POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zijn de voorgaande onderwerpen niet meer interessant?quote:Op woensdag 3 april 2019 20:30 schreef Ensiferum het volgende:
NATO chief, in speech to Congress, declares Trump's push for more defense spending is working
[..]
Hopla, +1 voor Trump.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit is denk ik heel verhelderend leesvoer voor je: https://decorrespondent.n(...)31216079738-b19faae6quote:Op woensdag 3 april 2019 20:16 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Jij zegt dat er minder verslaafden en doden zullen zijn? Dat is natuurlijk onzin. Iets dat legaal is wordt door veel meer mensen veel vaker gebruikt dan iets dat illegaal is.
Net zoals het legaliseren van wiet niet tot minder wietgebruikers leidt maar juist het omgekeerde. Politiekosten gaan ook omhoog, net als zorgkosten.
Oh ja, ik heb hier informatie over opgezocht. Misschien eens proberen.quote:
Wat vind je er van trouwens dat de grootste drugscrisis in de VS op dit moment gaat over legale drugs?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hartstikke mooi, maar is heroine legaal of niet?quote:
[..]
Dit is denk ik heel verhelderend leesvoer voor je: https://decorrespondent.n(...)31216079738-b19faae6
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat zegt in mijn ogen meer over de sociaal-economische crisis waarin de VS verkeert dan drugs. Aan het einde van de 19e eeuw was alcoholisme ook een gigantisch probleem in de VS. Was dat de schuld van alcohol of van de sociaal-economische status van de gemiddelde Amerikaanse arbeider?quote:
[..]
Oh ja, ik heb hier informatie over opgezocht. Misschien eens proberen.
Wat vind je er van trouwens dat de grootste drugscrisis in de VS op dit moment gaat over legale drugs?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Juist, en in die omgeving wil je nog meer drugs gaan legaliseren. Geweldig plan.quote:
[..]
Dat zegt in mijn ogen meer over de sociaal-economische crisis waarin de VS verkeert dan drugs.
Is er trouwens een Amerikaanse politicus te vinden die alle drugs wil legaliseren?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Qua aantal doden klopt dat niet helemaal:quote:
[..]
Oh ja, ik heb hier informatie over opgezocht. Misschien eens proberen.
Wat vind je er van trouwens dat de grootste drugscrisis in de VS op dit moment gaat over legale drugs?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Persoonlijk zal het mij een rotzorg zijn wat ze in de VS doen.quote:
[..]
Juist, en in die omgeving wil je nog meer drugs gaan legaliseren. Geweldig plan.
Is er trouwens een Amerikaanse politicus te vinden die alle drugs wil legaliseren?
Het punt was dat een muur niet helpt tegen de import van drugs.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Welk punt probeer je te bewijzen? Volgens mij snap je het niet helemaal. Koosje wil beweren dat legalisatie leidt tot minder doden.quote:
[..]
Qua aantal doden klopt dat niet helemaal:
[ afbeelding ]
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Fentanyl en methadon zijn toch ook legaal daar? Alleen het doorverkopen niet.quote:
[..]
Qua aantal doden klopt dat niet helemaal:
[ afbeelding ]
Is een vraag overigens, ik heb werkelijk geen idee.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
quote:
[..]
Persoonlijk zal het mij een rotzorg zijn wat ze in de VS doen.
Het punt was dat een muur niet helpt tegen de import van drugs.
.Oftewel je lult echt compleet uit je nek. Mooi voorbeeld van de horseshoe weer eens.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
In deze specifieke situatie voor deze specifieke mensen? Ja.quote:
[..]
Hartstikke mooi, maar is heroine legaal of niet?
Je argument dat legalisering meer gebruik in de hand werkt is gewoon niet juist. De gemiddelde gebruiker laat nou niet trots de wereld weten dat hij of zij aan de pillen of spuiten zit.
Gebruik legaliseren, op wat voor manier dan ook, en gebruikers registreren is een prima middel om misbruik en illegale handel flink terug te dringen. Dit laat de geschiedenis keer op keer zien.
Maar goed, andere discussie. De VS moet eerst hun farmaceutische industrie maar eens aanpakken voordat zoiets mogelijk gemaakt kan worden.
Maar dat is niet wat Koos zegt. Ik ben dan ook niet tegen een pragmatische aanpak.quote:
[..]
In deze specifieke situatie voor deze specifieke mensen? Ja.
Maar dit heeft niets te maken met legalisatie, dus als je daar verder niets over te zeggen hebt kun je beter niets posten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hoho, dat heb ik nooit beweerd.quote:
[..]
Oftewel je lult echt compleet uit je nek. Mooi voorbeeld van de horseshoe weer eens.
Ik heb slechts aangegeven dat er meer voordelen kleven aan legalisering dan aan verbod. Op jouw opmerkingen dat legalisering leidt tot meer gebruikers, heb ik bewust geen antwoord gegeven. Dat weet ik namelijk niet. Ik kan wel verwijzen naar de Drooglegging, maar ik weet niet of die vergelijking fair is.
Laat ik het anders stellen: ik vind het zonde om miljarden euro's te steken in de bestrijding van middelen waarvan mensen, in mijn ogen, helemaal zelf moeten weten of ze die gebruiken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zonder onderbouwing. Je beweringen zijn dan ook nog eens onjuist.quote:
[..]
Hoho, dat heb ik nooit beweerd.
Ik heb slechts aangegeven dat er meer voordelen kleven aan legalisering dan aan verbod.
Legalisering van wiet leidt tot meer verkeersdoden, bijvoorbeeld.
https://www.denverpost.co(...)-traffic-fatalities/quote:The number of drivers involved in fatal crashes in Colorado who tested positive for marijuana has risen sharply each year since 2013, more than doubling in that time, federal and state data show. A Denver Post analysis of the data and coroner reports provides the most comprehensive look yet into whether roads in the state have become more dangerous since the drug’s legalization.
Increasingly potent levels of marijuana were found in positive-testing drivers who died in crashes in Front Range counties, according to coroner data since 2013 compiled by The Denver Post. Nearly a dozen in 2016 had levels five times the amount allowed by law, and one was at 22 times the limit. Levels were not as elevated in earlier years.
En dan is wiet nog relatief onschuldig.
Er is een enorm grijs gebied tussen een 'war on drugs' en legalisatie. Jij kunt schijnbaar alleen in die extremen denken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dit heeft ALLES te maken met legalisatie.quote:
[..]
Maar dat is niet wat Koos zegt. Ik ben dan ook niet tegen een pragmatische aanpak.
Maar dit heeft niets te maken met legalisatie, dus als je daar verder niets over te zeggen hebt kun je beter niets posten.
Denk jij dat het woord legaliseren enkel staat voor "het volledig en compleet gecontroleerd beschikbaar maken van middelen"?
Ook pragmatische en kleinschalige legalisatie is legalisatie. Volgens mij was Koos om helemaal niet op de volledige variant uit.
Fentanyl sowieso niet. Methadon staat niet expliciet genoemd in het lijstje (wel "anders dan methadon").quote:
[..]
Fentanyl en methadon zijn toch ook legaal daar? Alleen het doorverkopen niet.
Is een vraag overigens, ik heb werkelijk geen idee.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Sorry, maar dat vind ik non-argumenten. Het is net zo min de bedoeling dat je rijdt met wiet in je mik als met alcohol.quote:Op woensdag 3 april 2019 20:46 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zonder onderbouwing. Je beweringen zijn dan ook nog eens onjuist.
Legalisering van wiet leidt tot meer verkeersdoden, bijvoorbeeld.
[..]
https://www.denverpost.co(...)-traffic-fatalities/
En dan is wiet nog relatief onschuldig.
Er is een enorm grijs gebied tussen een 'war on drugs' en legalisatie. Jij kunt schijnbaar alleen in die extremen denken.
Vind jij dat alcohol in z'n geheel moet worden verboden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, integendeel juist. Het is gedogen, niet legaliseren. Dat verschil is heel belangrijk.quote:
[..]
Dit heeft ALLES te maken met legalisatie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hmm. Ik heb begrepen dat er veel prescription drugs in omloop is, wat voor patiënten dus legaal is..alleen zijn die zelf ook vaak verslaafd en verkopen ze een deel door. Dat kan dan weer omdat er zo makkelijk van die zware pijnstillers worden voorgeschreven, want dollars.quote:
[..]
Fentanyl sowieso niet. Methadon staat niet expliciet genoemd in het lijstje (wel "anders dan methadon").
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het is een rechtstreekse onderbouwing van het feit dat legalisatie leidt tot meer doden. Ik kan je ook nog wel cijfers geven over verhoogde kosten voor politie en gezondheidszorg, maar heeft dat zin? Discussiëren kun je toch niet.quote:
[..]
Sorry, maar dat vind ik non-argumenten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is hetzelfde als stellen dat vet vreten leidt tot meer overgewicht en dus meer doden en zorgkosten. Het is ook niet de bedoeling dat je teveel vet vreet.
We gaan een vette hap toch ook niet verbieden?
We gaan een vette hap toch ook niet verbieden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik raad je vooral aan het artikel dat ik linkte nog eens te lezen, want volgens mij heb je dat niet gedaan.quote:
[..]
Nee, integendeel juist. Het is gedogen, niet legaliseren. Dat verschil is heel belangrijk.
Verder laat ik deze discussie voor wat het is. Het is het VS topic, nonetheless.
