Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
TWEE JAAR LATER...
GROOTSTE PARTIJ IN DE EK EN PEILINGEN OMG
Benieuwd of Tim Hofman zich nu net zo dom voelt als destijds John Oliver die Trump sméééééékte om voor het Presidentschap te gaan.
Met zijn laatdunkende gelul. You played yourself, Tim.
Omdat ze het goed doen in steden. Je zou dan denken aan studenten, maar maar 20% van de FvD stemmers is onder de 35. 56% is boven de 50. Ik zou de reden dat ze dus zo groot zijn in steden niet weten.quote:Op maandag 25 maart 2019 16:34 schreef heywoodu het volgende:
Vraagje: waarom is FvD vooral in Zuid- en Noord-Holland zo groot? Of is daar niet echt een specifieke reden voor aan te wijzen?
https://nos.nl/artikel/22(...)-stemmers-eruit.html
Dat was te verwachten.quote:Op maandag 25 maart 2019 17:12 schreef YazooW het volgende:
PAF mevrouwtje is aangehouden door de politie. Mooi.
Sylvana: "De een houdt van jongetjes, de ander houdt van meisjes." Ruimdenkend!quote:
Ik moest laatst weer aan deze video denken.
TWEE JAAR LATER...
GROOTSTE PARTIJ IN DE EK EN PEILINGEN OMG
[ afbeelding ]
Benieuwd of Tim Hofman zich nu net zo dom voelt als destijds John Oliver die Trump sméééééékte om voor het Presidentschap te gaan.
Met zijn laatdunkende gelul. You played yourself, Tim.
Verder dit hele programma en deze hele man nooit gezien. Of ja wacht, van Dijkhoff: "Ja dus?"
Vind dit filmpje verder oprecht wel geinig. Je weet dat je vooral in de zeik wordt genomen maar je gaat er toch een momentje pakken. Tja.
Het is wel een beetje volksverlakkerij. Het is een soort vloggen maar dan bedacht aan de vergadertafel door de omroepbaasjes van BNN/VARA en met belastinggeld tot in de puntjes geproduceerd om "de jeugd" met een bepaalde agenda te bereiken. "Nou denkt iedereen: zo'n links meisje dat het allang wist" (haar keuze voor GL of D66). Nou, inderdaad.
Daarom opnieuw: saneren die NPO. Tim is vast een echte idealist, die kan dit soort dingen vast ook wel voor YouTube-advertenties doen in plaats van een ambtenarensalaris.
Daar zal de verandering van het straatbeeld het grootste zijn.quote:
Vraagje: waarom is FvD vooral in Zuid- en Noord-Holland zo groot? Of is daar niet echt een specifieke reden voor aan te wijzen?
https://www.doorbraak.eu/(...)andaag-in-amsterdam/
Als weldenkend persoon ga je toch niet bij dit soort gekkies lopen.
Al die borden voor Baudet ook
Ja heel leuk maar Nederland heeft dus al de zwakste en kleinste PO van West Europa. Naar uitgaven per hoofd van de bevolking.quote:
Daarom opnieuw: saneren die NPO. Tim is vast een echte idealist, die kan dit soort dingen vast ook wel voor YouTube-advertenties doen in plaats van een ambtenarensalaris.
Een PO heeft wel degelijk een positieve invloed op allerlei nobele zaken, maarja, als men voor desinformatie, haat, corruptie en verdeeldheid is, dan niet.
https://www.transparency.(...)ep-minder-corruptie/
http://stukroodvlees.nl/p(...)ot-politieke-kennis/
http://stukroodvlees.nl/d(...)einformeerd-publiek/
Wat helemaal treurig is dat er groepen zoals BLM bestaan in Nederland, wat moet je met zo’n organisatie in Nederland?quote:Op maandag 25 maart 2019 18:08 schreef S95Sedan het volgende:
Holy fuck, mensen zijn echt knettergek tegenwoordig
https://www.doorbraak.eu/(...)andaag-in-amsterdam/
Als weldenkend persoon ga je toch niet bij dit soort gekkies lopen.
Al die borden voor Baudet ook
En dan die andere borden die rechtstreeks vanuit Amerika zijn gekopieerd. “Protect indeginous tribes.” Bedoelen ze nu dat het Nederlands autochtone volk extra bescherming nodig heeft? Waarom loop je dan mee in deze mars?
Beroepsactivisten zijn het, het zou mij niets verbazen dat die mensen betaald krijgen.
Wat een volk zeg. Nederland gaat kapot aan deze blanke zelfhaat en extreem feminisme.quote:
Holy fuck, mensen zijn echt knettergek tegenwoordig
https://www.doorbraak.eu/(...)andaag-in-amsterdam/
Als weldenkend persoon ga je toch niet bij dit soort gekkies lopen.
Al die borden voor Baudet ook
Pas 21!!quote:
PAF mevrouwtje is aangehouden door de politie. Mooi.
Of gaat Nederland "kapot" door dit soort overdijvingen ?quote:
[..]
Wat een volk zeg. Nederland gaat kapot aan deze blanke zelfhaat en extreem feminisme.
Kapot niet.... maar niet fraai
Marion Bloem kreeg ook veel van dit soort verbale geweld te verwerken, toen ze zich inspande voor een generaal pardon.
Maar daar hoor je niet veel van . Liever wil men het niet weten
twitter:MarionBloem twitterde op zondag 24-03-2019 om 22:11:37Ik werd dagelijks met de dood bedreigd toen ik actie voerde voor een generaal pardon,maar daar zat niemand mee. Is TB bang dan? https://t.co/VqLVjLgt25 reageer retweet
Wat dacht je van Melkert die moest onderduiken in het buitenland.quote:
Het is grote mode een grote bek te hebben.
Marion Bloem kreeg ook veel van dit soort verbale geweld te verwerken, toen ze zich inspande voor een generaal pardon.
Maar daar hoor je niet veel van . Liever wil men het niet wetentwitter:MarionBloem twitterde op zondag 24-03-2019 om 22:11:37
Had achteraf gewoon gelijk met zijn 'je staat op met Fortuyn en wordt de volgende dag wakker met Le Pen.'
Ik zie een hoop anti-blank racisme voorbijkomen.quote:
Holy fuck, mensen zijn echt knettergek tegenwoordig
https://www.doorbraak.eu/(...)andaag-in-amsterdam/
Als weldenkend persoon ga je toch niet bij dit soort gekkies lopen.
Al die borden voor Baudet ook
(Klimaat)Kind dus nog, die zich met winden van onbezonnen gegil laat verheerlijken. Iedereen die daar zo lekker mee gonsde, kan zich achter de oren krabben.quote:
Wel triest allemaal, net als Voltaire en onze minister president met wie ik het hartgrondig oneens ben, hoop ik met ganser harte dat wij ons recht op onze meningsverschillen zullen mogen blijven verdedigen.
Ben benieuwd waarom je het oneens bent met Rutte!quote:Op maandag 25 maart 2019 20:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
(Klimaat)Kind dus nog, die zich met winden van onbezonnen gegil laat verheerlijken. Iedereen die daar zo lekker mee gonsde, kan zich achter de oren krabben.
Wel triest allemaal, net als Voltaire en onze minister president met wie ik het hartgrondig oneens ben, hoop ik met ganser harte dat wij ons recht op onze meningsverschillen zullen mogen blijven verdedigen.
Waarom wil je dat weten ? In hoeverre is dat relevant ?quote:
[..]
Ben benieuwd waarom je het oneens bent met Rutte!
Mocht je dat (willen) denken, heeft mijn aversie niets te maken met het topic noch inhoud...... ik verfoei tot in m'n vezels, Rutte's (weg)gedraai, hoe hij de gedane beloften verkwanseld en de wijze waarop hij politiek vermaakt tot een willekeurig opportunistisch schaakspel dat zijn slappewasrijke vriendjes bevoordeeld.
Deels datgene, het kartel van ons doet ons, waar FvD zich zo tegen verzet. En nee, dat ik het hier eens ben met FvD uitgangspunten wil niet zeggen dat alles van hun zijde, goed vind.
Oké, bedankt voor jouw antwoord. Helder. (Ik ga er niet op door want dat gaat off topic.)quote:Op maandag 25 maart 2019 20:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waarom wil je dat weten ? In hoeverre is dat relevant ?
Mocht je dat (willen) denken, heeft mijn aversie niets te maken met het topic noch inhoud...... ik verfoei tot in m'n vezels, Rutte's (weg)gedraai, hoe hij de gedane beloften verkwanseld en de wijze waarop hij politiek vermaakt tot een willekeurig opportunistisch schaakspel dat zijn slappewasrijke vriendjes bevoordeeld.
Deels datgene, het kartel van ons doet ons, waar FvD zich zo tegen verzet. En nee, dat ik het hier eens ben met FvD uitgangspunten wil niet zeggen dat alles van hun zijde, goed vind.
Oké, geen excuses maar het ligt aan de interpretatie van de lezers.
Volgende keer gaat ze zorgvuldiger Tweeten zodat zelfs de tyfusdebiele bevolking het snapt.
En vervolgens mag ze gewoon blijven alsof er niks aan de hand is.
Wat zijn het toch slechte verliezers, kinderachtig en sneu dat linkse volkquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)en-afstand-van-tweet
Oké, geen excuses maar het ligt aan de interpretatie van de lezers.
Volgende keer gaat ze zorgvuldiger Tweeten zodat zelfs de tyfusdebiele bevolking het snapt.
En vervolgens mag ze gewoon blijven alsof er niks aan de hand is.
Hehe, wat een verraad aan hun stemmers.quote:
Baudet gaat nog volgen, die is ook in de Staten gekozenquote:
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=truequote:"Onder druk van dit psychologische verwerkingsproces, ben ik tot de conclusie gekomen dat ik die zetels niet kan gaan innemen. Ik kan niet de een de rug toekeren en de ander omarmen. Ik ben innerlijk verscheurd", zegt Hiddema.
Mwoah, je ziet wel vaker dat lijstduwers worden verkozen waarna ze bedanken voor de eer. Vind vooral de wijze waarop Hiddema afstand doet van z'n zetels potsierlijk.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 08:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hehe, wat een verraad aan hun stemmers.
'Psychologische verwerkingsproces. Innerlijk verscheurd.'
Hoepel toch op met dat pedante gezwets.
quote:
Maar het verscheurt Hiddema innerlijk.
[..]
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
Die man heeft echt wel een flink ego hé.quote:
Maar het verscheurt Hiddema innerlijk.
[..]
https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
wat een gezwets.Bronquote:VN-wetenschapper geeft klimaatfraude toe
De VN-wetenschapper achter het IPCC-rapport over het smelten van de gletsjers dat laatst werd herroepen, geeft toe dat hij wist dat het rapport niet klopte. De wetenschapper, Dr. Murari Lal, zegt dit in een interview met de Britse krant The Mail on Sunday.
Lal zei dat hij de feitelijk onjuiste informatie in het rapport verwerkte om zo politici aan te zetten tot actie. "Het was van belang voor de regio, dus hadden we het idee dat we het erin moesten stoppen", zei Lal. Verschillende pogingen van wetenschappers de foutieve informatie te weren uit het rapport werden door Lal genegeerd.
Op basis van de rapporten van het VN-Klimaatpanel (IPCC) baseren regeringen hun klimaatbeleid.
Voodoo-wetenschap Vorige week was de voorzitter van het Klimaatpanel, Raj Pacahauri, genoodzaakt de claim uit het rapport terug te nemen dat in 2035 de gletsjers in het Himalayagebergte zouden zijn gesmolten. Eerder noemde hij een wetenschappelijk rapport uit India dat stelde dat de VN-claim onhoudbaar was nog 'voodoo-wetenschap'.
Het Klimaatpanel kwam al eerder in problemen toen hackers documenten vrijgaven waaruit zou blijken dat het panel zich had gebaseerd op gemanipuleerde feiten.
En nu is de klimaatzwendel bewezen? Of wat is je punt precies?quote:
Ik maak geen punt. Ik vind dat dit gezien de standpunten van de partij een prima nieuwsbericht is voor de discussie hierquote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:56 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En nu is de klimaatzwendel bewezen? Of wat is je punt precies?
Oke, wat is jouw reactie op dit nieuwsbericht dan?quote:Op dinsdag 26 maart 2019 09:58 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Ik maak geen punt. Ik vind dat dit gezien de standpunten van de partij een prima nieuwsbericht is voor de discussie hier
24-01-2010, 17:05quote:
Je haalt er nieuws van 9 jaar geleden bij. Geen interessant nieuwsbericht voor dit topic zoals je beweert.
Ik vind het kwalijk dat een wetenschapper zijn positie heeft misbruikt om zijn eigen waarheid te prediken.quote:
[..]
Oke, wat is jouw reactie op dit nieuwsbericht dan?
En het punt is dat het klimaatakkoord al zo ver gevorderd is, dat men niet meer al die rapporten kan bekijken omdat er al vele stappen verder zijn gemaakt. Dus zo'n 'fout' is heel moeilijk terug te draaien.
Das nieuws ui 2010quote:
Donders, dat had ik niet gezien. Excuses.quote:
[..]
24-01-2010, 17:05
Je haalt er nieuws van 9 jaar geleden bij. Geen interessant nieuwsbericht voor dit topic zoals je beweert.
Ik denk dat deze fout wel op tijd ontdekt is voordat die in het Klimaatakkoord werd gefietst.quote:
[..]
Ik vind het kwalijk dat een wetenschapper zijn positie heeft misbruikt om zijn eigen waarheid te prediken.
En het punt is dat het klimaatakkoord al zo ver gevorderd is, dat men niet meer al die rapporten kan bekijken omdat er al vele stappen verder zijn gemaakt. Dus zo'n 'fout' is heel moeilijk terug te draaien.
Ik zie inderdaad dat het een wat ouder bericht was. Dat maakt die quote van mij inderdaad foutief. Excuus.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:06 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik denk dat deze fout wel op tijd ontdekt is voordat die in het Klimaatakkoord werd gefietst.
Je bent af.quote:
[..]
Ik zie inderdaad dat het een wat ouder bericht was. Dat maakt die quote van mij inderdaad foutief. Excuus.
200 wetenschappers, 125 experts die peer-reviews uitvoeren, je weet wat dat betekent; 325 corrupte wetenschappers die uit hun ambt gezet moeten worden met dit soort leugens. De mens heeft maar een minimale invloed op het klimaat!
Ja echt he. Ik doe niet meer mee. Oef.quote:
Superzonde wel, ben vorig jaar nog op de Baltoro-gletsjer geweest en dat hele gebied is werkelijk super spectaculair.quote:
Kleine update over de Himalaya-gletsjers, als we daar dan toch zijn: die zijn in 2100 voor een derde gesmolten met radicale maatregelen, en voor 2/3e als we niks doen aan de uitstoot.
200 wetenschappers, 125 experts die peer-reviews uitvoeren, je weet wat dat betekent; 325 corrupte wetenschappers die uit hun ambt gezet moeten worden met dit soort leugens. De mens heeft maar een minimale invloed op het klimaat!
Het voelt nu alsof ik iets bereikt heb in een klimaatdiscussie. Dat komt zelden voor.quote:
[..]
Donders, dat had ik niet gezien. Excuses.
Tja, dat is het klimaat he. Daar hebben we als mens geen invloed op, soms is het wat warmer en soms is het wat kouder.quote:Op dinsdag 26 maart 2019 10:13 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Superzonde wel, ben vorig jaar nog op de Baltoro-gletsjer geweest en dat hele gebied is werkelijk super spectaculair.
Toch wel met de trein gegaan mag ik hopenquote:
[..]
Superzonde wel, ben vorig jaar nog op de Baltoro-gletsjer geweest en dat hele gebied is werkelijk super spectaculair.
Nee, vliegen, samen met Jetten. De trein komt daar nog niet eens in de buurt.quote:
[..]
Toch wel met de trein gegaan mag ik hopen
qua gletchers kan iemand als diegene wat reist in het leven er ook wel zelf achterkomen dat deze op weg zijn om te verdwijnen. Verder zou je zonder data met ouders en grootouders in verschillende streken ter wereld kunnen spreken. In Latijns Amerika zijn er diverse plaatsen waar men vroeger een jas moest dragen en deze nu nooit meer nodig heeft. Klimaatverandering is ook gewoon met het boerenverstand waar.quote:
Kleine update over de Himalaya-gletsjers, als we daar dan toch zijn: die zijn in 2100 voor een derde gesmolten met radicale maatregelen, en voor 2/3e als we niks doen aan de uitstoot.
200 wetenschappers, 125 experts die peer-reviews uitvoeren, je weet wat dat betekent; 325 corrupte wetenschappers die uit hun ambt gezet moeten worden met dit soort leugens. De mens heeft maar een minimale invloed op het klimaat!
Jezus, het lijkt wel of jij met de dag zuurder en sarcastischer wordt. Pas op dat je geen gat in de vloer brandt.quote:
Kleine update over de Himalaya-gletsjers, als we daar dan toch zijn: die zijn in 2100 voor een derde gesmolten met radicale maatregelen, en voor 2/3e als we niks doen aan de uitstoot.
200 wetenschappers, 125 experts die peer-reviews uitvoeren, je weet wat dat betekent; 325 corrupte wetenschappers die uit hun ambt gezet moeten worden met dit soort leugens. De mens heeft maar een minimale invloed op het klimaat!
Misschien tijd voor een vakantie. Al dat ''slechte nieuws'' (vanuit jouw perspectief) van de afgelopen weken eist zijn tol op je psychische gezondheid, dat is duidelijk.
Valt wel mee hoor, geen zorgen.quote:
[..]
Jezus, het lijkt wel of jij met de dag zuurder en sarcastischer wordt. Pas op dat je geen gat in de vloer brandt.
Misschien tijd voor een vakantie. Al dat ''slechte nieuws'' (vanuit jouw perspectief) van de afgelopen weken eist zijn tol op je psychische gezondheid, dat is duidelijk.
AnneFleur sneeuwvlokje, grootgebracht in een bakfiets. Met bloemetjes in het haar. Verloren generatie.quote:
ach een minimaal groepje randdebielen. Ze krijgen in Nederland wel extreem veel media aandacht , en dan ben je metteen weer bij de uitspraak van Baudet. Er zit wel wat aan ja.quote:
[..]
Wat een volk zeg. Nederland gaat kapot aan deze blanke zelfhaat en extreem feminisme.
Goed artikel over etno nationalisme. Een stroming waar Baudet ook aan bijdraagt met zijn oorlogstaal.
Vader Aardbei die voor optimisme pleit, zij het nog wat voorzichtig, maar toch. Dat heb ik in de afgelopen 10 (?) jaar nog niet eerder gezien.quote:
[..]
Jezus, het lijkt wel of jij met de dag zuurder en sarcastischer wordt. Pas op dat je geen gat in de vloer brandt.
Misschien tijd voor een vakantie. Al dat ''slechte nieuws'' (vanuit jouw perspectief) van de afgelopen weken eist zijn tol op je psychische gezondheid, dat is duidelijk.
Ga zo door!
Het zoals Rutger Bregman het zegt. biljonairs betalen miljonairs om propaganda te verkondigen
Ik ben er vrij zeker van dat Baudet geen heel grachtenpand bezit.quote:
Dat Baudet zo een duur grachtenpand kan betalen komt natuurlijk alleen maar door zijn duistere geldschieters. Niet door het verkopen van flutboekjes of als universitair docent.
Het zoals Rutger Bregman het zegt. biljonairs betalen miljonairs om propaganda te verkondigen
Lijkt erop dat je gelijk hebtquote:
[..]
Ik ben er vrij zeker van dat Baudet geen heel grachtenpand bezit.
https://twitter.com/sypwynia/status/1109452366972100608
Wel grappig hoe dat een beeld is dat door zowel voor als tegenstanders wordt neergezet.
Waarschijnlijk omdat FvD consequent voor kansenongelijkheid stemt. Zelfs als dat geen extra geld kost.
Nou goed, voor dat kamertje was de EU subsidie kennelijk toereikend
Het valt allemaal wel een beetje mee.
Links post weer fakenewsquote:
Volgens mij is hij gewoon in zijn studentenhuis blijven wonen.quote:
Welke oorlogstaal heb je het over?quote:
https://www.vn.nl/ideologie-christchurch-aanslag/
Goed artikel over etno nationalisme. Een stroming waar Baudet ook aan bijdraagt met zijn oorlogstaal.
Zo lekker gewoon gebleven.quote:
quote:Groningse filosofen boos over komst Paul Cliteur
Filosofiestudenten en -docenten zijn verbolgen dat prominent FvD’er Paul Cliteur is gevraagd om te spreken tijdens de Nacht van de Filosofie. Hij zou geen podium moeten krijgen.
De jaarlijkse Nacht van de Filosofie wordt vrijdag 5 april voor de zevende keer gehouden. Filosofiestudenten en -docenten schrokken toen ze vorige week hoorden dat Paul Cliteur een van de gastsprekers zal zijn.
Je kunt je natuurlijk afvragen in hoeverre hij een filosoof genoemd kan worden, tenzij rechtsfilosofie het thema van de avond is.quote:
Wat een raar bericht, beetje Amerikaans, ook. Uitgerekend andere filosofen zouden zo'n Cliteur op de inhoud moeten kunnen verslaan.
Gaat om een lezing hè, niet om een debatquote:
Wat een raar bericht, beetje Amerikaans, ook. Uitgerekend andere filosofen zouden zo'n Cliteur op de inhoud moeten kunnen verslaan.
Dat wordt in het gequote artikel ook nogal uitgebreid besproken.quote:
Wat een raar bericht, beetje Amerikaans, ook. Uitgerekend andere filosofen zouden zo'n Cliteur op de inhoud moeten kunnen verslaan.
Je kunt het best met iemand oneens zijn maar om dan het debat uit te weg te gaan is idd een vreemde reflex, zeker voor academici.
edit:
Terplekke lijkt idd niet veel ruimte voor debat, maar er kan natuurlijk na de lezing wel inhoudelijk worden gereageerd via andere kanalen.
https://www.groningerforu(...)able%20DEF%20web.pdf
Als dit m al innerlijk verscheurt, wat doet een echte ramp rond zijn persoonlijke sfeer 'm dan?quote:
[..]
Mwoah, je ziet wel vaker dat lijstduwers worden verkozen waarna ze bedanken voor de eer. Vind vooral de wijze waarop Hiddema afstand doet van z'n zetels potsierlijk.
'Psychologische verwerkingsproces. Innerlijk verscheurd.'
Hoepel toch op met dat pedante gezwets.
quote:
Ah, ik nam maar aan dat er ook ruimte voor discussie bij was. Cliteurs lezing heet trouwens Theoterrorisme en de lafheid van het Westen.
https://www.groningerforu(...)able%20DEF%20web.pdf
Dat laatste zal wel niet, maar ik denk dat filosofie van de managementwetenschappen (René ten Bos) en cartoonfilosofie (Gummbah) evenmin het thema van de avond zijn.quote:
[..]
Je kunt je natuurlijk afvragen in hoeverre hij een filosoof genoemd kan worden, tenzij rechtsfilosofie het thema van de avond is.
http://sggroningen.nl/en/(...)t-van-de-filosofie-0
quote:Baudet: niet veel reden voor hysterie
DEN HAAG - Voor aanvang van het wekelijkse vragenuurtje heeft Thierry Baudet voor het eerst gereageerd op alle commotie rond zijn persoon na zijn verpletterende overwinning bij de Provinciale Staten. „Al die overtrokken vergelijkingen, dat gaat een streep te ver. Al dat gescheld op de persoon, daar zie ik de meerwaarde niet zo van in”, aldus Baudet.
Na de verkiezingsoverwinning van FvD volgden enkele doodsbedreigingen, protesten en vergelijkingen met bijvoorbeeld Adolf Hitler. „Je kunt zo een kopje koffie met me drinken. Volgens mij zijn alle voorstellen die wij doen democratisch, rechtstatelijk en altijd op inhoud”, aldus Baudet.
De Forum-leider stelt dat je op inhoud en argumenten met elkaar van gedachten dient te wisselen. „We leven in een vrij land en iedereen moet het eens of oneens kunnen zijn met alle ideeën.” Dat er iets aan het veranderen is in het politieke landschap is een feit, aldus Baudet.
https://www.telegraaf.nl/(...)-reden-voor-hysterie
Beetje als Fortuyn die klaagde over demonisering maar zelf Els Borst met Bin Laden vergeleek.quote:
Hij is niet hyperboreaal maar gematigd boreaal, dus dat zit er niet in.quote:
Je mag toch wel van hyperboreaal Sjerrie verwachten dat hij zelf afreist naar het noordpoolgebied om daar zelf het smelten van gletsjers groot en klein te aanschouwen.
Ik maak me toch ernstig zorgen om de veiligheid van Baudet.
Links heeft echt een probleem als iemand het in zijn hooft haalt Baudet iets aan te doen.
Op wat voor een manier?quote:
Links heeft echt een probleem als iemand het in zijn hooft haalt Baudet iets aan te doen.
Het wordt nu wel allemaal een stuk serieuzer genomen. Er is geleerd van de vorige keer.quote:
Waarom heb ik zo’n gevoel dat met Baudet de geschiedenis zich herhaalt.
Ik maak me toch ernstig zorgen om de veiligheid van Baudet.
Links heeft echt een probleem als iemand het in zijn hooft haalt Baudet iets aan te doen.
Vermoedelijk door dat eeuwige gemekker over de renaissance van hem.quote:
Waarom heb ik zo’n gevoel dat met Baudet de geschiedenis zich herhaalt.
quote:Cartoonist doet aangifte van Baudet-bedreiging: ‘misbruik mijn werk niet’
Politiek tekenaar Ruben L. Oppenheimer heeft aangifte gedaan van een bedreiging aan het adres van politicus Thierry Baudet. In een reactie op een cartoon van Oppenheimer wenst iemand de Forumvoorman dood. ‘Mijn werk moet niet misbruikt worden om geweld tegen politici te propageren'.
Oppenheimer, die ook voor deze krant werkt, tekende Baudet zaterdag in NRC Handelsblad in een bruin legeruniform, met hoge laarzen aan en een wereldbol aan zijn voet - een scène geïnspireerd op de film The Great Dictator, waarin Charlie Chaplin in 1940 de draak steekt met Nazi-Duitsland, Hitler en Mussolini.
Een anonieme Facebookgebruiker reageert op de tekening met de tekst: ‘goed bezig’: ,,Er moet zo snel mogelijk iemand opstaan om deze neo-nazi (...) en pro-raszuiver persoon van kant te maken.’’
Volgens Oppenheimer gaat dat te ver. Hij heeft aangifte gedaan bij de politie. ,,Ik wil niet dat iemand een tekening van me misbruikt om geweld tegen een politicus te propageren. Dan kunnen ze zeggen: die reactie is satire, het is met een knipoog bedoeld. Maar dat lees ik er niet aan af. Hier wil ik niet mee geassocieerd worden. Een stevig debat is goed, er mag gescholden worden, maar dit gaat een grens over.’’
Tekening
Oppenheimer kreeg zelf op sociale media stevige kritiek op de illustratie van zaterdag. ,,Iedereen krijgt een tik om de oren van mij, links of rechts. Maar als een politicus teksten gebruikt als ‘naar het front geroepen’ en openlijk flirt met ideeën die eerder bruin dan groen zijn, dan teken ik zulke illustraties.’’
Gisteren werd in Nijmegen nog een 21-jarige vrouw opgepakt vanwege bedreiging van Baudet bij een antidiscriminatiedemonstratie afgelopen weekeinde. Tijdens het protest in Amsterdam riep zij ‘als je Thierry dood wil schieten, zeg dan paf'. Politici reageerden vol afschuw op de teksten, de anti-fascistische beweging AFA Nederland nam juist geen geen afstand van haar woorden: ,,Een reactie op één demonstrant vinden wij ongepast zolang invloedrijke politici als Baudet en Wilders hele bevolkingsgroepen demoniseren’’, aldus een woordvoerster eerder.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-werk-niet~ab72594a/
quote:
Links heeft echt een probleem als iemand het in zijn hooft haalt Baudet iets aan te doen.
Het is nog niet zo heel lang geleden dat op de RUG alles kon en mocht. Nu gaat het weer terug naar de situatie zoals in het boek Onder Professoren van W.F. Hermans.quote:
"Volgens Lenz staat het bieden van een podium gelijk aan het ondersteunen van de controversiële standpunten."
De crème de la crème van de filosofen!
Baudet reageert er nog het beste op. Wil niet zielig doen maar gewoon z'n werk doen.quote:
quote:
Waarom heb ik zo’n gevoel dat met Baudet de geschiedenis zich herhaalt.
Ik maak me toch ernstig zorgen om de veiligheid van Baudet.
Links heeft echt een probleem als iemand het in zijn hooft haalt Baudet iets aan te doen.
Tja, ik heb nog steeds het idee dat Wilders meer gevaar loopt. En ook die leeft nog (gelukkig). Ik vrees toch dat Baudet ook zo beveiligd zal moeten gaan worden. En dat is een zwaar leven, ik ben ook benieuwd of hij dat aan kan. Niet iedereen heeft de wilskracht van Wilders (al ben ik het totaal niet met die man eens, dat kan hem niet ontzegd worden).quote:
Waarom heb ik zo’n gevoel dat met Baudet de geschiedenis zich herhaalt.
Ik maak me toch ernstig zorgen om de veiligheid van Baudet.
Links heeft echt een probleem als iemand het in zijn hooft haalt Baudet iets aan te doen.
Ik zie degene al helemaal voor me. Op de bank met een shaggie en een blik bier dat links eraan gaat.quote:
De wens is de vader van de gedachte bij zulke figuren heb ik soms wel eens het idee. Wachten tot ze eindelijk los kunnen gaan om hun frustraties er uit te persen.quote:
[..]
Ik zie degene al helemaal voor me. Op de bank met een shaggie en een blik bier dat links eraan gaat.
TPO Podcast, gaat het grootste gedeelte over de verkiezingswinst van FvD.
Wilders zou wild om zich heen slaan en roeptoeteren op twitter.
Eerlijk is eerlijk, Klaver is gewoon een prima gozer.quote:
Het is aan de linkse politieke partijen en voormannen te wijten dat jongeren en studenten doodswensen uiten aan het adres van Baudet. Zij doen niets anders dan framing, zij zijn verantwoordelijk voor dat klimaat. Zij zouden ook moeten worden aangepakt op basis van beschuldigingen van racisme, fascisme etc. Maar nu zeggen ze schijnheilig dat het onacceptabel is. Neem verantwoordelijkheid.
wantquote:
[..]
Eerlijk is eerlijk, Klaver is gewoon een prima gozer.
Want?quote:
wantquote:
quote:Het type politiek dat Baudet bedrijft – cultureel en etnisch nationalistisch, aanvallend en ingekookt tot de retoriek van de voorman – heeft zich de afgelopen jaren over de hele wereld gemanifesteerd, in jonge en oude democratieën, in de vorm van autoritaire regimes en in de vorm van volksmandaat. De wereldwijde opmars van liberale democratie, het grote politieke verhaal in de kwart eeuw na de val van de Berlijnse Muur, heeft plaats gemaakt voor een illiberale tegenbeweging.
Illiberaal, omdat deze politieke stroming macht zoekt om een smalle culturele en etnische mal over de samenleving te leggen. Wie daar niet voor applaudisseert, wordt gerekend tot de ondermijners. Illiberaal, omdat er geen tolerantie is voor georganiseerde tegenspraak. In een gezonde democratie wordt weerwoord gekoesterd. In een illiberale democratie spreken politici over hun critici als maatschappelijke vijanden die vervangen moeten worden.
In de gedaante van leiders als Donald Trump in de Verenigde Staten, Narendra Modi in India, Recep Tayyip Erdogan in Turkije, Jair Bolsonaro in Brazilië en Viktor Orbán in Hongarije heeft de illiberale politiek voet aan de grond gekregen. Ondanks verschillen tussen deze leiders zijn er duidelijke ideologische verwantschappen: allen beschouwen ze zichzelf als de enige reddingsboei voor een samenleving die ten onder dreigt te gaan. Allen gaan ze uit van een verloren verleden, dat superieur is aan het heden en daarom hersteld moet worden. Zijzelf zijn, uiteraard, de enig denkbare restaurateur. Allen belichamen ze een vorm van traditionele heteroseksuele mannelijkheid, die gepaard gaat met neerbuigendheid voor wie niet in dat gedragspatroon past of zich er niet naar voegt. Stuk voor stuk zijn het ook vehikels waarmee een fossiele economie haar voortbestaan veilig stelt.
De gretigheid waarmee kiezers zich aan de voeten van deze leiders werpen, is het resultaat van autoritaire verleiding. Het is een uiting van benauwdheid van een klasse die hoopt dat een sterke man haar demonen verjaagt. Deze klasse is op zoek naar grootsheid by proxy: door zich als collectief op te stellen in de schaduw van een charismatisch leider, zijn naam te scanderen en uit te halen naar de aangewezen vijanden, tillen de aanhangers van de illiberale politiek zichzelf uit boven hun eigen alledaagsheid.
Wie wordt er nou niet geduld? Wie wordt er nu als racist, fascist, seksist, klimaatontkenner etc. etc. weggezet en bij wie wordt opgeroepen tot moord omdat hij zich uitspreekt tegen een bepaalde linkse politieke stroming? De pot verwijt de ketel dat 'ie zwart ziet, verhuld in quasi-intelligente halfbakken geschiedenislessen en analyses, met een vreselijk dedain voor de burgers die niet in staat zouden zijn om zelf te kunnen bepalen wat ze wel en niet willen.quote:
Stukje: https://www.groene.nl/art(...)-f4ba4fe617-70984413
[..]
Nee, laten we dat vooral niet doen. Kritiek richting andere politici mag stevig zijn. In een gezonde democratie als de onze is daar ruimte voor.quote:
Het is aan de linkse politieke partijen en voormannen te wijten dat jongeren en studenten doodswensen uiten aan het adres van Baudet. Zij doen niets anders dan framing, zij zijn verantwoordelijk voor dat klimaat. Zij zouden ook moeten worden aangepakt op basis van beschuldigingen van racisme, fascisme etc. Maar nu zeggen ze schijnheilig dat het onacceptabel is. Neem verantwoordelijkheid.
Wilders maakt Rutte en de leiders op links al jaren uit voor alles wat mooi en lelijk is. Hij houdt ze verantwoordelijk voor het binnenhalen van migranten en suggereert dat wanneer er een aanslag wordt gepleegd, deze politici bloed aan hun handen hebben.
Ook Baudet gaat er stevig in. Vorige week schoof hij - zij het op een ietwat omslachtige wijze - VVD en CDA de schuld van de doden in Utrecht in de schoenen. Zijn toon is apocalyptisch en dreigend en hij weet precies wie in zijn ogen schuldig zijn aan de teloorgang van ons land. En als de gevestigde orde niet wordt gestopt, dan wordt Nederland (en het westen) definitief ten gronde gericht.
Ook stevige taal die verkeerd kan worden opgevat door extremisten met een iets te kort lontje. Maar het moet gezegd kunnen worden in het debat.
Baudet noemde de PvdA zelfs misdadigers op twitter, vanwege de massa-immigratie. "Schuldig aan deze grootse misdaad"quote:
[..]
Nee, laten we dat vooral niet doen. Kritiek richting andere politici mag stevig zijn. In een gezonde democratie als de onze is daar ruimte voor.
Wilders maakt Rutte en de leiders op links al jaren uit voor alles wat mooi en lelijk is. Hij houdt ze verantwoordelijk voor het binnenhalen van migranten en suggereert dat wanneer er een aanslag wordt gepleegd, deze politici bloed aan hun handen hebben.
Ook Baudet gaat er stevig in. Vorige week schoof hij - zij het op een ietwat omslachtige wijze - VVD en CDA de schuld van de doden in Utrecht in de schoenen. Zijn toon is apocalyptisch en dreigend en hij weet precies wie in zijn ogen schuldig zijn aan de teloorgang van ons land. En als de gevestigde orde niet wordt gestopt, dan wordt Nederland (en het westen) definitief ten gronde gericht.
Ook stevige taal die verkeerd kan worden opgevat door extremisten met een iets te kort lontje. Maar het moet gezegd kunnen worden in het debat.
Bron?quote:
[..]
Baudet noemde de PvdA zelfs misdadigers op twitter, vanwege de massa-immigratie. "Schuldig aan deze grootse misdaad"
FvD is tegen regulering van het internet.quote:
Wat is het standpunt én stemgedrag (moties) van FvD voor wat betreft de uploadfilter en linkbelasting? De beruchte artikel 11 en artikel 13.
Nou nee. Ze bestrijden actief de netneutraliteit, en willen tegelijkertijd miljarden investeringen in "supersnel internet", waarvan dan uiteraard de grootkapitalisten van profiteren.quote:
[..]
FvD is tegen regulering van het internet.
https://tweakers.net/revi(...)fvd-denk-en-pvv.html
Dus vraag staat nog steeds open. Ik weet dat jij het propaganda mannetje bent maar dat ze tegen regulatie zijn, klopt niet.
Supersnel internet profiteert iedereen van. Particulieren, MKB, grote bedrijven, publieke sector.quote:
[..]
Nou nee. Ze bestrijden actief de netneutraliteit, en willen tegelijkertijd miljarden investeringen in "supersnel internet", waarvan dan uiteraard de grootkapitalisten van profiteren.
https://tweakers.net/revi(...)fvd-denk-en-pvv.html
Dus vraag staat nog steeds open. Ik weet dat jij het propaganda mannetje bent maar dat ze tegen regulatie zijn, klopt niet.
Waarom kom je niet in Frankrijk wonen? Daar heb je nog internet van 300 kb/sec, tussen de koeien en de weilanden.
Partijprogramma vriend, ik haal het letterlijk daar vandaanquote:
[..]
Nou nee. Ze bestrijden actief de netneutraliteit, en willen tegelijkertijd miljarden investeringen in "supersnel internet", waarvan dan uiteraard de grootkapitalisten van profiteren.
https://tweakers.net/revi(...)fvd-denk-en-pvv.html
Dus vraag staat nog steeds open. Ik weet dat jij het propaganda mannetje bent maar dat ze tegen regulatie zijn, klopt niet.
Begrijp ik goed dat in mei Nanninga lid is van de gemeenteraad van Amsterdam, lid van de provinciale staten van Noord-Holland én lid van de Eerste Kamer?
Dat levert een goed inkomen, zo'n baantjesmachine..
de partij is gewoon te hard gegroeid voor het aantal te bezetten zetels, dat is geen gek iets bij zo'n jonge partij. In Noord-Holland zijn toch ruim voldoende kandidaten voor handen? Dan zal ze die zetel over een tijdje wel afstaan want dubbele posities wil FvD volgens mij wel voorkomen waar mogelijk.quote:
https://tpo.nl/2019/03/26(...)vd-in-noord-holland/
Begrijp ik goed dat in mei Nanninga lid is van de gemeenteraad van Amsterdam, lid van de provinciale staten van Noord-Holland én lid van de Eerste Kamer?
Dat levert een goed inkomen, zo'n baantjesmachine..
Daar stemmen ze dus consequent tegen. Tweakers is niet achterlijk.quote:
En wat is er in godsnaam mis met netneutraliteit? Het internet heeft een beetje regulering nodig, dit is het ultieme voorbeeld daarvan.
Dat partij programma veeg ik mijn kont mee af.
Je linkt naar een artikel van voor ze in de kamer zaten waar expliciet staat dat ze voor behoud van neutraliteit zijn.quote:
[..]
Daar stemmen ze dus consequent tegen. Tweakers is niet achterlijk.
Dat partij programma veeg ik mijn kont mee af.
twitter:Dennis_FvD twitterde op dinsdag 26-03-2019 om 17:01:11Baudet bashen in de les 1/2 https://t.co/lgZiJn8f56 reageer retweet
En aangezien ze toch geen programma hebben in de provincie hoeft dat baantje haar ook geen tijd te kosten.quote:
https://tpo.nl/2019/03/26(...)vd-in-noord-holland/
Begrijp ik goed dat in mei Nanninga lid is van de gemeenteraad van Amsterdam, lid van de provinciale staten van Noord-Holland én lid van de Eerste Kamer?
Dat levert een goed inkomen, zo'n baantjesmachine..
Dank voor de verwijzing, ik zal het vanavond eens bekijken. Op dat kanaal staat nog een ander interview met Cliteur, Baudet en Waling: Vanaf ongeveer 44:00 gaat het over het aanpakken van islamitische scholen, waarop Cliteur vraagt of Baudet dan artikel 23 en het hele confessionele onderwijs wil hervormen. Nee, zegt, Baudet, hij is juist voorstander van het christelijk onderwijs, iedere school zou het christendom moeten onderwijzen. Cliteur en Waling klonken daar wel kritisch over.quote:
Ik ben wel benieuwd hoe de FvD'ers in dit topic hier tegenover staan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Nibb-it op 27-03-2019 12:06:45 ]
Christendom is niet hetzelfde als christelijk geloof.quote:
[..]
Dank voor de verwijzing, ik zal het vanavond eens bekijken. Op dat kanaal staat nog een ander interview met Cliteur, Baudet en Waling: Vanaf ongeveer 44:00 gaat het over het aanpakken van islamitische scholen, waarop Cliteur vraagt of Baudet dan artikel 23 en het hele confessionele onderwijs wil hervormen. Nee, zegt, Baudet, hij is juist voorstander van het christelijk onderwijs, iedere school zou het christendom moeten onderwijzen. Cliteur en Waling klonken daar wel kritisch over.
Ik ben wel benieuwd hoe de FvD'ers in dit topic hier tegenover staan?
Die cultuur en geschiedenis kan je niet negeren als je iets wil begrijpen van de wereld waarin wij leven.
Ik ben zelf christen, maar ik ben niet voor religieuze indoctrinatie van kinderen door de staat. Maar dat bedoelt hij dus ook niet.
quote:
twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 04-07-2016 om 20:00:09Nooit vergeten: massa-immigratie net zo goed door VVD als PvdA gesteund. Beide even schuldig, evenveel daderschap bij deze grootse misdaad. reageer retweet
Ja, in theorie kan daar iedereen van profiteren. In de rechtse praktijk niet.quote:
[..]
Supersnel internet profiteert iedereen van. Particulieren, MKB, grote bedrijven, publieke sector.
Waarom kom je niet in Frankrijk wonen? Daar heb je nog internet van 300 kb/sec, tussen de koeien en de weilanden.
Waarom niet?quote:
[..]
Ja, in theorie kan daar iedereen van profiteren. In de rechtse praktijk niet.
Ja, je lijkt gelijk te hebben. Het gaat specifiek om massa-immigratie, de golven van de laatste paar jaar. Ik ben wel benieuwd in welke context dit is geschreven, welke gebeurtenissen aanleiding gaven tot deze tweet.quote:
[..]twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 04-07-2016 om 20:00:09
Het zijn allemaal parttime banen. Ze hoeft in ieder geval geen baan aan te nemen van een bedrijf actief op haar beleidsterrein zoals de meeste 1e kamerleden van het partijkartel doen.quote:
https://tpo.nl/2019/03/26(...)vd-in-noord-holland/
Begrijp ik goed dat in mei Nanninga lid is van de gemeenteraad van Amsterdam, lid van de provinciale staten van Noord-Holland én lid van de Eerste Kamer?
Dat levert een goed inkomen, zo'n baantjesmachine..
Ik ben sowieso tegen religieus onderwijs op de basisschool. Religie staat wat mij betreft haaks op onderwijs, we doceren immers ook geen sprookjes.quote:
Ik ben wel benieuwd hoe de FvD'ers in dit topic hier tegenover staan?
Maar zolang we vrijheid van onderwijs hebben moet dat imo wel gelden voor ieder geloof. Onderscheid maken op basis van wetgeving moet je niet willen.
De context is natuurlijk dat Baudet een schreeuwerd is die iedereen links noemt, individuen op een hoop gooit, generaliseerd, stigmatiseert, ongefundeerd beschuldigd en graag referenties maakt naar extreem-rechtse complottheorieën aangaande omvolking en massa-immigratie.quote:
[..]
Ja, je lijkt gelijk te hebben. Het gaat specifiek om massa-immigratie, de golven van de laatste paar jaar. Ik ben wel benieuwd in welke context dit is geschreven, welke gebeurtenissen aanleiding gaven tot deze tweet.
Maar, zoek vooral de nuance van de context.
De zogenaamde massa-immigratie is overigens geen misdaad, en het al zo noemen is al kwalijk genoeg.
Ongeveer de eerste reactie op wat Baudet zegt:
Gezellige club.quote:De EU is schuldig sinds 1975. Dan is het Kalergi-plan aangenomen, tot vandaag. De omvolking van het Avondland.
Zeker weten!quote:
quote:
[..]
De context is natuurlijk dat Baudet een schreeuwerd is die iedereen links noemt, individuen op een hoop gooit, generaliseerd, stigmatiseert, ongefundeerd beschuldigd en graag referenties maakt naar extreem-rechtse complottheorieën aangaande omvolking en massa-immigratie.
Maar, zoek vooral de nuance van de context.
Pot en ketel.quote:Gezellige club.
Dit is niet hoe dat spreekwoord werkt.quote:
Balk en oog dan.quote:
[..]
Dit is niet hoe dat spreekwoord werkt.
Komt toch allemaal op hetzelfde neer.
Heb je ook de daadwerkelijke gebeurtenissen?
Welke gebeurtenissen?quote:
[..]
Balk en oog dan.
Komt toch allemaal op hetzelfde neer.
Heb je ook de daadwerkelijke gebeurtenissen?
Dus eigenlijk zegt ie dat het volk gewoon dom is. Of op zijn minst medeplichtig. Want kennelijk heeft het volk dit gewild, door op deze partijen te stemmen.quote:
[..]twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 04-07-2016 om 20:00:09
Het volk is er lang naïef over geweest. Dat is toch niet zo'n schokkende constatering? Vaak duurt het ook even voordat je symptomen en effecten van maatregelen ziet. Daar reageert 'het volk' dan weer op.quote:
[..]
Dus eigenlijk zegt ie dat het volk gewoon dom is. Of op zijn minst medeplichtig. Want kennelijk heeft het volk dit gewild, door op deze partijen te stemmen.
Tja, lijkt me lastig in een democratie, het volk als naïef bestempelen. Maar geen referendum meer invoeren dan.quote:
[..]
Het volk is er lang naïef over geweest. Dat is toch niet zo'n schokkende constatering? Vaak duurt het ook even voordat je symptomen en effecten van maatregelen ziet. Daar reageert 'het volk' dan weer op.
Sterker nog, in de jaren '60 en '70 stemde 70 tot 80 procent van de bevolking op PvdA, VVD of CDA (of een van zijn drie voorlopers). Volgens Baudet zijn we dus met z'n allen 'schuldig' aan massa-immigratie.quote:
[..]
Dus eigenlijk zegt ie dat het volk gewoon dom is. Of op zijn minst medeplichtig. Want kennelijk heeft het volk dit gewild, door op deze partijen te stemmen.
Ik overigens niet, want ik was toen nog niet geboren, laat staan dat ik mocht stemmen.
Correct. Ik ookquote:
[..]
Sterker nog, in de jaren '60 en '70 stemde 70 tot 80 procent van de bevolking op PvdA, VVD of CDA (of een van zijn drie voorlopers). Volgens Baudet zijn we dus met z'n allen 'schuldig' aan massa-immigratie.
Ik overigens niet, want ik was toen nog niet geboren, laat staan dat ik mocht stemmen.
Aldoende leert men.Ze werden binnengehaald als gastarbeiders, dus tijdelijk. Dan kan je kiezers niet de schuld gaan geven als diezelfde partijen jaren later van standpunt veranderen en beslissen dat ze toch mogen blijven.quote:
[..]
Sterker nog, in de jaren '60 en '70 stemde 70 tot 80 procent van de bevolking op PvdA, VVD of CDA (of een van zijn drie voorlopers). Volgens Baudet zijn we dus met z'n allen 'schuldig' aan massa-immigratie.
Ik overigens niet, want ik was toen nog niet geboren, laat staan dat ik mocht stemmen.
En welke partijen waren in die periode tegen gastarbeiders eigenlijk
De SP werd 'pas' in de jaren 80 kritisch op immigratie toen ze het rapport 'gastarbeid en kapitaal' publiceerden.
Nadien bleef 'het volk' ook decennialang op de betreffende partijen stemmen.quote:
[..]
Ze werden binnengehaald als gastarbeiders, dus tijdelijk. Dan kan je kiezers niet de schuld gaan geven als diezelfde partijen jaren later van standpunt veranderen en beslissen dat ze toch mogen blijven.
En welke partijen waren in die periode tegen gastarbeiders eigenlijk
De SP werd 'pas' in de jaren 80 kritisch op immigratie toen ze het rapport 'gastarbeid en kapitaal' publiceerden.
Hadden ze in
Wat voor alternatief was er dan in de jaren 60 en 70?quote:
[..]
Nadien bleef 'het volk' ook decennialang op de betreffende partijen stemmen.
Precies.quote:
[..]
Nadien bleef 'het volk' ook decennialang op de betreffende partijen stemmen.
Maar zeggen "het volk is zelf dom geweest om hiervoor te stemmen" is natuurlijk niet zo slim als je stemmen nodig hebt van datzelfde volk.
Hij zegt eigenlijk:
Nooit vergeten: massa-immigratie net zo goed door de bevolking gesteund. Beide even schuldig, evenveel daderschap bij deze grootse misdaad.
Meer vrouwen aan werk. Kinderopvang regelen. Beetje wat de Scandinavische landen toen deden. Of kiezen voor een wat minder harde groei..kan ook natuurlijk. Er is van alles mogelijk.quote:
[..]
Wat voor alternatief was er dan in de jaren 60 en 70?
Dat vind ik te makkelijk. Je had destijds ook zelf een partij kunnen beginnen als je niet eens was met de lijn die werd gevolgd.quote:
[..]
Wat voor alternatief was er dan in de jaren 60 en 70?
Maar goed, blij toe, wat mij betreft. Nederland is namelijk nog altijd een heerlijk land om in te wonen. Daar veranderen een paar immigranten weinig aan.
Nee, ik bedoel welke partijen in die periode tegen gastarbeiders waren.quote:
[..]
Meer vrouwen aan werk. Kinderopvang regelen. Beetje wat de Scandinavische landen toen deden. Of kiezen voor een wat minder harde groei..kan ook natuurlijk.
Dat kwam volgens mij pas in de jaren 80 met Janmaat. De immigratie van toen is natuurlijk ook niet te vergelijken met de huidige migratie. Dat was veel kleiner en zorgde niet voor veel problemen.
In welke zin gesteund...?quote:
[..]
Hij zegt eigenlijk:
Nooit vergeten: massa-immigratie net zo goed door de bevolking gesteund. Beide even schuldig, evenveel daderschap bij deze grootse misdaad.
Gaat om deze tweet:quote:
(eerder genoemd op deze pagina)twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 04-07-2016 om 20:00:09
Het is best een rare constatering, als je nu vindt dat het volk blijkbaar wel goede beslissingen maakt. Wat is er dan veranderd dat het Nederlandse volk toen dom/naief was en nu niet meer? In zekere zin is het gewoon hetzelfde waarvan hij kartelpartijen beschuldigt, namelijk dat ze minachting hebben voor het volk.quote:
[..]
Het volk is er lang naïef over geweest. Dat is toch niet zo'n schokkende constatering? Vaak duurt het ook even voordat je symptomen en effecten van maatregelen ziet. Daar reageert 'het volk' dan weer op.
Levenservaring. Dingen die men zelf meemaakt + internet (men zoekt zelf dingen op en leest zich in etc).quote:
[..]
Het is best een rare constatering, als je nu vindt dat het volk blijkbaar wel goede beslissingen maakt. Wat is er dan veranderd dat het Nederlandse volk toen dom/naief was en nu niet meer? In zekere zin is het gewoon hetzelfde waarvan hij kartelpartijen beschuldigt, namelijk dat ze minachting hebben voor het volk.
quote:
[..]
Nou nee. Ze bestrijden actief de netneutraliteit, en willen tegelijkertijd miljarden investeringen in "supersnel internet", waarvan dan uiteraard de grootkapitalisten van profiteren.
https://tweakers.net/revi(...)fvd-denk-en-pvv.html
In je eigen link staat toch echt duidelijk dat FvD pro netneutraliteit is, net als de meeste mensen op Tweakers.quote:
[..]
Daar stemmen ze dus consequent tegen. Tweakers is niet achterlijk.
De partij is vóór het afdwingen van netneutraliteit door de wet,
Ik geloof niet dat internet veel helpt om mensen slimmer te maken. Het echokamer effect is wel duidelijk. Anekdotes (wat je zelf meemaakt) is natuurlijk sowieso een slechte raadgever, dat maakt je zeker niet beter in staat goede beslissingen te nemen.quote:
[..]
Levenservaring. Dingen die men zelf meemaakt + internet (men zoekt zelf dingen op en leest zich in etc).
Dat zeg ik niet, maar men zoekt wel dingen op waarin men interesse heeft om zo eens de andere kant van het verhaal te lezen. En ja iedereen stemt anders naarmate leeftijd en ervaring. Je stemt toch deels uit eigen belang zo werkt het nu eenmaal.quote:
[..]
Ik geloof niet dat internet veel helpt om mensen slimmer te maken. Het echokamer effect is wel duidelijk. Anekdotes (wat je zelf meemaakt) is natuurlijk sowieso een slechte raadgever, dat maakt je zeker niet beter in staat goede beslissingen te nemen.
Er gaan mensen dood, er komen 18+ers bij.quote:
[..]
Levenservaring. Dingen die men zelf meemaakt + internet (men zoekt zelf dingen op en leest zich in etc).
Bedenk ook dat je toen pas mocht stemmen als je 21 was. Dus ik begrijp je opmerking niet helemaal dat mensen die nu leven meer levenservaring hebben dan de mensen die 20 jaar geleden leefden en stemden.
Naarmate je ouder gaat worden verandert je stemgedrag. Het is niet zo lastigquote:
[..]
Er gaan mensen dood, er komen 18+ers bij.
Bedenk ook dat je toen pas mocht stemmen als je 21 was. Dus ik begrijp je opmerking niet helemaal.
Hoe kom je erbij dat het electoraat nu zo veel ouder is dan 20 jaar geleden?quote:
[..]
Naarmate je ouder gaat worden verandert je stemgedrag. Het is niet zo lastig
Wie zegt dat?quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat het electoraat nu zo veel ouder is dan 20 jaar geleden?
Zitten we langs elkaar heen te praten? Ik dacht dat je dat bedoelde met levenservaring.quote:
Levenservaring oftewel ervaringen die je op doet tijdens je leven. Dat kan iets van vandaag zijn of van 2 jaar geleden etc etc. Dat beinvloed ieders stemgedrag.quote:
[..]
Zitten we langs elkaar heen te praten? Ik dacht dat je dat bedoelde met levenservaring.
Dat is nu niet anders bij de stemmende mens dan 20 jaar geleden.quote:
[..]
Levenservaring oftewel ervaringen die je op doet tijdens je leven. Dat kan iets van vandaag zijn of van 2 jaar geleden etc etc. Dat beinvloed ieders stemgedrag.
Je kunt dus niet zeggen dat mensen die nu leven en stemmen meer levenservaring hebben dan die 20 jaar geleden leefden (en stemden).
Dat zeg ik ook nergens. Valt mij op dat je vaak dingen invult voor anderen. Lees het nogmaals.quote:
[..]
Dat is nu niet anders bij de stemmende mens dan 20 jaar geleden.
Je kunt dus niet zeggen dat mensen die nu leven en stemmen meer levenservaring hebben dan die 20 jaar geleden leefden (en stemden).
Natuurlijk is dat nu niet anders, maar de maatschappij is WEL anders. Snowflakes tijdperk en mensen hebben er gewoon genoeg van.
Daarom probeer ik ook duidelijk te krijgen, wat je nu eigenlijk wilde zeggen.quote:
[..]
Dat zeg ik ook nergens. Valt mij op dat je vaak dingen invult voor anderen. Lees het nogmaals.
Natuurlijk is dat nu niet anders, maar de maatschappij is WEL anders. Snowflakes tijdperk en mensen hebben er gewoon genoeg van.
Maar het is me nu duidelijk.
Denk je echt dat dat is wat Baudet wil zeggen? Je kent hem inmiddels toch wel wat beter als dat niet?quote:
[..]
Precies.
Maar zeggen "het volk is zelf dom geweest om hiervoor te stemmen" is natuurlijk niet zo slim als je stemmen nodig hebt van datzelfde volk.
Hij zegt eigenlijk:
Nooit vergeten: massa-immigratie net zo goed door de bevolking gesteund. Beide even schuldig, evenveel daderschap bij deze grootse misdaad.
Dan raad ik je aan te vragen wat bedoel je i.p.v. meteen een insinuatie te maken wat ik bedoel. Maar je snappumquote:
[..]
Daarom probeer ik ook duidelijk te krijgen, wat je nu eigenlijk wil zeggen.
Maar het is me nu duidelijk.
Ik neem aan dat je dat wel kunt zeggen, de gemiddelde leeftijd van stemmers gaat omhoog. Of levenservaring je betere keuzes laat maken is het bedenkelijke. Zat ouderen die domme dingen steunen, kijk naar 50+.quote:
[..]
Dat is nu niet anders bij de stemmende mens dan 20 jaar geleden.
Je kunt dus niet zeggen dat mensen die nu leven en stemmen meer levenservaring hebben dan die 20 jaar geleden leefden (en stemden).
Je mag wel stellen dat het volk zich bij de neus heeft laten nemen ja. Door de stoere praatjes van de VVD bijvoorbeeld, zoals de VVD bijzonder bekwaam is in het bij de neus nemen van de kiezer. Het is ook lastig, met al die linkslinkslinks roepers. Fortuyn had die strategisch uitgekozen om zich tegen af te zetten en dat is men 15 jaar stompzinnig blijven nablaten tot grote vreugde van de VVD.quote:
[..]
Dus eigenlijk zegt ie dat het volk gewoon dom is. Of op zijn minst medeplichtig. Want kennelijk heeft het volk dit gewild, door op deze partijen te stemmen.
Dan heb je ook nog de Telegraaf natuurlijk, behalve diens eigen trucs is dat ook de agendazettende krant. Die draait het richting links, en het gros van de overige media zette onvermoeibaar een beeld neer van zielige oorlogsvluchtelingen met altijd vrouwen en kinderen in beeld. De steun voor het helpen van mensen in nood is gewoon heel groot in Nederland. Het onderscheid tussen massa-immigratie en echte vluchtelingen helpen begint zich pas recent af te tekenen.
En werd daarvoor aan de schandpaal genageld, nog net niet voor de nieuwe Hitler uitgemaakt.quote:
[..]
Ze werden binnengehaald als gastarbeiders, dus tijdelijk. Dan kan je kiezers niet de schuld gaan geven als diezelfde partijen jaren later van standpunt veranderen en beslissen dat ze toch mogen blijven.
En welke partijen waren in die periode tegen gastarbeiders eigenlijk
De SP werd 'pas' in de jaren 80 kritisch op immigratie toen ze het rapport 'gastarbeid en kapitaal' publiceerden.
Ook voor de kiezers was het moeilijk. Het is ook moeilijk om daar je mening over te vormen als het onderwerp eigenlijk al taboe is. Ik heb in de eerste helft van de jaren 90 het wel een keer gewaagd de vraag op te werpen of er een grens is aan de aantallen die je op kunt nemen zonder sociale cohesie kwijt te raken (en toen wist ik nog niet eens hoe slecht het er al voor stond in het Westen). Nou ben ik irl om een of andere reden altijd onverdacht, dus ik kwam weg met het opwerpen van de vraag, maar het antwoord was dat die grens bij lange na niet in zicht was. Als abstracie mocht de vraag net, maar vragen om concreet te worden zou te ver zijn gegaan.
We moeten niet vergeten dat het tot Fortuyn echt een taboe was. Deels uit oprechte angst voor racisme en de onderbuik en een negatieve stereotypering, het zien van de immigranten als last, maar ook deels omdat alle grote partijen er met hun beleid in zaten en het er dus niet over wilden hebben. Dat taboe kwam echt niet helemaal uit de kiezer zelf.
Of je zegt wat duidelijker wat je bedoelt.quote:
[..]
Dat zeg ik ook nergens. Valt mij op dat je vaak dingen invult voor anderen. Lees het nogmaals.
Natuurlijk is dat nu niet anders, maar de maatschappij is WEL anders. Snowflakes tijdperk en mensen hebben er gewoon genoeg van.
Natuurlijk wil hij dat niet zo zeggen dan noemt hij een groot deel van zijn stemmers dom. Hij zegt het expres zoals hij doet omdat de meesten blijkbaar de logische denkstap niet maken dat hij ze dus schuldig noemt aan massa-immigratie en de problemen ermee.quote:
[..]
Denk je echt dat dat is wat Baudet wil zeggen? Je kent hem inmiddels toch wel wat beter als dat niet?
Dat zou heel goed kunnen, maar dat is niet wat Poepz0r wil zeggen. Begrijp ik.quote:
[..]
Ik neem aan dat je dat wel kunt zeggen, de gemiddelde leeftijd van stemmers gaat omhoog. Of levenservaring je betere keuzes laat maken is het bedenkelijke. Zat ouderen die domme dingen steunen, kijk naar 50+.
Terwijl die mensen toch zelf voor dit beleid gekozen hebben.quote:
[..]
Natuurlijk wil hij dat niet zo zeggen dan noemt hij een groot deel van zijn stemmers dom. Hij zegt het expres zoals hij doet omdat de meesten blijkbaar de logische denkstap niet maken dat hij ze dus schuldig noemt aan massa-immigratie en de problemen ermee.
Als bevolking kies je toch helemaal niet voor specifiek beleid. Een stem op een partij verwatert in die zin zo erg dat je het hooguit een "richting aan geven" zou kunnen noemen.quote:
[..]
Terwijl die mensen toch zelf voor dit beleid gekozen hebben.
Er word namelijk voldoende beleid gemaakt dat niet eens in verkiezingsprogramma's en dergelijke staat. Leg de bevolking de vraag voor of ze immigratie willen beperken tot het minimum dan is meer dan de helft daarvoor. Toch zie je dat de afgelopen jaren niet terug in het beleid. En zo kun je nog wel ff doorgaan.
Bij belangrijke issues stemt de bevolking gewoon mee via de smartphone. Krijg je niet meer van die bizarre situaties dat EenVandaag peilt dat 70% van de bevolking iets niet wil, maar het staat nou eenmaal in het tot in den treure uitgepolderde regeerakkoord dus het moet gebeuren...
En partijen als de PvdA hoeven ook niet te vrezen dat 3/4 van de kiezers wegholt omdat ze de samenwerking met VVD van A tot Z kut vonden.
Het zijn de motieven van ondernemers, die de drijvende kracht zijn geweest achter de immigratie. Deze groep heeft ook veel macht in dit land. Daarmee is het min of meer verklaard, het was in aanzet plat economisch denken (de rest is een gevolg).quote:
[..]
Gaat om deze tweet:(eerder genoemd op deze pagina)twitter:thierrybaudet twitterde op maandag 04-07-2016 om 20:00:09
Zijn stelling 'VVD & PvdA zijn schuldig' vertaal jij in 'de bevolking is schuldig'. Dan veronderstel je dat we in een ideale democratie leven, waar de wil van het volk altijd wordt gedaan. In werkelijkheid is de democratie ver verwijdert van dat ideaal, en wordt dat door het bestuur in dit land ook niet als een ideaal gezien. Zeker vroeger niet. Het is ook utopisch.
Zijn belangrijkste claim is, dat hier terecht van schuld gesproken kan worden. Vrij vertaalt: immigratie is evident fout. Zo zag men dat destijds in ieder geval niet.
Ach ja, kon 'n individuele burger toen redelijkerwijs voorzien dat al die gastarbeiders toch niet terug zouden gaan, maar zouden blijven? En massaal familie zouden importeren? En dat er in de decennia daarna nog hele volksstammen Somaliérs, Irakezen, Kosovaren, Syriërs, etc zouden komen.quote:
[..]
Tja, lijkt me lastig in een democratie, het volk als naïef bestempelen. Maar geen referendum meer invoeren dan.
"70% van de bevolking wil de pensioenleeftijd niet verhogen". Om dat dan ook maar meteen niet te doen lijkt me niet in alle situaties even handig.quote:
En juist daarom pleit FVD voor e-democracy, net als b.v. de Piratenpartij.
Bij belangrijke issues stemt de bevolking gewoon mee via de smartphone. Krijg je niet meer van die bizarre situaties dat EenVandaag peilt dat 70% van de bevolking iets niet wil, maar het staat nou eenmaal in het tot in den treure uitgepolderde regeerakkoord dus het moet gebeuren...
En partijen als de PvdA hoeven ook niet te vrezen dat 3/4 van de kiezers wegholt omdat ze de samenwerking met VVD van A tot Z kut vonden.
De macht aan een deel van de bevolking geven beschrijven als "de ideale democratie" is buitengewoon bijzonder.quote:
[..]
Het zijn de motieven van ondernemers, die de drijvende kracht zijn geweest achter de immigratie. Deze groep heeft ook veel macht in dit land. Daarmee is het min of meer verklaard, het was in aanzet plat economisch denken (de rest is een gevolg).
Zijn stelling 'VVD & PvdA zijn schuldig' vertaal jij in 'de bevolking is schuldig'. Dan veronderstel je dat we in een ideale democratie leven, waar de wil van het volk altijd wordt gedaan. In werkelijkheid is de democratie ver verwijdert van dat ideaal, en wordt dat door het bestuur in dit land ook niet als een ideaal gezien. Zeker vroeger niet. Het is ook utopisch.
Zijn belangrijkste claim is, dat hier terecht van schuld gesproken kan worden. Vrij vertaalt: immigratie is evident fout. Zo zag men dat destijds in ieder geval niet.
Dat staat er niet.quote:
[..]
De macht aan een deel van de bevolking geven beschrijven als "de ideale democratie" is buitengewoon bijzonder.
Vervolgens heeft FvD zelf neoliberale standpunten.quote:
[..]
Het zijn de motieven van ondernemers, die de drijvende kracht zijn geweest achter de immigratie. Deze groep heeft ook veel macht in dit land. Daarmee is het min of meer verklaard, het was in aanzet plat economisch denken (de rest is een gevolg).
Zijn stelling 'VVD & PvdA zijn schuldig' vertaal jij in 'de bevolking is schuldig'. Dan veronderstel je dat we in een ideale democratie leven, waar de wil van het volk altijd wordt gedaan. In werkelijkheid is de democratie ver verwijdert van dat ideaal, en wordt dat door het bestuur in dit land ook niet als een ideaal gezien. Zeker vroeger niet. Het is ook utopisch.
Zijn belangrijkste claim is, dat hier terecht van schuld gesproken kan worden. Vrij vertaalt: immigratie is evident fout. Zo zag men dat destijds in ieder geval niet.
Zeker. Vrijwel iedere rechtse partij onderschrijft het kapitalisme, zonder veel socialistische toevoegingen. Aangezien de hoofdmoot van het beleid altijd over de economie gaat, hoef het beleid ook niet te veranderen, als FvD de VVD zou vervangen. Een strijd tussen rechtse partijen is een richtingenstrijd binnen de elite.quote:
[..]
Vervolgens heeft FvD zelf neoliberale standpunten.
Er zit nog wel een nuance verschil tussen kapitalisme en neoliberalisme. Je kan heel goed sociaal-kapitalist zijn.quote:
[..]
Zeker. Vrijwel iedere rechtse partij onderschrijft het kapitalisme, zonder veel socialistische toevoegingen. Aangezien de hoofdmoot van het beleid altijd over de economie gaat, hoef het beleid ook niet te veranderen, als FvD de VVD zou vervangen. Een strijd tussen rechtse partijen is een richtingenstrijd binnen de elite.
Kapitalisme is een ruim jasje, dat eeuwen omvat, en met de veranderende tijdgeest mee verandert. Neoliberalisme is een veel specifiekere term, een formeel uitgewerkte vorm van marktwerking, en is te beschouwen als een denominatie van het kapitalisme.quote:
[..]
Er zit nog wel een nuance verschil tussen kapitalisme en neoliberalisme. Je kan heel goed sociaal-kapitalist zijn.
Je zou iets completere vraagstukken voor kunnen leggen. Bijvoorbeeld met financiering erbij.quote:
[..]
"70% van de bevolking wil de pensioenleeftijd niet verhogen". Om dat dan ook maar meteen niet te doen lijkt me niet in alle situaties even handig.
Correct.quote:
[..]
Kapitalisme is een ruim jasje, dat eeuwen omvat, en met de veranderende tijdgeest mee verandert. Neoliberalisme is een veel specifiekere term, een formeel uitgewerkte vorm van marktwerking, en is te beschouwen als een denominatie van het kapitalisme.
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Het neoliberalisme is in zekere zin kapitalisme ondermijnend omdat het kapitalisme draait om het bij elkaar brengen van grote hoeveelheden geld om daarmee productiemiddelen te kopen waardoor de arbeidsproductiviteit verhoogd wordt. Het neoliberalisme houdt rendementzoekend vermogen juist weg van omzetting in productiemiddelen. Ook leidt het tot minder vrije markt door marktregulering in het voordeel van enkelen.quote:
[..]
Kapitalisme is een ruim jasje, dat eeuwen omvat, en met de veranderende tijdgeest mee verandert. Neoliberalisme is een veel specifiekere term, een formeel uitgewerkte vorm van marktwerking, en is te beschouwen als een denominatie van het kapitalisme.
Het is een pervertering van het kapitalisme en niet zomaar een variant.
Dat is de corruptie die er onvermijdelijk insluipt. Ze laten zich niet aansturen door de bevolking, want dan komt van hun politieke project niets terecht. Dus vervangt het bedrijfsleven de bevolking als de aangever van gewenst beleid. De kongsi tussen bedrijfsleven en overheid, in het construeren van opties voor rendement zoekend vermogen, was te verwachten. Ook het kapitalisme i.h.a. is historisch gezien een kongsi tussen bedrijfsleven en overheid. Het neoliberalisme wilde daar nu juist vanaf (al zagen zij de overheid als de corrumperende factor omdat ze communistische neigingen had). Mislukt.quote:
[..]
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Het neoliberalisme is in zekere zin kapitalisme ondermijnend omdat het kapitalisme draait om het bij elkaar brengen van grote hoeveelheden geld om daarmee productiemiddelen te kopen waardoor de arbeidsproductiviteit verhoogd wordt. Het neoliberalisme houdt rendementzoekend vermogen juist weg van omzetting in productiemiddelen. Ook leidt het tot minder vrije markt door marktregulering in het voordeel van enkelen.
Het is een pervertering van het kapitalisme en niet zomaar een variant.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 27-03-2019 19:44:11 ]
Ik begreep van de hoofdredacteur van Quote dat FVD economisch gezien meer libertarisch is, wat dan weer botst met het economische beleid van de VVD.quote:
[..]
Zeker. Vrijwel iedere rechtse partij onderschrijft het kapitalisme, zonder veel socialistische toevoegingen. Aangezien de hoofdmoot van het beleid altijd over de economie gaat, hoef het beleid ook niet te veranderen, als FvD de VVD zou vervangen. Een strijd tussen rechtse partijen is een richtingenstrijd binnen de elite.
Libertarisme is neoliberalisme in een ander jasje. Het is (beide) onuitvoerbaar en geen enkel beleid zal ooit voldoen aan al haar definities, dogma's en stellingen (dus ook het VVD beleid niet). Libertarisme is in strijd met ieder idee van wij, dus ook met de wij-mythe van Baudet. Zo consistent is politiek / zijn politici niet, en daarom kan veel van wat er niet in of bijpast toch (met een beetje wringen en draaien).quote:
[..]
Ik begreep van de hoofdredacteur van Quote dat FVD economisch gezien meer libertarisch is, wat dan weer botst met het economische beleid van de VVD.
Oke.quote:
Mensen die op FvD hebben gestemd zouden in de jaren '80 ook CD hebben gestemd en in de jaren '30 NSDAP. FvD heeft nl. precies dezelfde standpunten als deze partijen ooit hadden.
Lees de partijprogramma's maar zou ik zeggen.quote:
Gedaan. Prima programma.quote:
[..]
Lees de partijprogramma's maar zou ik zeggen.
[ Bericht 48% gewijzigd door capricia op 27-03-2019 21:39:44 ]
Ik dacht al, waar lijkt het toch op, blijkt FvD gewoon 1:1 het partijprogramma te hebben overgenomen! Nou nou het is me wat.quote:
Mensen die op FvD hebben gestemd zouden in de jaren '80 ook CD hebben gestemd en in de jaren '30 NSDAP. FvD heeft nl. precies dezelfde standpunten als deze partijen ooit hadden.
Het is inderdaad wat, maar FvD-aanhangers geven uiteraard geen fuck. Zolang die kutmoslims en linkse honden maar het zwijgen wordt opgelegd.quote:
[..]
Ik dacht al, waar lijkt het toch op, blijkt FvD gewoon 1:1 het partijprogramma te hebben overgenomen! Nou nou het is me wat.
Als het 1 op 1 is overgenomen, is gewoon even in Excel knallen en verticaal zoeken genoeg.quote:
[..]
Lees de partijprogramma's maar zou ik zeggen.
En terecht, het is de enige reden waarom ik op FVD heb gestemd. Fuck die kutmoslims en linkse honden.quote:
[..]
Het is inderdaad wat, maar FvD-aanhangers geven uiteraard geen fuck. Zolang die kutmoslims en linkse honden maar het zwijgen wordt opgelegd.
Dat verbaast me dan ook helemaal niets.quote:
[..]
En terecht, het is de enige reden waarom ik op FVD heb gestemd. Fuck die kutmoslims en linkse honden.
Dit soort volksmenners wil natuurlijk ook alleen referenda als het ze goed uitkomt.quote:
[..]
Precies.
Maar zeggen "het volk is zelf dom geweest om hiervoor te stemmen" is natuurlijk niet zo slim als je stemmen nodig hebt van datzelfde volk.
Hij zegt eigenlijk:
Nooit vergeten: massa-immigratie net zo goed door de bevolking gesteund. Beide even schuldig, evenveel daderschap bij deze grootse misdaad.
Baudet heeft zelf een migranten achtergrond.quote:
[..]
Sterker nog, in de jaren '60 en '70 stemde 70 tot 80 procent van de bevolking op PvdA, VVD of CDA (of een van zijn drie voorlopers). Volgens Baudet zijn we dus met z'n allen 'schuldig' aan massa-immigratie.
Ik overigens niet, want ik was toen nog niet geboren, laat staan dat ik mocht stemmen.
De FvD heeft absoluut libertarische trekjes:quote:
[..]
Zeker. Vrijwel iedere rechtse partij onderschrijft het kapitalisme, zonder veel socialistische toevoegingen. Aangezien de hoofdmoot van het beleid altijd over de economie gaat, hoef het beleid ook niet te veranderen, als FvD de VVD zou vervangen. Een strijd tussen rechtse partijen is een richtingenstrijd binnen de elite.
https://twitter.com/Veldhorst__W/status/1110801154647224321
Otten en Baudet hebben daar ook een wortels in. Vervolgens wel miljarden uitgeven aan nationaliseringen of miljarden subsidie aan KPN voor "supersnel internet".
Waar de VVD misschien het motto hanteert "Hayek voor het volk, Keynes voor de elite" (het CPB e.d. concludeert niet voor niets dat de grootste profiteurs van de overheid de top 10% is), lijkt FvD libertarisme voor de meute te willen en cronyisme voor de top.
Waarheid als een koe, hier ook de enige redenen dat ik FvD gestemd heb.quote:
[..]
Het is inderdaad wat, maar FvD-aanhangers geven uiteraard geen fuck. Zolang die kutmoslims en linkse honden maar het zwijgen wordt opgelegd.
Nog meer voordelen voor het grootbedrijf t.o.v. het midden- en kleinbedrijf. Top, precies was onze economie nodig heeft.quote:
[..]
De FvD heeft absoluut libertarische trekjes:
https://twitter.com/Veldhorst__W/status/1110801154647224321
Otten en Baudet hebben daar ook een wortels in. Vervolgens wel miljarden uitgeven aan nationaliseringen of miljarden subsidie aan KPN voor "supersnel internet".
Waar de VVD misschien het motto hanteert "Hayek voor het volk, Keynes voor de elite" (het CPB e.d. concludeert niet voor niets dat de grootste profiteurs van de overheid de top 10% is), lijkt FvD libertarisme voor de meute te willen en cronyisme voor de top.
Zie vb Farage, die ook alleen naar het volk wil luisteren als het hem uitkomtquote:
[..]
Dit soort volksmenners wil natuurlijk ook alleen referenda als het ze goed uitkomt.
Behalve dat het nogal Mccartyistisch is,vraag ik me af wat ze er mee willen bereiken. Wil Sjerrie Mccarthy echt weten of het onderwijs 'links' is of wordt elke melding gebruikt om zijn aanname dat het onderwijs ook daadwerkelijk links is te onderstrepen. Een echt onbevooroordeeld onderzoek lijkt het me dus niet. Nog afgezien van hoe er met persoonsgegevens wordt omgegaan.quote:
Hoe kijkt men hier tegen de kliklijn aan voor docenten?
Pleit wat hier besproken wordt voor de visie van FvD m.b.t. Nexit, migratie en klimaat?
Wat vind je daar zelf over?quote:
Interessant interview bij café weltschmerz.
Pleit wat hier besproken wordt voor de visie van FvD m.b.t. Nexit, migratie en klimaat?
twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 28-03-2019 om 12:17:19
De Poetin-fluisteraar zei het een paar dagen terug ook al, dus niks aan het handje.quote:En dat woord ‘boreaal’ dan, dat Baudet opnieuw gebruikte in zijn overwinningsrede afgelopen woensdag? Doegin, schamper: „Boreaal betekent gewoon ‘noordelijk’. Noord-Europa. Om daar meteen een soort van racisme in te zien is gewoon lachwekkend. Paranoïde.”
Met enige stemververheffing: „Hoeveel kan een mens verdragen? De Nederlanders hebben een interessante nieuwsgierige politicus gekozen. Waarom hem meteen vervloeken omdat hij een bepaald woord heeft gezegd? Lachwekkend is het! Net als russofobie, de haat voor Poetin. U moet weten: ‘boreaal’ was ook een van de lievelingswoorden van Baudelaire.”
Aldus de persoon die er toch zelf over begon.quote:twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 28-03-2019 om 12:17:19
https://www.ad.nl/politie(...)zei-baudet~a6827f80/quote:Ons land maakt onder deel uit van die beschavingsfamilie. Maar net als die andere landen van die boreale wereld, worden we kapotgemaakt door mensen die ons juist zouden moeten beschermen.”
,,We worden ondermijnd door onze universiteiten, onze journalisten, door de mensen die onze kunstsubsidies ontvangen, en die onze gebouwen ontwerpen. En bovenal worden we ondermijnd door onze bestuurders. Een kliekje, een kliekje omhooggevallen netwerkers, beroepsvergaderaars, mensen die nog nooit een boek hebben gelezen in hun leven, en geen idee hebben wat op de langere termijn de belangrijke issues zijn. Zij beheersen helaas de besluitvormingsorganen van ons land en maken in een merkwaardige mengeling van onkunde en cynisch eigenbelang keer op keer de verkeerde keuzes.
Als de statistieken kloppen dan heeft FvD het bij het juiste eind.quote:
Butthurt much.quote:twitter:thierrybaudet twitterde op donderdag 28-03-2019 om 12:17:19
Je bedoelt het meldpunt van het wetenschappelijk bureau voor het in kaart brengen van linkse indoctrinatie in het onderwijs waarbij de namen van leraren niet openbaar worden gemaakt?quote:
Hoe kijkt men hier tegen de kliklijn aan voor docenten?
In de FvD hysterie worden twee dingen door elkaar gehaald, en niet per ongeluk maar om het FvD als eng af te schilderen. Enerzijds heb je dit meldpunt, wat mij vooral interessant lijkt qua lesmateriaal aangezien ik mij kan voorstellen dat daarin nogal wat politieke gekleurde aannames als feit worden verkocht. Die boeken hebben ook een zekere autoriteit bij de leerlingen. Ik verwacht echter vooral veel aannames vanuit het politieke midden die ik zelf als rechts of neoliberaal zou beschouwen.
Een leraar is gewoon een mens met eigen opvattingen, ik denk dat leerlingen dat heel goed aanvoelen en echt wel het onderscheid kunnen maken tussen diens persoonlijke mening en de onomstotelijke feiten van de lesstof. Als er discussie is is er eigenlijk per definitie geen indoctrinatie. Een risico is dan wel dat het toch zo overkomt omdat bijvoorbeeld een opname maar een opmerking laat horen en niet de context van de hele les en hoe leraar en leerlingen een heel schooljaar met elkaar omgaan.
Anderzijds zijn er leerlingen die filmpjes online zetten. Het verspreiden van heimelijke opnames is gewoon strafbaar. Dus nee, mag niet, kan niet en is vrij makkelijk te bestrijden met de wet in de hand.
Veel gedoe om niks dus waar het het FvD betreft, te weinig aandacht voor een probleem dat al veel langer speelt, nl leerlingen die macht over hun leerkrachten krijgen en de veilige beslotenheid van de klaslokaal doorbreken door stiekem te filmen.
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.html
Heb nog niet op Baudet gestemd, maar ga dat over 2 jaar zeker wel doen.quote:
Mensen die op FvD hebben gestemd zouden in de jaren '80 ook CD hebben gestemd en in de jaren '30 NSDAP. FvD heeft nl. precies dezelfde standpunten als deze partijen ooit hadden.
Echter, ten tijde van de CD stemde ik PPR.
Naarmate mensen ouder worden, worden ze ook wijzer.
Blijkbaar niet dus.quote:
[..]
Heb nog niet op Baudet gestemd, maar ga dat over 2 jaar zeker wel doen.
Echter, ten tijde van de CD stemde ik PPR.
Naarmate mensen ouder worden, worden ze ook wijzer.
Dit. Stemmen op een rechtse schreeuwer met fascistische trekjes vind ik nou niet echt een wijzer besluit.quote:
EINDHOVEN - Als we nu stoppen met aardgas, wordt de CO2-uitstoot alleen maar hoger, zegt TU/e-hoogleraar David Smeulders. Over een eenvoudig rekensommetje dat de regering vergat te maken.
Onbegrip en miscalculatie. Het zijn woorden die regelmatig vallen in een gesprek met David Smeulders over de haast waarmee de overheid de huishoudens van het gas af wil hebben en de schijnargumenten die daarvoor worden gebruikt. De TU/e-hoogleraar Werktuigbouwkunde voorziet een 'tweede Betuwelijn'.
Volgens Smeulders wordt de klimaatagenda gedomineerd door mensen die onvoldoende bekend zijn met de materie en hebben verzuimd om er experts bij te halen. ,,Innovatie is onderbelicht en dat is slecht nieuws voor onze regio”.
Hij verbaast zich over het gebrek aan wetenschappelijke onderbouwing in de hele energiediscussie. „Voordat het klimaatakkoord tot stand kwam zijn er klimaattafels georganiseerd waar allerlei partijen het woord mochten doen. Maar wetenschappers werden daar te weinig voor gevraagd. Rationele argumenten zijn onvoldoende gehoord. Maar ik vind dat wij als wetenschappers de taak hebben om ons uit te spreken en te zeggen: denk nu eens na voordat je handelt.”
„Sinds kort mogen nieuw te bouwen woonwijken niet meer op het gasnet worden aangesloten. Maar er is op dit moment nog helemaal geen noodzaak om over te stappen op elektriciteit; sterker nog dat is zelfs onwenselijk. Zonne- en windenergie zijn uiteraard schonere bronnen, maar slechts een klein percentage van onze elektriciteit wordt opgebracht door zonne-panelen en windmolens. De rest komt nog steeds van kolen- en gascentrales. Als we nu van het gas afgaan wordt de CO2-uitstoot dus alleen maar groter", rekent hij voor. Een simpel rekensommetje dat de regering is vergeten te maken.
Hij verbaast zich ook omdat onze huishoudens maar verantwoordelijk zijn voor een heel klein deel van ons gasverbruik. „Het is slechts een druppel op de gloeiende plaat. Als je het klimaatakkoord naleest, zie je dat Nederland op dit moment 9 Gigawatt aan gascentrales heeft staan maar dat dit wordt uitgebreid naar 25 Gigawatt in 2050. We gaan dus meer gas gebruiken in de toekomst", benadrukt Smeulders. „Alleen gaat dat gas niet naar woonhuizen maar naar centrales. Daar hoor je de overheid verder niet over. Net als over de energieslurpende industrieën rederijen en vliegtuigmaatschappijen. Kerosine voor vliegtuigen en stookolie voor schepen worden zelfs helemaal niet meegerekend in de CO2-uitstoot. Dat is volkomen onrealistisch"
De reden dat de Nederlandse regering nu ineens van het gas af wil, heeft volgens Smeulders alles te maken met de situatie in Groningen. Onder druk van de publieke opinie moest er iets gebeuren. Maar niet meer naar gas boren In Groningen heeft niets uit te staan met het klimaatakkoord. Dat gas kan rustig in de Groningse bodem blijven zitten. Dat hebben we helemaal niet nodig. We kunnen gas uit Noorwegen of Amerika importeren. En we hebben onze eigen gasvelden in de Noordzee. Dat is wel hoogcalorisch, maar we hebben de middelen om dat om te zetten naar gas dat geschikt is voor onze ketels. Sterker nog: vroeger gebruikten we hoogcalorisch gas, maar in de jaren zestig hebben we alle fornuizen omgebouwd om laagcalorisch gas te kunnen gebruiken. Nu kunnen we het omgekeerde doen."
De hoogleraar is fel gekant tegen de huidige warmtepompen. Iedereen moet nu aan de warmtepompen, maar die maken veel herrie en gebruiken ook teveel energie. Gas is de schoonste energiebron die we op dit moment voorhanden hebben concludeert Smeulders. Overschakelen op duurzame elektriciteit is uiteraard de juiste richting, maar we moeten eerst zorgen dat we voldoende duurzame energie kunnen opwekken en opslaan en dan pas het gas loslaten. En we moeten zeker niet onze infrastructuur voor gas afbreken. Want in de toekomst willen we die misschien weer gebruiken om duurzame brandstoffen in te transporteren, zoals waterstof waar nu aan wordt gewerkt."
Smeulders stelt een andere aanpak voor om de CO2-uitstoot te beperken. PVT-panelen installeren, die zowel stroom als warmte opwekken, warmtenetten aansluiten en kolencentrales in samenspraak met andere landen gefaseerd sluiten. Die van Nederland zijn de beste van de wereld. Het is onzinnig om die eerst te sluiten terwijl die in andere landen veel vervuilender zijn. Denk Europees, handel lokaal. En het gasnet niet uitfaseren, ook niet bij de huishoudens. Straks hebben we misschien zonne-gas: daar wordt nu zowel aan de TU/e als bij het Eindhovense onderzoeksinstituut Differ aan gewerkt."
https://www.ad.nl/eindhov(...)2-uitstoot~ac68cdb4/
Interessant artikel!
“the leading intellectual in the Netherlands.”quote:
Interessant interview met Baudet (in het Engels):
https://www.weltwoche.ch/(...)ausgabe-13-2019.html
Prima stukquote:
Hoogleraar TU Eindhoven: 'Nu van het gas af leidt alleen tot meer CO2-uitstoot'
EINDHOVEN - Als we nu stoppen met aardgas, wordt de CO2-uitstoot alleen maar hoger, zegt TU/e-hoogleraar David Smeulders. Over een eenvoudig rekensommetje dat de regering vergat te maken.
Onbegrip en miscalculatie. Het zijn woorden die regelmatig vallen in een gesprek met David Smeulders over de haast waarmee de overheid de huishoudens van het gas af wil hebben en de schijnargumenten die daarvoor worden gebruikt. De TU/e-hoogleraar Werktuigbouwkunde voorziet een 'tweede Betuwelijn'.
Volgens Smeulders wordt de klimaatagenda gedomineerd door mensen die onvoldoende bekend zijn met de materie en hebben verzuimd om er experts bij te halen. ,,Innovatie is onderbelicht en dat is slecht nieuws voor onze regio”.
Hij verbaast zich over het gebrek aan wetenschappelijke onderbouwing in de hele energiediscussie. „Voordat het klimaatakkoord tot stand kwam zijn er klimaattafels georganiseerd waar allerlei partijen het woord mochten doen. Maar wetenschappers werden daar te weinig voor gevraagd. Rationele argumenten zijn onvoldoende gehoord. Maar ik vind dat wij als wetenschappers de taak hebben om ons uit te spreken en te zeggen: denk nu eens na voordat je handelt.”
„Sinds kort mogen nieuw te bouwen woonwijken niet meer op het gasnet worden aangesloten. Maar er is op dit moment nog helemaal geen noodzaak om over te stappen op elektriciteit; sterker nog dat is zelfs onwenselijk. Zonne- en windenergie zijn uiteraard schonere bronnen, maar slechts een klein percentage van onze elektriciteit wordt opgebracht door zonne-panelen en windmolens. De rest komt nog steeds van kolen- en gascentrales. Als we nu van het gas afgaan wordt de CO2-uitstoot dus alleen maar groter", rekent hij voor. Een simpel rekensommetje dat de regering is vergeten te maken.
Hij verbaast zich ook omdat onze huishoudens maar verantwoordelijk zijn voor een heel klein deel van ons gasverbruik. „Het is slechts een druppel op de gloeiende plaat. Als je het klimaatakkoord naleest, zie je dat Nederland op dit moment 9 Gigawatt aan gascentrales heeft staan maar dat dit wordt uitgebreid naar 25 Gigawatt in 2050. We gaan dus meer gas gebruiken in de toekomst", benadrukt Smeulders. „Alleen gaat dat gas niet naar woonhuizen maar naar centrales. Daar hoor je de overheid verder niet over. Net als over de energieslurpende industrieën rederijen en vliegtuigmaatschappijen. Kerosine voor vliegtuigen en stookolie voor schepen worden zelfs helemaal niet meegerekend in de CO2-uitstoot. Dat is volkomen onrealistisch"
De reden dat de Nederlandse regering nu ineens van het gas af wil, heeft volgens Smeulders alles te maken met de situatie in Groningen. Onder druk van de publieke opinie moest er iets gebeuren. Maar niet meer naar gas boren In Groningen heeft niets uit te staan met het klimaatakkoord. Dat gas kan rustig in de Groningse bodem blijven zitten. Dat hebben we helemaal niet nodig. We kunnen gas uit Noorwegen of Amerika importeren. En we hebben onze eigen gasvelden in de Noordzee. Dat is wel hoogcalorisch, maar we hebben de middelen om dat om te zetten naar gas dat geschikt is voor onze ketels. Sterker nog: vroeger gebruikten we hoogcalorisch gas, maar in de jaren zestig hebben we alle fornuizen omgebouwd om laagcalorisch gas te kunnen gebruiken. Nu kunnen we het omgekeerde doen."
De hoogleraar is fel gekant tegen de huidige warmtepompen. Iedereen moet nu aan de warmtepompen, maar die maken veel herrie en gebruiken ook teveel energie. Gas is de schoonste energiebron die we op dit moment voorhanden hebben concludeert Smeulders. Overschakelen op duurzame elektriciteit is uiteraard de juiste richting, maar we moeten eerst zorgen dat we voldoende duurzame energie kunnen opwekken en opslaan en dan pas het gas loslaten. En we moeten zeker niet onze infrastructuur voor gas afbreken. Want in de toekomst willen we die misschien weer gebruiken om duurzame brandstoffen in te transporteren, zoals waterstof waar nu aan wordt gewerkt."
Smeulders stelt een andere aanpak voor om de CO2-uitstoot te beperken. PVT-panelen installeren, die zowel stroom als warmte opwekken, warmtenetten aansluiten en kolencentrales in samenspraak met andere landen gefaseerd sluiten. Die van Nederland zijn de beste van de wereld. Het is onzinnig om die eerst te sluiten terwijl die in andere landen veel vervuilender zijn. Denk Europees, handel lokaal. En het gasnet niet uitfaseren, ook niet bij de huishoudens. Straks hebben we misschien zonne-gas: daar wordt nu zowel aan de TU/e als bij het Eindhovense onderzoeksinstituut Differ aan gewerkt."
https://www.ad.nl/eindhov(...)2-uitstoot~ac68cdb4/
Interessant artikel!
Helaas boeit de politiek dit verder niet echt.
twitter:oornstein twitterde op woensdag 27-03-2019 om 16:00:34De politie was net bij mij aan de deur om te vertellen dat de partij van dhr. @thierrybaudet aanstoot heeft genomen aan deze tweet, waarin de politie overigens zelf geen bedreiging zag. Met een "maar dan weet u dat er op u wordt gelet" vertrokken ze weer. Wat leven we toch in… https://t.co/miQEakozgh reageer retweet
Tja Baudet vecht nou eenmaal voor zo'n type beschaving.quote:
Gestapo in Nederlandtwitter:oornstein twitterde op woensdag 27-03-2019 om 16:00:34
Lekker iedereen verklikken met een andere mening.
Terecht. Hij moet z'n bek houdenquote:
Gestapo in Nederlandtwitter:oornstein twitterde op woensdag 27-03-2019 om 16:00:34
Als er een camera op zijn smoel staat gericht zegt ie dat er prima met hem te praten valt, maar zodra die camera verdwenen is belt ie snel de politie om de volgende journalist van zijn bed te laten lichten.quote:
[..]
Tja Baudet vecht nou eenmaal voor zo'n type beschaving.
Lekker iedereen verklikken met een andere mening.
Ornstein. De naam zegt al genoeg over wat voor type het is. Verbaast me nog dat het woord antisemitisme nog niet in de mond is genomen door deze meneer.quote:
Gestapo in Nederlandtwitter:oornstein twitterde op woensdag 27-03-2019 om 16:00:34
hummm dat jij zo direct de koppeling legt .... hij zal wel joods zijn , die deugt niet ...... lijkt op anti-semitismequote:
[..]
Ornstein. De naam zegt al genoeg over wat voor type het is. Verbaast me nog dat het woord antisemitisme nog niet in de mond is genomen door deze meneer.
Waarom moet hij zijn bek houden ?quote:
[..]
Terecht. Hij moet z'n bek houden
Wat zei hij dan voor iets vreselijks ?
Zorgwekkend dat die link direct in negatieve zin wordt gelegd. Heel apart ook. Was nog niet eens bij mij opgekomen dat die man mogelijk joods is.quote:
[..]
hummm dat jij zo direct de koppeling legt .... hij zal wel joods zijn , die deugt niet ...... lijkt op anti-semitisme
Mijn oma heet Meijer.quote:
[..]
Zorgwekkend dat die link direct in negatieve zin wordt gelegd. Heel apart ook. Was nog niet eens bij mij opgekomen dat die man mogelijk joods is.
Verklaart dat veel van mijn postgedrag ?
Niet zozeer om het joods zijn maar je weet wel direct uit welke politieke hoek hij komt.quote:
[..]
hummm dat jij zo direct de koppeling legt .... hij zal wel joods zijn , die deugt niet ...... lijkt op anti-semitisme
Hoezo zie je dat aan zijn naam .quote:
[..]
Niet zozeer om het joods zijn maar je weet wel direct uit welke politieke hoek hij komt.
Dat kan helemaal niet
BaudetGod
De politie moet gewoon opdonderen met zijn huisbezoekjes. Of ze denken dat er een strafbaar feit is gepleegd, of niet. Zo niet dan laat je mensen met rust. De politie hoort niet aan de de deur te komen in de categorie 'dit hebben we liever niet'.quote:
[..]
Tja Baudet vecht nou eenmaal voor zo'n type beschaving.
Lekker iedereen verklikken met een andere mening.
Maar dat is al jaren zo en dat gaat alle kanten op. Gewoon het falende OM dat zijn taak niet goed snapt en de agenten daarmee opzadelt. Overigens kan ik mij wel voorstellen dat die tweet als bedreigend geinterpreteerd is door FvD, de interpretatie kan twee kanten op maar het is niet gezocht of zo.
Welke hoek is dat precies? Joods-orthodox?quote:
[..]
Niet zozeer om het joods zijn maar je weet wel direct uit welke politieke hoek hij komt.
Ik weet nog dat die cartoonist van zijn bed werd gelicht door een peleton ME'ers. Toen was de wereld te klein. Maar Nekschot was een islamofoob, dus dan mag je wel kritiek hebben op andersdenkenden.quote:
[..]
De politie moet gewoon opdonderen met zijn huisbezoekjes. Of ze denken dat er een strafbaar feit is gepleegd, of niet. Zo niet dan laat je mensen met rust. De politie hoort niet aan de de deur te komen in de categorie 'dit hebben we liever niet'.
Maar dat is al jaren zo en dat gaat alle kanten op. Gewoon het falende OM dat zijn taak niet goed snapt en de agenten daarmee opzadelt. Overigens kan ik mij wel voorstellen dat die tweet als bedreigend geinterpreteerd is door FvD, de interpretatie kan twee kanten op maar het is niet gezocht of zo.
Eh, nee. Mijn negenjarige zoon krijgt bijvoorbeeld begrijpend lezen in de vorm van Nieuwsbegrip. Op een dag kwam hij thuis en vroeg hij aan mij: "Mama, wie vind je erger: Trump of Hitler?" Het werd in een Nieuwsbegriples als een feit gebracht dat Trump het Kwaad is.quote:
Een leraar is gewoon een mens met eigen opvattingen, ik denk dat leerlingen dat heel goed aanvoelen en echt wel het onderscheid kunnen maken tussen diens persoonlijke mening en de onomstotelijke feiten van de lesstof.
Een jaar daarvoor werd aan de kinderen gevraagd op wie ze zouden stemmen. Mijn zoon zei dat hij twijfelde tussen D66 en GroenLinks. Hij had geen flauw benul waarom hij dat zei, maar hij voelde haarfijn aan dat het van hem werd verwacht.
[ Bericht 1% gewijzigd door Claudia_x op 28-03-2019 22:04:11 ]
Misschien ook omdat leerlingen niet weten wat ze zeggen.quote:
Overigens ben ik geen voorstander van waardeneutraal onderwijs, want ik geloof niet dat dat bestaat. Leraren mogen wat mij betreft hun eigen mening uitdragen - graag zelfs. Maar wat ertegenover moet staan is een stimulans van kritische reflectie en een gezond debat. Daar schort het maar al te vaak aan.
Althans basisonderwijs.
Waardeneutraal onderwijs is gewoon een fabel. Klinkt leuk maar feitelijk onmogelijk. Sowieso is het meer een idee voor in een totalitaire staat.quote:
Overigens ben ik geen voorstander van waardeneutraal onderwijs, want ik geloof niet dat dat bestaat. Leraren mogen wat mij betreft hun eigen mening uitdragen - graag zelfs. Maar wat ertegenover moet staan is een stimulans van kritische reflectie en een gezond debat. Daar schort het maar al te vaak aan.
Nee, ze papegaaien.quote:
[..]
Misschien ook omdat leerlingen niet weten wat ze zeggen.
Althans basisonderwijs.
Overigens was ik van de week mijn eigen oude schoolspullen aan het doorbladeren en daar zat ook een hoop indoctrinatie tussen. Ik kom uit een klein dorp, dus het lesmateriaal ging vooral over:
- Jezus
- Jezus
- Jezus
- Het koningshuis
- Vaderlandse geschiedenis
- Jezus
Wat vond j gek van Mozes ?quote:
[..]
Nee, ze papegaaien.
Overigens was ik van de week mijn eigen oude schoolspullen aan het doorbladeren en daar zat ook een hoop indoctrinatie tussen. Ik kom uit een klein dorp, dus het lesmateriaal ging vooral over:
- Jezus
- Jezus
- Jezus
- Het koningshuis
- Vaderlandse geschiedenis
- Jezus
edit; ja dus.
Té Game Of Thrones-achtig wrs.quote:
Hij vind noordelijk te volks klinken ofzo ?
Je kan het min of meer 'waardeneutraal' maken door een goede basis te leggen, zoals Claudia al zei: analyseren, abstraheren, logica (en taal/semantiek), kritische reflectie, distantiëren met het ego: het leren spelen met ideeën, et cetera. De 'waarden' zou je zo kunnen 'neutraliseren'. Alhoewel deze wijze van met informatie/kennis omgaan op zichzelf natuurlijk al een vervulling is van een (westers) waardensysteem is het verder in elk geval ethiek- en politiek-vrij.quote:
Waardeneutraal onderwijs is gewoon een fabel. Klinkt leuk maar feitelijk onmogelijk. Sowieso is het meer een idee voor in een totalitaire staat.
Hij woont liever in de provincie Boreaal-Holland.quote:
Hij vind noordelijk te volks klinken ofzo ?
Klinkt toch een stuk beter.
Wie weet krijgt ie dat nog voor elkaar ook.quote:
[..]
Hij woont liever in de provincie Boreaal-Holland.
Klinkt toch een stuk beter.
Boreaal,Oost,Zuid,Westquote:
[..]
Hij woont liever in de provincie Boreaal-Holland.
Klinkt toch een stuk beter.
Klinkt voor geen meter
Brabant idem.quote:
[..]
Wie weet krijgt ie dat nog voor elkaar ook.
Juist, ik zie het bijvoorbeeld in het stimuleren van luisteren naar de ander, doorvragen en advocaat van de duivel spelen. Het mooie is dat je deze dingen al aan kleuters kunt leren.quote:
[..]
Je kan het min of meer 'waardeneutraal' maken door een goede basis te leggen, zoals Claudia al zei: analyseren, abstraheren, logica (en taal/semantiek), kritische reflectie, distantiëren met het ego: het leren spelen met ideeën, et cetera. De 'waarden' zou je zo kunnen 'neutraliseren', alhoewel deze wijze van met informatie/kennis omgaan op zichzelf natuurlijk al een vervulling is van een (westers) waardensysteem.
Ja, ik denk dat degene die dat wél geleerd hebben continue tegen mensen aanlopen die dat nooit hebben leren doen...wat resulteert in conflict en onbegrip, waardoor ook zij er uiteindelijk maar mee ophouden, of in elk geval mee oppassen...Erg zonde. Waarom dit niet in de kleuterklas (ik neem het maar van je aan) geïnternaliseerd wordt zegt wellicht iets over de intentie achter ons schoolsysteem. Misschien niet per se om alle neuzen een specifieke kant (links of rechts) op te krijgen, maar in elk geval dezelfde...quote:
[..]
Juist, ik zie het bijvoorbeeld in het stimuleren van luisteren naar de ander, doorvragen en advocaat van de duivel spelen. Het mooie is dat je deze dingen al aan kleuters kunt leren.
Lijkt me sterk dat je zo tot een ethiek en politiek vrij systeem komt. Dat vinden leerlingen lijkt me ook totaal oninteressant als je zo het zo abstract houdt. Mensen vinden het vaak een stuk leuker om voorbeelden te gebruiken die meer op de praktijk lijken. Als je een voorbeeld neemt met een basis in de praktijk kun je dat bijna niet doen zonder het kleur te geven.quote:
[..]
Je kan het min of meer 'waardeneutraal' maken door een goede basis te leggen, zoals Claudia al zei: analyseren, abstraheren, logica (en taal/semantiek), kritische reflectie, distantiëren met het ego: het leren spelen met ideeën, et cetera. De 'waarden' zou je zo kunnen 'neutraliseren'. Alhoewel deze wijze van met informatie/kennis omgaan op zichzelf natuurlijk al een vervulling is van een (westers) waardensysteem is het verder in elk geval ethiek- en politiek-vrij.
Ik zou zeggen: lees eens over het reflective equilibrium.quote:
[..]
Lijkt me sterk dat je zo tot een ethiek en politiek vrij systeem komt. Dat vinden leerlingen lijkt me ook totaal oninteressant als je zo het zo abstract houdt. Mensen vinden het vaak een stuk leuker om voorbeelden te gebruiken die meer op de praktijk lijken. Als je een voorbeeld neemt met een basis in de praktijk kun je dat bijna niet doen zonder het kleur te geven.
Nee, die waarden blijven er wel in (leraren blijven mensen); het gaat erom dat de kinderen in staat zijn om dat wat ze meekrijgen aan waarden op de weegschaal weten te meten...zo haal je het gif uit de angel.quote:
[..]
Lijkt me sterk dat je zo tot een ethiek en politiek vrij systeem komt. Dat vinden leerlingen lijkt me ook totaal oninteressant als je zo het zo abstract houdt. Mensen vinden het vaak een stuk leuker om voorbeelden te gebruiken die meer op de praktijk lijken. Als je een voorbeeld neemt met een basis in de praktijk kun je dat bijna niet doen zonder het kleur te geven.
De peilers die ik noemde (op logica/taal na wrs) kun je zo leuk maken als je wilt volgens mij...vanuit het concrete óf abstracte...
Nu geen tijd voor. Ik ken Rawls van Justice as Fairness en de Veil of Ignorance. Het idee van de Veil of Ignorance vind ik in theorie niet slecht en je zou het kunnen gebruiken. In de praktijk zijn er veel problemen mee. Daarbij, ik zeg ook helemaal niet dat de manieren waarop Eipnic hier zegt dat je kan onderwijzen een slecht idee zijn. Ik zeg ook op die manier heb je te maken met een bepaalde kleur in het onderwijs.quote:
[..]
Ik zou zeggen: lees eens over het reflective equilibrium.
Lijkt me niet. Dat zou wel een heel sterke interpretatie zijn van de loterij. Ingelote leken moeten weliswaar experts raadplegen, maar daar blijft het (voor zover ik weet) bij.quote:
@:claudia_X Ik bedenk me nu, is de voorgestelde loterij in Tegen Verkiezingen niet een manier om de Veil of Ignorance als democratisch middel te introduceren?
Je zou wel kunnen zeggen dat de loterij op een andere manier aan iets soortgelijks als de sluier der onwetendheid bijdraagt: het element van loting zorgt ervoor dat je ongeacht je positie in de maatschappij in een gezaghebbende positie kunt komen.
Ik ben zelf altijd meer van de categorische imperatief van Kant geweest dan de sluier der onwetendheid van Rawls.
Jij was toch van de Ayn Rand-club decennium of meer al weer geleden?quote:
[..]
Lijkt me niet. Dat zou wel een heel sterke interpretatie zijn van de loterij. Ingelote leken moeten weliswaar experts raadplegen, maar daar blijft het (voor zover ik weet) bij.
Je zou wel kunnen zeggen dat de loterij op een andere manier aan iets soortgelijks als de sluier der onwetendheid bijdraagt: het element van loting zorgt ervoor dat je ongeacht je positie in de maatschappij in een gezaghebbende positie kunt komen.
Ik ben zelf altijd meer van de categorische imperatief van Kant geweest dan de sluier der onwetendheid van Rawls.
.Zo bedoelde ik 'm ja. Het helpt ook dat de winnaars in meervoud regeren en doorschuiven...zo elimineer je de individuele belangen.quote:
[..]
Je zou wel kunnen zeggen dat de loterij op een andere manier aan iets soortgelijks als de sluier der onwetendheid bijdraagt: het element van loting zorgt ervoor dat je ongeacht je positie in de maatschappij in een gezaghebbende positie kunt komen.
De wereld als wil en voorstelling heeft mij dat onmogelijk gemaakt.quote:Ik ben zelf altijd meer van de categorische imperatief van Kant.
[ Bericht 1% gewijzigd door EipNiC op 28-03-2019 23:56:05 ]
Gooi eens een balletje op. Verveling alom.quote:
[..]
Jij was toch van de Ayn Rand-club decennium of meer al weer geleden?
quote:
[..]
Gooi eens een balletje op. Verveling alom.
Superhartje is opzicht wel in voor wat gezelligheid.quote:
Ja, ze was van de Ayn Rand-club, hyper-intelligent meisje hier op FOK!, althans dat moest je dan begrijpen, geboren in 1980, weet ik nog, net als mijn oudste nichtje, onderdeel van de #filo's, maar ook wel een beetje vreemde eend in de bijt daar weer in...quote:
[..]
Gooi eens een balletje op. Verveling alom.
.quote:
[..]
[..]
Superhartje is opzicht wel in voor wat gezelligheid.
Meisjes plagen zoentjes vragen.quote:
quote:
Hier word ik veel te verlegen voor. *rent snel weg*quote:
Op 
Je nichtje zat ook op Fok!? Maar wat vond zo een hyper-intelligente vrouw aantrekkelijk aan Rand dan. Da's wel intrigerend.quote:
Ja, ze was van de Ayn Rand-club, hyper-intelligent meisje hier op FOK!, althans dat moest je dan begrijpen, geboren in 1980, weet ik nog, net als mijn oudste nichtje, onderdeel van de #filo's, maar ook wel een beetje vreemde eend in de bijt daar weer in...
Nee, ze was net zo oud als mijn oudste nichtje, geboren 1980, nu dus 39.quote:
[..]
Je nichtje zat ook op Fok!? Wat vond zo een hyper-intelligente vrouw dan aantrekkelijk aan Rand. Dat is wel intrigerend.
En ik vond en vind niets aantrekkelijk aan iemand van de Ayn Rand-club. Lol.
En ik vond haar ook niet hyper-intelligent oid, maar zo werd ze wel gepercipieerd door sommigen. Denk ik.
Ja uh, goed... ze is 9 jaar ouder dan ik, dus gewoon chick of vrouw voor mij. Ze is me overigens niet onbekend. Eerder gezien, volgens mij in een slowchat. Apart om iemand (haar intelligentie) zo openlijk te bespreken wel. Oud zeer?quote:
En eh heb je een soort aversie jegens Ayn Rand of haar liefhebbers? Ik vroeg me af wat zij in Rand zag, hè, niet of jij wat in Rand-liefhebbers zag.
Nope geen oudzeer, gewoon grappig. Ik las hoe ze haar stem uitbracht op een bepaalde partij. Moest erg lachen. That's it. Ik vroeg hier ook alleen maar of ze niet van de Ayn rand-club was eigenlijk. Dat jij daar nu verder opgaat, tja, heb ik niet in de hand.quote:
[..]
Ja uh, goed... ze is 9 jaar ouder dan ik, dus gewoon chick of vrouw voor mij. Ze is me overigens niet onbekend. Eerder gezien, volgens mij in een slowchat. Apart om iemand (haar intelligentie) zo openlijk te bespreken wel haha... zit daar oud zeer oid?
Aversie? Mwaoh, ik vind het allemaal een beetje een vreemd clubje zeg maar. Ik ga niet zeggen wat ik er echt van vind uiteraard. Hou het maar op "vreemd" of "wereldvreemd". Eh "autistisch"? Nee, dat mag niet, dus dat zeg ik ook niet, ook andere dingen zeg ik niet.quote:En eh heb je een soort aversie jegens Ayn Rand of haar liefhebbers? Ik vroeg me af wat zij in Rand zag, hè, niet of jij wat in Rand-liefhebbers zag.
Maar slüss, morgen weer 12 uurs-dienstje, nu weg.
Maar hoezo werd dat van hem verwacht...quote:
[..]
Eh, nee. Mijn negenjarige zoon krijgt bijvoorbeeld begrijpend lezen in de vorm van Nieuwsbegrip. Op een dag kwam hij thuis en vroeg hij aan mij: "Mama, wie vind je erger: Trump of Hitler?" Het werd in een Nieuwsbegriples als een feit gebracht dat Trump het Kwaad is.
Een jaar daarvoor werd aan de kinderen gevraagd op wie ze zouden stemmen. Mijn zoon zei dat hij twijfelde tussen D66 en GroenLinks. Hij had geen flauw benul waarom hij dat zei, maar hij voelde haarfijn aan dat het van hem werd verwacht.
En waarom die twee partijen...
Welke politieke hoek doel je op...quote:
[..]
Niet zozeer om het joods zijn maar je weet wel direct uit welke politieke hoek hij komt.
RIP vrijheid van meningsuitingquote:
[..]
Terecht. Hij moet z'n bek houden
Precies, dat vroeg ik me ook al af toen ik het las. Ik vind het nogal vergezocht eerlijk gezegd.quote:
[..]
Maar hoezo werd dat van hem verwacht...
En waarom die twee partijen...
Als het al zo zou zijn dan geldt dat net zo goed voor mensen ./ kinderen in dit geval wiens voorkeur eigenlijk bij de SP of Partij voor de Dieren zou liggen, aangezien die ook - tot op zekere hoogte- buiten de breed gedeelde maatschappelijke opvattingen vallen van 'realistische of redelijke partijen'. (Remember ook hoe Emiel Roemer jaren geleden zwart werd gemaakt in de media toen de SP zo hoog stond in de peilingen).
Zouden ze nu spijt hebben?
https://nos.nl/artikel/22(...)-met-gaswinning.htmlquote:FvD in Groningen: wij willen doorgaan met gaswinning
De gaswinning in Groningen kan gewoon doorgaan. Maar de Groningers moeten wel alle schade vergoed krijgen die daardoor ontstaat. Met dat geluid gaat de vijfmansfractie van Forum voor Democratie in de Provinciale Staten van start.
Alsof ze het nu beter hebben.quote:
Waarom stemden vele Groningers laatst op de FvD ?
Zouden ze nu spijt hebben?
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)-met-gaswinning.html
Met het voortzetten van de gaswinning zou het sowieso niet beter worden.quote:
Dit was meer dan duidelijk gemaakt, zelfs tijdens de hysterie.quote:
Waarom stemden vele Groningers laatst op de FvD ?
Zouden ze nu spijt hebben?
[ Bericht 2% gewijzigd door EipNiC op 29-03-2019 12:16:01 ]
Het is wat simpel om te denken dat alle Groningers hetzelfde denken of willen.quote:
Waarom stemden vele Groningers laatst op de FvD ?
Zouden ze nu spijt hebben?
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)-met-gaswinning.html
Het maakt mij geen zak uit hoe het in de uithoeken van Groningen gaat als het veel geld oplevert. Ik denk dat veel mensen al dan niet stiekem hetzelfde denken.
100 euro per maand minder en ergens aan de andere kant van Nederland zijn er 1000 euro die het een beetje beter hebben of gelijk blijven en ze moeten maar kijken, ik weet het wel. Veel mensen zullen daar hetzelfde over denken. Ook in Groningen, want onder de streep levert Groningen het meest in zonder gaswinning en worden er maar weinig Groningers getroffen door de ellende. In de stad Groningen zullen veel mensen ook voor de eigen portemonnee kiezen ipv voor wat boertjes in Loppersum
Was al bekend. Stoppen met boren gaat de aardbevingen niet ineens doen verdwijnen en het gaat de huizen en gebouwen niet veilig maken, het gaat evenmin de reeds geleden schade vergoeden.quote:
Waarom stemden vele Groningers laatst op de FvD ?
Zouden ze nu spijt hebben?
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)-met-gaswinning.html
Wat dit VVD-plan doet is de verstevigingsoperatie uistellen/afstellen wat Shell en Exxon heel veel kosten bespaart. Het verplaatst de schade-afhandeling naar de belastingbetaler, die het dan vervolgens weer zou verhalen op Shell en Exxon, maar het is de vraag hoe dat gaat uitpakken. Zeker als de NAM en daarmee Shell en Exxon al verdwenen zijn omdat er niks meer te boren is.
D66 kan het verkopen als sociale maatregel en klimaatbeleid, maar dat is schone schijn. Er zal immers gas geimporteerd gaan worden in combinatie met minder schone alternatieve bronnen. Daarnaast maakt het ons afhankelijk van de Russen, waarvan 'we' vaak doen alsof het onze vijand is.
Dus doorpompen en schade afhandelen, inclusief versterking, is op zich een veel zinniger idee. Maar ja, dat zou best kunnen betekenen dat Shell en Exxon meer geld kwijt zijn dan het ze oplevert.
In stad is ook schade hoor. Alleen nog geen veiligheidskwestie. Veel inwoners accepteren maar een lage schikking omdat ze geen zin hebben om kapotgeprocedeerd te worden door slinkse en trainerende juristen van de NAM.quote:
[..]
Het is wat simpel om te denken dat alle Groningers hetzelfde denken of willen.
Het maakt mij geen zak uit hoe het in de uithoeken van Groningen gaat als het veel geld oplevert. Ik denk dat veel mensen al dan niet stiekem hetzelfde denken.
100 euro per maand minder en ergens aan de andere kant van Nederland zijn er 1000 euro die het een beetje beter hebben of gelijk blijven en ze moeten maar kijken, ik weet het wel. Veel mensen zullen daar hetzelfde over denken. Ook in Groningen, want onder de streep levert Groningen het meest in zonder gaswinning en worden er maar weinig Groningers getroffen door de ellende. In de stad Groningen zullen veel mensen ook voor de eigen portemonnee kiezen ipv voor wat boertjes in Loppersum
Maar ook in Loppersum wonen gek genoeg FvD stemmers...quote:
[..]
Het is wat simpel om te denken dat alle Groningers hetzelfde denken of willen.
Het maakt mij geen zak uit hoe het in de uithoeken van Groningen gaat als het veel geld oplevert. Ik denk dat veel mensen al dan niet stiekem hetzelfde denken.
100 euro per maand minder en ergens aan de andere kant van Nederland zijn er 1000 euro die het een beetje beter hebben of gelijk blijven en ze moeten maar kijken, ik weet het wel. Veel mensen zullen daar hetzelfde over denken. Ook in Groningen, want onder de streep levert Groningen het meest in zonder gaswinning en worden er maar weinig Groningers getroffen door de ellende. In de stad Groningen zullen veel mensen ook voor de eigen portemonnee kiezen ipv voor wat boertjes in Loppersum
Ik woon al jaren in de stad Groningen, één keer een beving gevoeld en de schade in de stad is mijns inziens minimaal. Ik ken één collega uit de stad Groningen die schade heeft, dat is een scheur op zolder van 45 cm waarvan het nog maar de vraag is of het van heiwerkzaamheden van de Zuidelijke Ringweg komt of van een aardbeving.quote:
[..]
In stad is ook schade hoor. Alleen nog geen veiligheidskwestie. Veel inwoners accepteren maar een lage schikking omdat ze geen zin hebben om kapotgeprocedeerd te worden door slinkse en trainerende juristen van de NAM.
Zelf heb ik geen problemen met gaswinning als schadeafhandeling snel vergoed wordt, daarom als Groninger op FvD gestemd.
Je denkt toch niet dat iedereen op de memepartij heeft gestemd om de standpunten?quote:
[..]
Maar ook in Loppersum wonen gek genoeg FvD stemmers...
Nee, maar als ik in Loppersum woonde was er maar 1 ding echt belangrijk qua politiek: liever gister dan vandaag stoppen met gas boren.quote:
[..]
Je denkt toch niet dat iedereen op de memepartij heeft gestemd om de standpunten?
Als je je huis door het klimaatakkoord moet isoleren en een warmtepomp moet kopen zijn ze alsnog een vermogen kwijt. Als bevingsschade vergoed wordt is dat in veel gevallen een goedkopere oplossing dan het klimaatakkoord uitvoeren.quote:
[..]
Nee, maar als ik in Loppersum woonde was er maar 1 ding echt belangrijk qua politiek: liever gister dan vandaag stoppen met gas boren.
Waar staat dan dat dat er moet kome en die kosten volledig bij de bewoners liggen?quote:
[..]
Als je je huis door het klimaatakkoord moet isoleren en een warmtepomp moet kopen zijn ze alsnog een vermogen kwijt. Als bevingsschade vergoed wordt is dat in veel gevallen een goedkopere oplossing dan het klimaatakkoord uitvoeren.
Dat deel van het klimaatakkoord heb ik gemist
Zelfs al zou dat waar zijn: in Loppersum en omgeving wordt het grootste deel plat gegooid en er wat nieuws neergezet, op kosten van de NAM. Die nieuwbouw heeft dit allemaal, dus dat kan het probleem niet zijn.quote:
[..]
Als je je huis door het klimaatakkoord moet isoleren en een warmtepomp moet kopen zijn ze alsnog een vermogen kwijt. Als bevingsschade vergoed wordt is dat in veel gevallen een goedkopere oplossing dan het klimaatakkoord uitvoeren.
Daarbij vergis je je denk ik in de psychische problemen die je krijgt van in een bevingsgebied wonen.
Als de overheid duidelijk kenbaar zou maken dat die kosten voor het grootste gedeelte vergoed gaan worden zouden ze misschien anders stemmen, maar dat staat ook niet in het akkoord. Het is in ieder geval wel duidelijk dat de bevolking voor het grootste gedeelte mag betalen voor die kosten voor het klimaatakkoord in de huidige vorm.quote:
[..]
Waar staat dan dat dat er moet kome en die kosten volledig bij de bewoners liggen?
Dat deel van het klimaatakkoord heb ik gemist
Veel Groningers zijn trouwens ook fel tegen windparken
Er zijn genoeg redenen in ieder geval om niet op partijen te stemmen die het klimaatakkoord steunen, en dan kom je al snel uit bij FvD.
Dus de overheid weet het nog niet dus ga je maar roepen dat de huizenbezitters daarvoor moeten betalen?quote:
[..]
Als de overheid duidelijk kenbaar zou maken dat die kosten voor het grootste gedeelte vergoed gaan worden zouden ze misschien anders stemmen, maar dat staat ook niet in het akkoord. Het is in ieder geval wel duidelijk dat de bevolking voor het grootste gedeelte mag betalen voor die kosten voor het klimaatakkoord in de huidige vorm.
Veel Groningers zijn trouwens ook fel tegen windparken
Er zijn genoeg redenen in ieder geval om niet op partijen te stemmen die het klimaatakkoord steunen, en dan kom je al snel uit bij FvD.
Je eerdere uitspraak dat ze eeb warmtepomp moeten kopen klopt dus niet maar heb je er zelf bij verzonnen, bedankt voor de verduidelijking
Bombastisch dingen roepen die niet waar zijn of enkel op gegis en speculatie berusten en niet alleen doen of het waar is maar ook nog eens doen of het verschrikkelijk en een schande is dat het zo is terwijl het verzonnen is
Waar staat in het akkoord dat die kosten vergoed worden?quote:
[..]
Dus de overheid weet het nog niet dus ga je maar roepen dat de huizenbezitters daarvoor moeten betalen?
Je eerdere uitspraak dat ze eeb warmtepomp moeten kopen klopt dus niet maar heb je er zelf bij verzonnen, bedankt voor de verduidelijking
Man man, wat kan jij overdrijven zeg.quote:
Bombastisch dingen roepen die niet waar zijn of enkel op gegis en speculatie berusten en niet alleen doen of het waar is maar ook nog eens doen of het verschrikkelijk en een schande is dat het zo is terwijl het verzonnen is
De coalitie wil kijken naar een CO2 tax voor bedrijven.quote:
[..]
Als de overheid duidelijk kenbaar zou maken dat die kosten voor het grootste gedeelte vergoed gaan worden zouden ze misschien anders stemmen, maar dat staat ook niet in het akkoord. Het is in ieder geval wel duidelijk dat de bevolking voor het grootste gedeelte mag betalen voor die kosten voor het klimaatakkoord in de huidige vorm.
Veel Groningers zijn trouwens ook fel tegen windparken
Er zijn genoeg redenen in ieder geval om niet op partijen te stemmen die het klimaatakkoord steunen, en dan kom je al snel uit bij FvD.
https://nos.nl/artikel/22(...)-voor-bedrijven.html
Ik stel niet dat de kosten vergoed worden, jij stelt dat de kiezer in Groningen die moet kopen.quote:
[..]
Waar staat in het akkoord dat die kosten vergoed worden?
Dat is gewoonweg niet waar, dat verzin je zelf. Toon anders maar aan dat men dat moet kopen.
sterk en inhoudelijk weerquote:
[..]
Man man, wat kan jij overdrijven zeg.
Inderdaad, ik geef wat redenen waarom ik denk dat Groningers FvD hebben gestemd en je valt over 1 zin dat de kosten voor een warmtepomp bij de huiseigenaar ligt en je gaat direct full retard op de man spelen en je frustraties over FvD stemmers nog maar even ventileren. Wat een niveau zeg.quote:
Je geeft niet wat redenen, je geeft dat als enige reden en wat je zegt is gewoon niet waar. Daar wijs ik dan op.quote:
[..]
Inderdaad, ik geef wat redenen waarom ik denk dat Groningers FvD hebben gestemd en je valt over 1 zin dat de kosten voor een warmtepomp bij de huiseigenaar ligt en je gaat direct full retard op de man spelen en je frustraties over FvD stemmers nog maar even ventileren. Wat een niveau zeg.
Verder heb ik het niet over FvD-stemmers gehad, ik heb verder verteld wat de hoofdreden is dat ik een hekel heb aan Baudet. Omdat hij net als jij hier deed speculatie en leugen als waarheid verspreidt omdat het in zijn straatje past.
Ook in deze post plaats je dus weer enkele dingen die niet kloppen.
Ook heb ik niet op de man gespeeld, enkel gezegd dat wat je zegt onzin is. Van een heel andere orde dus als een mede-user 'full-retard' noemen. Ook hier is Baudet overigens geen vreemde van. Het gedrag van een ander x1000 uitvergroten en dan in die schaal in de aanval gaan. Volslagen onterecht dus.
Het is een beetje jammer allemaal, probeer eens bij de feiten te blijven