K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
13 mei is hier ook nog steeds het record van dit jaar.
De dagen daarna altijd wel een wolkje teveel gehad blijkbaar
De dagen daarna altijd wel een wolkje teveel gehad blijkbaar
Ja, het blijft regiobonden. Ik zie ook wel eens een wolkendek voorbij drijven, dan hebben ze 2 dorpen verderop schaduw en ik die dag nietquote:Op vrijdag 7 juni 2019 13:09 schreef Deepfreeze het volgende:
hier 13e 22.33 de 15e toch wel 22.34
10 april was nog beter met 22.72 (dat is 6,24 kWh/kWp)
Het valt sowieso niet te vergelijken. Jij bent niet mijn buurman dus het weer is anders, jij hebt 8 panelen met optimizers ik 10 zonder, ligging anders enzquote:
[..]
Ja, maar jij hebt ze ook nog niet zo lang, ik had toen smorgens nog bewolking, als het een keer de hele dag helder is zou dat toch beter moeten kunnen.
Zeker met nieuwe panelen. Zit gelukkig vandaag alweer over gisteren heen.
I solemnly swear i'm up to no good
Daken vergelijken heeft weinig zin idd, er zijn zoveel omstandigheden (temperatuur, ligging, schaduw, bewolking, dakhelling, etc) van invloed.
Dakhelling is ook zoiets, mijn dak is zo'n 52 graden dus in de lente en herfst presteert mijn set extra goed (zon staat laag). In de zomer (als de zon hoog staat) presteert het wat minder maar dan heb ik toch al veel te veel overschot dus dat geeft niet.
Dakhelling is ook zoiets, mijn dak is zo'n 52 graden dus in de lente en herfst presteert mijn set extra goed (zon staat laag). In de zomer (als de zon hoog staat) presteert het wat minder maar dan heb ik toch al veel te veel overschot dus dat geeft niet.
Ja bijna volledig zuid. Wel CIS panelen, en die halen een wat hoger rendement per wP geïnstalleerd dan kristallijne panelen. Ik had vorig jaar ongeveer 6000 kW uit 5100 wP.quote:
[..]
13 mei was ook hier de beste dag van het jaar met 6,75 kWh/kWp. Best een groot verschil met jouw top terwijl er die dag aan de grafiek te zien amper bewolking was. Heb jij je panelen volledig op zuid?
Welke heb je? SF?quote:
[..]
Ja bijna volledig zuid. Wel CIS panelen, en die halen een wat hoger rendement per wP geïnstalleerd dan kristallijne panelen. Ik had vorig jaar ongeveer 6000 kW uit 5100 wP.
Oh ja, die hebben een zeer hoog voltage ook per paneel.quote:
[..]
jep 30x 170 wP (met 15 optimizers)
SolarEdge staat (wat ik heb begrepen op Tweakers) de 175Wp modellen niet meer toe met optimizers (ivm garantie) dus wel fijn dat je de 170Wp versies hebt. Er gingen bijzonder veel optimizers stuk met de 175Wp panelen rond februari (hoge klemspanning door vorst + zon).
Wat een wisselende verhalen over optimizers. Meerdere installateurs aan de deur gehad om situatie te beoordelen maar compleet ander verhaal. Ga denk ik toch maar voor optimizers - kwaliteit van bijbehorende omvormer blijkt ook gewoon goed. Qua panelen wordt het toch URE 320 wP. Passen 14 stuks op het dak en kom dat rond de 1,40 per Wp (incl BTW).
Klinkt dat redelijk?
Klinkt dat redelijk?
Incl. BTW is dat niet zo gek, zeker gezien de 320Wp panelen.quote:
Wat een wisselende verhalen over optimizers. Meerdere installateurs aan de deur gehad om situatie te beoordelen maar compleet ander verhaal. Ga denk ik toch maar voor optimizers - kwaliteit van bijbehorende omvormer blijkt ook gewoon goed. Qua panelen wordt het toch URE 320 wP. Passen 14 stuks op het dak en kom dat rond de 1,40 per Wp (incl BTW).
Klinkt dat redelijk?
Hier sinds vandaag 8 panelen 325wp op zuid 20 graden in werking.
0,72 euro/wp incl btw.
Laat de zon maar shinen!
0,72 euro/wp incl btw.
Laat de zon maar shinen!
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
Plat dak, vrijwel alles zelf doen en goed uitzoeken. Ik vond het echt superleuk om te doen.quote:
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
Nice! Welke panelen heb je?quote:
Hier sinds vandaag 8 panelen 325wp op zuid 20 graden in werking.
0,72 euro/wp incl btw.
Laat de zon maar shinen!
Jasolar 325 wp half cell long cablequote:
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
Ondanks hele dag storm, regen en zware bewolking toch nog 16 kWh!
Toch wel even spannend eerste keer storm over mijn zelf geplaatste panelen. Gelukkig wel goed gegaan
Toch wel even spannend eerste keer storm over mijn zelf geplaatste panelen. Gelukkig wel goed gegaan
Laat die handjes wapperen!
Ik tel ze ook altijd even na na een stormquote:
Ondanks hele dag storm, regen en zware bewolking toch nog 16 kWh!
Toch wel even spannend eerste keer storm over mijn zelf geplaatste panelen. Gelukkig wel goed gegaan
Vanaf vandaag ken ik je gevoel. Hoeveel wp heb je liggen?quote:
Ondanks hele dag storm, regen en zware bewolking toch nog 16 kWh!
Toch wel even spannend eerste keer storm over mijn zelf geplaatste panelen. Gelukkig wel goed gegaan
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
Ja en ik had 5,2 kW met 3410 WP. Of te wel zonder geografische en weersomstandigheden variabele totale onzin om te vergelijken op basis van WP.quote:
[..]
En dan maar 16kwh? Ik had er gister 14,2 met 4100wp.
als je vind dat dat moet liggen ze niet goed.quote:
[..]
Ik tel ze ook altijd even na na een storm
leg er voor je rust wat extra ballast op zou ik zeggen
Tot nooit .......
Ik zoek een energieaanbieder voor onze toekomstige woning. Volgende maand verhuizen wij naar onze nieuwe woning in NL, en die heeft dus vier (?) zonnepanelen en is energieklasse A. Ook is er een dag/nachtteller voor de stroom aanwezig.
De vorige bewoner had met een vergelijkbare gezinssituatie een stroomverbruik van 2000kwh (850 normaal, 1150 dal) en een teruglevering van 1100kwh (780 normaal en 320 dal)
Warm water en verwarming is nog met gas, maar door de isolatie maar 400m3.
Mijn vraag is nu, welke energieleverancier kan ik hier het beste voor kiezen? Wat is slim met dag/nachttarief? Is er nog voordeel als je gas en stroom van dezelfde aanbieder neemt?
Aangezien ik tien jaar niet in NL gewoond heb, weet ik niet precies meer hoe en wat.
De vorige bewoner had met een vergelijkbare gezinssituatie een stroomverbruik van 2000kwh (850 normaal, 1150 dal) en een teruglevering van 1100kwh (780 normaal en 320 dal)
Warm water en verwarming is nog met gas, maar door de isolatie maar 400m3.
Mijn vraag is nu, welke energieleverancier kan ik hier het beste voor kiezen? Wat is slim met dag/nachttarief? Is er nog voordeel als je gas en stroom van dezelfde aanbieder neemt?
Aangezien ik tien jaar niet in NL gewoond heb, weet ik niet precies meer hoe en wat.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Dit is niet het juiste topic hiervoor. Maar ik raad je aan om je gegevens bij 2 of 3 vergelijkingssites als Independer erin te gooien, dan krijg je vanzelf het beste resultaat eruit. Let wel op dat de eerste vermelding soms gesponsord is, en dus niet het beste hoeft te zijn.quote:Op dinsdag 11 juni 2019 23:44 schreef knoopie het volgende:
Ik zoek een energieaanbieder voor onze toekomstige woning. Volgende maand verhuizen wij naar onze nieuwe woning in NL, en die heeft dus vier (?) zonnepanelen en is energieklasse A. Ook is er een dag/nachtteller voor de stroom aanwezig.
De vorige bewoner had met een vergelijkbare gezinssituatie een stroomverbruik van 2000kwh (850 normaal, 1150 dal) en een teruglevering van 1100kwh (780 normaal en 320 dal)
Warm water en verwarming is nog met gas, maar door de isolatie maar 400m3.
Mijn vraag is nu, welke energieleverancier kan ik hier het beste voor kiezen? Wat is slim met dag/nachttarief? Is er nog voordeel als je gas en stroom van dezelfde aanbieder neemt?
Aangezien ik tien jaar niet in NL gewoond heb, weet ik niet precies meer hoe en wat.
https://gaslicht.com van onze Groningse vriend Ben Woldring heeft altijd wel prima aanbiedingen.quote:
[..]
Dit is niet het juiste topic hiervoor. Maar ik raad je aan om je gegevens bij 2 of 3 vergelijkingssites als Independer erin te gooien, dan krijg je vanzelf het beste resultaat eruit. Let wel op dat de eerste vermelding soms gesponsord is, en dus niet het beste hoeft te zijn.
Wij hebben 3 offertes opgevraagd voor zonnepanelen. Omdat er (grote) verschillen zitten in de offertes en adviezen vind ik het lastig om een goede keuze te maken. Zouden jullie eens mee willen kijken?
Onze situatie: de panelen komen te liggen op het platte dak van de schuur, lange kant gericht op het zuiden. De schuur is 6.10 x 3.80, ons jaar verbruik 1750 kWh (met opgroeiende kinderen, dus het verbruik zal eerder omhoog dan omlaag gaan in de komende jaren).
Aanbieder 1: 6 panelen van 300Wp, verwachte opbrengst 1400 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van DMEGC/Canadian Solar of vergelijkbaar.
Aanbieder 2: 8 panelen van 300 Wp, verwachte opbrengst 2050 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van JA Solar
Aanbieder 3: 6 panelen van 310 Wp, verwachte opbrengst 1700 kWh, geen optimizers, SMA omvormer, panelen van JA Solar.
Mijn vragen:
- Hoe zinvol zijn optimizers? Aanbieder 3 geeft aan optimizers niet zinvol te vinden omdat er geen/weinig obstakels zijn. Of dit in de toekomst altijd zo blijft hebben we niet helemaal zelf in de hand omdat we in een woonwijk wonen en daarmee ook afhankelijk zijn van anderen.
- Ik lees goede berichten over panelen van JA Solar. Hoe zit het met de kwaliteit van DMEGC of Canadian Solar?
- Ik begrijp niet goed waar de verschillen in verwachte opbrengst door worden veroorzaakt. Aanbieder 2 en 3 hebben beide panelen van JA Solar, maar de verwachte opbrengst verschilt verhoudingsgewijs (en dan houd ik ook rekening met het verschil van 300 en 310 Wp). Aanbieder 1 heeft in vergelijking met de andere 2 aanbieders een lager rendement qua verwachte opbrengst. Heeft dit te maken met de kwaliteit van de gebruikte panelen? Of gebruikt de ene aanbieder een rooskleuriger rekenmodel om de verwachte opbrengst te berekenen?
Onze situatie: de panelen komen te liggen op het platte dak van de schuur, lange kant gericht op het zuiden. De schuur is 6.10 x 3.80, ons jaar verbruik 1750 kWh (met opgroeiende kinderen, dus het verbruik zal eerder omhoog dan omlaag gaan in de komende jaren).
Aanbieder 1: 6 panelen van 300Wp, verwachte opbrengst 1400 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van DMEGC/Canadian Solar of vergelijkbaar.
Aanbieder 2: 8 panelen van 300 Wp, verwachte opbrengst 2050 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van JA Solar
Aanbieder 3: 6 panelen van 310 Wp, verwachte opbrengst 1700 kWh, geen optimizers, SMA omvormer, panelen van JA Solar.
Mijn vragen:
- Hoe zinvol zijn optimizers? Aanbieder 3 geeft aan optimizers niet zinvol te vinden omdat er geen/weinig obstakels zijn. Of dit in de toekomst altijd zo blijft hebben we niet helemaal zelf in de hand omdat we in een woonwijk wonen en daarmee ook afhankelijk zijn van anderen.
- Ik lees goede berichten over panelen van JA Solar. Hoe zit het met de kwaliteit van DMEGC of Canadian Solar?
- Ik begrijp niet goed waar de verschillen in verwachte opbrengst door worden veroorzaakt. Aanbieder 2 en 3 hebben beide panelen van JA Solar, maar de verwachte opbrengst verschilt verhoudingsgewijs (en dan houd ik ook rekening met het verschil van 300 en 310 Wp). Aanbieder 1 heeft in vergelijking met de andere 2 aanbieders een lager rendement qua verwachte opbrengst. Heeft dit te maken met de kwaliteit van de gebruikte panelen? Of gebruikt de ene aanbieder een rooskleuriger rekenmodel om de verwachte opbrengst te berekenen?
Verwachte opbrengst is sowieso een onzin ding. Verwacht jij een zonnige zomer of een zomer vol bewolking en regen?
Geschatte opbrengst zou iig al beter zijn.
Geschatte opbrengst zou iig al beter zijn.
Trouwens bij heel veel energie bedrijven ligt het stroomverbruik veel hoger dan werkelijk als je de gezinssamenstelling invoert. Heeft nog niemand A++ apparatuur of laat iedereen de lampen en tv aan snachts ofzo?
Ik zou 2400 moeten gebruiken maar zit op nog geen 75 per maand.
Ik zou 2400 moeten gebruiken maar zit op nog geen 75 per maand.
Optimizers zijn alleen nuttig bij flinke schaduwen, denk aan hele panelen die langdurig in de schaduw liggen. De schaduw van een pijpje hoeft tegenwoordig geen probleem meer te zijn, panelen hebben ingebouwde bypass diodes én omvormers worden steeds beter in "shadow management". Schaduwen heb je overigens alleen als de zon zelf zichtbaar is, als het bewolkt is krijgen je panelen "diffuus licht" en heb je er sowieso amper last van.quote:
Wij hebben 3 offertes opgevraagd voor zonnepanelen. Omdat er (grote) verschillen zitten in de offertes en adviezen vind ik het lastig om een goede keuze te maken. Zouden jullie eens mee willen kijken?
Onze situatie: de panelen komen te liggen op het platte dak van de schuur, lange kant gericht op het zuiden. De schuur is 6.10 x 3.80, ons jaar verbruik 1750 kWh (met opgroeiende kinderen, dus het verbruik zal eerder omhoog dan omlaag gaan in de komende jaren).
Aanbieder 1: 6 panelen van 300Wp, verwachte opbrengst 1400 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van DMEGC/Canadian Solar of vergelijkbaar.
Aanbieder 2: 8 panelen van 300 Wp, verwachte opbrengst 2050 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van JA Solar
Aanbieder 3: 6 panelen van 310 Wp, verwachte opbrengst 1700 kWh, geen optimizers, SMA omvormer, panelen van JA Solar.
Mijn vragen:
- Hoe zinvol zijn optimizers? Aanbieder 3 geeft aan optimizers niet zinvol te vinden omdat er geen/weinig obstakels zijn. Of dit in de toekomst altijd zo blijft hebben we niet helemaal zelf in de hand omdat we in een woonwijk wonen en daarmee ook afhankelijk zijn van anderen.
Overigens kan je ook achteraf nog optimizers van Tigo of Huawei laten plaatsen als in de toekomst de situatie verandert.
Opbrengst is geen exacte wetenschap, één slechte zomer en je zit zo meer dan 10% lager.quote:- Ik lees goede berichten over panelen van JA Solar. Hoe zit het met de kwaliteit van DMEGC of Canadian Solar?
- Ik begrijp niet goed waar de verschillen in verwachte opbrengst door worden veroorzaakt. Aanbieder 2 en 3 hebben beide panelen van JA Solar, maar de verwachte opbrengst verschilt verhoudingsgewijs (en dan houd ik ook rekening met het verschil van 300 en 310 Wp). Aanbieder 1 heeft in vergelijking met de andere 2 aanbieders een lager rendement qua verwachte opbrengst. Heeft dit te maken met de kwaliteit van de gebruikte panelen? Of gebruikt de ene aanbieder een rooskleuriger rekenmodel om de verwachte opbrengst te berekenen?
Doorgaans is het "aantal panelen" x "Wp per paneel" x 0,9 als redelijke indicatie als je panelen op zuid liggen. Maar soms gaan panelen ruim over die 0,9 factor, zoals vorig jaar met die mooie zomer.
Je mag verwachten dat 300 of 310 of 320Wp panelen amper verschil in jaaropbrengst hebben, 310 is maar ruim 3,33% meer dan 300.
Overigens zijn systemen met 6 tot 8 panelen eigenlijk aan de korte kant voor SolarEdge optimizers als je wél te maken hebt met serieuze schaduwen.
Bij 6 panelen moeten ze al de P404 optimizers gebruiken omdat de string anders te kort is volgens de datasheet van SolarEdge (minimaal 8 panelen nodig, tenzij je de P404 optimizer gebruikt).
Bij 8 panelen is het met een P370 eigenlijk ook al krap maar mag het net.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 12-06-2019 11:38:21 ]
Bij 6 panelen moeten ze al de P404 optimizers gebruiken omdat de string anders te kort is volgens de datasheet van SolarEdge (minimaal 8 panelen nodig, tenzij je de P404 optimizer gebruikt).
Bij 8 panelen is het met een P370 eigenlijk ook al krap maar mag het net.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 12-06-2019 11:38:21 ]
Maak van tevoren goede afspraken over de toegang tot de portal van je omvormers.
Houden zij het in beheer? Of jij? Wat als het bedrijf failliet gaat dan?
Mijn omvormers heb ik zelf geregistreerd, de installateur kan er niet bij tenzij ik hem tijdelijk rechten geef (kan handig zijn bij een storing).
Houden zij het in beheer? Of jij? Wat als het bedrijf failliet gaat dan?
Mijn omvormers heb ik zelf geregistreerd, de installateur kan er niet bij tenzij ik hem tijdelijk rechten geef (kan handig zijn bij een storing).
Die 6 optimers, die te koop staan.
Ik heb nu op mijn muur een combi van 3x 250WP, 2x 275wp en 1x300wp.
Zitten met microomvormers.
Ik heb veel schaduw want de zon draait om mijn warmtepomp heen.
Ik wil eigenlijk van de omvormers af, ik vind die dingen echt een drama.
kan ik de optimers gebruiken met verschillende panelen?
Ik neem aan dat ze allemaal als 250wp geen functioneren, maar dat neem ik dan voor lief.
Ik heb nu op mijn muur een combi van 3x 250WP, 2x 275wp en 1x300wp.
Zitten met microomvormers.
Ik heb veel schaduw want de zon draait om mijn warmtepomp heen.
Ik wil eigenlijk van de omvormers af, ik vind die dingen echt een drama.
kan ik de optimers gebruiken met verschillende panelen?
Ik neem aan dat ze allemaal als 250wp geen functioneren, maar dat neem ik dan voor lief.
Tot nooit .......
Dat dakoppervlak lijkt mij groot genoeg voor 12 panelen in een oost/west opstelling? Zou dat nog een optie zijn?quote:
Wij hebben 3 offertes opgevraagd voor zonnepanelen. Omdat er (grote) verschillen zitten in de offertes en adviezen vind ik het lastig om een goede keuze te maken. Zouden jullie eens mee willen kijken?
Onze situatie: de panelen komen te liggen op het platte dak van de schuur, lange kant gericht op het zuiden. De schuur is 6.10 x 3.80, ons jaar verbruik 1750 kWh (met opgroeiende kinderen, dus het verbruik zal eerder omhoog dan omlaag gaan in de komende jaren).
Aanbieder 1: 6 panelen van 300Wp, verwachte opbrengst 1400 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van DMEGC/Canadian Solar of vergelijkbaar.
Aanbieder 2: 8 panelen van 300 Wp, verwachte opbrengst 2050 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van JA Solar
Aanbieder 3: 6 panelen van 310 Wp, verwachte opbrengst 1700 kWh, geen optimizers, SMA omvormer, panelen van JA Solar.
Mijn vragen:
- Hoe zinvol zijn optimizers? Aanbieder 3 geeft aan optimizers niet zinvol te vinden omdat er geen/weinig obstakels zijn. Of dit in de toekomst altijd zo blijft hebben we niet helemaal zelf in de hand omdat we in een woonwijk wonen en daarmee ook afhankelijk zijn van anderen.
- Ik lees goede berichten over panelen van JA Solar. Hoe zit het met de kwaliteit van DMEGC of Canadian Solar?
- Ik begrijp niet goed waar de verschillen in verwachte opbrengst door worden veroorzaakt. Aanbieder 2 en 3 hebben beide panelen van JA Solar, maar de verwachte opbrengst verschilt verhoudingsgewijs (en dan houd ik ook rekening met het verschil van 300 en 310 Wp). Aanbieder 1 heeft in vergelijking met de andere 2 aanbieders een lager rendement qua verwachte opbrengst. Heeft dit te maken met de kwaliteit van de gebruikte panelen? Of gebruikt de ene aanbieder een rooskleuriger rekenmodel om de verwachte opbrengst te berekenen?
Ja, dat kan zeker. Die P300's bedoel ik dan.quote:
Die 6 optimers, die te koop staan.
Ik heb nu op mijn muur een combi van 3x 250WP, 2x 275wp en 1x300wp.
Zitten met microomvormers.
Ik heb veel schaduw want de zon draait om mijn warmtepomp heen.
Ik wil eigenlijk van de omvormers af, ik vind die dingen echt een drama.
kan ik de optimers gebruiken met verschillende panelen?
Ik neem aan dat ze allemaal als 250wp geen functioneren, maar dat neem ik dan voor lief.
En nee, ze functioneren niet allemaal als 250Wp panelen, juist bij optimizers kan je prima panelen mengen zonder dat het invloed heeft op de opbrengst van een andere type paneel.
6 panelen is wel te kort voor een string met p300 optimizers, je zou er dus nog minimaal 2 bij moeten leggen.
https://www.solaredge.com/sites/default/files/se-power-optimizer-datasheet-nld.pdf
Goed opmerking.quote:Op woensdag 12 juni 2019 11:53 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
[..]
Dat dakoppervlak lijkt mij groot genoeg voor 12 panelen in een oost/west opstelling? Zou dat nog een optie zijn?
Sowieso wordt het salderen vanaf 2023 afgebouwd dus wat overproductie hebben is praktisch om toch een lage rekening te houden.
Oost-west is ook minder stormgevoelig en je kan er inderdaad meer kwijt omdat de panelen geen schaduw op elkaar kunnen werpen.
Er passen er twee bij dus dat zou mooi zijn.quote:
[..]
Ja, dat kan zeker. Die P300's bedoel ik dan.
En nee, ze functioneren niet allemaal als 250Wp panelen, juist bij optimizers kan je prima panelen mengen zonder dat het invloed heeft op de opbrengst van een andere type paneel.
6 panelen is wel te kort voor een string met p300 optimizers, je zou er dus nog minimaal 2 bij moeten leggen.
https://www.solaredge.com/sites/default/files/se-power-optimizer-datasheet-nld.pdf
Mijn micro-omvormers zijn echt een drama.
In 8 jaar tijd zijn er al 4 vervangen omdat ze oververhit waren.
Uitzoeken welke kapot waren was niet lastig, de keim liep er gewoon uit.
Ik hoop dat dat met een optimezer beter gaat (zitten ook onder de panelen natuurlijk)
Tot nooit .......
Ja, dat gaat wel beter, optimizers hebben ook uitval maar niet zo extreem.quote:
[..]
Er passen er twee bij dus dat zou mooi zijn.
Mijn micro-omvormers zijn echt een drama.
In 8 jaar tijd zijn er al 4 vervangen omdat ze oververhit waren.
Uitzoeken welke kapot waren was niet lastig, de keim liep er gewoon uit.
Ik hoop dat dat met een optimezer beter gaat (zitten ook onder de panelen natuurlijk)
De statistieken van dat ene bedrijf dat veel SolarEdge sets legde zat op 1,46% uitval in 5 jaar.
Dat klinkt niet zo hoog maar met 68 panelen op m'n dak ben ik dus vast wel een keer aan de beurt
Wat vind je belangrijk, een zo kort mogelijke terugverdientijd of de grootste besparing over 10-15 jaar? Indien het eerste, neem geen optimizers. Indien het tweede kun je ze wel overwegen. Het levert meer op, waarbij het verschil over de jaren toe zal nemen door ongelijke degradatie van panelen. Hoeveel dat exact zal zijn is moeilijk in te schatten, maar een toename van 5% winst bij een nieuwe installatie tot 10% bij een 10 jaar oude installatie is niet ondenkbaar.quote:
Wij hebben 3 offertes opgevraagd voor zonnepanelen. Omdat er (grote) verschillen zitten in de offertes en adviezen vind ik het lastig om een goede keuze te maken. Zouden jullie eens mee willen kijken?
Onze situatie: de panelen komen te liggen op het platte dak van de schuur, lange kant gericht op het zuiden. De schuur is 6.10 x 3.80, ons jaar verbruik 1750 kWh (met opgroeiende kinderen, dus het verbruik zal eerder omhoog dan omlaag gaan in de komende jaren).
Aanbieder 1: 6 panelen van 300Wp, verwachte opbrengst 1400 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van DMEGC/Canadian Solar of vergelijkbaar.
Aanbieder 2: 8 panelen van 300 Wp, verwachte opbrengst 2050 kWh, optimizers en omvormer Solar Edge, panelen van JA Solar
Aanbieder 3: 6 panelen van 310 Wp, verwachte opbrengst 1700 kWh, geen optimizers, SMA omvormer, panelen van JA Solar.
Mijn vragen:
- Hoe zinvol zijn optimizers? Aanbieder 3 geeft aan optimizers niet zinvol te vinden omdat er geen/weinig obstakels zijn. Of dit in de toekomst altijd zo blijft hebben we niet helemaal zelf in de hand omdat we in een woonwijk wonen en daarmee ook afhankelijk zijn van anderen.
- Ik lees goede berichten over panelen van JA Solar. Hoe zit het met de kwaliteit van DMEGC of Canadian Solar?
- Ik begrijp niet goed waar de verschillen in verwachte opbrengst door worden veroorzaakt. Aanbieder 2 en 3 hebben beide panelen van JA Solar, maar de verwachte opbrengst verschilt verhoudingsgewijs (en dan houd ik ook rekening met het verschil van 300 en 310 Wp). Aanbieder 1 heeft in vergelijking met de andere 2 aanbieders een lager rendement qua verwachte opbrengst. Heeft dit te maken met de kwaliteit van de gebruikte panelen? Of gebruikt de ene aanbieder een rooskleuriger rekenmodel om de verwachte opbrengst te berekenen?
edit: Ik ga er dan wel vanuit dat je niet meer panelen kwijt kunt. Indien dat wel het geval is kun je dat beter doen.
Heb je dat bericht onder je CTRL-V staan ofzo?quote:
[..]
Wat vind je belangrijk, een zo kort mogelijke terugverdientijd of de grootste besparing over 10-15 jaar? Indien het eerste, neem geen optimizers. Indien het tweede kun je ze wel overwegen. Het levert meer op, waarbij het verschil over de jaren toe zal nemen door ongelijke degradatie van panelen. Hoeveel dat exact zal zijn is moeilijk in te schatten, maar een toename van 5% winst bij een nieuwe installatie tot 10% bij een 10 jaar oude installatie is niet ondenkbaar.
En nee, zoveel winst haal je niet met optimizers zonder schaduw, de enige bron die dat beweert is de productfolder van SolarEdge.
Het is meer leuk voor de statistieken of om te zien welke optimizer stuk is.
Die edit is dan wel weer een prima aanvulling. Meer panelen is een relatief goedkope manier om je opbrengst op te krikken.quote:edit: Ik ga er dan wel vanuit dat je niet meer panelen kwijt kunt. Indien dat wel het geval is kun je dat beter doen.
Bij een plat dak is de eerder geopperde oost-west opstelling prima daarvoor.
Je opbrengst per paneel zakt iets maar door het grotere aantal panelen stijgt de totale opbrengst fors en je hoeft ook niet een veel zwaardere omvormer omdat de zon toch niet gelijk op oost en west kan staan.
En de spreiding van de opbrengst over de dag heeft nog als voordeel dat je eigen verbruik procentueel toeneemt (je dekt een groter deel van je sluipgebruik door langere opwekperiode), en dat dipjes in je opbrengst door bewolking hebben relatief minder invloed op je totale opbrengstquote:
Bij een plat dak is de eerder geopperde oost-west opstelling prima daarvoor.
Je opbrengst per paneel zakt iets maar door het grotere aantal panelen stijgt de totale opbrengst fors en je hoeft ook niet een veel zwaardere omvormer omdat de zon toch niet gelijk op oost en west kan staan.
Klopt.quote:Op woensdag 12 juni 2019 12:26 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
[..]
En de spreiding van de opbrengst over de dag heeft nog als voordeel dat je eigen verbruik procentueel toeneemt (je dekt een groter deel van je sluipgebruik door langere opwekperiode), en dat dipjes in je opbrengst door bewolking hebben relatief minder invloed op je totale opbrengst
Daarom heb ik ze hier ook op oost, west, zuid én noord
Ik zou je graag geloven, maar de praktijk wijst anders uit. Die 10% na 10 jaar is wel maar een gokje hoor, maar dat de huidige >5% winst best realistisch is en verder toe zal nemen per jaar is aannemelijk.quote:
[..]
Heb je dat bericht onder je CTRL-V staan ofzo?
En nee, zoveel winst haal je niet met optimizers zonder schaduw, de enige bron die dat beweert is de productfolder van SolarEdge.
Het is meer leuk voor de statistieken of om te zien welke optimizer stuk is.
[..]
Zoals ik al 2x eerder zei, wat je ziet in je portal is verre van nauwkeurig (10% afwijking) en niet bruikbaar om een punt te maken.quote:
[..]
Ik zou je graag geloven, maar de praktijk wijst anders uit. Die 10% na 10 jaar is wel maar een gokje hoor, maar dat de huidige >5% winst best realistisch is en verder toe zal nemen per jaar is aannemelijk.
Uit de documentatie van SolarEdge zelf:
Er kan dus een afwijking van -5% tot +5% in het uitlezen van je optimizers zitten.quote:Accuracy of the SolarEdge Monitoring System,
Technical Note
Measurement Accuracy
All measuring devices inside the SolarEdge hardware have a ±2.5% accuracy. This means that each direct measurement (i.e. voltage or current) may have a deviation of up to 2.5% from the actual value.
Values like energy, which aren’t measured directly but calculated from several direct measurements, have a ±5% accuracy.
These accuracies are within the requirements of EU and US regulations for PV monitoring applications which are not used for revenue calculation (equipment used for revenue calculation (i.e. energy meters) typically have a ±2% or ±0.5% accuracy).
If a meter is installed at the site, it records energy with certain accuracy. The difference between the value displayed in the monitoring portal and the value displayed on the meter depends on the SolarEdge accuracy and the meter accuracy, and may be greater than the SolarEdge accuracy.
Je kan de resultaten van je eigen optimizers dus nooit opvoeren als "kijk, wat een afwijking mijn panelen hebben" want door de manier waarop de stroomopwekking berekend wordt per optimizer zit daar sowieso al een onnauwkeurigheid tot 10% in.
Ondanks dat je dit ongetwijfeld al 2x eerder gelezen hebt, kom je toch weer met die reactie.
Tenzij je met een wetenschappelijk onderzoek kan komen waarin gelijke systemen onder gelijke omstandigheden zijn vergeleken met SolarEdge systemen, verwijs ik alle "extra rendement" claims naar het land der fabelen.
Daarnaast zijn optimizers DC/DC converters en die hebben geen 100% rendement, aangezien een deel verloren gaat als warmte bij het verhogen of verlagen van het voltage. Er gaat dus rendement verloren als je optimizers hebt. SolarEdge claimt "99,5%" rendement maar ook daar heb ik geen onderzoeksresultaten voor gevonden.
In gevallen waar forse schaduw is, maken optimizers dat verlies wel weer goed, daar twijfel ik niet aan. Maar voor een dak zonder schaduw is het nut niet bewezen.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 12-06-2019 13:06:46 ]
Bedankt voor de reacties en tips. Het verhaal rond de optimizers is mij nu een stuk duidelijke geworden. Goede tip ook om te kijken naar een oost-west opstelling; hadden we nog niet aan gedacht.
Mijn 2 nieuwe sets worden gewoon weer aangesloten op SMA string omvormers. Het is goedkoper, en het is simpel te vervangen bij upgrades of defecten.quote:
[..]
Er passen er twee bij dus dat zou mooi zijn.
Mijn micro-omvormers zijn echt een drama.
In 8 jaar tijd zijn er al 4 vervangen omdat ze oververhit waren.
Uitzoeken welke kapot waren was niet lastig, de keim liep er gewoon uit.
Ik hoop dat dat met een optimezer beter gaat (zitten ook onder de panelen natuurlijk)
Er is amper een business case om solaredge te bouwen ten opzichten van een degelijk string omvormer met schaduwmanagmement, het is leuk voor de inzichten en de statistieken maar daar houdt het wel bij op.
Mogelijk dat je een voordeeltje haalt bij complexe schaduw, bij eenvoudige schaduw zoals een of meerdere pijpjes of slagschaduw van een dakkapel werkt SMA optitrac uit de kunst is mijn ervaring (design van de string is dan wel belangrijk ivm min mppt spanning)
De SMA HF bij mijn ouders draait al 7 jaar probleemloos
Kan niet wachten om de paneeltjes het dak op te slingeren.. nog even geduld
[ Bericht 3% gewijzigd door Revolution-NL op 12-06-2019 20:11:49 ]
Godverdomme hee krijgen we nu elke week de discussie over wel/niet optimizers met Leolinedance etc? Tijd dat ik dit topic uit mijn AT lijst haal. 
Maar ik kan 't mis hebben...
De panelen op mijn grote dak zitten ook op een SMA. Prima machine!quote:
[..]
Mijn 2 nieuwe sets worden gewoon weer aangesloten op SMA string omvormers. Het is goedkoper, en het is simpel te vervangen bij upgrades of defecten.
Maar op mijn schuur liggen 6 panelen en sinds kort staat in het midden van de zuid-rand een warmtepomp van 1 meter hoog en 1 meter breed.
Deze neemt nogal wat licht weg. Eigenlijk ligt er permanent een paneel voor 50% in mijn zelf gecreerde schaduw. Daar wordt je met een SMA niet vrolijk van. Toen des tijd heb ik gekozen voor micro-omvormers maar daar heb ik echt geen lol van. Ik denk dat bij mij zelfs @MaGNeT in mijn geval optimizers zal adviseren.
De drie panelen op de middelste rij pakt dus altijd 1 schaduw als de zon tussen ZZO en ZZW staat. Als ik er twee panelen bij leg heb ik ook bij ZO en ZW een paneel met stevige schaduw. Let wel, dat inschuldige WP-unitje is 1 meter hoog!
(oh ja, de drie noordelijke panelen hebben vanaf O en W de schaduw van de huizen al te pakken want die liggen tegen het huis aan.)
[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 12-06-2019 20:49:41 ]
Tot nooit .......
Dan heb je of geen SMA met optitrac of je stringspanning is niet goed uitgedacht.quote:
[..]
Deze neemt nogal wat licht weg. Eigenlijk ligt er permanent een paneel voor 50% in mijn zelf gecreerde schaduw. Daar wordt je met een SMA niet vrolijk van. Toen des tijd heb ik gekozen voor micro-omvormers maar daar heb ik echt geen lol van. Ik denk dat bij mij zelfs @:Magnet in mijn geval optimizers zal adviseren.
[ afbeelding ]
Geen SMA met optitrac inderdaad,quote:
[..]
Dan heb je of geen SMA met optitrac of je stringspanning is niet goed uitgedacht.
stringspanning niet van toepassing.
ik heb micro-omvormers,
In mijn situatie, met de kennis van 8 jaar geleden, natuurlijk een prachtig idee.
Met de kennis van nu, nadat er al vier van de zes in de kliko liggen, een domme aanschaf
Tot nooit .......
Iemand die nog een leuke aanbieder/installateur voor zonnepanelen weet qua prijs?
Ik ben mij voor ons nieuwe huis weer aan het oriënteren voor zonnepanelen. Ga de 18x sf175 op mijn huidige dak missen.
Zie op het moment even door de bomen het bos niet meer en het bedrijf welke mij deze set heeft verkocht is helaas niet meer. Was toendertijd 4500 euro kwijt inclusief btw en montage.
Mocht iemand een goede tip hebben hoor ik hem graag!
Ik ben mij voor ons nieuwe huis weer aan het oriënteren voor zonnepanelen. Ga de 18x sf175 op mijn huidige dak missen.
Zie op het moment even door de bomen het bos niet meer en het bedrijf welke mij deze set heeft verkocht is helaas niet meer. Was toendertijd 4500 euro kwijt inclusief btw en montage.
Mocht iemand een goede tip hebben hoor ik hem graag!
Verwarming zit er ook in (airco), inverter warmtepomp van Daikin, mooi koelen en verwarmen met de overige stroom.
Waar ergens zit je?quote:
Iemand die nog een leuke aanbieder/installateur voor zonnepanelen weet qua prijs?
Ik ben mij voor ons nieuwe huis weer aan het oriënteren voor zonnepanelen. Ga de 18x sf175 op mijn huidige dak missen.
Zie op het moment even door de bomen het bos niet meer en het bedrijf welke mij deze set heeft verkocht is helaas niet meer. Was toendertijd 4500 euro kwijt inclusief btw en montage.
Mocht iemand een goede tip hebben hoor ik hem graag!
I solemnly swear i'm up to no good
Iemand ervaring met innodura? Dit bedrijf heeft complete zonnepaneel sets met montage voor een mooie prijs als ik de website mag geloven. Heb zojuist een offerte aangevraagd maar ze adverteren met bijvoorbeeld.
Systeem 12 panelen
PV-systeem bestaande uit in totaal 12 stuks AEG solar panelen, type AS-M605B 300WP mono full black.
De panelen worden aangesloten op een omvormer van het merk Goodwe, type GW3000-NS. Of als upgrade met 12 x P300 optimizers + SE 3000HD wave omvormer.
Het totaal geïnstalleerde paneelvermogen bedraagt 12 x 300 = 3600 Wp.
De te verwachten jaaropbrengst bij geen beschaduwing, oriëntatie zuid, dakhoek 20°, van het PV systeem bedraagt circa 3600 kWh.
Prijs met goodwe omvormer: 3571,90 met 500 euro korting en exclusief btw
Prijs voor solaredge met optimizers: 4251,85 met 500 euro korting en exclusief btw
Dit is met montage en installatie. Ziet eruit als een mooie prijs. Maar misschien zie ik iets over het hoofd!
Systeem 12 panelen
PV-systeem bestaande uit in totaal 12 stuks AEG solar panelen, type AS-M605B 300WP mono full black.
De panelen worden aangesloten op een omvormer van het merk Goodwe, type GW3000-NS. Of als upgrade met 12 x P300 optimizers + SE 3000HD wave omvormer.
Het totaal geïnstalleerde paneelvermogen bedraagt 12 x 300 = 3600 Wp.
De te verwachten jaaropbrengst bij geen beschaduwing, oriëntatie zuid, dakhoek 20°, van het PV systeem bedraagt circa 3600 kWh.
Prijs met goodwe omvormer: 3571,90 met 500 euro korting en exclusief btw
Prijs voor solaredge met optimizers: 4251,85 met 500 euro korting en exclusief btw
Dit is met montage en installatie. Ziet eruit als een mooie prijs. Maar misschien zie ik iets over het hoofd!
Mijn Growatt app laat vandaag geen resultaten zien. Alles staat op 0. Op de meter kan ik zien dat hij wel degelijk aan het terugleveren is. Meer mensen last van?
I solemnly swear i'm up to no good
Is het verstandig om glas glas panelen aan te schaffen en wat is het voordeel tegenover glas folie? In mijn huidige offerte zou dat 150 euro schelen.
Hier wel gewoon verbruik geregistreerd in de app.quote:
Mijn Growatt app laat vandaag geen resultaten zien. Alles staat op 0. Op de meter kan ik zien dat hij wel degelijk aan het terugleveren is. Meer mensen last van?
Wellicht de boel een keer resetten (die data module)
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Geen idee hoe dat werkt. Morgen belt het bedrijf wat ze heeft gelegd even terug. Want de mensen die daar verstand van hebben waren om 10 voor 5 natuurlijk naar huisquote:
[..]
Hier wel gewoon verbruik geregistreerd in de app.
Wellicht de boel een keer resetten (die data module)
I solemnly swear i'm up to no good
Bij glas-glas loopt de opbrengst over het algemeen langzamer terug. Maar dat zal in de specificaties moeten staan. Dan garanderen ze bij glas-folie bijvoorbeeld 85% opbrengst na 15 jaar en bij glas-glas 90% na dertig jaar. De levensduur van de panelen is dus korter bij glas-folie. Qua terugverdientijd zal het niet veel uitmaken, maar het is vooral de winst die je daarna boekt die bij glas-glas hoger is.quote:
Is het verstandig om glas glas panelen aan te schaffen en wat is het voordeel tegenover glas folie? In mijn huidige offerte zou dat 150 euro schelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Benger op 29-06-2019 19:17:47 ]
Ik rook vanavond een brandlucht door de afzuiging in de wc op de bovenste verdieping, maar denk dat het gewoon een BBQ was ofzo, of te warm op het dak en dat het gewoon wat branderig ruikt. Opbrengst was niet optimaal.
Niet op het dak wezen kijken ? Ik zou er niet zo'n goed gevoel bij hebben...quote:
Ik rook vanavond een brandlucht door de afzuiging in de wc op de bovenste verdieping, maar denk dat het gewoon een BBQ was ofzo, of te warm op het dak en dat het gewoon wat branderig ruikt. Opbrengst was niet optimaal.
Ahh oké bedankt voor de uitleg! Denk dat ik voor de 150 euro meer dan ga en glas glas ga nemen! 😀quote:
[..]
Bij glas-glas loopt de opbrengst over het algemeen langzamer terug. Maar dat zal in de specificaties moeten staan. Dan garanderen ze bij glas-folie bijvoorbeeld 85% opbrengst na 15 jaar en bij glas-glas 90% na dertig jaar. De levensduur van de panelen is dus korter bij glas-folie. Qua terugverdientijd zal het niet veel uitmaken, maar het is vooral de winst die je daarna boekt die bij glas-glas hoger is.
Kan er niet op, wel van afstandje gekeken, maar zag niks bijzonders.quote:
[..]
Niet op het dak wezen kijken ? Ik zou er niet zo'n goed gevoel bij hebben...
Nu 3 dagen op rij nagenoeg identiek 7,3 kWh/kWp gehad met perfecte parabolen. 5% minder dan topdag 15 mei, uiteraard toe te schrijven aan de hoge temperatuur. Ik vind het rendementsverlies nog wel meevallen.
Gisteren en eergisteren zat ik amper onder de topdag 15 mei, vandaag wel een stukje minder door de hitte. In absolute zin kom ik maximaal uit op 6,75 kWh/kWp. Juni is nu al de beste maand, panelen lagen er vorig jaar in juli nog niet opquote:
Nu 3 dagen op rij nagenoeg identiek 7,3 kWh/kWp gehad met perfecte parabolen. 5% minder dan topdag 15 mei, uiteraard toe te schrijven aan de hoge temperatuur. Ik vind het rendementsverlies nog wel meevallen.
Ik kan nog steeds niks uitlezen ons hele systeem is uit het growatt systeem. Wekt gelukkig nog wel gewoon op. Maar ik heb geen idee hoeveel nu.
I solemnly swear i'm up to no good
Kun je bij de omvormer niets uitlezen? Ik heb een ander type omvormer en daar kun je de meeste data ook zien op een uitleesschermquote:
Ik kan nog steeds niks uitlezen ons hele systeem is uit het growatt systeem. Wekt gelukkig nog wel gewoon op. Maar ik heb geen idee hoeveel nu.
Dat kan wel idd maar dan moet ik naar zolder. En die zolder heeft zo'n uitschuif trap haha.quote:
[..]
Kun je bij de omvormer niets uitlezen? Ik heb een ander type omvormer en daar kun je de meeste data ook zien op een uitleesscherm
I solemnly swear i'm up to no good
Heb je een slimme meter? Die zou dat toch ook moeten registreren?quote:
Ik kan nog steeds niks uitlezen ons hele systeem is uit het growatt systeem. Wekt gelukkig nog wel gewoon op. Maar ik heb geen idee hoeveel nu.
Die meet niet wat wij meteen verbruiken.quote:
[..]
Heb je een slimme meter? Die zou dat toch ook moeten registreren?
I solemnly swear i'm up to no good
Nee maar toch wel wat de panelen opgewekt hebben?quote:
[..]
Die meet niet wat wij meteen verbruiken.
