Zijn de voorgaande onderwerpen niet meer interessant?quote:Op woensdag 3 april 2019 20:30 schreef Ensiferum het volgende:
NATO chief, in speech to Congress, declares Trump's push for more defense spending is working
[..]
Hopla, +1 voor Trump.
Dit is denk ik heel verhelderend leesvoer voor je: https://decorrespondent.n(...)31216079738-b19faae6quote:Op woensdag 3 april 2019 20:16 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Jij zegt dat er minder verslaafden en doden zullen zijn? Dat is natuurlijk onzin. Iets dat legaal is wordt door veel meer mensen veel vaker gebruikt dan iets dat illegaal is.
Net zoals het legaliseren van wiet niet tot minder wietgebruikers leidt maar juist het omgekeerde. Politiekosten gaan ook omhoog, net als zorgkosten.
Oh ja, ik heb hier informatie over opgezocht. Misschien eens proberen.quote:
Hartstikke mooi, maar is heroine legaal of niet?quote:Op woensdag 3 april 2019 20:34 schreef Belabor het volgende:
[..]
Dit is denk ik heel verhelderend leesvoer voor je: https://decorrespondent.n(...)31216079738-b19faae6
Dat zegt in mijn ogen meer over de sociaal-economische crisis waarin de VS verkeert dan drugs. Aan het einde van de 19e eeuw was alcoholisme ook een gigantisch probleem in de VS. Was dat de schuld van alcohol of van de sociaal-economische status van de gemiddelde Amerikaanse arbeider?quote:Op woensdag 3 april 2019 20:35 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh ja, ik heb hier informatie over opgezocht. Misschien eens proberen.
Wat vind je er van trouwens dat de grootste drugscrisis in de VS op dit moment gaat over legale drugs?
Juist, en in die omgeving wil je nog meer drugs gaan legaliseren. Geweldig plan.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat zegt in mijn ogen meer over de sociaal-economische crisis waarin de VS verkeert dan drugs.
Qua aantal doden klopt dat niet helemaal:quote:Op woensdag 3 april 2019 20:35 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh ja, ik heb hier informatie over opgezocht. Misschien eens proberen.
Wat vind je er van trouwens dat de grootste drugscrisis in de VS op dit moment gaat over legale drugs?
Persoonlijk zal het mij een rotzorg zijn wat ze in de VS doen.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Juist, en in die omgeving wil je nog meer drugs gaan legaliseren. Geweldig plan.
Is er trouwens een Amerikaanse politicus te vinden die alle drugs wil legaliseren?
Welk punt probeer je te bewijzen? Volgens mij snap je het niet helemaal. Koosje wil beweren dat legalisatie leidt tot minder doden.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Qua aantal doden klopt dat niet helemaal:
[ afbeelding ]
Fentanyl en methadon zijn toch ook legaal daar? Alleen het doorverkopen niet.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Qua aantal doden klopt dat niet helemaal:
[ afbeelding ]
quote:Op woensdag 3 april 2019 20:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Persoonlijk zal het mij een rotzorg zijn wat ze in de VS doen.
Het punt was dat een muur niet helpt tegen de import van drugs.
In deze specifieke situatie voor deze specifieke mensen? Ja.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:36 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hartstikke mooi, maar is heroine legaal of niet?
Maar dat is niet wat Koos zegt. Ik ben dan ook niet tegen een pragmatische aanpak.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:42 schreef Belabor het volgende:
[..]
In deze specifieke situatie voor deze specifieke mensen? Ja.
Hoho, dat heb ik nooit beweerd.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..].
Oftewel je lult echt compleet uit je nek. Mooi voorbeeld van de horseshoe weer eens.
Zonder onderbouwing. Je beweringen zijn dan ook nog eens onjuist.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoho, dat heb ik nooit beweerd.
Ik heb slechts aangegeven dat er meer voordelen kleven aan legalisering dan aan verbod.
https://www.denverpost.co(...)-traffic-fatalities/quote:The number of drivers involved in fatal crashes in Colorado who tested positive for marijuana has risen sharply each year since 2013, more than doubling in that time, federal and state data show. A Denver Post analysis of the data and coroner reports provides the most comprehensive look yet into whether roads in the state have become more dangerous since the drug’s legalization.
Increasingly potent levels of marijuana were found in positive-testing drivers who died in crashes in Front Range counties, according to coroner data since 2013 compiled by The Denver Post. Nearly a dozen in 2016 had levels five times the amount allowed by law, and one was at 22 times the limit. Levels were not as elevated in earlier years.
Dit heeft ALLES te maken met legalisatie.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar dat is niet wat Koos zegt. Ik ben dan ook niet tegen een pragmatische aanpak.
Maar dit heeft niets te maken met legalisatie, dus als je daar verder niets over te zeggen hebt kun je beter niets posten.
Fentanyl sowieso niet. Methadon staat niet expliciet genoemd in het lijstje (wel "anders dan methadon").quote:Op woensdag 3 april 2019 20:41 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Fentanyl en methadon zijn toch ook legaal daar? Alleen het doorverkopen niet.
Is een vraag overigens, ik heb werkelijk geen idee.
Sorry, maar dat vind ik non-argumenten. Het is net zo min de bedoeling dat je rijdt met wiet in je mik als met alcohol.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:46 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zonder onderbouwing. Je beweringen zijn dan ook nog eens onjuist.
Legalisering van wiet leidt tot meer verkeersdoden, bijvoorbeeld.
[..]
https://www.denverpost.co(...)-traffic-fatalities/
En dan is wiet nog relatief onschuldig.
Er is een enorm grijs gebied tussen een 'war on drugs' en legalisatie. Jij kunt schijnbaar alleen in die extremen denken.
Nee, integendeel juist. Het is gedogen, niet legaliseren. Dat verschil is heel belangrijk.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:48 schreef Belabor het volgende:
[..]
Dit heeft ALLES te maken met legalisatie.
Hmm. Ik heb begrepen dat er veel prescription drugs in omloop is, wat voor patiënten dus legaal is..alleen zijn die zelf ook vaak verslaafd en verkopen ze een deel door. Dat kan dan weer omdat er zo makkelijk van die zware pijnstillers worden voorgeschreven, want dollars.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
Fentanyl sowieso niet. Methadon staat niet expliciet genoemd in het lijstje (wel "anders dan methadon").
Het is een rechtstreekse onderbouwing van het feit dat legalisatie leidt tot meer doden. Ik kan je ook nog wel cijfers geven over verhoogde kosten voor politie en gezondheidszorg, maar heeft dat zin? Discussiëren kun je toch niet.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sorry, maar dat vind ik non-argumenten.
Ik raad je vooral aan het artikel dat ik linkte nog eens te lezen, want volgens mij heb je dat niet gedaan.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nee, integendeel juist. Het is gedogen, niet legaliseren. Dat verschil is heel belangrijk.
Nogmaals, alcohol leidt ook tot meer doden in het verkeer. Maar het is dan ook niet de bedoeling dat gebruikers rijden na een slok op.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:50 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het is een rechtstreekse onderbouwing van het feit dat legalisatie leidt tot meer doden. Ik kan je ook nog wel cijfers geven over verhoogde kosten voor politie en gezondheidszorg, maar heeft dat zin?
Sorry, maar waarom ga jij altijd op deze tour? Word je gelagen thuis? Heb je een kleine pik? Volgens mij reageren wij allemaal normaal. Waarom kun jij dat niet?quote:Discussiëren kun je toch niet.
Ik heb het gelezen, en mijn punt blijft staan. Heroïne is niet legaal, op welke manier dan ook. Dat er dan manieren zijn omdat uit pragmatische overwegingen tijdelijk en in bepaalde omstandigheden te omzeilen is een compleet ander verhaal. Hetzelfde idee als met de politie: door rood rijden mag niet, maar voor hen onder bepaalde omstandigheden wel. Op dezelfde manier kun je drugsproblemen aanpakken door te focussen op behandelen in plaats van criminaliseren etcetera etcetera.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:52 schreef Belabor het volgende:
[..]
Ik raad je vooral aan het artikel dat ik linkte nog eens te lezen, want volgens mij heb je dat niet gedaan.
Whataboutism en een persoonlijke aanval.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals, alcohol leidt ook tot meer doden in het verkeer. Maar het is dan ook niet de bedoeling dat gebruikers rijden na een slok op.
Ben jij om die reden tegen legalisering van alcohol?
[..]
Sorry, maar waarom ga jij altijd op deze tour? Word je gelagen thuis? Heb je een kleine pik? Volgens mij reageren wij allemaal normaal. Waarom kun jij dat niet?
Ik wijs je even terecht omdat je claimt dat legale drugs op het moment het grootste probleem zijn.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:40 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Welk punt probeer je te bewijzen? Volgens mij snap je het niet helemaal. Koosje wil beweren dat legalisatie leidt tot minder doden.
Dat lijkt me een mooi bruggetje om weer on-topic te gaan...quote:Op woensdag 3 april 2019 20:54 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Whataboutism en een persoonlijke aanval.
Een persoonlijke aanval als reactie op een persoonlijke aanval. Lijkt mij niets mis mee.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:54 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Whataboutism en een persoonlijke aanval.
My bad, ik dacht dat opioids een groter probleem waren. Mijn punt was, het idee dat legalisatie voor minder problemen zou zorgen is volledig van de pot gerukt.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik wijs je even terecht omdat je claimt dat legale drugs op het moment het grootste probleem zijn.
Exact. Bij wiet zie je ook dat de zogenaamde medicinale werking compleet overdreven wordt alleen maar om een argument (of eerder excuus) te verzinnen voor het gebruik. Het is totaal nergens op gebaseerd maar omdat mensen het woord 'medicinal' zien denken ze dat het legitiem is. Nog even en we krijgen weer te horen dat dokters vroeger cocaïne als pijnstiller gebruikten omdat het zo goed werkte.quote:Afgezien daarvan is enkel kijken naar of iets legaal is illegaal is erg kortzichtig. Legaliseren zou in mijn ogen ook altijd gepaard moeten gaan met goede voorlichting en in gevallen als heroïne zie ik het nut echt niet.
Je kunt je ook nog afvragen of je bij medicatie die legaal te verkrijgen is ook niet de illusie schept dat het veilig is in tegenstelling tot zaken die "drugs" genoemd worden en waar men heel panisch over doet.
Mooi libertarisch sprookje, Trump zou het zo gezegd kunnen hebben.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik beken dat het legaliseren van drugs voor mij vooral een ethische kwestie is. Ik vind dat volwassenen zelf verantwoordelijk zijn voor wat zij in hun lichaam stoppen.
Trump is libertarisch noch voorstander van de legalisering van drugs.quote:Op woensdag 3 april 2019 21:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Mooi libertarisch sprookje, Trump zou het zo gezegd kunnen hebben.
Het feit dat één kwalijke stof vrij te koop is, is geen argument voor het legaliseren van een andere.quote:Op woensdag 3 april 2019 21:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Trump is libertarisch noch voorstander van de legalisering van drugs.
Waarom geef je geen antwoord op mijn vragen. Vind jij dat alcohol verboden moet worden? Zo niet, waarom niet alcohol en wel drugs?
US Pressure uit de tijd van Obama.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:30 schreef Ensiferum het volgende:
NATO chief, in speech to Congress, declares Trump's push for more defense spending is working
[..]
https://www.foxnews.com/p(...)-spending-is-working
Hopla, +1 voor Trump.
De verontwaardiging is nogal selectief en inconsequent.quote:Op woensdag 3 april 2019 21:32 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Het feit dat één kwalijke stof vrij te koop is, is geen argument voor het legaliseren van een andere.
Je maakt een redeneerfout. Het gaat om het legaliseren van een nu illegale, schadelijke stof. Dan dien je dat op de merits te bespreken en niet over te gaan op "ja maar die stof is ook slecht", dat zal allemaal wel maar dat is niet het onderwerp van discussie, en ook niet vergelijkbaar overigens.quote:Op woensdag 3 april 2019 21:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De verontwaardiging is nogal selectief en inconsequent.
Heb geen zin om de discussie over te doen. Nogmaals, ik geloof in eigen verantwoordelijkheid. Mensen zijn de baas over hun eigen lichaam. Meer argumenten zijn voor mij niet nodig.quote:Op woensdag 3 april 2019 21:35 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Je maakt een redeneerfout. Het gaat om het legaliseren van een nu illegale, schadelijke stof. Dan dien je dat op de merits te bespreken en niet over te gaan op "ja maar die stof is ook slecht", dat zal allemaal wel maar dat is niet het onderwerp van discussie, en ook niet vergelijkbaar overigens.
De discussie interesseert me geen reet, het gaat er mij om dat het "alcohol is ook slecht"-argument gewoon niet valide is.quote:Op woensdag 3 april 2019 21:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heb geen zin om de discussie over te doen. Nogmaals, ik geloof in eigen verantwoordelijkheid. Mensen zijn de baas over hun eigen lichaam. Meer argumenten zijn voor mij niet nodig.
Mooi man. Bedankt voor je bijdrage.quote:Op woensdag 3 april 2019 21:38 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
De discussie interesseert me geen reet, het gaat er mij om dat het "alcohol is ook slecht"-argument gewoon niet valide is.
Geen dank. hopelijk heb je er iets van geleerd.quote:Op woensdag 3 april 2019 21:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mooi man. Bedankt voor je bijdrage.
Jij kwam hier toch altijd om Trump te verdedigen?quote:Op woensdag 3 april 2019 21:46 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Geen dank. hopelijk heb je er iets van geleerd.
En dat onderbouw je met een artikel dat reeds in de subtitel meldt:quote:Op woensdag 3 april 2019 20:46 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zonder onderbouwing. Je beweringen zijn dan ook nog eens onjuist.
Legalisering van wiet leidt tot meer verkeersdoden, bijvoorbeeld.
[..]
https://www.denverpost.co(...)-traffic-fatalities/
In datzelfde bericht staat ook:quote:Op woensdag 3 april 2019 20:46 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zonder onderbouwing. Je beweringen zijn dan ook nog eens onjuist.
Legalisering van wiet leidt tot meer verkeersdoden, bijvoorbeeld.
[..]
https://www.denverpost.co(...)-traffic-fatalities/
En dan is wiet nog relatief onschuldig.
Er is een enorm grijs gebied tussen een 'war on drugs' en legalisatie. Jij kunt schijnbaar alleen in die extremen denken.
Waarom klinkt deze man als iemand die nog niet helemaal is hersteld van een beroerte?quote:“Hillary wanted to put up wind,” Trump said at a Republican fundraising event on Tuesday night. “Wind. If you—if you have a windmill anywhere near your house, congratulations: your house just went down 75 percent in value. And they say the noise causes cancer. You tell me that one, okay? Rrrr rrrr—you know the thing makes the—it’s so noisy.”
“And of course it’s like a graveyard for birds. If you love birds, you’d never want to walk under a windmill because it’s a very sad, sad sight. It’s like a cemetery. We put a little—we put a little statue for the poor birds. It’s true. You know in California, if you shoot a bald eagle, they put you in jail for five years. And yet the windmills wipe em all out. It’s true. They wipe em out. It’s terrible.”
“The woman, she wants to watch television. And she says to her husband, ‘is the wind blowing? I’d love to watch a show tonight, darling. The wind hasn’t blown for three days. I can’t watch television, darling. Darling, please tell the wind to blow.’ No, wind’s not so good.”
“They’re all made in China and Germany. We don’t make them here, essentially. We don’t make them here,” he said. “And by the way, the carbon, and all those things flying up in the air—you know the carbon footprint? President Obama used to talk about the carbon footprint, and then would hop on Air Force One, a big 747 with very old engines and he’d fly to Hawaii to play a round of golf. You tell me, the carbon footprint."
Ergens is het ook wel weer grappig. Trump is de personificatie van alle negatieve vooroordelen die rest van de wereld heeft over Amerikanen. Dat is op zich best bijzonder.quote:Op woensdag 3 april 2019 22:50 schreef Mint_Clansell het volgende:
Nog wat meer redenen van de oranje trol, waarom we vooral geen wind moeten gaan gebruiken:
[..]
Waarom klinkt deze man als iemand die nog niet helemaal is hersteld van een beroerte?
Maar dan zijn er dus ook echt mensen bij zo'n rally die dat geleuter aanhoren en denken: "Ja, klinkt logisch!".quote:Op woensdag 3 april 2019 22:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ergens is het ook wel weer grappig. Trump is de personificatie van alle negatieve vooroordelen die rest van de wereld heeft over Amerikanen. Dat is op zich best bijzonder.
Mensen zijn de baas over hun eigen lichaam, ik moest denken aan human trafficking, een ander issue in deze kwestie. Hoog tijd dat er wat gebeurt.quote:Op woensdag 3 april 2019 21:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heb geen zin om de discussie over te doen. Nogmaals, ik geloof in eigen verantwoordelijkheid. Mensen zijn de baas over hun eigen lichaam. Meer argumenten zijn voor mij niet nodig.
quote:He flew across the ocean to celebrate NATO’s 70th anniversary with the largest and most important member of the military alliance. So to outsiders it appeared to be an awkward moment on Tuesday for Jens Stoltenberg, the NATO secretary general, as he sat stiffly by while President Trump criticized German defense spending and predicted that the United States would get along with Russia.
“I accept there are differences, but when it comes to defense spending we all agree,” Mr. Stoltenberg said in an interview after his meeting with Mr. Trump, putting a positive spin on the situation.
He said the president had helped push member states to budget an additional $100 billion in defense spending and credited Mr. Trump with “having a real impact.”
“I say that because it is a fact,” Mr. Stoltenberg said. “Allies are now really stepping up.”
But not all. Germany will most likely slow the growth of its defense spending — meaning that Europe’s economic powerhouse will defy a spending target set by the North Atlantic Treaty Organization. And other member states are struggling to reach the current goal of spending 2 percent of their economic output on the military by the end of 2024.
The scene on Tuesday was just the latest example of Mr. Stoltenberg’s unenviable efforts to bridge seemingly irreconcilable positions between Europe and the United States.
He is the European leader who has shown the most deft hand with Mr. Trump. A trained statistician, Mr. Stoltenberg came to the White House with charts showing how defense spending has risen.
But his credit of Mr. Trump for the spending increases has annoyed European leaders.
“He is a little too diplomatic,” said Jim Townsend, a former Pentagon official who oversaw relations with NATO and is now a fellow at the Center for a New American Security. “Sometimes he has a hard time whacking an ally over the head.”SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:The morning after President Trump claimed that noise from wind turbines can cause cancer, a bipartisan group of 19 senators announced a push for “robust” funding of federal programs to support the industry, calling it an “American success story.”
A letter, spearheaded by Sens. Jeff Merkley (D-Ore.) and Charles E. Grassley (R-Iowa), to an appropriations panel noted that the wind industry employs more than 100,000 U.S. citizens and said funding was needed “to ensure America remains a leader in wind energy technology.”
Those who signed the letter, including five Democratic presidential candidates, did not mention Trump’s comments at a fundraising dinner on Tuesday.
But in a call with reporters, Grassley called the president’s comments “idiotic,” according to the Des Moines Register.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
twitter:kylegriffin1 twitterde op woensdag 03-04-2019 om 23:50:02Inbox: On April 9, 2019, the House Judiciary Committee will hold a hearing on hate crimes and the rise of white nationalism. This hearing will examine hate crimes, the impact white nationalist groups have on American communities and the spread of white identity ideology. reageer retweet
Don Trump was zeker misschien geweest, sinds hij volgens sommigen leider van een criminele organisatie isquote:
twitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 04-04-2019 om 00:05:35Breaking: The chairman of the House Ways and Means Committee has formally requested that the IRS hand over six years of Trump's personal and business tax returns.https://t.co/PwBsBT1Rm9 reageer retweet
twitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 04-04-2019 om 00:15:13Richard Neal has given the IRS until April 10 to comply with the request. That's a week from today. https://t.co/JJgSTcRvJN reageer retweet
Onzin natuurlijk, Firefly heeft het erover dat drugs niet gelegaliseerd moeten worden want dat is slecht. Alcohol is een drug die gelegaliseerd is, dat is dus een bewijsstuk dat het legaliseren van een drug niet direct leid tot de gevolgen die Firefly denkt te zien. Natuurlijk kan je dat als voorbeeld nemen.quote:Op woensdag 3 april 2019 21:35 schreef JimmyDean het volgende:
[..]
Je maakt een redeneerfout. Het gaat om het legaliseren van een nu illegale, schadelijke stof. Dan dien je dat op de merits te bespreken en niet over te gaan op "ja maar die stof is ook slecht", dat zal allemaal wel maar dat is niet het onderwerp van discussie, en ook niet vergelijkbaar overigens.
Link naar artikel:twitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 04-04-2019 om 01:28:28Breaking from NYT: Some of Mueller's investigators have told associates that A.G. Bill Barr failed to adequately portray the findings of their inquiry and that they were more troubling for Trump than Barr indicated. https://t.co/Q23c1w4aBV reageer retweet
We zullen het zien zodra het gepubliceerd wordt, maar niet voordat Barr er met een zwarte stift doorheen is gegaan om "geheime informatie" weg te lakken.quote:Op donderdag 4 april 2019 01:30 schreef Szura het volgende:
Goh dus Barr heeft precies gedaan waarvoor hij als loopjongen is aangesteld door peetvader Trump? What a surprise.
Of zodra iemand op de burelen van Mueller’s (voormalige) kantoor de hele boel naar de NYT of WP lekt.quote:Op donderdag 4 april 2019 01:31 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
We zullen het zien zodra het gepubliceerd wordt, maar niet voordat Barr er met een zwarte stift doorheen is gegaan om "geheime informatie" weg te lakken.
Some on Mueller's Team See Their Findings as More Damaging for Trump Than Barr Revealedtwitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 04-04-2019 om 01:28:28Breaking from NYT: Some of Mueller's investigators have told associates that A.G. Bill Barr failed to adequately portray the findings of their inquiry and that they were more troubling for Trump than Barr indicated. https://t.co/Q23c1w4aBV reageer retweet
quote:Some of Robert S. Mueller III's investigators have told associates that Attorney General William P. Barr failed to adequately portray the findings of their inquiry and that they were more troubling for President Trump than Mr. Barr indicated, according to government officials and others familiar with their simmering frustrations.
At stake in the dispute -- the first evidence of tension between Mr. Barr and the special counsel's office -- is who shapes the public's initial understanding of one of the most consequential government investigations in American history. Some members of Mr. Mueller's team are concerned that, because Mr. Barr created the first narrative of the special counsel's findings, Americans' views will have hardened before the investigation's conclusions become public.
Mr. Barr has said he would move quickly to release the nearly 400-page report but needed time to scrub out confidential information. The special counsel's investigators had already written multiple summaries of the report, and some team members believe that Mr. Barr should have included more of their material in the four-page letter he wrote on March 24 laying out their main conclusions, according to government officials familiar with the investigation. Mr. Barr only briefly cited the special counsel's work in his letter.
However, the special counsel's office never asked Mr. Barr to release the summaries soon after he received the report, a person familiar with the investigation said. And the Justice Department quickly determined that the summaries contain sensitive information, like classified material, secret grand-jury testimony and information related to current federal investigations that must remain confidential, according to two government officials.
Mr. Barr was also wary of departing from Justice Department practice not to disclose derogatory details in closing an investigation, according to two government officials familiar with Mr. Barr's thinking. They pointed to the decision by James B. Comey, the former F.B.I. director, to harshly criticize Hillary Clinton in 2016 while announcing that he was recommending no charges in the inquiry into her email practices.
The officials and others interviewed declined to flesh out why some of the special counsel's investigators viewed their findings as potentially more damaging for the president than Mr. Barr explained, although the report is believed to examine Mr. Trump's efforts to thwart the investigation. It was unclear how much discussion Mr. Mueller and his investigators had with senior Justice Department officials about how their findings would be made public. It was also unclear how widespread the vexation is among the special counsel team, which included 19 lawyers, about 40 F.B.I. agents and other personnel.
At the same time, Mr. Barr and his advisers have expressed their own frustrations about Mr. Mueller and his team. Mr. Barr and other Justice Department officials believe the special counsel's investigators fell short of their task by declining to decide whether Mr. Trump illegally obstructed the inquiry, according to the two government officials. After Mr. Mueller made no judgment on the obstruction matter, Mr. Barr stepped in to declare that he had cleared Mr. Trump of wrongdoing.
Representatives for the Justice Department and the special counsel declined to comment on Wednesday on views inside both Mr. Mueller's office and the Justice Department. They pointed to departmental regulations requiring Mr. Mueller to file a confidential report to the attorney general detailing prosecution decisions and to Mr. Barr's separate vow to send a redacted version of that report to Congress. Under the regulations, Mr. Barr can publicly release as much of the document as he deems appropriate.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 40% gewijzigd door Kijkertje op 04-04-2019 02:46:50 ]“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Je verwacht het niet he.quote:Op donderdag 4 april 2019 01:30 schreef Szura het volgende:
Goh dus Barr heeft precies gedaan waarvoor hij als loopjongen is aangesteld door peetvader Trump? What a surprise.
twitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 04-04-2019 om 02:20:22Fmr. Assistant FBI Director Frank Figliuzzi: "If this is indeed the first leakage we're seeing from the special counsel's team, we need to stand up and pay attention to that ... That tells us they are not happy with what the attorney general is doing." @allinwithchris reageer retweet
twitter:PhilipRucker twitterde op donderdag 04-04-2019 om 04:12:52"Why didn't [Barr] release a summary produced by Bob Mueller himself instead of trying to shape it in his own words?" @AdamSchiff asks on MSNBC, reacting to NYT story. reageer retweet
twitter:SethAbramson twitterde op donderdag 04-04-2019 om 04:47:26No one on Mueller's team leaked for the last two years.Now, suddenly, *multiple* people from the team are saying that the report they and Bob Mueller compiled is worse for Trump then AG Barr is pretending. How upset do you think they had to be at Barr to suddenly start leaking? reageer retweet
Jared Kushner identified as senior White House official whose security clearance was denied by career officialstwitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 04-04-2019 om 01:45:05The senior White House official whose security clearance was denied last year because of concerns about foreign influence, private business interests and personal conduct is Jared Kushner, WaPo reports. https://t.co/C9RWwnAeBd reageer retweet
quote:The senior White House official whose security clearance was denied last year because of concerns about foreign influence, private business interests and personal conduct is presidential son-in-law Jared Kushner, according to people familiar with documents and testimony provided to the House Oversight Committee.
Kushner was identified only as “Senior White House Official 1” in committee documents released this week describing the testimony of Tricia Newbold, a whistleblower in the White House’s personnel security office who said she and another career employee determined that Kushner had too many “significant disqualifying factors” to receive a clearance.
Their decision was overruled by Carl Kline, the political appointee who then headed the office, according to Newbold’s interview with committee staff.
The new details about the internal debate over Kushner’s clearance revives questions about the severity of the issues flagged in his background investigation and Kushner’s access to government secrets.
Last year, President Trump directed his then-chief of staff, John F. Kelly, to give Kushner a top-secret security clearance, despite concerns expressed by career intelligence officers.
Security clearance experts said the issues raised in Kushner’s background investigation were significant.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
twitter:ddale8 twitterde op donderdag 04-04-2019 om 05:45:47The Post's version: https://t.co/8ZfW7l25Nl https://t.co/fKOVV2JbFR reageer retweet
Ben je met je voorliefde voor onze dementerende Trump al een verzorgingstehuis binnengewandeld om interessante opinies te horen?quote:Op donderdag 4 april 2019 00:17 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Don Trump was zeker misschien geweest, sinds hij volgens sommigen leider van een criminele organisatie is
Een verwachte prent, leuk, maar bijna te makkelijk.
Moeten ze eerst even de verkiezingen van 2020 winnen, he? Gaat wel lukken denk ik.quote:Op donderdag 4 april 2019 06:38 schreef KingRadler het volgende:
De Democraten worden steeds zieliger. Ga eens regeren dan steeds aan de poten van de president zagen.
Stoelpoten bedoel je denk ik? En wil je zeggen dat er nooit aan de stoelpoten werd gezaagd van Democratische presidenten? Heb je acht jaar onder een steen geleefd?quote:Op donderdag 4 april 2019 06:38 schreef KingRadler het volgende:
De Democraten worden steeds zieliger. Ga eens regeren dan steeds aan de poten van de president zagen.
Ja. De oudjes vonden je dolkomisch.quote:Op donderdag 4 april 2019 06:47 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ben je met je voorliefde voor onze dementerende Trump al een verzorgingstehuis binnengewandeld om interessante opinies te horen?
quote:Op donderdag 4 april 2019 01:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Je verwacht het niet he.
Wel genieten om straks de Trumptards dit weer allemaal fake-news te zien noemen.
Dat gaat zo: De NYT gebruikt weer eens anonieme bronnen hoor
quote:Op donderdag 4 april 2019 08:47 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Ja. De oudjes vonden je dolkomisch.
Tevens vertelden ze me dat het heel frappant is dat anonieme bronnen altijd opduiken wanneer je verhaal die het meeste nodig hebben. Anonymous source ex machina
Zo snel ook, en zo vocaal. En niet eens Mueller zelf. En ook nog anoniem. Ik wacht het nog even af in plaats van op de hysterie-trein te stappen. Ik begrijp goed dat anderen alles pakken dat hun wereldbeeld bevestigt. Het religieus-fanatisme spat ervan af.quote:Op donderdag 4 april 2019 08:56 schreef speknek het volgende:
Weet je nog dat ik zei dat als de samenvatting van Barr niet klopte, het Mueller team echt wel de media op zouden zoeken? En dat dus de samenvatting echt wel zou kloppen?
So yeah about that....
Hoog tijd dus om het volledige rapport openbaar te maken, om alle twijfel weg te nemen. Goed dat je het met ons eens bent.quote:Op donderdag 4 april 2019 09:05 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Zo snel ook, en zo vocaal. En niet eens Mueller zelf. En ook nog anoniem. Ik wacht het nog even af in plaats van op de hysterie-trein te stappen. Ik begrijp goed dat anderen alles pakken dat hun wereldbeeld bevestigt. Het religieus-fanatisme spat ervan af.
Weg met de wet! Alles toegestaan tegen de oranje man!quote:Op donderdag 4 april 2019 09:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoog tijd dus om het volledige rapport openbaar te maken, om alle twijfel weg te nemen. Goed dat je het met ons eens bent.
Welke wet?quote:Op donderdag 4 april 2019 09:15 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Weg met de wet! Alles toegestaan tegen de oranje man!
Wat een droeftoeterij zeg
Laat ik het anders stellen: hoog tijd dat de gekozen volksvertegenwoordigers volledig inzage krijgen in Mueller-rapport. Wellicht dat de documenten in een later stadium geheel openbaar gemaakt kunnen worden.quote:Op donderdag 4 april 2019 09:15 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Weg met de wet! Alles toegestaan tegen de oranje man!
Wat een droeftoeterij zeg
quote:Op donderdag 4 april 2019 09:05 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Zo snel ook, en zo vocaal.
de hysterie-trein
religieus-fanatisme
De wind is gedraaid. Vorige week liepen de Trumpisten nog de polonaise en werd de overwinning gevierd. 'Maak dat rapport maar openbaar', scandeerde de POTUS zelfs.quote:
Welke wet heb je het dan precies over?quote:
https://www.foxnews.com/p(...)a-communications-warquote:Op donderdag 4 april 2019 09:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laat ik het anders stellen: hoog tijd dat de gekozen volksvertegenwoordigers volledig inzage krijgen in Mueller-rapport. Wellicht dat de documenten in een later stadium geheel openbaar gemaakt kunnen worden.
Of ben jij van mening dat het rapport verder door niemand mag worden gezien?
Het is duidelijk dat de Democraten niet genoeg vuil hebben en ze Mueller's werk willen hebben omdat hij bredere onderzoeksbevoegdheden had. Je ziet het nu ook met de subpoena's voor de belastingaangiftes. Het is allemaal graven om maar iets te kunnen vinden dat kan blijven plakken.quote:“Go right ahead. Mueller interviewed 500 witnesses, right? Go ahead and start. But the executive branch does not have to produce its work product so Congress can then use it against the executive branch. This subpoena deadline, I'll be surprised if Barr ever produces everything and they can go to court but they will lose in court.”
Je gaat me toch niet vertellen dat je in al je posts helemaal oprecht bent, of wel?quote:Op donderdag 4 april 2019 09:32 schreef Ensiferum het volgende:
Troll begint onderhand een geuzennaam te worden. Net als fascist en racist. Hou toch eens op met het devalueren van termen, er blijft straks niks meer over voor de echte gevallen.
Een troll is bijvoorbeeld iemand die categorisch inhoudelijke reacties op zijn postjes van een paar regeltjes negeert en vrolijk doorgaat met reactie-uitlokkende postjes.quote:Op donderdag 4 april 2019 09:32 schreef Ensiferum het volgende:
Troll begint onderhand een geuzennaam te worden. Net als fascist en racist. Hou toch eens op met het devalueren van termen, er blijft straks niks meer over voor de echte gevallen.
Die opmerking over airforce one Obama en Golf is wel goud.quote:Op woensdag 3 april 2019 22:50 schreef Mint_Clansell het volgende:
Nog wat meer redenen van de oranje trol, waarom we vooral geen wind moeten gaan gebruiken:
[..]
Waarom klinkt deze man als iemand die nog niet helemaal is hersteld van een beroerte?
Het is niet echt hypocriet natuurlijk, Trump geeft immers niks om klimaatverandering en gelooft niet dat de mens er enige invloed op heeft. Dan maakt het ook niet uit als je veel vliegt.quote:Op donderdag 4 april 2019 09:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Die opmerking over airforce one Obama en Golf is wel goud.
Hoe hypocriet kan je zijn. Maar dit komt van de Speld neem ik aan?
Natuurlijk gooit Gowdy het over die boeg. Net als zijn partijgenoten haalt hij alles uit de kast om de bevindingen van Mueller te onderdrukken.quote:Op donderdag 4 april 2019 09:29 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
https://www.foxnews.com/p(...)a-communications-war
Ik vind Gowdy wel een sterk punt hebben.
[..]
Het is duidelijk dat de Democraten niet genoeg vuil hebben en ze Mueller's werk willen hebben omdat hij bredere onderzoeksbevoegdheden had. Je ziet het nu ook met de subpoena's voor de belastingaangiftes. Het is allemaal graven om maar iets te kunnen vinden dat kan blijven plakken.
Ik vind dat het het Congress best het rapport in had mogen zien als ze zuivere intenties zouden hebben. Maar dat hebben ze niet. Het gaat allemaal enkel om vuil vinden tegen Trump. En daar hoeft de uitvoerende wacht niet aan mee te werken. En dan nog moet het rapport aangepast worden zodat het binnen de kaders va nde wet valt.
Naja hier heeft Trump gewoon een punt maar pakt hij het weer lekker onhandig aan. Het is gewoon belachelijk dat de EU legers niets voorstellen. Elk EU leger op (volgens mij) Frankrijk na verzaakt gewoon verschrikkelijk in de verdediging van het continent.quote:Op woensdag 3 april 2019 23:59 schreef Kijkertje het volgende:
Ach ja, Stoltenberg doet erg zijn best de boel bij elkaar te houden. Voor een wat uitgebreider en vooral genuanceerder artikel moet je ook niet bij Fox zijn natuurlijk:
With Trump, NATO Chief Tries to Navigate Spending Minefields
[..]
het lijkt hier ook te stikken van de fanboys die de Amerikaanse politiek pas sinds Trump zijn gaan volgen en al helemaal geen interesse hebben (gehad) in de dagelijkse gang van zaken, de wijze waarop de trias politica in de Amerikaanse politiek functioneerde en ga zo maar door. Juist ook zaken als het hinderen van de rechtsgang door een zittende president zijn bij uitstek zaken die horen bij de controlerende taak van de wetgevende macht. Zo was het hinderen van de rechtsgang één van de aantijgingen jegens Nixon, naast belastingontduiking overigens al vond ook een deel van de Democraten in de Judicial Committee dat wat te gortig. De redenen voor impeachment van Clinton? Dat was meineed en hinderen van de rechtsgang.quote:Op donderdag 4 april 2019 09:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk gooit Gowdy het over die boeg. Net als zijn partijgenoten haalt hij alles uit de kast om de bevindingen van Mueller te onderdrukken.
Feit is dat de samenvatting van Barr meer vragen oproept dan ze beantwoordt. Vooral het feit dat Mueller expliciet aangeeft dat het rapport Trump niet vrijpleit, zou al voldoende reden moeten zijn om openbaarheid te eisen.
Met dat gejank over de intentie van de Democraten kan ik persoonlijk heel weinig. Het gaat hier over het handelen van het campagneteam van de man die de VS leidt. Juist omdat het om de president gaat, is zoveel mogelijk transparantie nodig. Als er in ons land de uitkomsten van een parlementaire enquête over het handelen van Rutte zouden worden onderdrukt, zou ik ook moord en brand schreeuwen, en jij ook.
Wat de Democraten willen met het rapport, is niet relevant. Laat de inhoud voor zichzelf spreken. En je hoeft je geen zorgen te maken, want impeachment is toch niet aan de orde.
Natuurlijk niet. Op vele vlakken vind ik Trump een dwaas. Maar ik zie hem niet als pure slechtheid. Ik denk bijvoorbeeld dat hij er echt voor alle Amerikanen wil zijn. Ook ben ik van mening dat er een tak binnen de Democraten is die rassensegregatie wel ziet zitten. Je ziet het op universiteiten waar zwarten, aziaten en blanken bij elkaar moeten. Best zorgelijk.quote:Op donderdag 4 april 2019 09:33 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je gaat me toch niet vertellen dat je in al je posts helemaal oprecht bent, of wel?
Ik vind een rapport achterhouden aardig deep state, wat jij?quote:Op donderdag 4 april 2019 09:29 schreef Ensiferum het volgende:
Ik vind dat het het Congress best het rapport in had mogen zien als ze zuivere intenties zouden hebben. Maar dat hebben ze niet. Het gaat allemaal enkel om vuil vinden tegen Trump. En daar hoeft de uitvoerende wacht niet aan mee te werken. En dan nog moet het rapport aangepast worden zodat het binnen de kaders va nde wet valt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |