je partij en dus geen gevolgen hoeft te hebben, imo.
Ja mee eens, zoals ik zei, illustreert weer eens mooi de hypocrisie van de VVD :P
pi_187955250
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:07 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik vind niet zozeer dat hij qua wetgeving te licht gestraft wordt, maar ik vind wel dat een partij die zich zo uitdrukkelijk profileert als zijnde een stel keiharde crimefighters, dit soort figuren onmiddelijk eruit zou moeten wippen. Je kunt niet enerzijds regelmatig proefballonnetjes oplaten om gedrag x harder te straffen en anderzijds van mening zijn dat het overtreden van allerhande wetgeving niet afstraalt op de geloofwaardigheid van je partij en dus geen gevolgen hoeft te hebben, imo.
Tip: stem niet (meer) op de VVD. Zo laat je je onvrede zien over het door hun gevoerde beleid.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:13:08 #55
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955333
quote:
15s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:05 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik maak me eerder zorgen over figuren met sterk overtrokken en extreem agressieve wensen/fantasieën dan mensen die na 2 wijntjes achter het stuur kruipen.
Je doet maar.. Ik maak me meer zorgen over mensen die alcohol misbruiken.. daarmee anderen uit het leven rukken en daarmee de levens van tig mensen vernielen...

Ohja en dan ook nog roepen dat ze tegen drugs zijn..
pi_187955338
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:08 schreef spijkerbroek het volgende:
Grappig altijd.
Als het om politici gaat, wil men ze voor het kleinste dingetje opknopen aan de hoogste boom en gilt men om zwaardere straffen. Pleegt men zélf dezelfde overtreding, is Nederland meteen een politiestaat en dan zijn de straffen veel te hoog.
Lekker meten met twee maten. Dom volk.
Ja ik kan het haast niet zeggen zonder opgeknoopt te worden, maar als vitale man die regelmatig wat drinkt heb je ook weer niet zoveel last van 2 wijntjes. Kijk het mag niet, dus het goed dat daarop gecontroleerd wordt, maar ik zie regelmatig bejaarden rijden die nog slechter rijden dan een volslagen dronkenlap, en dat is ook allemaal maar toegestaan. Vandaar ook de relatief lichte straf vanuit de politie/rechter. Maar tot zover het strafrechterlijk gedeelte.

Echter ben ik het wel eens met anderen dat je als 'hard optreden tegen misdaad' VVD niet zo makkelijk weg kan komen met dit soort grapjes van je fractieleden. Dan lever je (nog meer) geloofwaardigheid in.
pi_187955384
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:08 schreef spijkerbroek het volgende:
Grappig altijd.
Als het om politici gaat, wil men ze voor het kleinste dingetje opknopen aan de hoogste boom en gilt men om zwaardere straffen. Pleegt men zélf dezelfde overtreding, is Nederland meteen een politiestaat en dan zijn de straffen veel te hoog.
Lekker meten met twee maten. Dom volk.
Tja ikzelf en ik nuttig totaal geen alkie, vervul geen voorbeeld functie, maar ik kan herhalen blijven hoor, tegen de muur heeft meer nut als tegen jouw neem ik aan.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:15:43 #58
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955389
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:13 schreef MadJackthePirate het volgende:
maar als vitale man die regelmatig wat drinkt heb je ook weer niet zoveel last
|:(

Je dacht dat alleen niet vitale mensen die teveel gezopen hebben dat soort dingen gebeurt?
Echt zet hem op kerel.. want dat ben je toch? Een vitale kerel die meer op kan?
pi_187955483
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:15 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

|:(

Je dacht dat alleen niet vitale mensen die teveel gezopen hebben dat soort dingen gebeurt?
Zo is het gewoon. We hebben 0,5 als grens ingesteld om zo het aantal ongelukken te minimaliseren. Maar dat wil niet zeggen dat iemand van 18 die nog nooit gedronken heeft dat hetzelfde ervaart als iemand die regelmatig een biertje drinkt of iemand van 80 die nuchter al trage reacties heeft.

En nogmaals, het is voor beiden net zo goed verboden, dus het is ook goed dat ze die VVD'er op de bon hebben geslingerd, maar de meeste ongelukken met drankrijders gebeuren niet bij iemand die 2 wijntjes op heeft, vandaar ook dat de boete lager is dan voor iemand die een hele krat opheeft.
pi_187955516
Ik ben het er helemaal mee eens dat je met alcohol niet moet gaan rijden, maar "vastmaken aan de trekhaak", "opknopen", "celstraf" en "tegen de muur".. echt, hoe triest ben je dan als je dit soort dingen gaat gillen? :')
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:22:13 #61
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955521
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:19 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Zo is het gewoon. We hebben 0,5 als grens ingesteld om zo het aantal ongelukken te minimaliseren. Maar dat wil niet zeggen dat iemand van 18 die nog nooit gedronken heeft dat hetzelfde ervaart als iemand die regelmatig een biertje drinkt of iemand van 80 die nuchter al trage reacties heeft.

En nogmaals, het is voor beiden net zo goed verboden, dus het is ook goed dat ze die VVD'er op de bon hebben geslingerd, maar de meeste ongelukken met drankrijders gebeuren niet bij iemand die 2 wijntjes op heeft, vandaar ook dat de boete lager is dan voor iemand die een hele krat opheeft.
Want iemand van 18, die moe is, slecht gegeten heeft is niet mogelijk he? |:( |:( |:( |:(

Het past wel echt in een VVD topic.. dat dan weer wel.. Godverdomme zeg.. :')
pi_187955530
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:21 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik ben het er helemaal mee eens dat je met alcohol niet moet gaan rijden, maar "vastmaken aan de trekhaak", "opknopen", "celstraf" en "tegen de muur".. echt, hoe triest ben je dan als je dit soort dingen gaat gillen? :')
Als men niet te zwaar is behoeft men geheel geen trekhaak toch, voldoet dan het sleepoog niet?
pi_187955548
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:22 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als men niet te zwaar is behoeft men geheel geen trekhaak toch, voldoet dan het sleepoog niet?
HAHAHAHAHAHA hahahahahaha hahaha haha ha hm
Zo zeg, goeien garp.
:'):')
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:24:39 #64
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955562
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:21 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik ben het er helemaal mee eens dat je met alcohol niet moet gaan rijden, maar "vastmaken aan de trekhaak", "opknopen", "celstraf" en "tegen de muur".. echt, hoe triest ben je dan als je dit soort dingen gaat gillen? :')
Heb je wel eens vier uitvaarten meegemaakt van jonge jongens?
Heb je die zusjes en vriendinnen gezien?
Is jouw leven verwoest?

Als je gaat drinken en rijden ben je de stront onder mn voeten nog niet waard.. en dan vind je dat maar triest.. ik heb bij triest een ander beeld..
pi_187955573
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:21 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik ben het er helemaal mee eens dat je met alcohol niet moet gaan rijden, maar "vastmaken aan de trekhaak", "opknopen", "celstraf" en "tegen de muur".. echt, hoe triest ben je dan als je dit soort dingen gaat gillen? :')
Ja nou ja misschien kwebbel je wel anders als je weer een dierbare verliest door zo'n figuur.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
pi_187955590
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:22 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Want iemand van 18, die moe is, slecht gegeten heeft is niet mogelijk he? |:( |:( |:( |:(

Het past wel echt in een VVD topic.. dat dan weer wel.. Godverdomme zeg.. :')
Er zijn altijd uitzonderingen, maar doorgaans is het verschil merkbaar. Zijn verschillende onderzoeken over geweest. Maar daar gaat het helemaal niet om. Het punt was dat iemand die niet ziek/zwak/misselijk was met 2 glazen wijn niet slechter rijdt dan sommige anderen weggebruikers met andere gebreken die ook niet meer de weg op zouden moeten gaan.

Allerlei middeleeuwse straffen suggereren daarvoor slaat daarom ook nergens op. Er is een reden waarom de straf bij een minimale overtreding uit enkel een geldboete bestaat.
pi_187955598
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:25 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ja nou ja misschien kwebbel je wel anders als je weer een dierbare verliest door zo'n figuur.
Nouja, hij heeft wel een punt. Ik ben ook wel eens met 4 bier in 2 uur tijd in de auto gestapt. Moest maar een klein eindje maar dat is geen excuus natuurlijk.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_187955621
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:24 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Heb je wel eens vier uitvaarten meegemaakt van jonge jongens?
Heb je die zusjes en vriendinnen gezien?
Is jouw leven verwoest?

Als je gaat drinken en rijden ben je de stront onder mn voeten nog niet waard.. en dan vind je dat maar triest.. ik heb bij triest een ander beeld..
Kunnen we bij alle moordenaars ook gelijk doen dan. Doodslag, dood door schuld idem...

Of is dat dan opeens anders?
pi_187955626
Ik vind het not dun om rijden met drank op te bagatelliseren. Dat gebeurt nog steeds te vaak en dan geeft zo'n politicus wel een heel slecht voorbeeld. Gewoon wegwezen want je hebt een voorbeeldfunctie.
pi_187955630
Waar komt de norm van 0,5 promille vandaan eigenlijk?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:28:49 #71
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955634
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:26 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Er zijn altijd uitzonderingen, maar doorgaans is het verschil merkbaar. Zijn verschillende onderzoeken over geweest. Maar daar gaat het helemaal niet om. Het punt was dat iemand die niet ziek/zwak/misselijk was met 2 glazen wijn niet slechter rijdt dan sommige anderen weggebruikers met andere gebreken die ook niet meer de weg op zouden moeten gaan.

Allerlei middeleeuwse straffen suggereren daarvoor slaat daarom ook nergens op. Er is een reden waarom de straf bij een minimale overtreding uit enkel een geldboete bestaat.
BlaBla...

Lees de OP nog eens?

Waarom werd ie gecontroleerd?

iets met poepen en dom..
pi_187955656
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:24 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Heb je wel eens vier uitvaarten meegemaakt van jonge jongens?
Heb je die zusjes en vriendinnen gezien?
Is jouw leven verwoest?

Als je gaat drinken en rijden ben je de stront onder mn voeten nog niet waard.. en dan vind je dat maar triest.. ik heb bij triest een ander beeld..
Dat mag jij vinden.
Ik vind het disproportioneel om iemand die met teveel alcohol op gepakt is op te knopen of tegen de muur te zetten.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_187955663
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:25 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ja nou ja misschien kwebbel je wel anders als je weer een dierbare verliest door zo'n figuur.
Misschien wel. Misschien niet.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:30:41 #74
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955675
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:29 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Dat mag jij vinden.
Ik vind het disproportioneel om iemand die met teveel alcohol op gepakt is op te knopen of tegen de muur te zetten.
Mag je vinden.. Vind ik niet..
pi_187955686
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:30 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Mag je vinden.. Vind ik niet..
Mooi, dan zijn jij en ik uitgepraat.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_187955710
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:28 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

BlaBla...

Lees de OP nog eens?

Waarom werd ie gecontroleerd?

iets met poepen en dom..
Ik zie het, ik kan alleen geen uitspraken over iets doen waar ik zelf niet bij was. Maar nogmaals, ik ben er helemaal niet tegen om mensen met 2 wijntjes op te straffen. Maar ik heb er wel iets tegen om die dezelfde (zieke) straf te geven als iemand die een krat achter de kiezen heeft. We hebben in Nederland niet voor niks de verschillende gradaties daarin.

https://assets.rokeninfo.(...)5ba-5241b5663b72.pdf
pi_187955719
0,6 valt wel mee toch. Onder de 1,5 kun je nog prima rijden.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_187955728
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:29 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Dat mag jij vinden.
Ik vind het disproportioneel om iemand die met teveel alcohol op gepakt is op te knopen of tegen de muur te zetten.
Ja maar gewoon wieberen als Kamerlid is niet meer dan logisch. Tegen de muur hoeft hij van mij niet zo nodig, of het moet een plasmuur zijn
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:33:20 #79
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955729
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:31 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Mooi, dan zijn jij en ik uitgepraat.
Kijk je wel uit bij het oversteken voor vitale bezopen VVDers met afwijkend rijgedrag?
pi_187955739
H.A.G.A.

Heeft Altijd Gelijk Achteraf
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:34:51 #81
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955759
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:32 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik zie het, ik kan alleen geen uitspraken over iets doen waar ik zelf niet bij was. Maar nogmaals, ik ben er helemaal niet tegen om mensen met 2 wijntjes op te straffen. Maar ik heb er wel iets tegen om die dezelfde (zieke) straf te geven als iemand die een krat achter de kiezen heeft. We hebben in Nederland niet voor niks de verschillende gradaties daarin.

https://assets.rokeninfo.(...)5ba-5241b5663b72.pdf
Want met een beetje alcohol gaat iemand maar een beetje dood?
pi_187955775
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:33 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Kijk je wel uit bij het oversteken voor vitale bezopen VVDers met afwijkend rijgedrag?
Kijk je wel uit dat je het leven van de vrienden en familie van degene die een biertje teveel op hebben en die je op wilt knopen niet verwoest?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_187955779
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:34 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Want met een beetje alcohol gaat iemand maar een beetje dood?
Nee dan is er minder kans dat er een dodelijk ongeval gebeurt.
pi_187955812
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:33 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ja maar gewoon wieberen als Kamerlid is niet meer dan logisch. Tegen de muur hoeft hij van mij niet zo nodig, of het moet een plasmuur zijn
Dat eerste is te beoordelen door de VVD zelf, niet door rechters of ons. ik zou hem er ook uitgeknikkerd hebben, maar dat is niet aan mij. Het enige dat ik kan doen, is niet op de VVD stemmen (niet dat ik dat zou doen, maar goed).
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:37:58 #85
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955827
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:35 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Kijk je wel uit dat je het leven van de vrienden en familie van degene die een biertje teveel op hebben en die je op wilt knopen niet verwoest?
Dat zopen ze willens en weten op..

Je kunt niet thuisblijven omdat er dronken lui rondrijden
pi_187955853
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:30 schreef MadJackthePirate het volgende:
Ey lul, je gaat toch niet de laffe borrelaar uithangen? Die pauperagenten moeten zich gewoon niet zo bemoeien met zo'n prominente pik
Deze man weet.

Madjackthegodgenot _O_
pi_187955857
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:37 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Dat zopen ze willens en weten op..

Je kunt niet thuisblijven omdat er dronken lui rondrijden
Maar door die mensen op te knopen, verwoest je het leven van hun vrienden en familie.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:39:36 #88
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955870
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:35 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Nee dan is er minder kans dat er een dodelijk ongeval gebeurt.
Oh het geeft niet dat keessie dood is want er was niet zoveel kans, want ik had geen half krat op
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:41:03 #89
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955909
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:39 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Maar door die mensen op te knopen, verwoest je het leven van hun vrienden en familie.
Moeten ze maar niet gaan rijden met een dronken kop.. zo lastig is het allemaal niet..
Ze doen het dus zelf hun omgeving aan..
pi_187955946
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:41 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Moeten ze maar niet gaan rijden met een dronken kop.. zo lastig is het allemaal niet..
Ze doen het dus zelf hun omgeving aan..
Dat zeg ik: triest. En dan heb ik het niet alleen over degenen die met drank op rijden.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_187955956
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:39 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Oh het geeft niet dat keessie dood is want er was niet zoveel kans, want ik had geen half krat op
Zo wordt de strafmaat inderdaad bepaald ja. Er zijn ook wel eens mensen overleden van één klap tegen het hoofd. Die daders kregen doorgaans minder straf dan iemand die gaat lopen kopschoppen en hetzelfde resultaat bereiken. Maar pretendeer het maar beter te weten dan de rechtsstaat van het land waar je woont door je persoonlijke ervaringen.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:44:31 #92
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187955976
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:43 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Dat zeg ik: triest. En dan heb ik het niet alleen over degenen die met drank op rijden.
Ja is het ook.. sta je de rest van je leven lezingen te geven als een kreupele..
pi_187955993
Het valt al niet mee om nuchter door de spits te komen!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_187955998
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:44 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ja is het ook.. sta je de rest van je leven lezingen te geven als een kreupele..
De meeste ongelukken gebeuren thuis. Ik zou het huis opknopen als ik jou was.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:45:45 #95
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_187956003
Rust er vloek op de naam Haga ?

Eerst dat extremistische broeinest in Amsterdam
Dan dat ziekenhuis in Den Haag en nu deze knakker weer

:N
Ik ben inmiddels overleden
pi_187956024
quote:
9s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:45 schreef Enchanter het volgende:
Rust er vloek op de naam Haga ?

Eerst dat extremistische broeinest in Amsterdam
Dan dat ziekenhuis in Den Haag en nu deze knakker weer

:N
Nu je het zegt
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:47:52 #97
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187956049
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:41 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Moeten ze maar niet gaan rijden met een dronken kop.. zo lastig is het allemaal niet..
Ze doen het dus zelf hun omgeving aan..
Maar vind je dit dan ook het geval bij mensen die te hard rijden? Of door rood? Geen voorrang verlenen?
Allemaal tegen de muur en afschieten?

Lost wel het fileprobleem op, dus wat dat betreft steun ik het volledig ^O^
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:49:25 #98
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956085
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:43 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Zo wordt de strafmaat inderdaad bepaald ja. Er zijn ook wel eens mensen overleden van één klap tegen het hoofd. Die daders kregen doorgaans minder straf dan iemand die gaat lopen kopschoppen en hetzelfde resultaat bereiken. Maar pretendeer het maar beter te weten dan de rechtsstaat van het land waar je woont door je persoonlijke ervaringen.
_O- _O- _O- Proest!

Als dit een rechtsstaat was.. waarom is de productie van alcohol dan legaal en die van hasj en wiet niet?

Waarom worden motorclubs bendes genoemd ongeacht om welke het gaat?

Waarom is er de wet bibob?

Waarom word er gebruikgemaakt van gekochte kroongetuigen?

Waarom zijn criminele burgerinfiltranten zoals in de irt tijd nu opeens weer toegestaan?

Waarom is er de sleepwet?

etc etc

Ga toch weg met je ontzettende onzin..
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:50:58 #99
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956110
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maar vind je dit dan ook het geval bij mensen die te hard rijden? Of door rood? Geen voorrang verlenen?
Allemaal tegen de muur en afschieten?

Lost wel het fileprobleem op, dus wat dat betreft steun ik het volledig ^O^
Nee want daarbij verlies je niet de controle over je lichaam..
Daar ben je zelf bij.. als je dronken bent kun je geen beslissingen maken of handelingen verrichtten in het verkeer
pi_187956129
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:49 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

_O- _O- _O- Proest!

Als dit een rechtsstaat was.. waarom is de productie van alcohol dan legaal en die van hasj en wiet niet?

Waarom worden motorclubs bendes genoemd ongeacht om welke het gaat?

Waarom is er de wet bibob?

Waarom word er gebruikgemaakt van gekochte kroongetuigen?

Waarom zijn criminele burgerinfiltranten zoals in de irt tijd nu opeens weer toegestaan?

Waarom is er de sleepwet?

etc etc

Ga toch weg met je ontzettende onzin..
Nou wordt ie mooi, het is belachelijk dat motorclubs als bendes aangemerkt worden, maar iemand levend over het asfalt slepen is de na te streven ideaal _O-

Misschien is die internet aansluiting in de kliniek niet het beste idee.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:53:25 #101
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187956154
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:50 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Nee want daarbij verlies je niet de controle over je lichaam..
Daar ben je zelf bij.. als je dronken bent kun je geen beslissingen maken of handelingen verrichtten in het verkeer
Iemand die doodgereden wordt door een hardrijder is niet minder dood dan een drankrijder hoor!

Ik zeg: Levend villen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_187956155
Ik wist niet dat moslims alcohol mochten drinken. Maarja die school is sowieso vreemd dus dit verbaast me niks.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:55:12 #103
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956188
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:52 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Nou wordt ie mooi, het is belachelijk dat motorclubs als bendes aangemerkt worden, maar iemand levend over het asfalt slepen is de na te streven ideaal _O-

Misschien is die internet aansluiting in de kliniek niet het beste idee.
Het..

Als er toch geen rechtstaat is is dat een prima oplossing voor alcomobilisten..
En let wel.. dit is toevallig omdat ze hem vreemd zagen rijden..

Hoe vaak heeft ie gezopen terwijl ie niet gepakt is?
pi_187956202
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:34 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Want met een beetje alcohol gaat iemand maar een beetje dood?
Of langzamer ik schrijf maar iets hoor!
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:56:22 #105
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956206
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:53 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Iemand die doodgereden wordt door een hardrijder is niet minder dood dan een drankrijder hoor!

Ik zeg: Levend villen.
Maar die hardrijder kan een stuk alerter rijden en ook remmen en uitwijken..

hoor
pi_187956215
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:33 schreef habitue het volgende:
0,6 valt wel mee toch. Onder de 1,5 kun je nog prima rijden.
Waarom ligt die norm dan niet bij 1,5?
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:58:31 #107
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187956243
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:56 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Maar die hardrijder kan een stuk alerter rijden en ook remmen en uitwijken..

hoor
Maar zijn remweg is langer dan als hij zich aan de snelheid had gehouden.
En tja, daar kiest hij toch echt zelf voor! Eigen schuld dikke bult dus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 16 juli 2019 @ 19:59:55 #108
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956269
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maar zijn remweg is langer dan als hij zich aan de snelheid had gehouden.
En tja, daar kiest hij toch echt zelf voor! Eigen schuld dikke bult dus.
Een remweg is ook langer naarmate je meer hebt geremd voor die tijd.. Of als het weer slecht is.. of het asfalt..
pi_187956274
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maar zijn remweg is langer dan als hij zich aan de snelheid had gehouden.
En tja, daar kiest hij toch echt zelf voor! Eigen schuld dikke bult dus.
Als die trage later op de rem trapt is zijn remweg net zo lang, als niet langer.
pi_187956300
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:59 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Een remweg is ook langer naarmate je meer hebt geremd voor die tijd.. Of als het weer slecht is.. of het asfalt..
Als het weer slecht is voldoet trappen niet dan pompt men, als men tenminste geen ABS op zijn voertuig heeft.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:01:59 #111
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187956304
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:59 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Een remweg is ook langer naarmate je meer hebt geremd voor die tijd.. Of als het weer slecht is.. of het asfalt..
Ja, dat klopt, maar dat zijn zaken waar je niet zelf voor kiest. (En daar hoor je ook je snelheid op aan te passen).
Hardrijden kies je zelf voor en levert meer gevaar op dan je aan de snelheid houden. Afschieten dus.

Oh, mensen die een telefoon aan hun oor houden, die mogen ze aan een eikenprocessierupsboom vastbinden. Met een touw om hun nek, natuurlijk :D

Kiezen ze zelf voor, dus de straf is sowieso terecht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_187956343
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:01 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Oh, mensen die een telefoon aan hun oor houden, die mogen ze aan een eikenprocessierupsboom vastbinden. Met een touw om hun nek, natuurlijk :D

Kiezen ze zelf voor, dus de straf is sowieso terecht.
Dus een berichtje sturen zou dan wel mogen, zijt gij nog wel duidelijk of probeert het te zijn?
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:03:50 #113
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956344
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:01 schreef john2406 het volgende:

[..]

Als het weer slecht is voldoet trappen niet dan pompt men, als men tenminste geen ABS op zijn voertuig heeft.
Moet dat niet met lange o geschreven worden?
abs is al een poosje ingevoerd..
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:04:46 #114
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956360
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:01 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja, dat klopt, maar dat zijn zaken waar je niet zelf voor kiest. (En daar hoor je ook je snelheid op aan te passen).
Hardrijden kies je zelf voor en levert meer gevaar op dan je aan de snelheid houden. Afschieten dus.

Oh, mensen die een telefoon aan hun oor houden, die mogen ze aan een eikenprocessierupsboom vastbinden. Met een touw om hun nek, natuurlijk :D

Kiezen ze zelf voor, dus de straf is sowieso terecht.
Waarom kies je daar niet voor? Werd je gedwongen naar buiten te gaan?
pi_187956367
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:03 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Moet dat niet met lange o geschreven worden?
abs is al een poosje ingevoerd..
Ingevoerd of verplicht? En dan moet men juist trappen niet pompen daar het dan niet doet wat het doen moet.
pi_187956370
Sjopperdepop kan je beter kwijt zijn inderdaad, iets te scherp aan de wind allemaal.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_187956375
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:33 schreef habitue het volgende:
0,6 valt wel mee toch. Onder de 1,5 kun je nog prima rijden.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:07:02 #118
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956410
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:05 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:22 schreef FlippingCoin het volgende:
De VVD'er werd door de politie aan de kant gezet vanwege zijn rijgedrag.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:07:06 #119
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187956411
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:04 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Waarom kies je daar niet voor? Werd je gedwongen naar buiten te gaan?
Goed punt. Iedereen die in de regen rijdt afschieten!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:07:51 #120
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956422
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:07 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Goed punt. Iedereen die in de regen rijdt afschieten!
Gewoon iedereen afschieten.. dan kun je ook prima zuipend rijden..
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:10:57 #121
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187956478
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:07 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Gewoon iedereen afschieten.. dan kun je ook prima zuipend rijden..
Nee, mensen straffen als ze de wet niet overtreden gaat natuurlijk veel te ver. Het moet hier geen bananenrepubliek worden.

Alle verkeersovertredingen/-misdrijven die mogelijk gevaar opleveren voor anderen met een pijnlijke dood bestraffen is wel prima toch? Of alleen maar de zaken waar jij om wat voor reden dan ook een vendetta tegen voert?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:12:26 #122
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956513
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:10 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Nee, mensen straffen als ze de wet niet overtreden gaat natuurlijk veel te ver. Het moet hier geen bananenrepubliek worden.

Alle verkeersovertredingen/-misdrijven die mogelijk gevaar opleveren voor anderen met een pijnlijke dood bestraffen is wel prima toch? Of alleen maar de zaken waar jij om wat voor reden dan ook een vendetta tegen voert?
Het verkeer zelf levert al mogelijk gevaar..
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:13:06 #123
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187956524
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:12 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Het verkeer zelf levert al mogelijk gevaar..
Dat klopt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:13:46 #124
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956533
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:13 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat klopt.
Nou dan :6
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:14:49 #125
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187956549
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:13 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Nou dan :6
Dus mensen die het nóg gevaarlijker maken door regels te overtreden (zoals drankrijders), allemaal doodmaken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:16:32 #126
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956587
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:14 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dus mensen die het nóg gevaarlijker maken door regels te overtreden (zoals drankrijders), allemaal doodmaken.
Nee gewoon iedereen.. veel makkelijker..
pi_187956621
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:07 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]


[..]

Zal wel met z'n telefoon bezig zijn geweest ofzo. 0,6 is echt niks.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:20:32 #128
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187956670
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:16 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Nee gewoon iedereen.. veel makkelijker..
Jij zegt het... want dat is wel waar kansloze redenaties als “iedereen die met drank op gaat rijden moet een pijnlijke dood sterven” toe gaan leiden. Dat is namelijk ook gewoon gevaarzetting door het overtreden van een regel. Net als hardrijden, net als mobiel bellen achter het stuur, etc.

Maargoed, mensen met dit soort oerdomme ideeën komen toch nooit aan de macht, en zelfs al zou dat zo zijn, zijn we keurig beschermd door Europese wetgeving. Gelukkig maar :Y
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:30:17 #129
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956874
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:20 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Jij zegt het... want dat is wel waar kansloze redenaties als “iedereen die met drank op gaat rijden moet een pijnlijke dood sterven” toe gaan leiden. Dat is namelijk ook gewoon gevaarzetting door het overtreden van een regel. Net als hardrijden, net als mobiel bellen achter het stuur, etc.

Maargoed, mensen met dit soort oerdomme ideeën komen toch nooit aan de macht, en zelfs al zou dat zo zijn, zijn we keurig beschermd door Europese wetgeving. Gelukkig maar :Y
Nee we hebben inderdaad veel meer belang bij mensen aan de macht die na het zuipen gaan rijden
pi_187956904
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:30 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Nee we hebben inderdaad veel meer belang bij mensen aan de macht die na het zuipen gaan rijden
Heeft men wel het meeste kans bij dat men van ze af komt dan of niet?

Kans berekening en wiskunde?
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:32:09 #131
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187956910
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:30 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Nee we hebben inderdaad veel meer belang bij mensen aan de macht die na het zuipen gaan rijden
Als de keuze gaat tussen dat en iemand die mensen wil martelen vanwege verkeersovertredingen/-misdrijven, dan hebben we daar inderdaad veel meer belang bij :Y
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:32:10 #132
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956911
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:18 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Zal wel met z'n telefoon bezig zijn geweest ofzo. 0,6 is echt niks.
Met drank op rijden en met je telefoon bezig zijn... ok
pi_187956931
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:32 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Met drank op rijden en met je telefoon bezig zijn... ok
Zal wel is niet gezegd dat het zo is/was.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:33:34 #134
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956944
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:32 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als de keuze gaat tussen dat en iemand die mensen wil martelen vanwege verkeersovertredingen/-misdrijven, dan hebben we daar inderdaad veel meer belang bij :Y
Dan gaat doodschieten sneller en is minder lijdensweg
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:34:31 #135
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187956970
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:33 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zal wel is niet gezegd dat het zo is/was.
Ik quote jou toch ook niet
pi_187956982
Ik wel als je het verdraaien wil.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:36:33 #137
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187957000
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:33 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Dan gaat doodschieten sneller en is minder lijdensweg
Dat klopt.

En is als straf nog steeds bespottelijk voor een dergelijk misdrijf. En gelukkig compleet onhaalbaar :D
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:37:42 #138
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_187957018
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:36 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat klopt.

En is als straf nog steeds bespottelijk voor een dergelijk misdrijf. En gelukkig compleet onhaalbaar :D
Als iedereen met alcohol op gaat rijden is het alleen maar uitstel van hetzelfde resultaat...
pi_187957059
Niet rijden als je hebt gezopen. Wat mij betreft zetten ze het ook niet op 0.2-0.5 maar op 0.01 en dan zorgen dat de je apparatuur beter kalibreert.

Punt uit.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_187957077
quote:
3s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:39 schreef Treinhoer het volgende:
Niet rijden als je hebt gezopen. Wat mij betreft zetten ze het ook niet op 0.2-0.5 maar op 0.01 en dan zorgen dat de je apparatuur beter kalibreert.

Punt uit.
Niks punt uit, hoe zit het dan met drugs?
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:42:52 #141
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187957126
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:37 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Als iedereen met alcohol op gaat rijden is het alleen maar uitstel van hetzelfde resultaat...
Nee hoor, met alcohol op rijden is verre van een garantie dat er doden vallen.

Wel is het verwerpelijk want het creëert onnodig veel (levens)gevaar voor anderen.

En het moet dus ook zwaar bestraft worden.

Maar een doodstraf voor een verkeersovertreding slaat helemaal nergens op en is ook nog eens compleet onhaalbaar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_187957128
Een VVD'er je verwacht het niet :') :') :') :')
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 20:43:30 #143
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187957146
quote:
3s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:39 schreef Treinhoer het volgende:
Niet rijden als je hebt gezopen. Wat mij betreft zetten ze het ook niet op 0.2-0.5 maar op 0.01 en dan zorgen dat de je apparatuur beter kalibreert.

Punt uit.
Het feit dat ervaren bestuurders met meer alcohol op mogen rijden slaat ook helemaal nergens op in mijn ogen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_187957418
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:43 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het feit dat ervaren bestuurders met meer alcohol op mogen rijden slaat ook helemaal nergens op in mijn ogen.
Is gebaseerd op het percentage van halen rijbewijs. Die groep wordt relatief gezien snel jonger en heeft eerder een papiertje dan pakweg 10 jaar geleden. Natuurlijk was die regel er daarvoor al maar is het aangescherpt.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_187957511
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:43 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het feit dat ervaren bestuurders met meer alcohol op mogen rijden slaat ook helemaal nergens op in mijn ogen.
Is ook een vreemd inderdaad.
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
pi_187957633
Loeder van een vent. Mag van mij inpakken en wegwezen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  dinsdag 16 juli 2019 @ 21:08:32 #147
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187957703
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 20:55 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Is gebaseerd op het percentage van halen rijbewijs. Die groep wordt relatief gezien snel jonger en heeft eerder een papiertje dan pakweg 10 jaar geleden. Natuurlijk was die regel er daarvoor al maar is het aangescherpt.
Ja, maar ik bedoel dus meer, maak het gewoon voor iedereen 0.2 (of minder, als dat technisch haalbaar is).

Beetje vreemd om het signaal af te geven dat je met meer levens- of rijervaring, best wat meer mag drinken achter het stuur, vind ik. Ook al was de redenering blijkbaar eerst andersom ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_187958752
Dijkhoff met zijn machogebral. :')
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  dinsdag 16 juli 2019 @ 22:15:02 #149
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_187958777
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 19:28 schreef FlippingCoin het volgende:
Waar komt de norm van 0,5 promille vandaan eigenlijk?
Uit het onderzoek "Role of the drinking driver in traffic accidents" van Robert Frank Borkenstein.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  dinsdag 16 juli 2019 @ 22:22:34 #150
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_187958917
Ach voor de meerderheid van het kabinet boeit het toch niet meer gezien de eerste kamer
pi_187958946
quote:
3s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 22:15 schreef ACT-F het volgende:
Role of the drinking driver in traffic accidents
Ah oké dankjewel. ^O^
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  dinsdag 16 juli 2019 @ 22:50:26 #152
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_187959535
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 22:24 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ah oké dankjewel. ^O^
Mocht je dat onderzoek, of samenvattingen daarvan, doorlezen dan kom je tot de conclusie dat invloed van alcohol op rijgedrag je niet op alcoholpromillage kan baseren en dat de hele wetgeving daaromtrent juridisch brandhout is :+
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_187959626
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 22:50 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Mocht je dat onderzoek, of samenvattingen daarvan, doorlezen dan kom je tot de conclusie dat invloed van alcohol op rijgedrag je niet op alcoholpromillage kan baseren en dat de hele wetgeving daaromtrent juridisch brandhout is :+
Ah bijzonder. :')
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
  dinsdag 16 juli 2019 @ 23:05:54 #154
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_187959816
quote:
16s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 22:54 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ah bijzonder. :')
Het was ook een heel uitgebreid en kostbaar onderzoek, zeer degelijk uitgevoerd overigens. Het grote probleem is dat iedereen zeer uiteenlopend reageert waardoor je niet zomaar een gemiddelde ervan kan nemen. Het onderzoek lag zelfs in het voordeel van de regelmatige drinker c.q. alcoholist die een tolerantie opbouwt waardoor alcohol minder invloed heeft op het rijgedrag. Men heeft een stelling genomen dat een regelmatige drinker vaker met drank op aan het verkeer zal deelnemen waardoor het risico op hetzelfde zou uitkomen als de gematigde drinker die minder snel met drank aan het verkeer zou deelnemen. Het is echter een stelling en geen bewezen feit voor een individueel geval, waardoor het strafrechtelijk niet te bewijzen valt dat een persoon regelmatig met drank op rijdt. Iemand die gepakt is kan met een goede advocaat de hele wet onderuithalen waardoor we teruggeworpen worden naar de jaren '70 toen je pas bekeurd kon worden als je daadwerkelijk gevaarlijk rijgedrag vertoonde. Wat dat betreft is het knap dat de wet al ruim 40 jaar stand houdt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  dinsdag 16 juli 2019 @ 23:36:26 #155
33189 RM-rf
1/998001
pi_187960357
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:28 schreef Gunner het volgende:
Volgens een andere bron waren het “twee wijntjes”. Dan weegt hij vast 35 kilogram als je dan al teveel blaast.
twee wijntjes
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 16 juli 2019 @ 23:39:50 #156
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_187960415
Met drank op achter het stuur stappen, dan ben je ook wel een teringlijer eerste klas hoor.
Als je denkt dat dat kan heb je in de tweede kamer niets te zoeken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_187984757
Of men neem aan juist omdat men in die kamer iets te zoeken heeft dat het kan?
  donderdag 18 juli 2019 @ 12:28:35 #158
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_187984820
Schandaal op schandaal: ‘VVD kan zo niet verder’ :D _O-

VVD-kamerlid Wybren van Haga is met drank op achter het stuur gesnapt. Volgens hoofdredacteur Paul Jansen komt de geloofwaardigheid van de partij ernstig in het geding.

https://www.telegraaf.nl/(...)d-kan-zo-niet-verder
  donderdag 18 juli 2019 @ 12:31:04 #159
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187984861
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 22:50 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Mocht je dat onderzoek, of samenvattingen daarvan, doorlezen dan kom je tot de conclusie dat invloed van alcohol op rijgedrag je niet op alcoholpromillage kan baseren en dat de hele wetgeving daaromtrent juridisch brandhout is :+
Dus omdat het niet altijd gevaarlijk is kan je het niet verbieden? Ik vraag me dat sterk af.

Snelheidsovertredingen zijn ook niet altijd even gevaarlijk, sommigen hebben meer controle dan anderen over hun auto en op sommige wegen kan je veiliger hardrijden dan op andere wegen. Toch is er gewoon één lijn getrokken. Ik vermoed dat dat met alcohol eender is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_187984945
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2019 18:45 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Vier doden in mn vriendenkring.. allemaal losstaand van elkaar..


Vier doden binnen je vriendengroep door drank in het verkeer? Dat is wel absurd veel aangezien er zo'n 100-150 doden per jaar in het verkeer vallen die alcoholgerelateerd zijn.
pi_187985130
quote:
6s.gif Op donderdag 18 juli 2019 12:28 schreef ikweethetookniet het volgende:
Schandaal op schandaal: ‘VVD kan zo niet verder’ :D _O-

VVD-kamerlid Wybren van Haga is met drank op achter het stuur gesnapt. Volgens hoofdredacteur Paul Jansen komt de geloofwaardigheid van de partij ernstig in het geding.

https://www.telegraaf.nl/(...)d-kan-zo-niet-verder
Heeft die onder een steen gelegen, wat mij betreft was die al zwaar in het geding.
pi_187985266
quote:
6s.gif Op donderdag 18 juli 2019 12:28 schreef ikweethetookniet het volgende:
Schandaal op schandaal: ‘VVD kan zo niet verder’ :D _O-

VVD-kamerlid Wybren van Haga is met drank op achter het stuur gesnapt. Volgens hoofdredacteur Paul Jansen komt de geloofwaardigheid van de partij ernstig in het geding.

https://www.telegraaf.nl/(...)d-kan-zo-niet-verder
Ik vind de VVD nog net zo geloofwaardig als altijd. De mentaliteit achter het beleid komt logischerwijs ook terug bij de belangrijke partijleden, dan kan het niemand verbazen dat het een bende oplichters, leugenaars, fraudeurs en asocialen blijkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_187985298
Dat het afverven doet op de rest vind ik erger.
  donderdag 18 juli 2019 @ 14:47:31 #164
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_187987087
Anderzijds hebben we in ons land een hoop enorme klootviolen. Zodoende is hij toch wel een uitstekende volksvertegenwoordiger.
  donderdag 18 juli 2019 @ 14:58:23 #165
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_187987251
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juli 2019 12:36 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Vier doden binnen je vriendengroep door drank in het verkeer? Dat is wel absurd veel aangezien er zo'n 100-150 doden per jaar in het verkeer vallen die alcoholgerelateerd zijn.
Afhankelijk van waar je woont hoeft het niet extreem veel te zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_187987295
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2019 14:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Afhankelijk van waar je woont hoeft het niet extreem veel te zijn.
Als je in België woont niet nee.

Daar is alcohol in het verkeer nog schering en inslag.

1 op 4 Belgen met alcohol achter het stuur
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_187987304
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2019 14:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Afhankelijk van waar je woont hoeft het niet extreem veel te zijn.
Komen in bepaalde regio's zo veel meer mensen om in het verkeer door alcohol dan in andere regio's? En dan nog is vier verschillende ongelukken een bizar groot aantal.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2019 15:01:09 ]
  donderdag 18 juli 2019 @ 15:07:39 #168
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_187987393
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juli 2019 15:00 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Komen in bepaalde regio's zo veel meer mensen om in het verkeer door alcohol dan in andere regio's? En dan nog is vier verschillende ongelukken een bizar groot aantal.
Ja, in buitengebieden op het platteland waarschijnlijk meer dan in de (rand)stad, maar omdat het veel dunner bevolkt is is de kans ook groter dat je iemand kent.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_187987623
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2019 15:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Als je in België woont niet nee.

Daar is alcohol in het verkeer nog schering en inslag.

1 op 4 Belgen met alcohol achter het stuur
Dat betekent niet automatisch dat er veel doden in het verkeer vallen in België door alcoholgebruik.
pi_187988138
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juli 2019 15:25 schreef Linkse_krijger het volgende:

[..]

Dat betekent niet automatisch dat er veel doden in het verkeer vallen in België door alcoholgebruik.
Misschien als men genoeg achter de kiezen heeft, maakt het niet meer zoveel uit?
  donderdag 18 juli 2019 @ 17:22:25 #171
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_187989690
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2019 12:31 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dus omdat het niet altijd gevaarlijk is kan je het niet verbieden? Ik vraag me dat sterk af.

Snelheidsovertredingen zijn ook niet altijd even gevaarlijk, sommigen hebben meer controle dan anderen over hun auto en op sommige wegen kan je veiliger hardrijden dan op andere wegen. Toch is er gewoon één lijn getrokken. Ik vermoed dat dat met alcohol eender is.
De uitleg staat ook een paar posts eronder:

NWS / VVD'er Van Haga gepakt met te veel alcohol
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 18 juli 2019 @ 17:36:23 #172
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187989893
quote:
3s.gif Op donderdag 18 juli 2019 17:22 schreef ACT-F het volgende:

[..]

De uitleg staat ook een paar posts eronder:

NWS / VVD'er Van Haga gepakt met te veel alcohol
Ik snap het punt hoor, ik ben het alleen niet met je eens dat je alcohol in het verkeer niet kunt verbieden puur omdat het bij de een meer gevaar oplevert dan bij de ander.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_187989990
Gelukkig mag een ieder zijn mening hebben, de mijne is het tegenover gestelde.

Als een rechter maar niet zijn mening laat gelden, inplaats van de wet!

[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2019 17:43:55 ]
  donderdag 18 juli 2019 @ 17:51:56 #174
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_187990145
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2019 17:36 schreef Drekkoning het volgende:
Ik snap het punt hoor, ik ben het alleen niet met je eens dat je alcohol in het verkeer niet kunt verbieden puur omdat het bij de een meer gevaar oplevert dan bij de ander.
Het is überhaupt niet te verbieden omdat het lichaam zelf ook alcohol aanmaakt, dus het probleem is niet zwart/wit te benaderen in de zin van wel of geen alcohol gemeten. Men heeft om die reden onderzoek moeten doen boven welke promillage iedereen negatief beïnvloed wordt. Dat bleek niet mogelijk vanwege de enorme verschillen, want je kunt iemand niet bestraffen als er geen negatief effect is ondanks dat die boven een bepaalde promillage zit. Vandaar dat men gesteld heeft dat regelmatige drinkers gemiddeld meer met drank op aan het verkeer deelnemen en op die manier de risico's gelijk getrokken. Daaruit is uitgekomen dat het omslagpunt ergens tussen de 0,5 en 0,8 promille moet zitten. Daarom zie je dat sommige landen 0,5 hanteren en de andere weer 0,8.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 18 juli 2019 @ 19:26:57 #175
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187991637
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2019 17:51 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Het is überhaupt niet te verbieden omdat het lichaam zelf ook alcohol aanmaakt, dus het probleem is niet zwart/wit te benaderen in de zin van wel of geen alcohol gemeten. Men heeft om die reden onderzoek moeten doen boven welke promillage iedereen negatief beïnvloed wordt. Dat bleek niet mogelijk vanwege de enorme verschillen, want je kunt iemand niet bestraffen als er geen negatief effect is ondanks dat die boven een bepaalde promillage zit. Vandaar dat men gesteld heeft dat regelmatige drinkers gemiddeld meer met drank op aan het verkeer deelnemen en op die manier de risico's gelijk getrokken. Daaruit is uitgekomen dat het omslagpunt ergens tussen de 0,5 en 0,8 promille moet zitten. Daarom zie je dat sommige landen 0,5 hanteren en de andere weer 0,8.
Natuurlijk kan je wel iemand bestraffen ook als er geen negatief effect is. Als rijden met meer dan 0.2 niet is toegestaan, dan is dat gewoon strafbaar, ongeacht de effecten die per persoon verschillen.

Nogmaals, ik ben het helemaal met je eens, behalve dat jij stelt dat er aantoonbaar gevaar moet zijn om een bepaalde gedraging strafbaar te stellen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Drekkoning op 18-07-2019 20:23:43 ]
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 18 juli 2019 @ 22:35:02 #176
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_187994883
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juli 2019 19:26 schreef Drekkoning het volgende:
Natuurlijk kan je wel iemand bestraffen ook als er geen negatief effect is.
Je kunt te allen tijde een wet maken die iets verbiedt, maar als er geen of onvoldoende rechtsgrond is kan een rechter een dergelijke wet weer ongedaan maken. Je moet natuurlijk wel van goede huize komen om zoiets aan te tonen, want een rechter schrapt niet zomaar een wet. Er is altijd een spanningsveld tussen maatschappelijke onwenselijkheid en juridische haalbaarheid. In geval van alcohol in het verkeer ligt de huidige wetgeving in donkergrijs gebied, maar ondanks dat houdt de wet al ruim 40 jaar vol. Dat kan komen door sociale druk om er niet tegenin te gaan i.v.m. de maatschappelijke onwenselijkheid van alcohol in het verkeer, maar ik vermoed eerder dat het algemeen onbekend is hoe deze wet tot stand is gekomen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 18 juli 2019 @ 22:52:20 #177
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187995239
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2019 22:35 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je kunt te allen tijde een wet maken die iets verbiedt, maar als er geen of onvoldoende rechtsgrond is kan een rechter een dergelijke wet weer ongedaan maken. Je moet natuurlijk wel van goede huize komen om zoiets aan te tonen, want een rechter schrapt niet zomaar een wet. Er is altijd een spanningsveld tussen maatschappelijke onwenselijkheid en juridische haalbaarheid. In geval van alcohol in het verkeer ligt de huidige wetgeving in donkergrijs gebied, maar ondanks dat houdt de wet al ruim 40 jaar vol. Dat kan komen door sociale druk om er niet tegenin te gaan i.v.m. de maatschappelijke onwenselijkheid van alcohol in het verkeer, maar ik vermoed eerder dat het algemeen onbekend is hoe deze wet tot stand is gekomen.
Ben ik het niet mee eens. Nogmaals, hardrijden levert ook niet altijd gevaar op. Kan ik daarmee ook naar de rechter stappen en worden vervolgens de snelheidsregels afgeschaft? Lijkt me niet.
Soms worden grenzen wat arbitrair getrokken vanwege de handhaafbaarheid. De regels zijn verder voor iedereen duidelijk, dus geen rechter die hier iets tegen zal hebben.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 18 juli 2019 @ 23:43:22 #178
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_187996358
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2019 22:52 schreef Drekkoning het volgende:
hardrijden levert ook niet altijd gevaar op. Kan ik daarmee ook naar de rechter stappen en worden vervolgens de snelheidsregels afgeschaft?
Je kunt altijd naar de rechter stappen, maar je zult een goed verhaal moeten hebben. Feitelijk heb je gelijk dat een absolute snelheidslimiet arbitrair is en geen enkele wetenschappelijke onderbouwing heeft. Maar het opheffen van snelheidslimieten heeft ook weer nadelen omdat enkelen helemaal losgaan en daarmee roekeloos worden. Als jij de rechter kan overtuigen dat overige wetten daar voldoende middelen tegen bieden, zoals artikel 5 van de WVW of artikel 19 van de RVV dan is het niet ondenkbaar dat een rechter daarin meegaat. Zolang niemand een proefproces opstart verandert er sowieso niets. Recht is iets veranderlijks en wordt uiteindelijk door de burger gemaakt of gekraakt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 19 juli 2019 @ 00:15:29 #179
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_187996877
quote:
3s.gif Op donderdag 18 juli 2019 23:43 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Je kunt altijd naar de rechter stappen, maar je zult een goed verhaal moeten hebben. Feitelijk heb je gelijk dat een absolute snelheidslimiet arbitrair is en geen enkele wetenschappelijke onderbouwing heeft. Maar het opheffen van snelheidslimieten heeft ook weer nadelen omdat enkelen helemaal losgaan en daarmee roekeloos worden. Als jij de rechter kan overtuigen dat overige wetten daar voldoende middelen tegen bieden, zoals artikel 5 van de WVW of artikel 19 van de RVV dan is het niet ondenkbaar dat een rechter daarin meegaat. Zolang niemand een proefproces opstart verandert er sowieso niets. Recht is iets veranderlijks en wordt uiteindelijk door de burger gemaakt of gekraakt.
Let’s agree to disagree dan ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')