Panelen van de VvE? Hoe zit dat dan, koop je met een heel appartementencomplex zonnepanelen voor de verlichting in de gezamelijke ruimtes en andere algemene elektronica (lift, deuren etc)?quote:Op woensdag 22 mei 2019 08:39 schreef Benger het volgende: [..] Ik was de panelen van de VvE gewoon met kraanwater. Dat gaat best, al is het resultaat misschien minder goed dan wanneer je osmosewater gebruikt. De regen spoelt de kalk die in het kraanwater zit wel weer weg. De rendementsverbetering is inderdaad heel klein, zodat het niet loont om het regelmatig te laten doen.
Ja. Ik heb geen eigen dak. We hebben 20 MWh verbruik en 92 zonnepanelen.quote:Op woensdag 22 mei 2019 22:28 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Panelen van de VvE? Hoe zit dat dan, koop je met een heel appartementencomplex zonnepanelen voor de verlichting in de gezamelijke ruimtes en andere algemene elektronica (lift, deuren etc)?
Oh dat is wel een serieuze hoeveelheid ja. Groot appartementencomplex zeker?quote:Op woensdag 22 mei 2019 22:47 schreef Benger het volgende:
[..]
Ja. Ik heb geen eigen dak. We hebben 20 MWh verbruik en 92 zonnepanelen.
Maar 18 appartementen. We hebben inderdaad LED nu. Dus houden we stroom over. Het wordt tijd voor een laadpaal.quote:Op woensdag 22 mei 2019 22:58 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Oh dat is wel een serieuze hoeveelheid ja. Groot appartementencomplex zeker?
Alles al vervangen door LED met bewegingssensoren? Waar ik voorheen woonde werd dat gedaan, en scheelde serieus geld
Bron : https://www.cobouw.nl/bou(...)NL637zo2FJGSgz4vhglkquote:Certificering hard nodig bij zonnepanelen: ‘Installaties in de woningmarkt groot drama’
Voor het installeren van zonnepanelen is betere regelgeving en certificering nodig. Dat zeggen deskundigen tegen Cobouw. In de snel groeiende markt zien zij steeds meer beunhazen opereren. Met soms verwoestende gevolgen.
“Bij particulieren is het een groot drama”, zegt Karlo Rosing van Keuring Service Nederland. In opdracht van verzekeraars verricht hij keuringen aan installaties voor zonnepanelen. Rosing wil niet negatief doen, maar vindt dat de waarheid moet worden verteld. En die is hard: “In 80 procent van de gevallen zijn zonnepanelen niet deugdelijk geïnstalleerd”, zegt hij.
Stekkers die verkeerd aan elkaar zijn geknoopt. Bekabeling die her en der verspreid ligt en ‘gewoon’ door een gat is gepropt. Te weinig ventilatie bij indak-systemen. Brandbaar materiaal in de buurt van de omvormers. Rosing komt het allemaal tegen in de praktijk.
De situatie is volgens hem zo erg dat zijn bedrijf gestopt is met keuringen in de woningmarkt. In de bedrijvenmarkt is het een ander verhaal, vertelt Rosing. Daar zijn de PV-panelen vaak wel redelijk aangelegd. “Dit komt omdat deze worden gedaan door grote installateurs die verstand van zaken hebben, die een plan en berekeningen opstellen. In de woningmarkt zijn steeds meer bedrijven actief die niet weten wat ze doen.”
‘Weinig opleiding en ervaring’
Adviezen TNO
Volgens de onlangs uitgebrachte inventarisatie van TNO moet er nog heel wat
gebeuren om brandgevaar bij zonnepanelen in te dammen. De onderzoekers doen een aantal aanbevelingen:
• Voorlichting van installateurs over (de noodzaak van) deugdelijke connectorverbindingen moet volgens de onderzoekers per direct plaatsvinden.
• RVO stelt een multidisciplinaire commissie samen, of breidt een bestaande commissie uit, die op korte termijn adviseert over constructie en materiaalbrandbaarheidseisen van in-dak PV-systemen evenals over regulering middels normering en/of richtlijnen ter voorkoming van cross-mating van connectoren.
• Het verrichten van multidisciplinair stresstest-onderzoek met waarheidsgetrouwe PV-installaties op testdaken en realisatie van faciliteiten hiervoor.
• Evaluatie en mogelijke aanscherping van certificatie van installateurs.
• Reservering van publieke middelen om aan de bovenstaande aanbevelingen
invulling te kunnen geven.
TNO stelt in haar rapport bovendien dat de normen nog ‘zeer summier’ zijn, dat ze vooral adviserend zijn en niet dwingend, als het gaat om de stekkerkeuze. Er is nog een andere norm voor zonne-energie, NEN7250, maar die regelt niets ten aanzien van de brandbaarheid van materialen onder de buitenste dak laag.
Dat is dan meteen ook het probleem. De afgelopen jaren is de markt zó hard gegroeid, dat er veel nieuwe partijen bij zijn gekomen. Niet alleen installateurs plaatsen nog zonnepanelen, ook bouwers en loodgieters. “Het is de vraag of al die bedrijven wel zo goed zijn opgeleid”, zegt Zeger Vroon, lector Sustainable Energy in the Built Environment op Zuyd Hogeschool. “Daarnaast ontbreekt de ervaring nog. Eigenlijk zijn PV-panelen heel degelijk, als ze goed zijn geïnstalleerd zijn ze helemaal niet gevaarlijk. En dat is nou juist het probleem van de laatste tijd, dat gebeurt vaak niet.”
Zo’n verkeerd aangelegde installatie kan levensgevaarlijke gevolgen hebben. Panelen kunnen in brand vliegen en nog erger, zelfs ontploffen. En dat is niet alleen maar theorie. Volgens een onlangs uitgebracht rapport van TNO zijn er in 2018 23 branden ontstaan in woonhuizen als gevolg van verkeerd aangesloten zonnepanelen. Vroon: “Op de 170.000 panelen die zijn geplaatst, is dat misschien nog niet zo heel veel. Maar één brand is er natuurlijk al één te veel.”
‘Als we niet oppassen worden het er meer’
Joost de Koning, van Schneider Electric en lid van de NEN-commissie die in een werkgroep zit voor aanscherping van de normen, schrikt van de cijfers. “Dat zijn er echt veel te veel. Als we niet oppassen, worden het er meer.”
Volgens hem is het van groot belang dat cowboys in de markt aangepakt worden. “Er is een norm voor het veilig aanleggen van zonnepanelen, NEN1010. Maar die moet je wél gebruiken. Deze is niet openbaar, als je die niet koopt, kun je ook geen kennis nemen van de inhoud. Elke zelf respecterende installateur heeft die norm in huis. Maar er zijn ook beunhazen actief, die de regels negeren.”
Iedereen kan tegenwoordig gewoon een zonnepanelenbedrijfje opstarten, omdat er in Nederland sprake is van ‘vrije beroepen’. Je hoeft niet aan te tonen dat je kennis van zaken hebt, en dat is een probleem, vindt De Koning. “Het is van belang dat er bijvoorbeeld een erkenningsregeling komt. Als je kunt aantonen dat je voldoende opgeleid personeel in huis hebt, kun je dan een erkenning krijgen. Dan kun je veel van die beunhazen uitsluiten.”
Ook andere deskundigen denken dat een certificeringssysteem hard nodig is. “Als je ervoor zorgt dat bedrijven allemaal moeten aantonen dat zowel de organisatie als het personeel de juiste papieren heeft, zullen bedrijven die nergens lid van zijn en geen certificering hebben, steeds verder uit de markt verdwijnen”, legt Rosing uit. “Je moet dit soort zaken aan de voorkant al helemaal dichttimmeren.”
Bij installaties gaat nog veel mis.
Verzekeraars kunnen hier een grote rol in spelen, denkt De Koning. “Als verzekeraars tegen huizeneigenaren zeggen: oké, zonnepanelen zijn prima, maar je bent wel verplicht te werken met een gecertificeerde installateur, kan dat zeker een methode zijn de cowboys uit de markt te werken.”
Het Verbond van Verzekeraars ziet op dat punt echter blokkades. Verzekeraars kunnen namelijk geen gezamenlijke minimale eisen vaststellen voor het plaatsen van zonnepanelen, stelt woordvoerder Oscar van Elferen. “Dat mag mededingingsrechtelijk niet. Er zijn wel verzekeraars die specifieke voorwaarden stellen om de installaties en het gebouw waarop die geplaatst worden te kunnen verzekeren. Maar dat is dus individueel. We werken wel gezamenlijk aan preventietips.”
‘Zorg voor een Europese norm’
Volgens het Verbond van Verzekeraars ligt de verantwoordelijkheid voor het voorkomen van brand primair bij de zonnepanelenbranche zelf. Betere regelgeving juicht zij toe. “Voor zonnepaneelinstallaties is op dit moment geen Europese norm. Als die er wel is, kunnen verzekeraars daar ook naar wijzen.”
Rosing is het daarmee eens. “Voor grote installaties is die Europese norm er wel, maar voor kleine niet. De Nederlandse NEN1010 is niet volledig genoeg, daarin staat alleen een aanvulling beschreven. Als je geen basiskennis van elektrotechniek hebt – en veel nieuwe bedrijven hebben dat niet – kun je de aanvulling óók niet uitvoeren.”
Bouwbesluit
De installatiesector zelf is van mening dat de huidige normering voldoende is. “De norm is opgenomen in het Bouwbesluit en dus een wettelijke veiligheidseis”, benadrukt voorzitter Doekle Terpstra van branchevereniging Techniek Nederland. “Wij hebben onze leden ook meermaals gewezen op de uitvoering van de werkzaamheden binnen deze norm.”
Ook de NEN-commissie is ervan overtuigd dat de norm deugt, al is het volgens De Koning wel belangrijk dat de norm duidelijker gemaakt wordt. “Ik denk dat de norm voor 80 procent de belangrijkste punten dekt. Maar op sommige onderdelen moeten we meer duidelijkheid verschaffen. Daarvoor hebben we ook een werkgroep opricht. We zijn er druk mee bezig.”
‘Verkeerde installaties door bouwkundige aannemers’
Naast brandgevaar, kleven er nog andere risico’s aan zonnepanelen. Deze zijn niet zo impactvol als brand en dus worden ze door de sector als minder belangrijk gezien.
Andere gevaren die kenners schetsen:
• Risico op lekkage (vooral bij indak-systemen)
• Bij harde storm kunnen zonnepanelen storm- en windschade veroorzaken
• Als zonnepanelen niet geaard zijn, kunnen ze onder elektrische hoogspanning staan. Je kunt dan elektrische schokken krijgen.
Techniek Nederland neemt de bevindingen over brandgevaar overigens wél “zeer serieus”, maar de brancheorganisatie wil ook aangeven dat installateurs niet overal voor op kunnen draaien. Daarbij wijst ze onder meer op incidenten die zich relatief vaak voordoen met zogenoemde ‘in-daksystemen’, daken waarin de zonnepanelen geïntegreerd zijn. “De installatie daarvan is veelal het werk van bouwkundige aannemers. Het is niet wenselijk dat bedrijven die niet beschikken over aantoonbare kennis van elektrotechniek deze installaties plaatsen”, aldus Terpstra.
Volgens hem is het daarom van belang dat het handhavingsbeleid van gemeenten meer prioriteit krijgt. “De algemene eisen die de overheid opstelt ten aanzien van de veiligheid van bouwwerken en installaties, worden in de praktijk niet meer gecontroleerd.” Ook zouden verzekeraars volgens de Techniek Nederland-voorzitter naast het stellen van kwaliteitseisen aan de installatie en het uitvoeren van een vakbekwaam installateur, een periodieke inspectie moeten zetten in hun polisvoorwaarden.
Vroon verwacht dat de zonnepanelensector uiteindelijk veiliger zal worden. Over een paar jaar zullen de meeste risico’s uit de markt zijn. “Als er een goede certificering komt in combinatie met meer opgeleid personeel, verwacht ik dat de incidenten flink zullen afnemen.”
Bedankt voor het delen Vonkenboer.quote:Op donderdag 23 mei 2019 19:19 schreef Vonkenboer het volgende:
ie niet beschikken over aantoonbare kennis van elektrotechniek deze installaties plaatsen”, aldus Terpstra.
Volgens hem is het daarom van belang dat het handhavingsbeleid van geme
In principe zijn ze bij de meeste verzekeraars standaard meeverzekerd. Afhankelijk van de waarde van de installatie in combinatie met je totaal verzekerde waarde kan het zeker verstandig zijn het wel door te geven en eventueel de verzekerde waarde te verhogen.quote:Op donderdag 23 mei 2019 19:38 schreef Sorella het volgende:
O hebben jullie jullie verzekeraar ingelicht dat jullie zonnepanelen hebben of hoeft dat niet ?
Ja maar jij hebt gewoon je eigen energie centralequote:
Melding van de omvormer. Wrs een aansluiting niet goed, tweede keer al. Ze lossen het maar op, garantie van de aannemer.quote:Op donderdag 23 mei 2019 22:24 schreef Gieliovd het volgende:
Nieuw record vandaag op dag 6 hebben we 43,3 gehaald met 7425wp op Z. Happy!
Isolatie fout? Ik heb daar even niets over voorbij zien komen.
Hier kakte het om 16:30 helemaal in.quote:Op vrijdag 24 mei 2019 21:57 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Toch jammer dat het precies op het hoogtepunt van de dag bewolkt werd.
10x 310 kwh
[ afbeelding ]
Ja je moet er bij mij even een uur bij op tellen.. Stomme ding staat nog steeds op wintertijd.quote:Op vrijdag 24 mei 2019 22:07 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Hier kakte het om 16:30 helemaal in.
Maar toch nog mooie opbrengst.
Dat kan.quote:Op zaterdag 25 mei 2019 09:03 schreef Deepfreeze het volgende:
Hier juist gisteren een goede dag 21,74 (uit 3640 aan panelen, max zit iets boven de 22).. 1 hele grote dip rond het middaguur, helemaal naar 0. Wel raar want het was helemaal geen zonsverduistering.. misschien foutje in doorzenden van de data.
Oh dat was hier misschien ook wel, woon in een raar buurtje, veel oude huurwoningen die opgekocht zijn, veel mensen die er al 30 jaar wonen en andere huizen weer particuliere huur.quote:Op zaterdag 25 mei 2019 10:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat kan.
Het kan ook zijn dat de netspanning te hoog werd en dat de omvormer daardoor uitschakelde. Dat gebeurt vaak in wijken met veel PV.
In dat geval even melding maken bij de netbeheerder, ze kunnen dat soms oplossen bij de wijktrafo door het voltage voor jouw wijk een paar volt te verlagen.
Een andere optie is om de omvormer op een andere fase met een lager voltage aan te sluiten (als je een 3-fasen meterkast hebt).
Het belangrijkste is om eerst te weten of dat het probleem is. Dat doe je door te meten wat het voltage is, dat kan je vaak uitlezen op je omvormer.
Bij voorkeur op een zonnige dag rond 13:00u 's middags.
Zodra het in de buurt van de 253 volt komt zit je met een probleem.
Tnx voor de uitleg.quote:Op zaterdag 25 mei 2019 10:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat kan.
Het kan ook zijn dat de netspanning te hoog werd en dat de omvormer daardoor uitschakelde. Dat gebeurt vaak in wijken met veel PV.
In dat geval even melding maken bij de netbeheerder, ze kunnen dat soms oplossen bij de wijktrafo door het voltage voor jouw wijk een paar volt te verlagen.
Een andere optie is om de omvormer op een andere fase met een lager voltage aan te sluiten (als je een 3-fasen meterkast hebt).
Het belangrijkste is om eerst te weten of dat het probleem is. Dat doe je door te meten wat het voltage is, dat kan je vaak uitlezen op je omvormer.
Bij voorkeur op een zonnige dag rond 13:00u 's middags.
Zodra het in de buurt van de 253 volt komt zit je met een probleem.
"De exacte oorzaak is nog niet bekend, maar naar alle waarschijnlijkheid is er iets gaan branden bij de zonnepanelen."quote:Op woensdag 29 mei 2019 21:42 schreef Horsemen het volgende:
Zonnepanelen vliegen in brand op dak woning #omroepgelderland
https://www.omroepgelderl(...)an-woning-in-Nijkerk
Wéér een indak systeem...quote:Op woensdag 29 mei 2019 21:42 schreef Horsemen het volgende:
Zonnepanelen vliegen in brand op dak woning #omroepgelderland
https://www.omroepgelderl(...)an-woning-in-Nijkerk
Soms is dat een paar volt te verlagen, al krijgen we er weinig opdrachten voor. Je moet er immers ook rekening mee houden dat er ook weleens donkere dagen voor kerst zijn. De netspanning mag dan ook niet teveel dalen. Maximaal 10% dus 207V minimaal. Bij stevige belasting kan dat best gebeuren. Komen we eronder regent het schadeclaims, terecht of onterecht soms, maar dat is moeilijk aantoonbaar. Dan wordt het betalen.quote:Op zaterdag 25 mei 2019 10:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Dat kan.
Het kan ook zijn dat de netspanning te hoog werd en dat de omvormer daardoor uitschakelde. Dat gebeurt vaak in wijken met veel PV.
In dat geval even melding maken bij de netbeheerder, ze kunnen dat soms oplossen bij de wijktrafo door het voltage voor jouw wijk een paar volt te verlagen.
Een andere optie is om de omvormer op een andere fase met een lager voltage aan te sluiten (als je een 3-fasen meterkast hebt).
Het belangrijkste is om eerst te weten of dat het probleem is. Dat doe je door te meten wat het voltage is, dat kan je vaak uitlezen op je omvormer.
Bij voorkeur op een zonnige dag rond 13:00u 's middags.
Zodra het in de buurt van de 253 volt komt zit je met een probleem.
Dacht ik ook al aan, toch iets met koeling wat niet lekker gaat.quote:
Solaxcloud? Had ik ook al last vanquote:Op vrijdag 31 mei 2019 20:32 schreef Gieliovd het volgende:
De app doet ook moeilijk. Steeds timeout geen data. Jammer.
Inderdaad! Fijn dat het dan niet aan mijn systeem ligt maar iets breder.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 21:36 schreef speedfightrage het volgende:
[..]
Solaxcloud? Had ik ook al last van
Alle data was later wel inzichtelijk
Eerste maand zonnepanelen, 219kWh.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:41 schreef douche-eendje het volgende:
Oeh die van ons hebben nu een kalenderjaar gedraaid zonder defecte omvormer
Score is 3251 kWh op 3000wP panelen.
Zelfde hier vanaf 18:00. Draait nu wel weerquote:Op vrijdag 31 mei 2019 23:16 schreef d.k. het volgende:
Ik zie net in de app van goodwe dat er na 18.30 uur plotseling geen opbrengst meer zou zijn. Tegelijkertijd geeft hij aan dat het systeem nog aan is, maar dat is natuurlijk uit. Ik gok dus voor nu maar op een dataprobleem bij goodwe. Eens kijken wat hij morgen er van maakt. Opbrengst was sowieso niet denderend, mei is april niet voorbij en de grijze dag van vandaag hielp daar ook niet aan.
Ja, bij ons ook weer. Nu gisteren nog even bijwerken en alles klopt weer.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 07:29 schreef Joooo-pi het volgende:
[..]
Zelfde hier vanaf 18:00. Draait nu wel weer
Ik kijk ook naar de cijfers vanuit het buitenland en zie dat ik woensdag erg dicht bij mijn all-time record zat.quote:Op vrijdag 31 mei 2019 21:19 schreef Glider76 het volgende:
Nou, vreemd genoeg had ik afgelopen woensdag mijn hoogste record ooit. 21.1 Kwh.
1 enkele keer eerder, op 1 juli 2018 had ik 21 Kwh.
Nu ben ik momenteel niet in Nederland maar volg de panelen via de app. Maar was het afgelopen woensdag dan plotseling zulk mooi weer in Nederland?
Ik heb er woensdag of donderdag geen jubelende berichten hier over gelezen over verbroken records.
Vanuit Nederland kan ik melden dat het woensdag een prachtige zonnige dag was.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 09:00 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ik kijk ook naar de cijfers vanuit het buitenland en zie dat ik woensdag erg dicht bij mijn all-time record zat.
17,7kWh VS 18,1kWh. Aan de grafiek te zien is er na 15.00 uur wat bewolking geweest.
Ben benieuwd vandaag.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 10:51 schreef Gieliovd het volgende:
Vandaag wordt ook een dagje! Ik heb nu om voor elf uur al bijna net zo veel als een matige dag.
Uit de topicstart:quote:Op woensdag 22 mei 2019 15:25 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
De omvormer converteert de gelijkspanning van de zonnepanelen naar de wisselspanning van het lichtnet.
Wat vind je het belangrijkst, een korte terugverdientijd of de hoogste opbrengst over 10 tot 15 jaar?quote:Op vrijdag 31 mei 2019 22:13 schreef Underdoggy het volgende:
Heeft iemand goede guidance om
a) keuze voor al dan niet voor optimizers te kiezen? Ons zuid-dak heeft in de vroege ochtend was schaduw van bomen en in de late middag een hoge schoorsteen
b) keuze omtrent watt-piek / merk paneel? Dak komt vol te liggen (12 panelen) dus de tip om extra paneel erop te leggen schiet hier niet op. Blind kiezen op basis euro per Wp?
Nee. De panelen maken DC. Omvormer naar AC.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 15:32 schreef TechnoCat het volgende:
[..]
Uit de topicstart:
Is dit niet juist andersom?
AC->DC ipv DC->AC?
Dat is vriendelijk uitgedrukt. Strak blauw is het hier niet geweest, veel sluiers en wat wolken. Ik ben op zich nog heel tevreden met de opbrengst tot nu toe.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 18:03 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ik zit dit weekend op Texel maar volgens mij is er wat bewolking geweest vandaag in Oost Brabant
Maximale opbrengst over 25 jaarquote:Op zaterdag 1 juni 2019 15:35 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat vind je het belangrijkst, een korte terugverdientijd of de hoogste opbrengst over 10 tot 15 jaar?
Dan altijd optimizers indien je je dak toch vol legt.quote:
Dus qua optimizers levert het me altijd meer op dan het kost? Idem met duurdere panelen?quote:Op zondag 2 juni 2019 01:26 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dan altijd optimizers indien je je dak toch vol legt.
Volgens mij niet altijd. Als je een schaduwloosdak hebt scheelt het niet veel.quote:Op zondag 2 juni 2019 12:19 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Dus qua optimizers levert het me altijd meer op dan het kost? Idem met duurdere panelen?
Nee, met optimizers zul je iets meer kWh opwekken, maar of je de extra investering er uit haalt is de vraag. Als je veel last van schaduw hebt, zijn optimizers rendabel. Als je dat niet hebt, haal je de meerkosten er waarschijnlijk nooit uit.quote:Op zondag 2 juni 2019 12:19 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Dus qua optimizers levert het me altijd meer op dan het kost? Idem met duurdere panelen?
Optimizers ja. Duurdere panelen weet ik niet, maar is vrij eenvoudig zelf te berekenen.quote:Op zondag 2 juni 2019 12:19 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Dus qua optimizers levert het me altijd meer op dan het kost? Idem met duurdere panelen?
Eerst lezenquote:Op zondag 2 juni 2019 12:26 schreef MaGNeT het volgende:
Investeren in optimizers als je geen noemenswaardige schaduw hebt is nutteloos.
Voor minder geld leg je een paar extra panelen wat netto veel meer oplevert.
En veel omvormers, zoals van SMA en Fronius kunnen ook al prima overweg met schaduwen van pijpjes.
Optimizers dus alleen gebruiken als je bijvoorbeeld 16 panelen hebt waarvan er 3 geheel in de schaduw liggen gedurende een lange periode van de dag.
Als er geen noemenswaardige schaduwen zijn, zijn optimizers nutteloos en verlengen ze alleen maar je terugverdientijd.quote:Op zondag 2 juni 2019 12:28 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Eerst lezen
"Dak komt vol te liggen (12 panelen) dus de tip om extra paneel erop te leggen schiet hier niet op."
En waarom moet de tvt zo laag mogelijk zijn? Deze user geeft notabene aan dat hij de meest gunstige installatie over 25 jaar zoekt. Dan moet je niet zeggen dat optimizers onzin zijn. Maar ook duurdere panelen zoals de Panasonic HIT (met langere tvt) kunnen dan een optie zijn.quote:Op zondag 2 juni 2019 12:31 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Als er geen noemenswaardige schaduwen zijn, zijn optimizers nutteloos en verlengen ze alleen maar je terugverdientijd.
Waarom stuur jij mensen altijd naar een dure oplossing met een lange terugverdientijd? Waarom raad je altijd optimizers aan terwijl daar geen enkel economisch nut voor is?quote:Op zondag 2 juni 2019 12:35 schreef leolinedance het volgende:
[..]
En waarom moet de tvt zo laag mogelijk zijn? Deze user geeft notabene aan dat hij de meest gunstige installatie over 25 jaar zoekt. Dan moet je niet zeggen dat optimizers onzin zijn. Ook duurdere panelen zoals de Panasonic HIT (met langere tvt) kunnen dan een optie zijn.
Dat er lange garantie op zit maakt ze niet "extreem betrouwbaar", het betekent alleen dat er lange garantie op zit, voor wat het waard is. Want wie gaat ze vervangen als ze stuk zijn na 12 jaar en je leverancier niet meer bestaat?quote:Op zondag 2 juni 2019 12:35 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Optimizers zijn daarnaast extreem betrouwbaar. Er zit niet voor niets 25 jaar garantie op.
- Overtrekkende bewolking dimt al je panelen op ongeveer hetzelfde moment, daar hebben optimizers geen enkel voordeel.quote:Ik zie graag een betrouwbare bron waaruit blijkt dat optimizers niet meer opwekken zonder schaduw van objecten. Het is heel logisch dat dit wel het geval is, denk alleen al aan overtrekkende bewolking, ongelijke degradatie en opwarming van panelen.
Omdat wij niet hoeven te bepalen dat gebruikers over een bepaalde tijd minder mogen verdienen aan hun panelen. De één kiest voor de kortst tvt, de ander voor hoogste opbrengst over x aantal jaren. Beide valt iets voor te zeggen en is niet goed of fout.quote:Op zondag 2 juni 2019 12:42 schreef MaGNeT het volgende:
Situatie A - 12 panelen zonder noemenswaardige schaduw en een simpele stringomvormer:
opbrengst: 3240kWh per jaar = ¤722,80 per jaar
Aanschaf: ¤4000
Terugverdientijd: 5,53 jaar
Situatie B - 12 panelen met optimizers zonder noemenswaardige schaduw:
opbrengst: 3240kWh per jaar = ¤722,80 per jaar
Aanschaf: ¤4500
Terugverdientijd: 4500 / 722,80 = 6,23 jaar
Situatie C - 12 panelen met optimizers met (geheel onbewezen maar) waargemaakte claim van 5% extra rendement:
opbrengst: 3402kWh per jaar = ¤748,44 per jaar
Aanschaf: ¤4500
Terugverdientijd: 4500 / 748,44 = 6,01 jaar
[..]
Waarom stuur jij mensen altijd naar een dure oplossing met een lange terugverdientijd? Waarom raad je altijd optimizers aan terwijl daar geen enkel economisch nut voor is?
Daar valt niets uit te herleiden, er zit namelijk een foutmarge van enkele procenten op het uitlezen van optimizers zoals ik destijds al aanhaalde met een bron van SolarEdge zelf.quote:Op zondag 2 juni 2019 12:54 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Omdat wij niet hoeven te bepalen dat gebruikers over een bepaalde tijd minder mogen verdienen aan hun panelen. De één kiest voor de kortst tvt, de ander voor hoogste opbrengst over x aantal jaren. Beide valt iets voor te zeggen en is niet goed of fout.
Ik heb eerder al vele screenshots van de Solaredge app gepost waaruit je voldoende info kunt herleiden. Dus als jij nu beweert dat er geen extra rendement wordt behaald mag je dat ook aantonen.
Ofwel, de stroommeting heeft een nauwkeurigheid van ±5%.quote:Accuracy of the SolarEdge Monitoring System,
Technical Note
Measurement Accuracy
All measuring devices inside the SolarEdge hardware have a ±2.5% accuracy. This means that each direct measurement (i.e. voltage or current) may have a deviation of up to 2.5% from the actual value.
Values like energy, which aren’t measured directly but calculated from several direct measurements, have a ±5% accuracy.
These accuracies are within the requirements of EU and US regulations for PV monitoring applications which are not used for revenue calculation (equipment used for revenue calculation (i.e. energy meters) typically have a ±2% or ±0.5% accuracy).
If a meter is installed at the site, it records energy with certain accuracy. The difference between the value displayed in the monitoring portal and the value displayed on the meter depends on the SolarEdge accuracy and the meter accuracy, and may be greater than the SolarEdge accuracy.
Merken connectors onderling gaat vaak ook fout, een echte standaard is het niet.quote:Op zondag 2 juni 2019 13:35 schreef Galantfan het volgende:
Tja,weet je wat het is,de mensen willen gewoon geen goed opgeleide monteur.want die is te duur!
Dat je als monteur veel hebt betaald voor je opleiding en dat toch terug wil verdienen denkt men niet aan,het moet allemaal zo goedkoop mogelijk..
Ben zelf een elektromonteur,maar niet voor zonnepanelen.Heb wel eens gedacht om die opleiding te doen,maar heb het maar niet gedaan,het geld komt er niet uit.
Mensen denken alleen in werkuren,dat je dan ook nog andere bedrijfskosten hebt,die ook weer betaald moet worden en dan schreeuwen ze bijna dat je veel te duur bent.
Overigens verbaas ik me er over dat je kennelijk die connectors fout kan koppelen..Waarom niet zo maken dat het niet kan,behalve op de goede manier?
Tja,zo zou het moeten,maar misschien kijken ze niet eens naar de kleuren.Zo van het is toch maar wisselspanning,daar is toch geen polariteit..quote:Op zondag 2 juni 2019 13:58 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Merken connectors onderling gaat vaak ook fout.
Optimaal koppel je je panelen aan elkaar met de stekkers die daar aanzitten. De 2 stekkers op de uiteinden zou je dan afknippen en vervangen door een gelijke set voor de lange DC kabels en aan de omvormerkant het merk dat bij de omvormer past.
Het is DC, dus gelijkspanningquote:Op zondag 2 juni 2019 13:59 schreef Galantfan het volgende:
[..]
Tja,zo zou het moeten,maar misschien kijken ze niet eens naar de kleuren.Zo van het is toch maar wisselspanning,daar is toch geen polariteit..
Je hebt gelijk,aan de zonnepanelen kant wel.Nou dan weet ik het helemaal niet meer hoe ze die verkeerd kunnen koppelen.Je krijgt meteen kortsluiting.quote:
Gaat ook meer om slechte verbindingen, slecht contact, hoge weerstand en daardoor kans op warmte, smeulen of zelfs brand.quote:Op zondag 2 juni 2019 14:07 schreef Galantfan het volgende:
[..]
Je hebt gelijk,aan de zonnepanelen kant wel.Nou dan weet ik het helemaal niet meer hoe ze die verkeerd kunnen koppelen.Je krijgt meteen kortsluiting.
Ja,dat is mogelijk bij DC en slechte contacten.Is meestal meer stroom dan spanning en dan zijn verbindingen veel meer belangrijk.Al ligt het er natuurlijk hoe je ze schakelt,alleen maar in serie is het voornamelijk spanning.En HOE je ze aan elkaar zet.In een doos waar je nog niet eens een goede afdichting in hebt,zo als ik laatst op de TV heb gezien,tja dan gaat alles roesten en dus de weerstand wordt hoger.Roest geleid een stuk minder dan schoon metaal.quote:Op zondag 2 juni 2019 14:11 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Gaat ook meer om slechte verbindingen, slecht contact, hoge weerstand en daardoor kans op warmte, smeulen of zelfs brand.
Laat gaan joh, het ligt maar net aan je horizon. Jij denkt er blijkbaar wat anders over dan ik, lekker boeiend toch.quote:Op zondag 2 juni 2019 13:03 schreef MaGNeT het volgende:
Wat mij betreft is er nu wel genoeg over gezegd. Ik vind het jammer dat we de hele discussie nu weer opnieuw voeren. Ik ben zelfs al complete quotes uit maart aan het recyclen.
Nog een kettingzaagje weten mee te nemen bij de klant??quote:Op zaterdag 1 juni 2019 17:43 schreef densmee het volgende:
Vandaag met 5 man 500 zonnepanelen gelegd, ik op verreiker andere 4 leggen. Waren om 7:45 begonnen en om 13 uur klaar
Nee had meer kans op een tractor of bijbehorend werktuig daar mee te nemen, zijn broer doet inderdaad in tuinmachinesquote:Op zondag 2 juni 2019 19:44 schreef Legwieh het volgende:
[..]
Nog een kettingzaagje weten mee te nemen bij de klant??
Ook handig!quote:Op maandag 3 juni 2019 20:00 schreef densmee het volgende:
[..]
Nee had meer kans op een tractor of bijbehorend werktuig daar mee te nemen, zijn broer doet inderdaad in tuinmachines
Puur naar de prijs per WP gekeken zou ik zeggenquote:Op maandag 3 juni 2019 20:46 schreef Underdoggy het volgende:
Eerste 2 offertes terug - wel groot verschil voor bijna gelijk piekvermogen.
13x AEG 310Wp + optimizers en solaredge 3500H voor EUR 6.527
13x Longi Solar 305 Wp Mono met Zeversolar (?) omvormer zonder optimizers voor EUR4.704
Partij A is grote speler met goede garanties, partij B stuk minder.
Any thoughts?
Zijn dit in of ex btw prijzen?quote:Op maandag 3 juni 2019 20:46 schreef Underdoggy het volgende:
Eerste 2 offertes terug - wel groot verschil voor bijna gelijk piekvermogen.
13x AEG 310Wp + optimizers en solaredge 3500H voor EUR 6.527
13x Longi Solar 305 Wp Mono met Zeversolar (?) omvormer zonder optimizers voor EUR4.704
Partij A is grote speler met goede garanties, partij B stuk minder.
Any thoughts?
Incl BTW prijzen. Partij 2 is collectief aanbod via eigenhuis. Eerst maar eens de andere 2 offertes afwachten.quote:
bij voorgaande eigenhuis collectieven was een van de eisen: A-merken.quote:Op maandag 3 juni 2019 21:24 schreef Underdoggy het volgende:
[..]
Incl BTW prijzen. Partij 2 is collectief aanbod via eigenhuis. Eerst maar eens de andere 2 offertes afwachten.
Dat is De'Longhiquote:Op maandag 3 juni 2019 23:28 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
bij voorgaande eigenhuis collectieven was een van de eisen: A-merken.
Longi ken ik alleen van koffie-machines.
Stel jij hebt 200k teveel op je bankrekening en wilt dit op een spaarrekening zettenquote:Op zondag 2 juni 2019 12:42 schreef MaGNeT het volgende:
Situatie A - 12 panelen zonder noemenswaardige schaduw en een simpele stringomvormer:
opbrengst: 3240kWh per jaar = ¤722,80 per jaar
Aanschaf: ¤4000
Terugverdientijd: 5,53 jaar
Situatie B - 12 panelen met optimizers zonder noemenswaardige schaduw:
opbrengst: 3240kWh per jaar = ¤722,80 per jaar
Aanschaf: ¤4500
Terugverdientijd: 4500 / 722,80 = 6,23 jaar
Situatie C - 12 panelen met optimizers met (geheel onbewezen maar) waargemaakte claim van 5% extra rendement vanwege "ongelijke degradatie":
opbrengst: 3402kWh per jaar = ¤748,44 per jaar
Aanschaf: ¤4500
Terugverdientijd: 4500 / 748,44 = 6,01 jaar
[..]
Waarom stuur jij mensen altijd naar een dure oplossing met een lange terugverdientijd? Waarom raad je altijd optimizers aan terwijl daar geen enkel economisch nut voor is?
Offerte 1 is parallel met optimizers en 2 serieel. Dat scheelt best in opbrengst.quote:Op maandag 3 juni 2019 21:08 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Puur naar de prijs per WP gekeken zou ik zeggen
13 x 310 WP = 4030
13 x 305 WP = 3965
6527 / 4030 = ¤ 1,62 per WP
4704 / 3965 = ¤ 1,18 per WP
Ik denk dat bedrijf A veel ruimer in de order portefeuille zit en gewoon de hoofdprijs vraagt, en ruimere marges heeft. Heb je die optimers gezien de ligging van je zonnepanelen echt nodig ? Heb je veel schaduw ?
Inderdaad, je installatie gaat veel langer mee dan de tvt. Bij Solar Edge heb je sowieso al 12 jaar standaard garantie, voor een prikkie uit te bereiden naar 20/25 jaar.quote:Op dinsdag 4 juni 2019 08:02 schreef Piger het volgende:
[..]
Stel jij hebt 200k teveel op je bankrekening en wilt dit op een spaarrekening zetten
Je hebt de volgende mogelijkheden:
100k wegzetten voor 7%. Rest blijft staan op je betaalrekening
Of
200k wegzetten voor 5,5%.
Wat kies je dan? Eerste heeft inderdaad een hoger rendement%. Maar bij optie 2 verdien je absoluut een hoger bedrag.
Zolang je op een andere plek geen hoger rendement kan halen, zou ik toch voor optie 2 gaan.
Tvt is leuk voor de gemiddelde domme consument maar je zou verder moeten kijken.
Hele discussie over optimizers intereseert me verder niet, maar qua rekenmodel zou ik breder kijken.
Let met zulke gedachten wel heel goed op dat de leverancier ook garant staat voor arbeidskosten na zoveel jaar. De kosten zitten immers niet in de optimizers maar in de arbeidquote:Op dinsdag 4 juni 2019 08:17 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Inderdaad, je installatie gaat veel langer mee dan de tvt. Bij Solar Edge heb je sowieso al 12 jaar standaard garantie, voor een prikkie uit te bereiden naar 20/25 jaar.
Uiteraard kan dat, ik adviseer ook wel eens Panasonic. Sunpower of LG panelen bij mensen die op die manier denken over een investering.quote:Op dinsdag 4 juni 2019 08:02 schreef Piger het volgende:
[..]
Stel jij hebt 200k teveel op je bankrekening en wilt dit op een spaarrekening zetten
Je hebt de volgende mogelijkheden:
100k wegzetten voor 7%. Rest blijft staan op je betaalrekening
Of
200k wegzetten voor 5,5%.
Wat kies je dan? Eerste heeft inderdaad een hoger rendement%. Maar bij optie 2 verdien je absoluut een hoger bedrag.
Zolang je op een andere plek geen hoger rendement kan halen, zou ik toch voor optie 2 gaan.
Tvt is leuk voor de gemiddelde domme consument maar je zou verder moeten kijken.
Hele discussie over optimizers intereseert me verder niet, maar qua rekenmodel zou ik breder kijken.
Zie hierboven.quote:Op dinsdag 4 juni 2019 08:17 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Inderdaad, je installatie gaat veel langer mee dan de tvt. Bij Solar Edge heb je sowieso al 12 jaar standaard garantie, voor een prikkie uit te bereiden naar 20/25 jaar.
Klopt, lange garanties zijn leuk maar:quote:Op dinsdag 4 juni 2019 09:23 schreef Freakie1 het volgende:
[..]
Let met zulke gedachten wel heel goed op dat de leverancier ook garant staat voor arbeidskosten na zoveel jaar. De kosten zitten immers niet in de optimizers maar in de arbeid
Klopt, ik heb ook een aantal van zulke offertes gehad terwijl schaduw bij mij niet kan bestaan. Mijn dak is geheel schaduw vrij, en toch waren er partijen die perse met optimizers aanboden want blabla toekomst en betere opbrengst per paneel. Leuk hoor een theoretische hogere opbrengst die je er nooit uit haalt.quote:Op dinsdag 4 juni 2019 10:08 schreef MaGNeT het volgende:
Er zijn echter installateurs die nu bij iedere offerte, met of zonder schaduw, soms vanwege een klein pijpje op het dak standaard SolarEdge al adviseren, terwijl het geen nut heeft.
Dat is dan wel weer een hele goede situatie voor SolarEdge omdat je flexibel panelen op verschillende dakvlakken in 1 string kan leggen (al zijn daar ook nog wel wat mitsen en maren). Dat heb ik ook gedaan, ik heb m'n omvormer qua toegestane overdimensionering precies volgelegd door op het noorden nog 11 panelen erbij te leggen. En dat past mooi in 1 string.quote:Op dinsdag 4 juni 2019 11:07 schreef athlonkmf het volgende:
(vooral omdat ik de panelen nu in ontzettend veel hoeken en richtingen heb geplaatst op 1 omvormer)
Mijn statement was meer over de berekeningen met tvt die altijd worden neergegooid. Voor optimizers maar ook panelen met hogere capaciteit.quote:Op dinsdag 4 juni 2019 10:08 schreef MaGNeT het volgende:
Er zijn echter absoluut prima scenario's te bedenken waar SolarEdge (of andere optimizers) panelen mogelijk maken waar het anders niet zou kunnen. Mijn zuid-dak is zo'n voorbeeld, ik kon daar 11 panelen kwijt zonder optimizers en 25 mét optimizers (ivm schaduwen van 2 dakkapellen).
Er zijn echter installateurs die nu bij iedere offerte, met of zonder schaduw, soms vanwege een klein pijpje op het dak standaard SolarEdge al adviseren, terwijl het geen nut heeft.
Helaas gaat het bij de configuratie ook vaak mis. SolarEdge heeft enkele eenvoudige regels wat betreft het aansluiten en met de datasheet van de optmizer en omvormer erbij kan dat eigenlijk niet misgaan. Helemaal niet als je ook nog hun designer gebruikt.
Toch stikt het op Tweakers van de topics van bedrijven die er een potje van maken, te weinig optimizers in een string, verkeerde optimizers bij een 96-cel paneel, verkeerde optimizers ivm korte string en veel schaduw, etc.
Die degradatie is moeilijk te voorspellen. Fabrikanten maken vaak mooie datasheets maar uiteindelijk boots je niet 25 jaar op een dak na in een paar maanden in een laboratorium.quote:Op dinsdag 4 juni 2019 20:55 schreef Piger het volgende:
[..]
Mijn statement was meer over de berekeningen met tvt die altijd worden neergegooid. Voor optimizers maar ook panelen met hogere capaciteit.
Maar als we het wel over optimizers hebben:
Kan je iets zeggen over de standaard afwijking van degradatie van zonnepanelen?
Bijv. van een a-merk. Als de degradatie tussen de 0,99 en de 1,01% per jaar ligt bij een gemiddelde van 1% is dit minder interessant dan wanneer de waardes tussen de 0,5 en de 1,0 liggen.
Met dit soort waardes kunnen we gewoon rekenen wat theoretisch het rendement is van optimizers zonder schaduw (naast een verzekering voor niet functionerende panelen).
Dat heb ik nu aan de hand. Zelf een installatie uitgevoerd, na 2 jaar is een optimizer stuk. De analyse van het defect was simpel, in de opbrengstgrafiek was duidelijk te zien dat er 1 paneel achter bleef qua opbrengst.quote:Op dinsdag 4 juni 2019 21:37 schreef MaGNeT het volgende:
SolarEdge is overigens best leuk hoor, al die statistieken. En je kan ook nog eens makkelijk vinden welke optimizer stuk is.
Maar je had geen defect paneel maar een defecte optimizerquote:Op dinsdag 4 juni 2019 21:42 schreef Erik het volgende:
[..]
Dat heb ik nu aan de hand. Zelf een installatie uitgevoerd, na 2 jaar is een optimizer stuk. De analyse van het defect was simpel, in de opbrengstgrafiek was duidelijk te zien dat er 1 paneel achter bleef qua opbrengst.
Contact gehad met Solaredge en een nieuwe optimizer toegestuurd gekregen.
Omdat ik precies weet om welk paneel het gaat zal het vervangen van de optimizer een stuk makkelijker voor me zijn dan het opzoeken van een defect paneel in een string zonder optimizers.
Oftewel, voor mij als particuliere installateur heeft het nut van de optimizers zich al bewezen.
En dat is nog maar over een periode van 4 jaar.quote:SOLAREDGE OPTIMISER FAILURES
Here are our updated failures to date.
130 SolarEdge systems installed since Nov 2015
138 inverters installed
3350 optimisers installed
37 approved optimiser warranties
13 pending optimiser warranties
7 approved inverter warranties
At least 3 “DOA” optimisers not counted in percentages below.
1 rejected inverter warranty (in dispute)
I’ve honed my skills at picking faulty optimisers. I don’t need to wait for SolarEdge to acknowledge a warranty to deem it failed. So percentages work out as a whopping…
34% of our SE jobs have had at least one fault
1.46 per cent optimiser failure rate
5.79 per cent inverter failure rate
bron: https://mcelectrical.com.(...)er-optimiser-review/
Even opgezocht, je hebt gelijk. Ik was even in verwarring met de terminologie. Ik had verwacht dat zonnepanelen juist 'wisselstroom' zouden maken door wisselende input (wel of geen zon, regen etc) en dat juist het lichtnet zelf 'gelijkstroom' zou zijn, immers omdat er altijd 220v uit je stopcontact komt. De termen zijn dus wat verwarrend.quote:Op zaterdag 1 juni 2019 17:43 schreef Gieliovd het volgende:
[..]
Nee. De panelen maken DC. Omvormer naar AC.
Verrassend genoeg vandaag slechts 42kwh. Ik denk dat 2 grote schijt vlekken de pret drukken. Ben niet thuis geweest dus geen idee verder.
De spanning uit een stopcontact wisselt nog meer dan een zonnepaneel. Wel 50x per seconde van -230 tot +230...quote:Op woensdag 5 juni 2019 18:02 schreef TechnoCat het volgende:
[..]
Even opgezocht, je hebt gelijk. Ik was even in verwarring met de terminologie. Ik had verwacht dat zonnepanelen juist 'wisselstroom' zouden maken door wisselende input (wel of geen zon, regen etc) en dat juist het lichtnet zelf 'gelijkstroom' zou zijn, immers omdat er altijd 220v uit je stopcontact komt. De termen zijn dus wat verwarrend.
Was een tijdje 49Hz, waardoor veel wekkers achter begonnen te lopenquote:Op woensdag 5 juni 2019 18:14 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
De spanning uit een stopcontact wisselt nog meer dan een zonnepaneel. Wel 50x per seconde van -230 tot +230...
quote:Gelijkspanning en wisselspanning zijn twee 'soorten' elektriciteit die naast elkaar gebruikt worden. Ze zijn ongeveer gelijktijdig ontdekt aan het begin van de 19e eeuw, nadat in de eeuwen ervoor een groot aantal uitvinders en wetenschappers zich met allerlei vormen van elektriciteit hadden beziggehouden. Alessandro Volta bouwde in 1800 als een van de eersten een batterij (gelijkspanning). Michael Faraday ontdekte in 1831 elektromagnetische inductie, het principe achter het opwekken van wisselspanning.
Rond 1880 was er veel discussie over de vraag of men bij de distributie van elektriciteit naar woonhuizen moest kiezen voor gelijkspanning of voor wisselspanning. Nikola Tesla werkte toen aan elektriciteitsnetten met wisselspanning. Een voordeel van wisselspanning was dat lage wisselspanningen via een transformator (die al was uitgevonden) konden worden omgezet naar hoge wisselspanningen (en andersom). Met hogere spanningen kon men elektriciteit met minder verliezen over grotere afstanden transporteren. Bij de huishoudens kon de spanning met een transformator weer naar een lagere spanning worden omgezet.
Groot voorstander van gelijkspanning was Thomas Alva Edison, de uitvinder van de gloeilamp. Edison voorzag in die tijd de eerste huizen en bedrijven in New York van een gelijkspanning van 110 volt. In die tijd was het nog niet mogelijk om een hoge gelijkspanning naar een lagere om te zetten (of andersom). Tegenwoordig gebruikt men hier vermogenselektronica voor, maar die bestond toen nog niet. Bij gelijkstroom moest de spanning in huishoudens hetzelfde zijn als in het distributienet. Dat leidt tot veel verlies in de kabels. Een groot nadeel van gelijkspanning was dus dat de afstanden vanaf de plaats waar de elektriciteit werd opgewekt naar de huishoudens niet te groot mochten worden, anders werden de verliezen in de kabels te groot.
De strijd tussen gelijkspanning en wisselspanning wordt ook wel de 'War of currents' genoemd. Het was een felle concurrentiestrijd. Er werden wederzijds zelfs pogingen ondernomen om de uitvinding van de ander in diskrediet te brengen. Uiteindelijk won de wisselspanning, omdat een wisselspanning makkelijker in een andere spanning om te zetten is en er minder verliezen bij transport optreden. Zo werd wisselspanning de basis voor de elektriciteitsdistributie.
1 juni 16,77quote:Op donderdag 6 juni 2019 08:03 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
1 juni 20,10
2 juni 20,20
3 juni 13,10
4 juni 13,60
5 juni 13,40
Met 10x310 op z-z-w
Het weer is echt wel een beetje beroerd.
En dan is het een keer lekker weer en dan ziet het geel van de smog
Kan je niet een UTP kabel er naartoe leggen?quote:Op vrijdag 7 juni 2019 08:14 schreef Gieliovd het volgende:
Mijn WiFi doet het al een paar dagen niet... geen statistieken, niet leuk!
Wat bedoel je precies? Heb je je panelen pas kort? Bij mij is de opbrengst deze week beter dan dezelfde week in 2017 en 2018. Is je verwachting niet wat te hoog?quote:Op donderdag 6 juni 2019 07:52 schreef EasyLife het volgende:
Op zich nog wel steeds iets van 2/3e van mn record, maar het zou rond deze tijd veeel beter dan mn record moeten lopen.
M'n record is van een paar weken geleden, heb ze nog maar net.quote:Op vrijdag 7 juni 2019 10:29 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat bedoel je precies? Heb je je panelen pas kort? Bij mij is de opbrengst deze week beter dan dezelfde week in 2017 en 2018. Is je verwachting niet wat te hoog?
13 mei was dan ook een uitzonderlijke dag. Ik zat die dag op 7,6 kWh/kWp. Ik heb het hele vorige jaar maar één dag íets meer opgewekt, en wel op 1 juli.quote:Op vrijdag 7 juni 2019 11:12 schreef EasyLife het volgende:
[..]
M'n record is van een paar weken geleden, heb ze nog maar net.
13 mei 17,61 kWh (8x300 op het zuiden).
En dat was niet de hele dag helder. Heb ze sinds 3 mei en sinds die dag nog geen dagen gehad zoals vorig jaar dat het de hele dag of soms zelfs bijna een week compleet helder is.
13 mei was ook hier de beste dag van het jaar met 6,75 kWh/kWp. Best een groot verschil met jouw top terwijl er die dag aan de grafiek te zien amper bewolking was. Heb jij je panelen volledig op zuid?quote:Op vrijdag 7 juni 2019 11:40 schreef leolinedance het volgende:
[..]
13 mei was dan ook een uitzonderlijke dag. Ik zat die dag op 7,6 kWh/kWp. Ik heb het hele vorige jaar maar één dag íets meer opgewekt, en wel op 1 juli.
Ja, maar jij hebt ze ook nog niet zo lang, ik had toen smorgens nog bewolking, als het een keer de hele dag helder is zou dat toch beter moeten kunnen.quote:Op vrijdag 7 juni 2019 12:51 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
13 en 15 mei waren bij idd ook de beste dagen. Op beide dagen 22,10 kwh gehaald.
Ja, het blijft regiobonden. Ik zie ook wel eens een wolkendek voorbij drijven, dan hebben ze 2 dorpen verderop schaduw en ik die dag nietquote:Op vrijdag 7 juni 2019 13:09 schreef Deepfreeze het volgende:
hier 13e 22.33 de 15e toch wel 22.34
10 april was nog beter met 22.72 (dat is 6,24 kWh/kWp)
Het valt sowieso niet te vergelijken. Jij bent niet mijn buurman dus het weer is anders, jij hebt 8 panelen met optimizers ik 10 zonder, ligging anders enzquote:Op vrijdag 7 juni 2019 12:56 schreef EasyLife het volgende:
[..]
Ja, maar jij hebt ze ook nog niet zo lang, ik had toen smorgens nog bewolking, als het een keer de hele dag helder is zou dat toch beter moeten kunnen.
Zeker met nieuwe panelen. Zit gelukkig vandaag alweer over gisteren heen.
Ja bijna volledig zuid. Wel CIS panelen, en die halen een wat hoger rendement per wP geïnstalleerd dan kristallijne panelen. Ik had vorig jaar ongeveer 6000 kW uit 5100 wP.quote:Op vrijdag 7 juni 2019 12:31 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
13 mei was ook hier de beste dag van het jaar met 6,75 kWh/kWp. Best een groot verschil met jouw top terwijl er die dag aan de grafiek te zien amper bewolking was. Heb jij je panelen volledig op zuid?
Welke heb je? SF?quote:Op vrijdag 7 juni 2019 14:15 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ja bijna volledig zuid. Wel CIS panelen, en die halen een wat hoger rendement per wP geïnstalleerd dan kristallijne panelen. Ik had vorig jaar ongeveer 6000 kW uit 5100 wP.
jep 30x 170 wP (met 15 optimizers)quote:
Oh ja, die hebben een zeer hoog voltage ook per paneel.quote:Op vrijdag 7 juni 2019 14:19 schreef leolinedance het volgende:
[..]
jep 30x 170 wP (met 15 optimizers)
Incl. BTW is dat niet zo gek, zeker gezien de 320Wp panelen.quote:Op vrijdag 7 juni 2019 20:55 schreef Underdoggy het volgende:
Wat een wisselende verhalen over optimizers. Meerdere installateurs aan de deur gehad om situatie te beoordelen maar compleet ander verhaal. Ga denk ik toch maar voor optimizers - kwaliteit van bijbehorende omvormer blijkt ook gewoon goed. Qua panelen wordt het toch URE 320 wP. Passen 14 stuks op het dak en kom dat rond de 1,40 per Wp (incl BTW).
Klinkt dat redelijk?
Plat dak, vrijwel alles zelf doen en goed uitzoeken. Ik vond het echt superleuk om te doen.quote:
Nice! Welke panelen heb je?quote:Op zaterdag 8 juni 2019 14:28 schreef Spaardertje het volgende:
Hier sinds vandaag 8 panelen 325wp op zuid 20 graden in werking.
0,72 euro/wp incl btw.
Laat de zon maar shinen!
Jasolar 325 wp half cell long cablequote:
Ik tel ze ook altijd even na na een stormquote:Op zaterdag 8 juni 2019 21:23 schreef Gieliovd het volgende:
Ondanks hele dag storm, regen en zware bewolking toch nog 16 kWh!
Toch wel even spannend eerste keer storm over mijn zelf geplaatste panelen. Gelukkig wel goed gegaan
Vanaf vandaag ken ik je gevoel. Hoeveel wp heb je liggen?quote:Op zaterdag 8 juni 2019 21:23 schreef Gieliovd het volgende:
Ondanks hele dag storm, regen en zware bewolking toch nog 16 kWh!
Toch wel even spannend eerste keer storm over mijn zelf geplaatste panelen. Gelukkig wel goed gegaan
En dan maar 16kwh? Ik had er gister 14,2 met 4100wp.quote:
Ja en ik had 5,2 kW met 3410 WP. Of te wel zonder geografische en weersomstandigheden variabele totale onzin om te vergelijken op basis van WP.quote:Op zondag 9 juni 2019 09:17 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
En dan maar 16kwh? Ik had er gister 14,2 met 4100wp.
als je vind dat dat moet liggen ze niet goed.quote:Op zaterdag 8 juni 2019 23:14 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Ik tel ze ook altijd even na na een storm
Dit is niet het juiste topic hiervoor. Maar ik raad je aan om je gegevens bij 2 of 3 vergelijkingssites als Independer erin te gooien, dan krijg je vanzelf het beste resultaat eruit. Let wel op dat de eerste vermelding soms gesponsord is, en dus niet het beste hoeft te zijn.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:44 schreef knoopie het volgende:
Ik zoek een energieaanbieder voor onze toekomstige woning. Volgende maand verhuizen wij naar onze nieuwe woning in NL, en die heeft dus vier (?) zonnepanelen en is energieklasse A. Ook is er een dag/nachtteller voor de stroom aanwezig.
De vorige bewoner had met een vergelijkbare gezinssituatie een stroomverbruik van 2000kwh (850 normaal, 1150 dal) en een teruglevering van 1100kwh (780 normaal en 320 dal)
Warm water en verwarming is nog met gas, maar door de isolatie maar 400m3.
Mijn vraag is nu, welke energieleverancier kan ik hier het beste voor kiezen? Wat is slim met dag/nachttarief? Is er nog voordeel als je gas en stroom van dezelfde aanbieder neemt?
Aangezien ik tien jaar niet in NL gewoond heb, weet ik niet precies meer hoe en wat.
https://gaslicht.com van onze Groningse vriend Ben Woldring heeft altijd wel prima aanbiedingen.quote:Op woensdag 12 juni 2019 00:03 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dit is niet het juiste topic hiervoor. Maar ik raad je aan om je gegevens bij 2 of 3 vergelijkingssites als Independer erin te gooien, dan krijg je vanzelf het beste resultaat eruit. Let wel op dat de eerste vermelding soms gesponsord is, en dus niet het beste hoeft te zijn.
Optimizers zijn alleen nuttig bij flinke schaduwen, denk aan hele panelen die langdurig in de schaduw liggen. De schaduw van een pijpje hoeft tegenwoordig geen probleem meer te zijn, panelen hebben ingebouwde bypass diodes én omvormers worden steeds beter in "shadow management". Schaduwen heb je overigens alleen als de zon zelf zichtbaar is, als het bewolkt is krijgen je panelen "diffuus licht" en heb je er sowieso amper last van.quote:Op woensdag 12 juni 2019 10:10 schreef Stampertje31 het volgende:
Wij hebben 3 offertes opgevraagd voor zonnepanelen. Omdat er (grote) verschillen zitten in de offertes en adviezen vind ik het lastig om een goede keuze te maken. Zouden jullie eens mee willen kijken?
Onze situatie: de panelen komen te liggen op het platte dak van de schuur, lange kant gericht op het zuiden. De schuur is 6.10 x 3.80, ons jaar verbruik 1750 kWh (met opgroeiende kinderen, dus het verbruik zal eerder omhoog dan omlaag gaan in de komende jaren).
Aanbieder 1: 6 panelen van 300Wp, verwachte opbrengst 1400 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van DMEGC/Canadian Solar of vergelijkbaar.
Aanbieder 2: 8 panelen van 300 Wp, verwachte opbrengst 2050 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van JA Solar
Aanbieder 3: 6 panelen van 310 Wp, verwachte opbrengst 1700 kWh, geen optimizers, SMA omvormer, panelen van JA Solar.
Mijn vragen:
- Hoe zinvol zijn optimizers? Aanbieder 3 geeft aan optimizers niet zinvol te vinden omdat er geen/weinig obstakels zijn. Of dit in de toekomst altijd zo blijft hebben we niet helemaal zelf in de hand omdat we in een woonwijk wonen en daarmee ook afhankelijk zijn van anderen.
Opbrengst is geen exacte wetenschap, één slechte zomer en je zit zo meer dan 10% lager.quote:- Ik lees goede berichten over panelen van JA Solar. Hoe zit het met de kwaliteit van DMEGC of Canadian Solar?
- Ik begrijp niet goed waar de verschillen in verwachte opbrengst door worden veroorzaakt. Aanbieder 2 en 3 hebben beide panelen van JA Solar, maar de verwachte opbrengst verschilt verhoudingsgewijs (en dan houd ik ook rekening met het verschil van 300 en 310 Wp). Aanbieder 1 heeft in vergelijking met de andere 2 aanbieders een lager rendement qua verwachte opbrengst. Heeft dit te maken met de kwaliteit van de gebruikte panelen? Of gebruikt de ene aanbieder een rooskleuriger rekenmodel om de verwachte opbrengst te berekenen?
Dat dakoppervlak lijkt mij groot genoeg voor 12 panelen in een oost/west opstelling? Zou dat nog een optie zijn?quote:Op woensdag 12 juni 2019 10:10 schreef Stampertje31 het volgende:
Wij hebben 3 offertes opgevraagd voor zonnepanelen. Omdat er (grote) verschillen zitten in de offertes en adviezen vind ik het lastig om een goede keuze te maken. Zouden jullie eens mee willen kijken?
Onze situatie: de panelen komen te liggen op het platte dak van de schuur, lange kant gericht op het zuiden. De schuur is 6.10 x 3.80, ons jaar verbruik 1750 kWh (met opgroeiende kinderen, dus het verbruik zal eerder omhoog dan omlaag gaan in de komende jaren).
Aanbieder 1: 6 panelen van 300Wp, verwachte opbrengst 1400 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van DMEGC/Canadian Solar of vergelijkbaar.
Aanbieder 2: 8 panelen van 300 Wp, verwachte opbrengst 2050 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van JA Solar
Aanbieder 3: 6 panelen van 310 Wp, verwachte opbrengst 1700 kWh, geen optimizers, SMA omvormer, panelen van JA Solar.
Mijn vragen:
- Hoe zinvol zijn optimizers? Aanbieder 3 geeft aan optimizers niet zinvol te vinden omdat er geen/weinig obstakels zijn. Of dit in de toekomst altijd zo blijft hebben we niet helemaal zelf in de hand omdat we in een woonwijk wonen en daarmee ook afhankelijk zijn van anderen.
- Ik lees goede berichten over panelen van JA Solar. Hoe zit het met de kwaliteit van DMEGC of Canadian Solar?
- Ik begrijp niet goed waar de verschillen in verwachte opbrengst door worden veroorzaakt. Aanbieder 2 en 3 hebben beide panelen van JA Solar, maar de verwachte opbrengst verschilt verhoudingsgewijs (en dan houd ik ook rekening met het verschil van 300 en 310 Wp). Aanbieder 1 heeft in vergelijking met de andere 2 aanbieders een lager rendement qua verwachte opbrengst. Heeft dit te maken met de kwaliteit van de gebruikte panelen? Of gebruikt de ene aanbieder een rooskleuriger rekenmodel om de verwachte opbrengst te berekenen?
Ja, dat kan zeker. Die P300's bedoel ik dan.quote:Op woensdag 12 juni 2019 11:52 schreef Speekselklier het volgende:
Die 6 optimers, die te koop staan.
Ik heb nu op mijn muur een combi van 3x 250WP, 2x 275wp en 1x300wp.
Zitten met microomvormers.
Ik heb veel schaduw want de zon draait om mijn warmtepomp heen.
Ik wil eigenlijk van de omvormers af, ik vind die dingen echt een drama.
kan ik de optimers gebruiken met verschillende panelen?
Ik neem aan dat ze allemaal als 250wp geen functioneren, maar dat neem ik dan voor lief.
Goed opmerking.quote:Op woensdag 12 juni 2019 11:53 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
[..]
Dat dakoppervlak lijkt mij groot genoeg voor 12 panelen in een oost/west opstelling? Zou dat nog een optie zijn?
Er passen er twee bij dus dat zou mooi zijn.quote:Op woensdag 12 juni 2019 11:55 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja, dat kan zeker. Die P300's bedoel ik dan.
En nee, ze functioneren niet allemaal als 250Wp panelen, juist bij optimizers kan je prima panelen mengen zonder dat het invloed heeft op de opbrengst van een andere type paneel.
6 panelen is wel te kort voor een string met p300 optimizers, je zou er dus nog minimaal 2 bij moeten leggen.
https://www.solaredge.com/sites/default/files/se-power-optimizer-datasheet-nld.pdf
Ja, dat gaat wel beter, optimizers hebben ook uitval maar niet zo extreem.quote:Op woensdag 12 juni 2019 12:02 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Er passen er twee bij dus dat zou mooi zijn.
Mijn micro-omvormers zijn echt een drama.
In 8 jaar tijd zijn er al 4 vervangen omdat ze oververhit waren.
Uitzoeken welke kapot waren was niet lastig, de keim liep er gewoon uit.
Ik hoop dat dat met een optimezer beter gaat (zitten ook onder de panelen natuurlijk)
Wat vind je belangrijk, een zo kort mogelijke terugverdientijd of de grootste besparing over 10-15 jaar? Indien het eerste, neem geen optimizers. Indien het tweede kun je ze wel overwegen. Het levert meer op, waarbij het verschil over de jaren toe zal nemen door ongelijke degradatie van panelen. Hoeveel dat exact zal zijn is moeilijk in te schatten, maar een toename van 5% winst bij een nieuwe installatie tot 10% bij een 10 jaar oude installatie is niet ondenkbaar.quote:Op woensdag 12 juni 2019 10:10 schreef Stampertje31 het volgende:
Wij hebben 3 offertes opgevraagd voor zonnepanelen. Omdat er (grote) verschillen zitten in de offertes en adviezen vind ik het lastig om een goede keuze te maken. Zouden jullie eens mee willen kijken?
Onze situatie: de panelen komen te liggen op het platte dak van de schuur, lange kant gericht op het zuiden. De schuur is 6.10 x 3.80, ons jaar verbruik 1750 kWh (met opgroeiende kinderen, dus het verbruik zal eerder omhoog dan omlaag gaan in de komende jaren).
Aanbieder 1: 6 panelen van 300Wp, verwachte opbrengst 1400 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van DMEGC/Canadian Solar of vergelijkbaar.
Aanbieder 2: 8 panelen van 300 Wp, verwachte opbrengst 2050 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van JA Solar
Aanbieder 3: 6 panelen van 310 Wp, verwachte opbrengst 1700 kWh, geen optimizers, SMA omvormer, panelen van JA Solar.
Mijn vragen:
- Hoe zinvol zijn optimizers? Aanbieder 3 geeft aan optimizers niet zinvol te vinden omdat er geen/weinig obstakels zijn. Of dit in de toekomst altijd zo blijft hebben we niet helemaal zelf in de hand omdat we in een woonwijk wonen en daarmee ook afhankelijk zijn van anderen.
- Ik lees goede berichten over panelen van JA Solar. Hoe zit het met de kwaliteit van DMEGC of Canadian Solar?
- Ik begrijp niet goed waar de verschillen in verwachte opbrengst door worden veroorzaakt. Aanbieder 2 en 3 hebben beide panelen van JA Solar, maar de verwachte opbrengst verschilt verhoudingsgewijs (en dan houd ik ook rekening met het verschil van 300 en 310 Wp). Aanbieder 1 heeft in vergelijking met de andere 2 aanbieders een lager rendement qua verwachte opbrengst. Heeft dit te maken met de kwaliteit van de gebruikte panelen? Of gebruikt de ene aanbieder een rooskleuriger rekenmodel om de verwachte opbrengst te berekenen?
Heb je dat bericht onder je CTRL-V staan ofzo?quote:Op woensdag 12 juni 2019 12:12 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat vind je belangrijk, een zo kort mogelijke terugverdientijd of de grootste besparing over 10-15 jaar? Indien het eerste, neem geen optimizers. Indien het tweede kun je ze wel overwegen. Het levert meer op, waarbij het verschil over de jaren toe zal nemen door ongelijke degradatie van panelen. Hoeveel dat exact zal zijn is moeilijk in te schatten, maar een toename van 5% winst bij een nieuwe installatie tot 10% bij een 10 jaar oude installatie is niet ondenkbaar.
Die edit is dan wel weer een prima aanvulling. Meer panelen is een relatief goedkope manier om je opbrengst op te krikken.quote:edit: Ik ga er dan wel vanuit dat je niet meer panelen kwijt kunt. Indien dat wel het geval is kun je dat beter doen.
En de spreiding van de opbrengst over de dag heeft nog als voordeel dat je eigen verbruik procentueel toeneemt (je dekt een groter deel van je sluipgebruik door langere opwekperiode), en dat dipjes in je opbrengst door bewolking hebben relatief minder invloed op je totale opbrengstquote:Op woensdag 12 juni 2019 12:15 schreef MaGNeT het volgende:
Bij een plat dak is de eerder geopperde oost-west opstelling prima daarvoor.
Je opbrengst per paneel zakt iets maar door het grotere aantal panelen stijgt de totale opbrengst fors en je hoeft ook niet een veel zwaardere omvormer omdat de zon toch niet gelijk op oost en west kan staan.
Klopt.quote:Op woensdag 12 juni 2019 12:26 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
[..]
En de spreiding van de opbrengst over de dag heeft nog als voordeel dat je eigen verbruik procentueel toeneemt (je dekt een groter deel van je sluipgebruik door langere opwekperiode), en dat dipjes in je opbrengst door bewolking hebben relatief minder invloed op je totale opbrengst
Ik zou je graag geloven, maar de praktijk wijst anders uit. Die 10% na 10 jaar is wel maar een gokje hoor, maar dat de huidige >5% winst best realistisch is en verder toe zal nemen per jaar is aannemelijk.quote:Op woensdag 12 juni 2019 12:15 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Heb je dat bericht onder je CTRL-V staan ofzo?
En nee, zoveel winst haal je niet met optimizers zonder schaduw, de enige bron die dat beweert is de productfolder van SolarEdge.
Het is meer leuk voor de statistieken of om te zien welke optimizer stuk is.
[..]
Zoals ik al 2x eerder zei, wat je ziet in je portal is verre van nauwkeurig (10% afwijking) en niet bruikbaar om een punt te maken.quote:Op woensdag 12 juni 2019 12:54 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik zou je graag geloven, maar de praktijk wijst anders uit. Die 10% na 10 jaar is wel maar een gokje hoor, maar dat de huidige >5% winst best realistisch is en verder toe zal nemen per jaar is aannemelijk.
Er kan dus een afwijking van -5% tot +5% in het uitlezen van je optimizers zitten.quote:Accuracy of the SolarEdge Monitoring System,
Technical Note
Measurement Accuracy
All measuring devices inside the SolarEdge hardware have a ±2.5% accuracy. This means that each direct measurement (i.e. voltage or current) may have a deviation of up to 2.5% from the actual value.
Values like energy, which aren’t measured directly but calculated from several direct measurements, have a ±5% accuracy.
These accuracies are within the requirements of EU and US regulations for PV monitoring applications which are not used for revenue calculation (equipment used for revenue calculation (i.e. energy meters) typically have a ±2% or ±0.5% accuracy).
If a meter is installed at the site, it records energy with certain accuracy. The difference between the value displayed in the monitoring portal and the value displayed on the meter depends on the SolarEdge accuracy and the meter accuracy, and may be greater than the SolarEdge accuracy.
Mijn 2 nieuwe sets worden gewoon weer aangesloten op SMA string omvormers. Het is goedkoper, en het is simpel te vervangen bij upgrades of defecten.quote:Op woensdag 12 juni 2019 12:02 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Er passen er twee bij dus dat zou mooi zijn.
Mijn micro-omvormers zijn echt een drama.
In 8 jaar tijd zijn er al 4 vervangen omdat ze oververhit waren.
Uitzoeken welke kapot waren was niet lastig, de keim liep er gewoon uit.
Ik hoop dat dat met een optimezer beter gaat (zitten ook onder de panelen natuurlijk)
De panelen op mijn grote dak zitten ook op een SMA. Prima machine!quote:Op woensdag 12 juni 2019 20:00 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Mijn 2 nieuwe sets worden gewoon weer aangesloten op SMA string omvormers. Het is goedkoper, en het is simpel te vervangen bij upgrades of defecten.
Dan heb je of geen SMA met optitrac of je stringspanning is niet goed uitgedacht.quote:Op woensdag 12 juni 2019 20:26 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Deze neemt nogal wat licht weg. Eigenlijk ligt er permanent een paneel voor 50% in mijn zelf gecreerde schaduw. Daar wordt je met een SMA niet vrolijk van. Toen des tijd heb ik gekozen voor micro-omvormers maar daar heb ik echt geen lol van. Ik denk dat bij mij zelfs @:Magnet in mijn geval optimizers zal adviseren.
[ afbeelding ]
Geen SMA met optitrac inderdaad,quote:Op woensdag 12 juni 2019 20:42 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dan heb je of geen SMA met optitrac of je stringspanning is niet goed uitgedacht.
Waar ergens zit je?quote:Op zaterdag 15 juni 2019 22:46 schreef DaRealDeal het volgende:
Iemand die nog een leuke aanbieder/installateur voor zonnepanelen weet qua prijs?
Ik ben mij voor ons nieuwe huis weer aan het oriënteren voor zonnepanelen. Ga de 18x sf175 op mijn huidige dak missen.
Zie op het moment even door de bomen het bos niet meer en het bedrijf welke mij deze set heeft verkocht is helaas niet meer. Was toendertijd 4500 euro kwijt inclusief btw en montage.
Mocht iemand een goede tip hebben hoor ik hem graag!
Hier wel gewoon verbruik geregistreerd in de app.quote:Op woensdag 26 juni 2019 16:44 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Mijn Growatt app laat vandaag geen resultaten zien. Alles staat op 0. Op de meter kan ik zien dat hij wel degelijk aan het terugleveren is. Meer mensen last van?
Geen idee hoe dat werkt. Morgen belt het bedrijf wat ze heeft gelegd even terug. Want de mensen die daar verstand van hebben waren om 10 voor 5 natuurlijk naar huisquote:Op woensdag 26 juni 2019 21:28 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Hier wel gewoon verbruik geregistreerd in de app.
Wellicht de boel een keer resetten (die data module)
Bij glas-glas loopt de opbrengst over het algemeen langzamer terug. Maar dat zal in de specificaties moeten staan. Dan garanderen ze bij glas-folie bijvoorbeeld 85% opbrengst na 15 jaar en bij glas-glas 90% na dertig jaar. De levensduur van de panelen is dus korter bij glas-folie. Qua terugverdientijd zal het niet veel uitmaken, maar het is vooral de winst die je daarna boekt die bij glas-glas hoger is.quote:Op woensdag 26 juni 2019 17:14 schreef DaRealDeal het volgende:
Is het verstandig om glas glas panelen aan te schaffen en wat is het voordeel tegenover glas folie? In mijn huidige offerte zou dat 150 euro schelen.
Niet op het dak wezen kijken ? Ik zou er niet zo'n goed gevoel bij hebben...quote:Op zaterdag 29 juni 2019 19:18 schreef EasyLife het volgende:
Ik rook vanavond een brandlucht door de afzuiging in de wc op de bovenste verdieping, maar denk dat het gewoon een BBQ was ofzo, of te warm op het dak en dat het gewoon wat branderig ruikt. Opbrengst was niet optimaal.
Ahh oké bedankt voor de uitleg! Denk dat ik voor de 150 euro meer dan ga en glas glas ga nemen! 😀quote:Op zaterdag 29 juni 2019 19:12 schreef Benger het volgende:
[..]
Bij glas-glas loopt de opbrengst over het algemeen langzamer terug. Maar dat zal in de specificaties moeten staan. Dan garanderen ze bij glas-folie bijvoorbeeld 85% opbrengst na 15 jaar en bij glas-glas 90% na dertig jaar. De levensduur van de panelen is dus korter bij glas-folie. Qua terugverdientijd zal het niet veel uitmaken, maar het is vooral de winst die je daarna boekt die bij glas-glas hoger is.
Kan er niet op, wel van afstandje gekeken, maar zag niks bijzonders.quote:Op zaterdag 29 juni 2019 19:40 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Niet op het dak wezen kijken ? Ik zou er niet zo'n goed gevoel bij hebben...
Gisteren en eergisteren zat ik amper onder de topdag 15 mei, vandaag wel een stukje minder door de hitte. In absolute zin kom ik maximaal uit op 6,75 kWh/kWp. Juni is nu al de beste maand, panelen lagen er vorig jaar in juli nog niet opquote:Op zaterdag 29 juni 2019 23:00 schreef leolinedance het volgende:
Nu 3 dagen op rij nagenoeg identiek 7,3 kWh/kWp gehad met perfecte parabolen. 5% minder dan topdag 15 mei, uiteraard toe te schrijven aan de hoge temperatuur. Ik vind het rendementsverlies nog wel meevallen.
Kun je bij de omvormer niets uitlezen? Ik heb een ander type omvormer en daar kun je de meeste data ook zien op een uitleesschermquote:Op zaterdag 29 juni 2019 23:20 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ik kan nog steeds niks uitlezen ons hele systeem is uit het growatt systeem. Wekt gelukkig nog wel gewoon op. Maar ik heb geen idee hoeveel nu.
Dat kan wel idd maar dan moet ik naar zolder. En die zolder heeft zo'n uitschuif trap haha.quote:Op zaterdag 29 juni 2019 23:28 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Kun je bij de omvormer niets uitlezen? Ik heb een ander type omvormer en daar kun je de meeste data ook zien op een uitleesscherm
Heb je een slimme meter? Die zou dat toch ook moeten registreren?quote:Op zaterdag 29 juni 2019 23:20 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ik kan nog steeds niks uitlezen ons hele systeem is uit het growatt systeem. Wekt gelukkig nog wel gewoon op. Maar ik heb geen idee hoeveel nu.
Die meet niet wat wij meteen verbruiken.quote:Op zaterdag 29 juni 2019 23:29 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Heb je een slimme meter? Die zou dat toch ook moeten registreren?
Nee maar toch wel wat de panelen opgewekt hebben?quote:Op zaterdag 29 juni 2019 23:32 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
[..]
Die meet niet wat wij meteen verbruiken.
Minus eigen verbruik.quote:Op zaterdag 29 juni 2019 23:33 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Nee maar toch wel wat de panelen opgewekt hebben?
Dus nog 2,5 jaar om de wetgeving te maken en door te voeren, alle meters te vervangen, dit te handhaven en eventuele (collectieve) procedures af te wikkelen. En natuurlijk de nieuwe 'salderings'regeling te lanceren.quote:Voor de omvorming van salderen is het noodzakelijk dat kleinverbruikers niet langer over een “oude terugdraaimeter” (red. Ferrarismeter) beschikken, omdat informatie benodigd is over de hoeveelheid geproduceerde elektriciteit die wordt teruggeleverd. Met ingang van 1 januari 2023 zal daarom een verplichting voor alle kleinverbruikers gelden om een meter met minimaal 2 aparte telwerken voor levering en teruglevering te hebben. Het Rijk bereidt in overleg met de netbeheerders wetgeving op dit punt voor, waarbij ook handhaving aan bod komt.
welke procedures? het vervangen van een meter die niet jouw eigendom is? Het mag ook een domme zijn met extra telweek he.quote:Op zondag 30 juni 2019 11:58 schreef leolinedance het volgende:
https://solarmagazine.nl/(...)en-verlengd-tot-2023
[..]
Dus nog 2,5 jaar om de wetgeving te maken en door te voeren, alle meters te vervangen, dit te handhaven en eventuele (collectieve) procedures af te wikkelen. En natuurlijk de nieuwe 'salderings'regeling te lanceren.
Ik zie het nog niet gebeuren.
Rechtzaken bijvoorbeeld. Er zijnquote:Op zondag 30 juni 2019 12:03 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
welke procedures? het vervangen van een meter die niet jouw eigendom is? Het mag ook een domme zijn met extra telweek he.
Wat ik heb begrepen is dat ze een aantal meters in dezelfde wijk / straat inplannen om te zorgen dat monteurs niet de hele dag in de auto zitten.quote:Op zondag 30 juni 2019 12:43 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik kreeg zelfs een brief van een montagebedrijf dat ze op xx-xx-2019 om xx uur langskomen om de meter te vervangen. Of ik wilde zorgen dat ik op een doordeweekse morgen een paar uur thuis kon blijven. Wat denkt dat bedrijf nou
Vriendelijk afgebeld, maar het is toch te gek dat je gewoon ingepland wordt zonder ook maar ergens om gevraagd te hebben?
Ik snap heel goed dat die bedrijven dat willen, maar op een paar (vroeg- ) gepensioneerden na zit natuurlijk niemand daarop te wachten. Onder andere daarom verwacht ik dat 1-1-2023 veel te ambitieus is.quote:Op zondag 30 juni 2019 12:49 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Wat ik heb begrepen is dat ze een aantal meters in dezelfde wijk / straat inplannen om te zorgen dat monteurs niet de hele dag in de auto zitten.
Vervolgens zien ze dan wel wie er wel en niet thuis zijn (ondanks de aankondiging).
Na een paar jaar doen ze dat rondje weer.
Zou je met iedereen een afspraak willen maken dan doe je minder adressen op een dag.
ja ook, maar die andere 99,9 % kan dan toch wel? En monteur niet binnenlaten vind ik wel een heel rare rechtzaal. Daar gaat de minister echt niet op wachten.quote:Op zondag 30 juni 2019 12:43 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Rechtzaken bijvoorbeeld. Er zijn
Mensen die de monteur niet binnen willen laten of er domweg niet zijn. Wereldreis aan het maken, weet jij het.
We gaan het zien. Je moet 100% hebben hè, geen 99,9%. En ik moet nog zien wanneer er woningen afgekoppeld gaan worden die opstandig zijn.quote:Op zondag 30 juni 2019 13:17 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ja ook, maar die andere 99,9 % kan dan toch wel? En monteur niet binnenlaten vind ik wel een heel rare rechtzaal. Daar gaat de minister echt niet op wachten.
Natuurlijk wel, jij hebt toch niet gevraagd om die monteur? Bij mij komt ie er mogelijk pas in als het wettelijk verplicht wordt gesteld en ik weet wat de consequenties zijn wanneer ik dat niet doe.quote:Op zondag 30 juni 2019 13:17 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ja ook, maar die andere 99,9 % kan dan toch wel? En monteur niet binnenlaten vind ik wel een heel rare rechtzaal. Daar gaat de minister echt niet op wachten.
die 100% hoeft echt niet hoor. De mensen met een afgekeurde meter kan geen teruglevering meten. Dat gaan ze dan gewoon schatten.quote:Op zondag 30 juni 2019 13:25 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, jij hebt toch niet gevraagd om die monteur? Bij mij komt ie er mogelijk pas in als het wettelijk verplicht wordt gesteld en ik weet wat de consequenties zijn wanneer ik dat niet doe.
Wat is je bron?quote:Op maandag 1 juli 2019 18:20 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
die 100% hoeft echt niet hoor. De mensen met een afgekeurde meter kan geen teruglevering meten. Dat gaan ze dan gewoon schatten.
waar is je bron dat ze op jouw gaan zitten wachten met de salderingsregeling en dat je zonder schade onder de verplichting van een dubbel telwerk vandaan komt?quote:
Moeilijk te zeggen. Reken op ca. 5% extra zonder schaduw, wat in de toekomst zeer waarschijnlijk toe zal nemen. Met wat schaduw zal het dus nog wat meer zijn, ik zou 10% extra schatten.quote:Op maandag 1 juli 2019 17:02 schreef DaRealDeal het volgende:
Kan iemand mij vertellen hoeveel meerwaarde een optimizers heeft tegenover geen optimizers als er af en toe wat schaduw van een boom op de zonnepanelen valt?
Ik heb nu een offerte voor 12x aeg glas glas, met solaredge omvormer en optimizers voor 4350 exclusief btw.
Zou ik kiezen voor geen optimizers maar voor een omvormer van goodwe, zou ik uitkomen op 3650 exclusief btw.
Ik lees verschillende verhalen over optimizers. Een verschil van 700 euro is wel iets om over na te denken.
Dus met andere woorden presteren optimizers echt zoveel beter? Iemand die mij daar een duidelijk antwoord op kan geven.
Mijn huidige systeem heeft geen optimizers maar ook geen schaduw en zijn cis panelen.
Dat van die wetgeving is uiteraard bekend, ik heb het eerder ook al benoemd. Maar zo lang deze er niet is gebeurt er nog helemaal niets. Een nieuwe wet bedenken en doordrukken met alle bureaucratie en rompslomp gaat niet erg snel kan ik je vertellen.quote:Op maandag 1 juli 2019 20:10 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
waar is je bron dat ze op jouw gaan zitten wachten en dat je zonder schade onder de verplichting van een dubbel telwerk vandaan komt?
als jij die bron hebt vertel ik je waar mijn gedachte vandaan komt. TIP: kijk eens bij onze zuiderburen.
en verder gewoon je eigen bron!
https://solarmagazine.nl/(...)en-verlengd-tot-2023
"Het Rijk bereidt in overleg met de netbeheerders wetgeving op dit punt voor, waarbij ook handhaving aan bod komt."
Zonder noemenswaardige schaduwen ga je daar geen voordeel van hebben, ook niet in de toekomst. Panelen hebben by-pass diodes en omvormers worden steeds beter in schaduw management.quote:Op maandag 1 juli 2019 17:02 schreef DaRealDeal het volgende:
Kan iemand mij vertellen hoeveel meerwaarde een optimizers heeft tegenover geen optimizers als er af en toe wat schaduw van een boom op de zonnepanelen valt?
Ik heb nu een offerte voor 12x aeg glas glas, met solaredge omvormer en optimizers voor 4350 exclusief btw.
Zou ik kiezen voor geen optimizers maar voor een omvormer van goodwe, zou ik uitkomen op 3650 exclusief btw.
Ik lees verschillende verhalen over optimizers. Een verschil van 700 euro is wel iets om over na te denken.
Dus met andere woorden presteren optimizers echt zoveel beter? Iemand die mij daar een duidelijk antwoord op kan geven.
Mijn huidige systeem heeft geen optimizers maar ook geen schaduw en zijn cis panelen.
simpel, jouw opwek weten ze. Een luchtfoto van je huis is voldoende (aantal panelen x 300wp). Dat wordt jouw schatting van teruglevering. Als je geluk hebt pakken ze er nog een percentage van.quote:Op maandag 1 juli 2019 20:26 schreef leolinedance het volgende:
Hoe wil je verbruik gaan schatten als het al het bij velen al jarenlang 0 is? En dan de teruglevering maar volledig negeren? Ben benieuwd of dat er in Nederland doorheen zou komen
Thanks voor de antwoorden @MaGNeT @leolinedance. De schaduw is niet echt noemenswaardig idd. Denk dat ik ga kiezen voor de goodwe. (Geven 10 jaar garantie erop).quote:Op maandag 1 juli 2019 20:28 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Zonder noemenswaardige schaduwen ga je daar geen voordeel van hebben, ook niet in de toekomst. Panelen hebben by-pass diodes en omvormers worden steeds beter in schaduw management.
Als je statistieken per paneel wil is het leuk maar wel duur.
Mochten er bijvoorbeeld echt 3 panelen vol in de schaduw liggen dan kunnen SE, Tigo of Huawei optimizers wel uitkomst bieden.
Prima keuze, je weet natuurlijk nooit vooraf wat de situatie (woon je er nog, energieprijs, salderen enz.) over 7-10 jaar is wanneer die optimizers volgens berekeningen nu gaan renderen.quote:Op maandag 1 juli 2019 21:16 schreef DaRealDeal het volgende:
[..]
Thanks voor de antwoorden @:magnet @:leolinedance. De schaduw is niet echt noemenswaardig idd. Denk dat ik ga kiezen voor de goodwe. (Geven 10 jaar garantie erop).
Dat is idd ook zo. Woning waar ik nu woon, heb ik ook maar 3 jaar gewoond (nieuwbouw) en ook zonnepanelen op laten leggen. Hoewel ik die bij de verkoop wel heb terugverdiend heel eerlijk gezegd.quote:Op maandag 1 juli 2019 22:36 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Prima keuze, je weet natuurlijk nooit vooraf wat de situatie (woon je er nog, energieprijs, salderen enz.) over 7-10 jaar is wanneer die optimizers volgens berekeningen nu gaan renderen.
Wiebes heeft aangekondigd dat salderen tussen 2023 en 2030 in stapjes wordt afgebouwd tot aan de kale stroomprijs. Eigen verbruik kan je wel 100% blijven salderen, dus als je de wasmachine draait terwijl de zon schijnt wordt dat niet gekort (wat logisch is, omdat die stroom niet langs de meter gaat).quote:Op maandag 1 juli 2019 22:51 schreef DaRealDeal het volgende:
[..]
Dat is idd ook zo. Woning waar ik nu woon, heb ik ook maar 3 jaar gewoond (nieuwbouw) en ook zonnepanelen op laten leggen. Hoewel ik die bij de verkoop wel heb terugverdiend heel eerlijk gezegd.
Enige nadeel is dat ik niet meer dezelfde panelen kan kopen omdat ze eigenlijk niet meer geleverd worden. Ben/was er heel erg tevreden over.
Salderen is ook nog een dingetje, wat gaat daar mee gebeuren? Dat is ook afwachten nog.
Zonneboiler is een optie, ik heb gekozen voor extra zonnepanelen en een warmtepomp.quote:Ben nu ook aan het rondkijken voor een zonneboiler voor warm water en verwarming.
Als we het doen gelijk maar goed denk ik dan 😀
Qua salderen zal het idd nog wel even duren voordat het niet meer rendabel is, mochten de huidige plannen niet wijzigen.quote:Op maandag 1 juli 2019 23:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Wiebes heeft aangekondigd dat salderen tussen 2023 en 2030 in stapjes wordt afgebouwd tot aan de kale stroomprijs. Eigen verbruik kan je wel 100% blijven salderen, dus als je de wasmachine draait terwijl de zon schijnt wordt dat niet gekort (wat logisch is, omdat die stroom niet langs de meter gaat).
[..]
Zonneboiler is een optie, ik heb gekozen voor extra zonnepanelen en een warmtepomp.
Zonnepanelen kunnen terugleveren als ik teveel produceer, met de warmte van een zonneboiler kan ik niets, behalve zelf opmaken.
Maar ook dat is een discussie op zich waar vast nog meer voors en tegens op losgelaten kunnen worden Qua terugverdientijd gaan zonnepanelen iig wel sneller dan een zonneboiler / heatpipes.
Valt helaas wat tegen hoor. In de winter moet je al blij zijn dat de zonneboiler je warm water kan regelen.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 08:22 schreef DaRealDeal het volgende:
[..]
Zonneboiler heeft idd een langere terugverdientijd, maar icm vloerverwarming wordt die als het goed is weer aanzienlijk verkort. En met subsidie is er nu redelijk “goedkoop” an te komen.
Ik heb de Trinity-setup. Zonneboiler+warmtepomp+doorstroomverwarmer. Allemaal op dezelfde hygieneboiler.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 09:42 schreef Speekselklier het volgende:
Met een zonneboiler heb je altijd nog een extra verwarmingstoestel (gas??) nodig.
Bij mijn conventionele zonneboiler (geen heatpipes) draaide mijn CV ketel tussen oktober en februari eigenlijk altijd mee. (Wel vaak halve kracht hoor).
Maar eigenlijk kan je dus niet zonder gas-aansluiting want dat bijstoken op stroom zal veel te duur worden.
Mijn warmtepomp verwarmt al vanaf april niet meer. Alleen afgelopen week heb ik het aangezet om te koelen (uiteraard is het boilervat dan afgesloten van CV-circuit)quote:Op dinsdag 2 juli 2019 09:56 schreef Speekselklier het volgende:
Ja in combi met een warmtepomp.. Dat is een heel ander verhaal. Jouw vloerverwarming heeft geen 55graden nodig, dus meestal geen bijstook.
Maar de boiler zal je het 6 maanden per jaar niet redden zonder bijstook van de warmtepomp. (Is een doorstroomverwarmer echt zo goedkoop in gebruik??)
Ik sprak zelf over de tijd dat we in nog niet over warmtepomp spraken.
Verder klink jou oplossing zeker interessant.
Dat is ook het punt niet, ook in de winter is het zuiniger. Het punt is dat je niet zonder na-verwarmer kan. Zelfs als je hem in de winter uitzet heb je 10gr water in het vat in plaats van de 4 van de waterleiding.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 10:30 schreef DaRealDeal het volgende:
Dan valt het idd best tegen, lijkt mij zo. Nu kan ik de zonneboiler tegen inkoopprijs krijgen. Dus waarschijnlijk dat dat nog wat scheelt?
En het lijkt mij dat water in de winter verwarmen vanaf een graad of 20 via de CV goedkoper is dan vanaf 10 graden dus je wint er toch nog wat mee. Of zie ik dat verkeerd?
Nee idd, dat begrijp ik 😉quote:Op dinsdag 2 juli 2019 10:35 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dat is ook het punt niet, ook in de winter is het zuiniger. Het punt is dat je niet zonder na-verwarmer kan. Zelfs als je hem in de winter uitzet heb je 10gr water in het vat in plaats van de 4 van de waterleiding.
Bij een warmtepomp boiler hoef je niet na te verwarmen (maar mag wel, zoals
Voorverwarming is niet te bepalen denk ik. te veel factoren. Die gaat namelijk mee met het verwarmen van het huis EN de zonneboiler doet ook wat mee EN stilstandsverlies is minder vanwege lage temperatuur+extra isolatie.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 10:29 schreef Speekselklier het volgende:
Mijn warmtepomp boiler 200l @ 45 graden. Verbruik 1.5-2kw per dag. In de zomer 0.5-1kwh. Ik kan mijn wp-boiler wel meten want die is helemaal apart van de verwarmings-wp.
(2x douchen, vaatwasser, wasmachine op warmwater)
(Salmonella programma niet meegeteld)
Ik denk dat jou setup dan iets goedkoper is. Weet niet wat jouw voorverwarming verbruikt in de winter.
Die doet het toch nog? Let even op dat de Vaillant volgens mij geen eigen doorstroom schakelaar heeft om de naverwarming te activeren. Die moet je zelf in de aanvoerleiding plaatsen en aansluiten in de ketel.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 10:41 schreef DaRealDeal het volgende:
[..]
Nee idd, dat begrijp ik 😉
Ik heb sowieso een cv-ketel dus wat dat betreft kan die prima naverwarmen mocht dat nodig zijn.
Het huis wat wij gekocht hebben heeft een hr ketel van Vaillant uit 2006. Is het slim om deze eventueel nog te vervangen mocht ik een zonneboiler installeren?
Ja klopt werkt gewoon nog. Was in eerste instantie ook van plan om hem te vervangen, maar ja zolang die het doet is het ergens wel zonde geld.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 10:44 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Die doet het toch nog? Let even op dat de Vaillant volgens mij geen eigen doorstroom schakelaar heeft om de naverwarming te activeren. Die moet je zelf in de aanvoerleiding plaatsen en aansluiten in de ketel.
Je ketel gaat het nu ook een stuk rustiger krijgen, hij begint nu aan zijn oude dag.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 10:46 schreef DaRealDeal het volgende:
[..]
Ja klopt werkt gewoon nog. Was in eerste instantie ook van plan om hem te vervangen, maar ja zolang die het doet is het ergens wel zonde geld.
Dat is een goede tip! Gelijk iets om te bekijken!
Daar had ik überhaupt niet aangedacht nog. Maar dat klinkt heel erg logisch.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 10:51 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Je ketel gaat het nu ook een stuk rustiger krijgen, hij begint nu aan zijn oude dag.
Live 60 graden water je douche in pompen is een stuk zwaarder dan een CV circuit op 60 graden brengen en houden.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 10:56 schreef DaRealDeal het volgende:
[..]
Daar had ik überhaupt niet aangedacht nog. Maar dat klinkt heel erg logisch.
Ja idd, tevens voor vloerverwarming heb je een ook een lagere doorvoer temperatuur nodig. Dus dat is natuurlijk ook al gunstig.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 11:01 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Live 60 graden water je douche in pompen is een stuk zwaarder dan een CV circuit op 60 graden brengen en houden.
Vermogen van een ketel wordt vaak in twee getallen uitgedrukt. Het hoogste is je warmwater.
En die andere is vaak veel te hoog voor je huis.
Lijkt mij ook. Te veel variabelen.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 10:42 schreef athlonkmf het volgende:
Ik hou het gewoon op de gemeten kWh cijfers. Makkelijker rekenen.
Bij mijn huis volstaat een aanvoertemperatuur van 25C. Daarmee kan ik het huis warm krijgen en houden.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 11:08 schreef DaRealDeal het volgende:
[..]
Ja idd, tevens voor vloerverwarming heb je een ook een lagere doorvoer temperatuur nodig. Dus dat is natuurlijk ook al gunstig.
Dat is niet verkeerd natuurlijk, alleen al daarmee bespaar je een boel gas lijkt mij.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 11:23 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Bij mijn huis volstaat een aanvoertemperatuur van 25C. Daarmee kan ik het huis warm krijgen en houden.
Maar ik heb deze toch gezet op 27C. Verschil tussen warm huis en warme vloer
Ik heb geen gas. Volledig van gas los. Maar dit loopt wel een beetje erg offtopic.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 11:24 schreef DaRealDeal het volgende:
[..]
Dat is niet verkeerd natuurlijk, alleen al daarmee bespaar je een boel gas lijkt mij.
Haha je hebt gelijk! Terug naar de zonnepanelen.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 11:26 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Ik heb geen gas. Volledig van gas los. Maar dit loopt wel een beetje erg offtopic.
quote:Op dinsdag 2 juli 2019 11:30 schreef DaRealDeal het volgende:
[..]
Haha je hebt gelijk! Terug naar de zonnepanelen.
Helemaal gasloos is natuurlijk super! 👌
Misschien een apart topic beginnen? Wel interessante discussies natuurlijk.quote:Op dinsdag 2 juli 2019 11:29 schreef Speekselklier het volgende:
Eigenlijk is, achteraf gezien een combiketel gewoon een stom apparaat.
Een solo-cv-ketel en een douchegeiser was voor mensen zonder bad prima.
De geiser kan je ook nog in de buurt van je douche plaatsen en niet ergens op zolder.
Nu heeft iedereen een veel te zware cv-ketel voor die ene keer dat ze douchen. Vervolgens draait de CV de hele dag om 20 procent van zijn kunnen.
Haha was het maar zo’n feest 😂 echt bizar idd! Zat een beetje te zoeken en die panelen kosten max 260 euro inclusief btw. Dat betekend gewoon dat ze op het hele geheel een winst van pak hem beet 5000-6000 euro maken. Gladde verkoper uiteraard. Maar helaas heb ik mijn research gedaan en uiteraard ben ik al bekend met zonnepanelen. 😉 kon nog wel paar honderd euro af hoor 😂😂😂quote:
Niet normaal idd! Maar ja wel 30 jaar garantie 👋quote:
In of ex btw?quote:Op zondag 7 juli 2019 20:45 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ze wilde hier ¤3950,- hebben voor 10x310wp met optimizers.
Weet niet hoe dat zit met solar edge enzo want wij hoefde geen optimizers enzo te hebben maar het is nogal een verschilletje
Ja optimizers zijn wel wat duurder maar niet heel extreem. Je moet denken aan 40/50 euro extra per paneel.quote:Op zondag 7 juli 2019 20:45 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ze wilde hier ¤3950,- hebben voor 10x310wp met optimizers.
Weet niet hoe dat zit met solar edge enzo want wij hoefde geen optimizers enzo te hebben maar het is nogal een verschilletje
Ik heb 3550 ex betaald voor 13 x 315. Geen optimizers en Goodwe omvormer.quote:Op zondag 7 juli 2019 20:50 schreef DaRealDeal het volgende:
[..]
Ja optimizers zijn wel wat duurder maar niet heel extreem. Je moet denken aan 40/50 euro extra per paneel.
Ik heb nu 2 offertes bij 1 bedrijf liggen voor een systeem met solaredge en optimizers of een goodwe zonder optimizers.
12x aeg 300 wp glas glas
Met optimizers 43xx euro en zonder 37xx euro.
Met montage en dit is ex btw.
Ex BTW.quote:
Met montage en installatie? Mag ik vragen waar?quote:Op zondag 7 juli 2019 20:51 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Ik heb 3550 ex betaald voor 13 x 315. Geen optimizers en Goodwe omvormer.
Goede tip en zeker geen spuit12! Hoewel ik dit al heb voor mijn huidige woning, heb ik er met mijn nieuwe huis ook rekening meegehouden.quote:Op zondag 7 juli 2019 22:08 schreef June. het volgende:
Nog even een tip, maar waarschijnlijk spuit12, overstappen naar een zonnepaneelvriendelijke energieleverancier kan ook nog extra geld opleveren. Helemaal als je verwacht meer op te wekken dan te verbruiken.
Powerpeers.quote:Op zondag 7 juli 2019 22:33 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Wij moeten in oktober kijken of we gaan wisselen. Nog goede aanraders?
Die hebben wij ook straks. Daarbij kunnen mensen ook jou aanklikken als opwekker en dan krijg ie nognmeer centen voor je kWh. Ik vraag me wel af of het idd zo is 😜quote:Op zondag 7 juli 2019 22:41 schreef Patroon het volgende:
[..]
Powerpeers.
Krijg nu 15ct voor wat ik teruglever.
Al meerdere jaren zit ik daar en dus ook al meerdere jaren dat bedrag per kWh gekregen. Dus dat hoef je niet meer af te vragenquote:Op maandag 8 juli 2019 06:32 schreef June. het volgende:
[..]
Die hebben wij ook straks. Daarbij kunnen mensen ook jou aanklikken als opwekker en dan krijg ie nognmeer centen voor je kWh. Ik vraag me wel af of het idd zo is 😜
Dit is maar gedeeltelijk waar. Ik zit ook bij PowerPeers. Je krijgt 11 cent per terug geleverde KWh. En als iemand jou heeft geselecteerd en stroom van jou afneemt krijg je 15 cent.quote:Op maandag 8 juli 2019 06:32 schreef June. het volgende:
[..]
Die hebben wij ook straks. Daarbij kunnen mensen ook jou aanklikken als opwekker en dan krijg ie nognmeer centen voor je kWh. Ik vraag me wel af of het idd zo is 😜
Klopt, ik heb net een jaarrekening gekregen, zal deze hier zo eens plaatsen. Niet alle kwh's krijg je 15ct, maar wel een groot gedeelte. Over de rest krijg je gewoon 11ct.quote:Op maandag 8 juli 2019 07:47 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Dit is maar gedeeltelijk waar. Ik zit ook bij PowerPeers. Je krijgt 11 cent per terug geleverde KWh. En als iemand jou heeft geselecteerd en stroom van jou afneemt krijg je 15 cent.
Ik lever meer terug dan wat ik verbruik, en 5 mensen hebben mij geselecteerd. Toch gaat niet al mijn stroom naar hun toe. Dus krijg niet over alle KWh die 15 cent maar slechts van een gedeelte.
Ik stap elk jaar over, en voorgaande jaren was Powerpeers niet voordeliger dan een Essent/Nuon die maar 6 cent geeft omdat de maandelijkse vaste lasten van powerpeers zeer hoog zijn. Voor dit jaar, inclusief de welkomst bonus kwamen ze wel als voordeligste uit de bus.
Wist je dat voordat je akkoord gaf voor de offerte of is dat een "nieuwtje" achteraf?quote:Op maandag 8 juli 2019 09:16 schreef kovenant het volgende:
vraagje,
vandaag komen ze installeren bij ons 8x300 wp.
ze willen dit op de wachmachine groep aansluiten met een onderverdeler.
volgens de installateur mag dit alleen ben ik niet enthousiast.
en nee, een nieuwe groep is niet makkelijk aangesloten
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |