abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_186006105
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 09:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoewel ik besef dat het een aanlokkelijke frame is, hebben de zogenaamde MSM hun werk uiteindelijk gewoon prima gedaan. Qua nieuwsverslaggeving waren de NYT en WaPo de laatste jaren at the top of their game. Wat neem ik mijn pet af voor de onderzoeksteams van die kranten. Onthullingen volgden elkaar in rap tempo op; bombshell na bombshell.

En ik snap heel goed dat Trump en zijn achterban hun uiterste best doen om het beeld te schetsen dat de media twee jaar leugens hebben lopen verkopen. Dat is echter onzin. NYT en WaPo deden vrijwel uitsluitend feitelijke onthullingen, zonder daarbij te concluderen of zelfs suggereren dat Trump daadwerkelijk samenwerkte met de Russen.

Neem de Trump Tower meeting. Werd onthuld door de NYT. Vervolgens probeerde Trump de waarheid te verdoezelen door een eigen draai te geven aan de gebeurtenissen. Maar de media bleven graven met als gevolg dat de feiten uiteindelijk aan het licht kwamen. Dat is gewoon uitstekende journalistiek. En ja, ook die verhalen waren onderdeel van het Rusland-dossier. Geen leugens of complottheorieën, maar keiharde feiten, onthuld door de 'MSM'.
Mijn punt was dat je elke bron wel in twijfel kan trekken omdat er onwaarheden verteld worden.
Iets zomaar negeren omdat het van Fox komt is in mijn ogen niet meer dan je kop in het zand steken.
  woensdag 3 april 2019 @ 11:35:53 #152
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_186006457
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 11:13 schreef Chivaz het volgende:

[..]

Mijn punt was dat je elke bron wel in twijfel kan trekken omdat er onwaarheden verteld worden.
Iets zomaar negeren omdat het van Fox komt is in mijn ogen niet meer dan je kop in het zand steken.
Vooral omdat met de laatste 3 mediablunders (Covington, Smollett en Russiagate), Fox niet ernaast zat maar de MSM wel.

Maar Fox is onbetrouwbaar en fake news :')
pi_186006806
Wat een wilde fantasieën over 'ernaast zitten' toch altijd. Dat geeft blijk van zo'n fundamenteel onbegrip van wat er nou daadwerkelijk geschreven werd. Zoals gezegd is dat ook logisch omdat Fox opinies verpakt als 'nieuws'. Kijk je echter naar de berichtgeving in b.v. de NYT dan worden gewoon de feiten weergegeven.

Goed, laten we aan de hand van de casus Smollett maar eens even een cursusje begrijpend lezen geven dan.

Op 29 januari publiceerde de NYT dit artikel.

Laten we beginnen met:

quote:
Jussie Smollett, one of the stars of the Fox television show “Empire,” was attacked in Chicago early Tuesday morning by two people who yelled racial and homophobic slurs and wrapped a rope around his neck, according to the police, who said they were investigating the incident as “a possible hate crime.”
Wat hier staat is vrij helder. Men citeert de politie over een vermeend voorval en het feit dat ze dat onderzoeken als ene 'mogelijk haatmisdrijf'.

We gaan verder:

quote:
Smollett, who is black and publicly came out as gay in 2015, was walking on a downtown street when two people approached him and yelled the slurs, according to a statement from the Chicago Police Department. The attackers then began hitting Smollett in the face and poured an “unknown chemical substance” on him.

One of the attackers also wrapped a rope around Smollett’s neck before the duo fled.

“Given the severity of the allegations, we are taking this investigation very seriously and treating it as a possible hate crime,” the police statement said.

The Chicago Sun-Times, citing a police spokesman, said that Smollett went to an apartment after the attack, and his manager called the police. When officers arrived, a “thin, light rope” was still around Smollett’s neck, said the spokesman.

Officers suggested Smollett go to the hospital for lacerations on his face and neck. His manager took him there, and he was later released.

In a follow-up interview later in the morning, The Sun-Times reported, Smollett told the police that the attackers yelled “this is MAGA country,” a reference to President Trump’s campaign slogan.

The newspaper also reported that the F.B.I. was looking into a letter sent to Fox offices in Chicago last week that contained threatening language toward Smollett and a white powdery substance.

On Tuesday night, the police said in a statement that the area where Smollett said the attack occurred had “very high density of city and private surveillance cameras.” Detectives had viewed hundreds of hours of video but “unfortunately, thus far we have not found any helpful information on a suspect or a suspect’s vehicle to be able to share,” the statement said. The police were widening their search to cameras from surrounding areas.
Ook in het vervolg dus gewoon het citeren van de politie.

quote:
Representatives for Smollett did not respond to a request for comment. 20th Century Fox Television and Fox Entertainment released a statement on Tuesday expressing outrage at the attack and saying that the “entire studio, network and production stands united in the face of any despicable act of violence and hate.”
Poging tot hoor en wederhoor zoals het een fatsoenlijk medium betaamt.

quote:
Senators Kamala Harris and Cory Booker both wrote on Twitter that the attack was an “attempted modern-day lynching,” and Booker urged the House to take up a bill passed by the Senate that enhances penalties in lynching cases.
Feitelijk weergave van politieke reacties,

quote:
Glaad, an organization that tracks representation of lesbian, gay, bisexual and transgender people in the media, released a statement that said that it had reached out to Fox and Smollett’s team “to offer assistance as well as support for him.”

“Jussie is a true champion for L.G.B.T.Q. people and is beloved by the community and allies around the world,” the group said.

Smollett, in addition to his acting, is also a singer and is well-known as an activist, particularly in H.I.V./AIDS prevention. On “Empire,” Smollett plays Jamal Lyon, the gay son of the music moguls Lucious Lyon, played by Terrence Howard, and Cookie Lyon, portrayed by Taraji P. Henson.

Smollett has been a prominent ally of advocacy groups like the Human Rights Campaign. Last year he released an album called “Sum of My Music” and gave a portion of a summer tour’s proceeds to the Black AIDS Institute, of which he is a board member.

Both of his parents, Janet Smollett and Joel Smollett Sr., were civil rights activists. He comes from a family of performers: he and all five of his siblings were cast on the 1994 ABC sitcom “On Our Own.” Jurnee Smollett-Bell, a sister, has appeared on the TV series “Underground,” “True Blood” and “Friday Night Lights.”
Summiere achtergrondinformatie over het Smollet.

quote:
Hate crimes have been rising in recent years; According to the most recent nationwide data from the F.B.I., they increased 17 percent in 2017 from the year before.

Of the more than 7,100 recorded incidents attributed to prejudice in 2017, roughly 60 percent were caused by biases involving race, ethnicity and ancestry. About 16 percent were attacks on sexual orientation.

Hate crimes are generally underreported. The F.B.I. survey was based on self-reporting from more than 16,000 law enforcement agencies.

The Chicago Police Department reported 41 hate crimes in 2017, down from 51 the year before, according to the F.B.I. Of the 41, 16 were attacks on a person’s race or ethnicity; eight were related to sexual orientation or gender identity; and 17 were motivated by religious bias.
Wat cijfers over haatmisdrijven in de VS.

Zoals je ziet staat er geen feitelijk onjuist informatie in het artikel en is het verder ook niet opiniërend. Men spreekt zich niet uit over de juistheid van claims die gedaan worden door vermeend slachtoffer en politie.
Daar zit natuurlijk ook het verschil met een Fox News, waar men vol in de opiniërende aanval gaat in dit soort gevallen.
Ik snap dat dat onderscheid voor mensen lastig is, maar het is wel cruciaal als je je wilt ontwikkelen tot kritische mediaconsument in plaats van hokjesdenkend schaapje.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_186007505
quote:
14s.gif Op woensdag 3 april 2019 08:25 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Nog los van alle beleidsdingen die hij probeert door te voeren, daar mag je het helemaal mee eens of oneens zijn, maar als een van mijn collega's zou zeggen 'geluid van windmolens krijg je kanker van', dan zou ik die kerel echt niet meer serieus kunnen nemen. Net als iemand die in een platte aarde gelooft ofzo.

Bij Trump werkt het schijnbaar zo dat je helemaal all-in moet zijn. Als je hem steunt ga je ook volledig voor zijn onzin, dus ongetwijfeld krijgen we straks een paar dubieuze bronnen die aantonen dat het misschien echt wel zo is dat geluid kanker veroorzaakt. Waarschijnlijk aangevuld met argumenten als 'we weten het niet', 'de wetenschap is toch niet te vertrouwen' of 'ach, je krijgt tegenwoordig toch overal kanker van dus waarom niet van geluid?'.
Het hele punt is eigenlijk: "Worden er dankzij (vooral ondanks) hem dingen voor elkaar gekregen waar ik ideologisch achter sta? Dan maakt het niet uit wat voor een totale griezel/demente/crimineel het is, want dan krijgt ie mijn stem"

Ik vind het ziekelijk. Zelf zou ik zo iemand niet steunen maar zo snel mogelijk proberen te wieberen voor iemand die EN normaal is EN ideologisch hetzelfde vindt.

Zoals al eerder vermeld: Trump kan bij wijze van spreken iemand in koele bloede neerknallen op 5th avenue en dat zal goedgepraat of gespind worden en mensen zullen nog steeds achter hem staan.

[ Bericht 3% gewijzigd door Knipoogje op 03-04-2019 12:40:44 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_186007632
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 11:56 schreef Monolith het volgende:
Ik snap dat dat onderscheid voor mensen lastig is, maar het is wel cruciaal als je je wilt ontwikkelen tot kritische mediaconsument in plaats van hokjesdenkend schaapje.
Ik denk niet dat die personen voor dit doel deelnemen in dit topic. intellectual dishonesty is wel een treffende term wat mij betreft.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_186007840
maggieNYT twitterde op woensdag 03-04-2019 om 03:58:57 Secret Service throwing management at Trump’s Mar-a-Lago under bus in statement on malware episode: “The Secret Service does not determine who is invited or welcome at Mar-a-Lago; this is the responsibility of the host entity.” H/T @nytmike reageer retweet
Die secret service moet de eigenaar van Mar-A-Lago maar flink aanpakken. Je mag van een bedrijf waar de POTUS twee weken per maand vakantie viert wel verwachten dat ze weten hoe het werkt.
pi_186010047
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 11:56 schreef Monolith het volgende:
Wat een wilde fantasieën over 'ernaast zitten' toch altijd. Dat geeft blijk van zo'n fundamenteel onbegrip van wat er nou daadwerkelijk geschreven werd. Zoals gezegd is dat ook logisch omdat Fox opinies verpakt als 'nieuws'. Kijk je echter naar de berichtgeving in b.v. de NYT dan worden gewoon de feiten weergegeven.

Goed, laten we aan de hand van de casus Smollett maar eens even een cursusje begrijpend lezen geven dan.

Op 29 januari publiceerde de NYT dit artikel.

Laten we beginnen met:
[..]

Wat hier staat is vrij helder. Men citeert de politie over een vermeend voorval en het feit dat ze dat onderzoeken als ene 'mogelijk haatmisdrijf'.

We gaan verder:
[..]

Ook in het vervolg dus gewoon het citeren van de politie.
[..]

Poging tot hoor en wederhoor zoals het een fatsoenlijk medium betaamt.
[..]

Feitelijk weergave van politieke reacties,
[..]

Summiere achtergrondinformatie over het Smollet.
[..]

Wat cijfers over haatmisdrijven in de VS.

Zoals je ziet staat er geen feitelijk onjuist informatie in het artikel en is het verder ook niet opiniërend. Men spreekt zich niet uit over de juistheid van claims die gedaan worden door vermeend slachtoffer en politie.
Daar zit natuurlijk ook het verschil met een Fox News, waar men vol in de opiniërende aanval gaat in dit soort gevallen.
Ik snap dat dat onderscheid voor mensen lastig is, maar het is wel cruciaal als je je wilt ontwikkelen tot kritische mediaconsument in plaats van hokjesdenkend schaapje.
Bespaar je de moeite. Alles wat niet in hun straatje past is fake news.
pi_186010172
tedlieu twitterde op woensdag 03-04-2019 om 14:48:05 Dear @realDonaldTrump: Your actions to eliminate the Affordable Care Act would allow insurance plans to once again impose annual & max coverage caps. That puts cancer patients and those who live near wind mills at risk of either loss of coverage, or bankruptcy.#WednesdayWisdom https://t.co/UZUBCqSZgs reageer retweet
*pets*

:D
pi_186010510
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 12:39 schreef Knipoogje het volgende:

[..]

Ik denk niet dat die personen voor dit doel deelnemen in dit topic. intellectual dishonesty is wel een treffende term wat mij betreft.
Tja, ik kreeg een tijdje lang kritiek op het niet de moeite nemen om inhoudelijk te reageren op dat soort claims. Ik neem aan dat dit omgekeerd ook geldt en we dus ook inhoudelijke wederreactie mogen verwachten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_186011287
Appel/ sinasappel valt niet ver van de boom:
...“In the Art of the Deal, Trump wrote (OK, ghostwriter wrote) his father’s father came to the US “from Sweden as a child."

That wasn’t true either. Fred Trump, in fact, famously denied his own father’s German heritage& said he was Swedish to help him sell apartments during WW II....”
En
Genetisch bepaald :..”The grandfather was born in Germany, got rich on whorehouses in the Yukon, and then, once he was over draft age, went back to Germany and was expelled. Sadly, this one one time we could have prevented so much just by sending him back.”...
pi_186011356
Vandaar dat Trump een hekel heeft aan Duitsland en Merkel.
  Moderator woensdag 3 april 2019 @ 15:48:58 #162
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_186011525
realDonaldTrump twitterde op woensdag 03-04-2019 om 15:26:53 I was never planning a vote prior to the 2020 Election on the wonderful HealthCare package that some very talented people are now developing for me & the Republican Party. It will be on full display during the Election as a much better & less expensive alternative to ObamaCare... reageer retweet
Dus, hij wil voor de 2e keer campagne gaan voeren op het afschaffen van 'Obamacare'. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_186011527
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 15:04 schreef Monolith het volgende:

[..]

Tja, ik kreeg een tijdje lang kritiek op het niet de moeite nemen om inhoudelijk te reageren op dat soort claims. Ik neem aan dat dit omgekeerd ook geldt en we dus ook inhoudelijke wederreactie mogen verwachten.
Ik geloof niet dat die types ooit inhoudelijk reageren. Misschien dat je een argument op basis van emotie terugkrijgt.
pi_186011573
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 15:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat die types ooit inhoudelijk reageren. Misschien dat je een argument op basis van emotie terugkrijgt.
Ja maar, de democraten/Obama/Hillary/e-mails!
  Moderator woensdag 3 april 2019 @ 15:52:40 #165
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_186011607
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 15:51 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Ja maar, de democraten/Obama/Hillary/e-mails!
/Joe Biden/uranium 1/CNN/pizzagate
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_186011623
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 15:51 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Ja maar, de democraten/Obama/Hillary/e-mails!
Vergeet je Soros even te noemen. De man is ongeveer god op aarde als je dat soort types naar zijn invloed vraagt.
pi_186011641
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 15:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Vergeet je Soros even te noemen. De man is ongeveer god op aarde als je dat soort types naar zijn invloed vraagt.
Oh ja, Soros is de nieuwe antichrist.
pi_186011661
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 15:54 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Oh ja, Soros is de nieuwe antichrist.
Hij betaalt ons allemaal om dit te plaatsen en te denken.
pi_186011691
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 15:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Hij betaalt ons allemaal om dit te plaatsen en te denken.
Hij is laat vandaag met betalen.
pi_186013139
kylegriffin1 twitterde op woensdag 03-04-2019 om 16:30:46 New: The House Judiciary Committee has authorized a subpoena to get a full copy of the Mueller report. https://t.co/cHKzhzvihe reageer retweet
kylegriffin1 twitterde op woensdag 03-04-2019 om 16:40:25 Nadler not backing down, tells reporters he will not negotiate on Mueller report redactions: "The Committee must see everything, as was done in every prior instance ... The Committee is entitled and must see all the material ... We handle confidential material all the time." reageer retweet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_186013246

ddale8 twitterde op woensdag 03-04-2019 om 15:59:39 Trump has gone from saying he'll close the border if Mexico doesn't act to claiming Mexico has suddenly acted (which Mexico denies) and saying he'll close the border if Congress doesn't act. https://t.co/2bBdK5fc01 reageer retweet
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_186013272
Nu gaat 'ie alles een National Emergency verklaren als hij zijn zin niet krijgt.
pi_186013343
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 17:03 schreef Mint_Clansell het volgende:
Nu gaat 'ie alles een National Emergency verklaren als hij zijn zin niet krijgt.
en lekker golfen op de onbeveiligde properties...

Wie zich afvroeg hoe het met de diplomatie en benoemen van ambassadeurs verloopt:
https://www.nbcnews.com/p(...)ey-qualified-n990116
Stuk voor stuk zijn het toppertjes :r
  woensdag 3 april 2019 @ 17:16:15 #174
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_186013505
https://www.foxnews.com/p(...)s-at-southern-border

Obama’s immigration chiefs speak out on ‘crisis’ at southern border

quote:
Former Obama administration officials are publicly agreeing with President Trump’s assessment that there is a crisis at the southern border -- even as some Democrats downplay the situation and oppose Trump's declaration of a national emergency.

The latest comments have, in turn, fueled a debate in Washington growing more heated by the day, as the president weighs hardline measures like closing the border. During a conference call Tuesday with reporters, Homeland Security officials declared: “The system is on fire.”

Barack Obama's top immigration officials seem to agree.

“By anyone's definition, by any measure, right now we have a crisis at our southern border,” former Department of Homeland Security Secretary Jeh Johnson said on “Cavuto LIVE” on Saturday, citing recent stats that “there were 4,000 apprehensions in one day alone this past week, and we're on pace for 100,000 apprehensions on our southern border this month.”

“That is by far a greater number than anything I saw on my watch in my three years as secretary of Homeland Security,” he said.
Niet alleen Trump die het zegt. Maar dat hoor je vast niet op CNN enzo :')
pi_186013637
quote:
10s.gif Op woensdag 3 april 2019 17:16 schreef Ensiferum het volgende:
https://www.foxnews.com/p(...)s-at-southern-border

Obama’s immigration chiefs speak out on ‘crisis’ at southern border
[..]

Niet alleen Trump die het zegt. Maar dat hoor je vast niet op CNN enzo :')
Een muur gaat alleen niet helpen. En de beste meneer zegt ook dit:

quote:
Johnson said he believes there is a bipartisan way to resolve the deadlock between the White House and Congress, and a chance to reach common ground -- but that Trump shouldn’t try to circumvent Congress.

“There are ways to do this, and you make your case to Congress for why there is a crisis and there is a crisis on our southern border right now and you do it through a conventional reprogramming and you get the resources you need to address the crisis,” he said. “There are answers to this problem, and if we can strip away the politics and the emotion, they can be obtained.”
pi_186013789
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 17:22 schreef archito het volgende:

[..]

Een muur gaat alleen niet helpen. En de beste meneer zegt ook dit:
[..]

En hier een (opinie maar met officiele quotes) artikel met wat duiding over waarom het zo erg lijkt/is:

https://thehill.com/opini(...)er-look-to-its-cause
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_186014141
Een humanitaire crisis aan de grens (die niemand ontkent en deels veroorzaakt wordt door Trump's eigen beleid)) is nog steeds geen reden om een nationale noodtoestand af te kondigen met als doel geld vrij te maken voor een oplossing die niet werkt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_186014334
quote:
10s.gif Op woensdag 3 april 2019 17:16 schreef Ensiferum het volgende:
https://www.foxnews.com/p(...)s-at-southern-border

Obama’s immigration chiefs speak out on ‘crisis’ at southern border
[..]

Niet alleen Trump die het zegt. Maar dat hoor je vast niet op CNN enzo :')

ANDERSON COOPER 360 DEGREES


quote:
JEH JOHNSON, FORMER HOMELAND SECURITY SECRETARY UNDER PRESIDENT OBAMA: Well, first, Anderson, it is not a matter of admitting and acknowledging somebody is right or wrong. There is a crisis, 4,000 apprehensions in one day 100,000 apprehensions in a month on the southern border. It's the equivalent of Albany, New York, showing up on the southern border.

COOPER: And it's unprecedented.

JOHNSON: And it's unprecedented. We haven't seen numbers like that in 12 years. We certainly never saw numbers like that in my three years as DHS secretary. The question now is what to do about it.

And we are hearing talk about trying to shut down the border, which I'm sure you will get to and cutting off aid to Central America, which I think is the exact wrong thing to do in this circumstance.

COOPER: It also seems to run counter to what the people in the administration themselves --

JOHNSON: Just days before, correct.
Aired April 1, 2019 - 20:00 ET

Een dag sneller dan FOX en al die andere rechts georienteerde 'nieuws'zenders.
  Moderator woensdag 3 april 2019 @ 18:17:29 #179
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_186014906
quote:
10s.gif Op woensdag 3 april 2019 17:16 schreef Ensiferum het volgende:
https://www.foxnews.com/p(...)s-at-southern-border

Obama’s immigration chiefs speak out on ‘crisis’ at southern border
[..]

Niet alleen Trump die het zegt. Maar dat hoor je vast niet op CNN enzo :')
Toch maar niet ingaan op die prima post van Monolith?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 3 april 2019 @ 18:18:09 #180
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_186014919
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 17:22 schreef archito het volgende:

[..]

Een muur gaat alleen niet helpen. En de beste meneer zegt ook dit:
[..]

Een muur alleen niet. Maar het is wel een noodzakelijk onderdeel van de grensbeveiliging. Muren vertragen indringers, waardoor je ze makkelijker tegen kan houden.
pi_186014982
quote:
5s.gif Op woensdag 3 april 2019 18:17 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Toch maar niet ingaan op die prima post van Monolith?
Nope, gewoon weer verder met de 'MAAR DAAR HOOR JE DE MSM NIET OVER!!!! :("-gewauwel, wat zoals gewoonlijk ook weer eens volkomen onwaar bleek. :')
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_186015145
quote:
Indien melding wordt gemaakt van nieuwsfeiten is deugdelijke onderbouwing een must.
Dit lijkt ook maar voor één kant te gelden. Hint: het is niet de Pro-Trump kant.
pi_186016325
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 18:18 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Een muur alleen niet. Maar het is wel een noodzakelijk onderdeel van de grensbeveiliging. Muren vertragen indringers, waardoor je ze makkelijker tegen kan houden.
Het zal de instroom van drugs in ieder geval niet vertragen.

Trouwens, waarom negeer je de post van Monolith?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_186016607
funder twitterde op woensdag 03-04-2019 om 16:31:32 BREAKING: The House Judiciary Committee just authorized a subpoena for the full Mueller report reageer retweet
  woensdag 3 april 2019 @ 19:39:36 #185
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_186016878
quote:
1s.gif Op woensdag 3 april 2019 19:18 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het zal de instroom van drugs in ieder geval niet vertragen.

Trouwens, waarom negeer je de post van Monolith?
Hoezo niet? Kunnen drugs dwars door muren heen? Zonder te worden gedragen door mensen?
pi_186017067
quote:
10s.gif Op woensdag 3 april 2019 19:39 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Hoezo niet? Kunnen drugs dwars door muren heen? Zonder te worden gedragen door mensen?
Nee, drugs komen vooral binnen via reguliere wegen.

Fact-checking Trump officials: Most drugs enter US through legal ports of entry, not vast, open border
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 3 april 2019 @ 19:49:18 #187
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_186017145
quote:
Domme argumentatie om iets niet te doen omdat het het slechte niet 100% tegenhoudt. Weet jij ook wel. De muur zal ook tegen drugs helpen.
pi_186017191
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 19:49 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Domme argumentatie om iets niet te doen omdat het het slechte niet 100% tegenhoudt. Weet jij ook wel. De muur zal ook tegen drugs helpen.
Het zal er hooguit toe leiden dat er meer drugs via andere wegen de VS in wordt gebracht. De facto maakt het geen verschil.

En terecht, want drugs verbieden is waanzin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 3 april 2019 @ 19:53:23 #189
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_186017244
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 19:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het zal er hooguit toe leiden dat er meer drugs via andere wegen de VS in wordt gebracht. De facto maakt het geen verschil.

En terecht, want drugs verbieden is waanzin.
Vandaar dat San Francisco en Seattle zo fijn zijn om in te wonen :')
pi_186017342
quote:
10s.gif Op woensdag 3 april 2019 19:53 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Vandaar dat San Francisco en Seattle zo fijn zijn om in te wonen :')
Hoe is dat een tegenargument?

Nederland is drugs praktisch legaal en het is hier heerlijk. Graag verder legaliseren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_186017404
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 19:49 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Domme argumentatie om iets niet te doen omdat het het slechte niet 100% tegenhoudt. Weet jij ook wel. De muur zal ook tegen drugs helpen.
Er staat nog een post voor je open.

Verder is je drogreden hier geen argument, "dat weet jij ook wel".

Het is evident dat er beperkte middelen zijn om de instroom van drugs tegen te gaan. Een muur is daarbij een enorm ineffectief en duur middel. Dan kun je veel beter investeren in kosteneffectievere methoden.

Als er straks een decennium of twee (want dat is er wel voor nodig) gebouwd is aan een muur, dan is de drone technologie wel dusdanig ver dat zelfs voor dat die muur voor dat kleine beetje drugs ook geen belemmering is.

Ondertussen gaan er ook nog steeds tienduizenden mensen de pijp uit door legale medicatie die gewoon door artsen wordt voorgeschreven. Daar ging meneer ook van alles aan doen, maar daar is niets van terecht gekomen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_186017450
quote:
14s.gif Op woensdag 3 april 2019 19:58 schreef Fir3fly het volgende:

Vertel. Hoe precies? Een muur helpt stiekem wel om drugs tegen te houden?

[ Bericht 14% gewijzigd door capricia op 03-04-2019 20:19:23 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_186017506
quote:
14s.gif Op woensdag 3 april 2019 20:00 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Denk je echt dat Koos zo'n bizarre uitspraak gaat onderbouwen? Laat me niet lachen.
Alleen al de kosten die worden bespaard door de oorlog tegen drugs te staken, maakt het al de moeite waard. Ik maak mij verder geen zorgen dat mensen massaal aan de coke gaan als het spul legaal is. Dat gebeurt nu ook niet, ondanks dat het retesimpel is om op de kop te tikken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 3 april 2019 @ 20:05:31 #194
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_186017555
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 20:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Alleen al de kosten die worden bespaard door de oorlog tegen drugs te staken, maakt het al de moeite waard.
Geld boven alles natuurlijk he.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_186017600
quote:
14s.gif Op woensdag 3 april 2019 20:05 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Geld boven alles natuurlijk he.
Ik vind het inderdaad nuttiger om geld te steken in crimineel gedrag dat echt een bedreiging vormt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 3 april 2019 @ 20:11:58 #196
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_186017701
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 20:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik vind het inderdaad nuttiger om geld te steken in crimineel gedrag dat echt een bedreiging vormt.
Dat er dan veel meer doden vallen en we vele malen meer moeten uitgeven aan gezondheidszorg laat je koud natuurlijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_186017735
quote:
14s.gif Op woensdag 3 april 2019 20:11 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat er dan veel meer doden vallen en we vele malen meer moeten uitgeven aan gezondheidszorg laat je koud natuurlijk.
Ooit bedacht dat er minder doden vallen wanneer je drugs uit het criminele circuit haalt? Jij gaat ervan uit dat legalisering leidt tot meer verslaafden en doden. Waar baseer je dat op?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 3 april 2019 @ 20:16:38 #198
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_186017811
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 20:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ooit bedacht dat er minder doden vallen wanneer je drugs uit het criminele circuit haalt? Jij gaat ervan uit dat legalisering leidt tot meer verslaafden en doden. Waar baseer je dat op?
Jij zegt dat er minder verslaafden en doden zullen zijn? Dat is natuurlijk onzin. Iets dat legaal is wordt door veel meer mensen veel vaker gebruikt dan iets dat illegaal is.

Net zoals het legaliseren van wiet niet tot minder wietgebruikers leidt maar juist het omgekeerde. Politiekosten gaan ook omhoog, net als zorgkosten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_186018120
quote:
14s.gif Op woensdag 3 april 2019 20:16 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Jij zegt dat er minder verslaafden en doden zullen zijn? Dat is natuurlijk onzin. Iets dat legaal is wordt door veel meer mensen veel vaker gebruikt dan iets dat illegaal is.

Net zoals het legaliseren van wiet niet tot minder wietgebruikers leidt maar juist het omgekeerde. Politiekosten gaan ook omhoog, net als zorgkosten.
Baseer je dat ook nergens op?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 3 april 2019 @ 20:30:09 #200
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_186018163
NATO chief, in speech to Congress, declares Trump's push for more defense spending is working

quote:
NATO Secretary General Jens Stoltenberg, in a historic address to Congress, declared Wednesday that President Trump’s push for NATO allies to increase their defense spending has “had an impact” and made the alliance stronger.

“Allies must spend more on defense. This has been the clear message from President Trump,” he said. “And this message is having a real impact.”

NATO does not have a defense budget, but members commit to spending a minimum of 2 percent of their Gross Domestic Products on defense. Trump, however, has repeatedly called out members that do not meet that commitment, even as this campaign has caused friction with longtime U.S. allies. The United States spends 3.5 percent of its GDP on defense, and Trump has long called for fellow NATO members to put up their share.

As Trump himself has taken credit for nations agreeing to increase their spending pledges, Stoltenberg said that NATO is stronger as a result of the U.S. pressure.
https://www.foxnews.com/p(...)-spending-is-working

Hopla, +1 voor Trump.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')