abonnement Unibet Coolblue
pi_185879698
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat internet veel helpt om mensen slimmer te maken. Het echokamer effect is wel duidelijk. Anekdotes (wat je zelf meemaakt) is natuurlijk sowieso een slechte raadgever, dat maakt je zeker niet beter in staat goede beslissingen te nemen.
Dat zeg ik niet, maar men zoekt wel dingen op waarin men interesse heeft om zo eens de andere kant van het verhaal te lezen. En ja iedereen stemt anders naarmate leeftijd en ervaring. Je stemt toch deels uit eigen belang zo werkt het nu eenmaal.
  Moderator woensdag 27 maart 2019 @ 16:46:56 #152
236264 crew  capricia
pi_185879753
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:39 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Levenservaring. Dingen die men zelf meemaakt + internet (men zoekt zelf dingen op en leest zich in etc).
Er gaan mensen dood, er komen 18+ers bij.
Bedenk ook dat je toen pas mocht stemmen als je 21 was. Dus ik begrijp je opmerking niet helemaal dat mensen die nu leven meer levenservaring hebben dan de mensen die 20 jaar geleden leefden en stemden.
Definitely not CIA
pi_185879771
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Er gaan mensen dood, er komen 18+ers bij.
Bedenk ook dat je toen pas mocht stemmen als je 21 was. Dus ik begrijp je opmerking niet helemaal.
Naarmate je ouder gaat worden verandert je stemgedrag. Het is niet zo lastig ;)
  Moderator woensdag 27 maart 2019 @ 16:48:03 #154
236264 crew  capricia
pi_185879776
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:47 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Naarmate je ouder gaat worden verandert je stemgedrag. Het is niet zo lastig ;)
Hoe kom je erbij dat het electoraat nu zo veel ouder is dan 20 jaar geleden?
Definitely not CIA
pi_185879783
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat het electoraat nu zo veel ouder is dan 20 jaar geleden?
Wie zegt dat?
  Moderator woensdag 27 maart 2019 @ 16:48:56 #156
236264 crew  capricia
pi_185879797
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:48 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Wie zegt dat?
Zitten we langs elkaar heen te praten? Ik dacht dat je dat bedoelde met levenservaring.
Definitely not CIA
pi_185879816
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Zitten we langs elkaar heen te praten? Ik dacht dat je dat bedoelde met levenservaring.
Levenservaring oftewel ervaringen die je op doet tijdens je leven. Dat kan iets van vandaag zijn of van 2 jaar geleden etc etc. Dat beinvloed ieders stemgedrag.
  Moderator woensdag 27 maart 2019 @ 16:51:00 #158
236264 crew  capricia
pi_185879860
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:49 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Levenservaring oftewel ervaringen die je op doet tijdens je leven. Dat kan iets van vandaag zijn of van 2 jaar geleden etc etc. Dat beinvloed ieders stemgedrag.
Dat is nu niet anders bij de stemmende mens dan 20 jaar geleden.
Je kunt dus niet zeggen dat mensen die nu leven en stemmen meer levenservaring hebben dan die 20 jaar geleden leefden (en stemden).
Definitely not CIA
pi_185879884
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:51 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is nu niet anders bij de stemmende mens dan 20 jaar geleden.
Je kunt dus niet zeggen dat mensen die nu leven en stemmen meer levenservaring hebben dan die 20 jaar geleden leefden (en stemden).
Dat zeg ik ook nergens. Valt mij op dat je vaak dingen invult voor anderen. Lees het nogmaals.

Natuurlijk is dat nu niet anders, maar de maatschappij is WEL anders. Snowflakes tijdperk en mensen hebben er gewoon genoeg van.
  Moderator woensdag 27 maart 2019 @ 16:54:18 #160
236264 crew  capricia
pi_185879930
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:51 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook nergens. Valt mij op dat je vaak dingen invult voor anderen. Lees het nogmaals.

Natuurlijk is dat nu niet anders, maar de maatschappij is WEL anders. Snowflakes tijdperk en mensen hebben er gewoon genoeg van.
Daarom probeer ik ook duidelijk te krijgen, wat je nu eigenlijk wilde zeggen.
Maar het is me nu duidelijk.
Definitely not CIA
  woensdag 27 maart 2019 @ 16:54:46 #161
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_185879939
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Precies.
Maar zeggen "het volk is zelf dom geweest om hiervoor te stemmen" is natuurlijk niet zo slim als je stemmen nodig hebt van datzelfde volk.

Hij zegt eigenlijk:
Nooit vergeten: massa-immigratie net zo goed door de bevolking gesteund. Beide even schuldig, evenveel daderschap bij deze grootse misdaad.
Denk je echt dat dat is wat Baudet wil zeggen? Je kent hem inmiddels toch wel wat beter als dat niet?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_185879944
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:54 schreef capricia het volgende:

[..]

Daarom probeer ik ook duidelijk te krijgen, wat je nu eigenlijk wil zeggen.
Maar het is me nu duidelijk.
Dan raad ik je aan te vragen wat bedoel je i.p.v. meteen een insinuatie te maken wat ik bedoel. Maar je snappum
pi_185879946
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:51 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is nu niet anders bij de stemmende mens dan 20 jaar geleden.
Je kunt dus niet zeggen dat mensen die nu leven en stemmen meer levenservaring hebben dan die 20 jaar geleden leefden (en stemden).
Ik neem aan dat je dat wel kunt zeggen, de gemiddelde leeftijd van stemmers gaat omhoog. Of levenservaring je betere keuzes laat maken is het bedenkelijke. Zat ouderen die domme dingen steunen, kijk naar 50+.
pi_185879950
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 13:55 schreef capricia het volgende:

[..]

Dus eigenlijk zegt ie dat het volk gewoon dom is. Of op zijn minst medeplichtig. Want kennelijk heeft het volk dit gewild, door op deze partijen te stemmen.
Je mag wel stellen dat het volk zich bij de neus heeft laten nemen ja. Door de stoere praatjes van de VVD bijvoorbeeld, zoals de VVD bijzonder bekwaam is in het bij de neus nemen van de kiezer. Het is ook lastig, met al die linkslinkslinks roepers. Fortuyn had die strategisch uitgekozen om zich tegen af te zetten en dat is men 15 jaar stompzinnig blijven nablaten tot grote vreugde van de VVD.

Dan heb je ook nog de Telegraaf natuurlijk, behalve diens eigen trucs is dat ook de agendazettende krant. Die draait het richting links, en het gros van de overige media zette onvermoeibaar een beeld neer van zielige oorlogsvluchtelingen met altijd vrouwen en kinderen in beeld. De steun voor het helpen van mensen in nood is gewoon heel groot in Nederland. Het onderscheid tussen massa-immigratie en echte vluchtelingen helpen begint zich pas recent af te tekenen.

quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:09 schreef Aquarii het volgende:

[..]

Ze werden binnengehaald als gastarbeiders, dus tijdelijk. Dan kan je kiezers niet de schuld gaan geven als diezelfde partijen jaren later van standpunt veranderen en beslissen dat ze toch mogen blijven.

En welke partijen waren in die periode tegen gastarbeiders eigenlijk :?
De SP werd 'pas' in de jaren 80 kritisch op immigratie toen ze het rapport 'gastarbeid en kapitaal' publiceerden.
En werd daarvoor aan de schandpaal genageld, nog net niet voor de nieuwe Hitler uitgemaakt.

Ook voor de kiezers was het moeilijk. Het is ook moeilijk om daar je mening over te vormen als het onderwerp eigenlijk al taboe is. Ik heb in de eerste helft van de jaren 90 het wel een keer gewaagd de vraag op te werpen of er een grens is aan de aantallen die je op kunt nemen zonder sociale cohesie kwijt te raken (en toen wist ik nog niet eens hoe slecht het er al voor stond in het Westen). Nou ben ik irl om een of andere reden altijd onverdacht, dus ik kwam weg met het opwerpen van de vraag, maar het antwoord was dat die grens bij lange na niet in zicht was. Als abstracie mocht de vraag net, maar vragen om concreet te worden zou te ver zijn gegaan.

We moeten niet vergeten dat het tot Fortuyn echt een taboe was. Deels uit oprechte angst voor racisme en de onderbuik en een negatieve stereotypering, het zien van de immigranten als last, maar ook deels omdat alle grote partijen er met hun beleid in zaten en het er dus niet over wilden hebben. Dat taboe kwam echt niet helemaal uit de kiezer zelf.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator woensdag 27 maart 2019 @ 16:59:15 #165
236264 crew  capricia
pi_185880043
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:51 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook nergens. Valt mij op dat je vaak dingen invult voor anderen. Lees het nogmaals.

Natuurlijk is dat nu niet anders, maar de maatschappij is WEL anders. Snowflakes tijdperk en mensen hebben er gewoon genoeg van.
Of je zegt wat duidelijker wat je bedoelt. :P
Definitely not CIA
pi_185880053
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:54 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Denk je echt dat dat is wat Baudet wil zeggen? Je kent hem inmiddels toch wel wat beter als dat niet?
Natuurlijk wil hij dat niet zo zeggen dan noemt hij een groot deel van zijn stemmers dom. Hij zegt het expres zoals hij doet omdat de meesten blijkbaar de logische denkstap niet maken dat hij ze dus schuldig noemt aan massa-immigratie en de problemen ermee.
  Moderator woensdag 27 maart 2019 @ 16:59:56 #167
236264 crew  capricia
pi_185880061
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je dat wel kunt zeggen, de gemiddelde leeftijd van stemmers gaat omhoog. Of levenservaring je betere keuzes laat maken is het bedenkelijke. Zat ouderen die domme dingen steunen, kijk naar 50+.
Dat zou heel goed kunnen, maar dat is niet wat Poepz0r wil zeggen. Begrijp ik.
Definitely not CIA
  Moderator woensdag 27 maart 2019 @ 17:00:39 #168
236264 crew  capricia
pi_185880079
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Natuurlijk wil hij dat niet zo zeggen dan noemt hij een groot deel van zijn stemmers dom. Hij zegt het expres zoals hij doet omdat de meesten blijkbaar de logische denkstap niet maken dat hij ze dus schuldig noemt aan massa-immigratie en de problemen ermee.
Terwijl die mensen toch zelf voor dit beleid gekozen hebben.
Definitely not CIA
  woensdag 27 maart 2019 @ 17:07:23 #169
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_185880195
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 17:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Terwijl die mensen toch zelf voor dit beleid gekozen hebben.
Als bevolking kies je toch helemaal niet voor specifiek beleid. Een stem op een partij verwatert in die zin zo erg dat je het hooguit een "richting aan geven" zou kunnen noemen.

Er word namelijk voldoende beleid gemaakt dat niet eens in verkiezingsprogramma's en dergelijke staat. Leg de bevolking de vraag voor of ze immigratie willen beperken tot het minimum dan is meer dan de helft daarvoor. Toch zie je dat de afgelopen jaren niet terug in het beleid. En zo kun je nog wel ff doorgaan.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  woensdag 27 maart 2019 @ 17:28:06 #170
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_185880528
En juist daarom pleit FVD voor e-democracy, net als b.v. de Piratenpartij.

Bij belangrijke issues stemt de bevolking gewoon mee via de smartphone. Krijg je niet meer van die bizarre situaties dat EenVandaag peilt dat 70% van de bevolking iets niet wil, maar het staat nou eenmaal in het tot in den treure uitgepolderde regeerakkoord dus het moet gebeuren... :{w

En partijen als de PvdA hoeven ook niet te vrezen dat 3/4 van de kiezers wegholt omdat ze de samenwerking met VVD van A tot Z kut vonden.
  woensdag 27 maart 2019 @ 18:09:19 #171
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_185881135
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:19 schreef capricia het volgende:

[..]

Gaat om deze tweet:
thierrybaudet twitterde op maandag 04-07-2016 om 20:00:09 Nooit vergeten: massa-immigratie net zo goed door VVD als PvdA gesteund. Beide even schuldig, evenveel daderschap bij deze grootse misdaad. reageer retweet
(eerder genoemd op deze pagina)
Het zijn de motieven van ondernemers, die de drijvende kracht zijn geweest achter de immigratie. Deze groep heeft ook veel macht in dit land. Daarmee is het min of meer verklaard, het was in aanzet plat economisch denken (de rest is een gevolg).

Zijn stelling 'VVD & PvdA zijn schuldig' vertaal jij in 'de bevolking is schuldig'. Dan veronderstel je dat we in een ideale democratie leven, waar de wil van het volk altijd wordt gedaan. In werkelijkheid is de democratie ver verwijdert van dat ideaal, en wordt dat door het bestuur in dit land ook niet als een ideaal gezien. Zeker vroeger niet. Het is ook utopisch.

Zijn belangrijkste claim is, dat hier terecht van schuld gesproken kan worden. Vrij vertaalt: immigratie is evident fout. Zo zag men dat destijds in ieder geval niet.
The view from nowhere.
pi_185881499
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 14:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Tja, lijkt me lastig in een democratie, het volk als naïef bestempelen. Maar geen referendum meer invoeren dan.
Ach ja, kon 'n individuele burger toen redelijkerwijs voorzien dat al die gastarbeiders toch niet terug zouden gaan, maar zouden blijven? En massaal familie zouden importeren? En dat er in de decennia daarna nog hele volksstammen Somaliérs, Irakezen, Kosovaren, Syriërs, etc zouden komen.
pi_185881961
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 17:28 schreef Vader_Aardbei het volgende:
En juist daarom pleit FVD voor e-democracy, net als b.v. de Piratenpartij.

Bij belangrijke issues stemt de bevolking gewoon mee via de smartphone. Krijg je niet meer van die bizarre situaties dat EenVandaag peilt dat 70% van de bevolking iets niet wil, maar het staat nou eenmaal in het tot in den treure uitgepolderde regeerakkoord dus het moet gebeuren... :{w

En partijen als de PvdA hoeven ook niet te vrezen dat 3/4 van de kiezers wegholt omdat ze de samenwerking met VVD van A tot Z kut vonden.
"70% van de bevolking wil de pensioenleeftijd niet verhogen". Om dat dan ook maar meteen niet te doen lijkt me niet in alle situaties even handig.
pi_185881978
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 18:09 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het zijn de motieven van ondernemers, die de drijvende kracht zijn geweest achter de immigratie. Deze groep heeft ook veel macht in dit land. Daarmee is het min of meer verklaard, het was in aanzet plat economisch denken (de rest is een gevolg).

Zijn stelling 'VVD & PvdA zijn schuldig' vertaal jij in 'de bevolking is schuldig'. Dan veronderstel je dat we in een ideale democratie leven, waar de wil van het volk altijd wordt gedaan. In werkelijkheid is de democratie ver verwijdert van dat ideaal, en wordt dat door het bestuur in dit land ook niet als een ideaal gezien. Zeker vroeger niet. Het is ook utopisch.

Zijn belangrijkste claim is, dat hier terecht van schuld gesproken kan worden. Vrij vertaalt: immigratie is evident fout. Zo zag men dat destijds in ieder geval niet.
De macht aan een deel van de bevolking geven beschrijven als "de ideale democratie" is buitengewoon bijzonder.
  woensdag 27 maart 2019 @ 18:52:05 #175
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_185881998
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 18:51 schreef Beathoven het volgende:

[..]

De macht aan een deel van de bevolking geven beschrijven als "de ideale democratie" is buitengewoon bijzonder.
Dat staat er niet.
The view from nowhere.
pi_185882109
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 18:09 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het zijn de motieven van ondernemers, die de drijvende kracht zijn geweest achter de immigratie. Deze groep heeft ook veel macht in dit land. Daarmee is het min of meer verklaard, het was in aanzet plat economisch denken (de rest is een gevolg).

Zijn stelling 'VVD & PvdA zijn schuldig' vertaal jij in 'de bevolking is schuldig'. Dan veronderstel je dat we in een ideale democratie leven, waar de wil van het volk altijd wordt gedaan. In werkelijkheid is de democratie ver verwijdert van dat ideaal, en wordt dat door het bestuur in dit land ook niet als een ideaal gezien. Zeker vroeger niet. Het is ook utopisch.

Zijn belangrijkste claim is, dat hier terecht van schuld gesproken kan worden. Vrij vertaalt: immigratie is evident fout. Zo zag men dat destijds in ieder geval niet.
Vervolgens heeft FvD zelf neoliberale standpunten.
  woensdag 27 maart 2019 @ 19:02:52 #177
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_185882234
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 18:57 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Vervolgens heeft FvD zelf neoliberale standpunten.
Zeker. Vrijwel iedere rechtse partij onderschrijft het kapitalisme, zonder veel socialistische toevoegingen. Aangezien de hoofdmoot van het beleid altijd over de economie gaat, hoef het beleid ook niet te veranderen, als FvD de VVD zou vervangen. Een strijd tussen rechtse partijen is een richtingenstrijd binnen de elite.
The view from nowhere.
pi_185882262
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 19:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Zeker. Vrijwel iedere rechtse partij onderschrijft het kapitalisme, zonder veel socialistische toevoegingen. Aangezien de hoofdmoot van het beleid altijd over de economie gaat, hoef het beleid ook niet te veranderen, als FvD de VVD zou vervangen. Een strijd tussen rechtse partijen is een richtingenstrijd binnen de elite.
Er zit nog wel een nuance verschil tussen kapitalisme en neoliberalisme. Je kan heel goed sociaal-kapitalist zijn.
  woensdag 27 maart 2019 @ 19:10:01 #179
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_185882361
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 19:04 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Er zit nog wel een nuance verschil tussen kapitalisme en neoliberalisme. Je kan heel goed sociaal-kapitalist zijn.
Kapitalisme is een ruim jasje, dat eeuwen omvat, en met de veranderende tijdgeest mee verandert. Neoliberalisme is een veel specifiekere term, een formeel uitgewerkte vorm van marktwerking, en is te beschouwen als een denominatie van het kapitalisme.
The view from nowhere.
pi_185882437
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 18:50 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

"70% van de bevolking wil de pensioenleeftijd niet verhogen". Om dat dan ook maar meteen niet te doen lijkt me niet in alle situaties even handig.
Je zou iets completere vraagstukken voor kunnen leggen. Bijvoorbeeld met financiering erbij.
pi_185882452
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 19:10 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Kapitalisme is een ruim jasje, dat eeuwen omvat, en met de veranderende tijdgeest mee verandert. Neoliberalisme is een veel specifiekere term, een formeel uitgewerkte vorm van marktwerking, en is te beschouwen als een denominatie van het kapitalisme.
Correct.
pi_185882724
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 19:10 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Kapitalisme is een ruim jasje, dat eeuwen omvat, en met de veranderende tijdgeest mee verandert. Neoliberalisme is een veel specifiekere term, een formeel uitgewerkte vorm van marktwerking, en is te beschouwen als een denominatie van het kapitalisme.
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Het neoliberalisme is in zekere zin kapitalisme ondermijnend omdat het kapitalisme draait om het bij elkaar brengen van grote hoeveelheden geld om daarmee productiemiddelen te kopen waardoor de arbeidsproductiviteit verhoogd wordt. Het neoliberalisme houdt rendementzoekend vermogen juist weg van omzetting in productiemiddelen. Ook leidt het tot minder vrije markt door marktregulering in het voordeel van enkelen.

Het is een pervertering van het kapitalisme en niet zomaar een variant.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 27 maart 2019 @ 19:36:57 #183
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_185882993
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 19:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat ben ik niet helemaal met je eens. Het neoliberalisme is in zekere zin kapitalisme ondermijnend omdat het kapitalisme draait om het bij elkaar brengen van grote hoeveelheden geld om daarmee productiemiddelen te kopen waardoor de arbeidsproductiviteit verhoogd wordt. Het neoliberalisme houdt rendementzoekend vermogen juist weg van omzetting in productiemiddelen. Ook leidt het tot minder vrije markt door marktregulering in het voordeel van enkelen.

Het is een pervertering van het kapitalisme en niet zomaar een variant.
Dat is de corruptie die er onvermijdelijk insluipt. Ze laten zich niet aansturen door de bevolking, want dan komt van hun politieke project niets terecht. Dus vervangt het bedrijfsleven de bevolking als de aangever van gewenst beleid. De kongsi tussen bedrijfsleven en overheid, in het construeren van opties voor rendement zoekend vermogen, was te verwachten. Ook het kapitalisme i.h.a. is historisch gezien een kongsi tussen bedrijfsleven en overheid. Het neoliberalisme wilde daar nu juist vanaf (al zagen zij de overheid als de corrumperende factor omdat ze communistische neigingen had). Mislukt.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 27-03-2019 19:44:11 ]
The view from nowhere.
pi_185884766
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 19:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Zeker. Vrijwel iedere rechtse partij onderschrijft het kapitalisme, zonder veel socialistische toevoegingen. Aangezien de hoofdmoot van het beleid altijd over de economie gaat, hoef het beleid ook niet te veranderen, als FvD de VVD zou vervangen. Een strijd tussen rechtse partijen is een richtingenstrijd binnen de elite.
Ik begreep van de hoofdredacteur van Quote dat FVD economisch gezien meer libertarisch is, wat dan weer botst met het economische beleid van de VVD.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  woensdag 27 maart 2019 @ 21:02:31 #185
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_185885168
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 20:49 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ik begreep van de hoofdredacteur van Quote dat FVD economisch gezien meer libertarisch is, wat dan weer botst met het economische beleid van de VVD.
Libertarisme is neoliberalisme in een ander jasje. Het is (beide) onuitvoerbaar en geen enkel beleid zal ooit voldoen aan al haar definities, dogma's en stellingen (dus ook het VVD beleid niet). Libertarisme is in strijd met ieder idee van wij, dus ook met de wij-mythe van Baudet. Zo consistent is politiek / zijn politici niet, en daarom kan veel van wat er niet in of bijpast toch (met een beetje wringen en draaien).
The view from nowhere.
pi_185885383
Mensen die op FvD hebben gestemd zouden in de jaren '80 ook CD hebben gestemd en in de jaren '30 NSDAP. FvD heeft nl. precies dezelfde standpunten als deze partijen ooit hadden.
pi_185886077
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 21:09 schreef Mint_Clansell het volgende:
Mensen die op FvD hebben gestemd zouden in de jaren '80 ook CD hebben gestemd en in de jaren '30 NSDAP. FvD heeft nl. precies dezelfde standpunten als deze partijen ooit hadden.
Oke.
pi_185886167
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 21:32 schreef Moustachio het volgende:

[..]

Oke.
Lees de partijprogramma's maar zou ik zeggen.
pi_185886273
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 21:34 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Lees de partijprogramma's maar zou ik zeggen.
Gedaan. Prima programma.
pi_185886315
Niet op de persoon.

[ Bericht 48% gewijzigd door capricia op 27-03-2019 21:39:44 ]
  woensdag 27 maart 2019 @ 22:07:53 #191
402566 SgtPorkbeans
Emmenaren olé olé
pi_185887167
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 21:09 schreef Mint_Clansell het volgende:
Mensen die op FvD hebben gestemd zouden in de jaren '80 ook CD hebben gestemd en in de jaren '30 NSDAP. FvD heeft nl. precies dezelfde standpunten als deze partijen ooit hadden.
Ik dacht al, waar lijkt het toch op, blijkt FvD gewoon 1:1 het partijprogramma te hebben overgenomen! Nou nou het is me wat.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
pi_185887670
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 22:07 schreef SgtPorkbeans het volgende:

[..]

Ik dacht al, waar lijkt het toch op, blijkt FvD gewoon 1:1 het partijprogramma te hebben overgenomen! Nou nou het is me wat.
Het is inderdaad wat, maar FvD-aanhangers geven uiteraard geen fuck. Zolang die kutmoslims en linkse honden maar het zwijgen wordt opgelegd.
pi_185889048
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 21:34 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Lees de partijprogramma's maar zou ik zeggen.
Als het 1 op 1 is overgenomen, is gewoon even in Excel knallen en verticaal zoeken genoeg. :')
pi_185889135
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 22:25 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Het is inderdaad wat, maar FvD-aanhangers geven uiteraard geen fuck. Zolang die kutmoslims en linkse honden maar het zwijgen wordt opgelegd.
En terecht, het is de enige reden waarom ik op FVD heb gestemd. Fuck die kutmoslims en linkse honden.
pi_185889211
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 23:26 schreef Chivaz het volgende:

[..]

En terecht, het is de enige reden waarom ik op FVD heb gestemd. Fuck die kutmoslims en linkse honden.
Dat verbaast me dan ook helemaal niets.
pi_185889968
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 16:13 schreef capricia het volgende:

[..]

Precies.
Maar zeggen "het volk is zelf dom geweest om hiervoor te stemmen" is natuurlijk niet zo slim als je stemmen nodig hebt van datzelfde volk.

Hij zegt eigenlijk:
Nooit vergeten: massa-immigratie net zo goed door de bevolking gesteund. Beide even schuldig, evenveel daderschap bij deze grootse misdaad.
Dit soort volksmenners wil natuurlijk ook alleen referenda als het ze goed uitkomt.
pi_185891714
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 15:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Sterker nog, in de jaren '60 en '70 stemde 70 tot 80 procent van de bevolking op PvdA, VVD of CDA (of een van zijn drie voorlopers). Volgens Baudet zijn we dus met z'n allen 'schuldig' aan massa-immigratie.

Ik overigens niet, want ik was toen nog niet geboren, laat staan dat ik mocht stemmen.
Baudet heeft zelf een migranten achtergrond.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:47:16 #198
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_185891897
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 19:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Zeker. Vrijwel iedere rechtse partij onderschrijft het kapitalisme, zonder veel socialistische toevoegingen. Aangezien de hoofdmoot van het beleid altijd over de economie gaat, hoef het beleid ook niet te veranderen, als FvD de VVD zou vervangen. Een strijd tussen rechtse partijen is een richtingenstrijd binnen de elite.
De FvD heeft absoluut libertarische trekjes:

https://twitter.com/Veldhorst__W/status/1110801154647224321

Otten en Baudet hebben daar ook een wortels in. Vervolgens wel miljarden uitgeven aan nationaliseringen of miljarden subsidie aan KPN voor "supersnel internet".

Waar de VVD misschien het motto hanteert "Hayek voor het volk, Keynes voor de elite" (het CPB e.d. concludeert niet voor niets dat de grootste profiteurs van de overheid de top 10% is), lijkt FvD libertarisme voor de meute te willen en cronyisme voor de top.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 28 maart 2019 @ 08:55:45 #199
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_185891989
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 22:25 schreef Mint_Clansell het volgende:

[..]

Het is inderdaad wat, maar FvD-aanhangers geven uiteraard geen fuck. Zolang die kutmoslims en linkse honden maar het zwijgen wordt opgelegd.
Waarheid als een koe, hier ook de enige redenen dat ik FvD gestemd heb.
  Moderator donderdag 28 maart 2019 @ 08:58:54 #200
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_185892028
quote:
0s.gif Op donderdag 28 maart 2019 08:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De FvD heeft absoluut libertarische trekjes:

https://twitter.com/Veldhorst__W/status/1110801154647224321

Otten en Baudet hebben daar ook een wortels in. Vervolgens wel miljarden uitgeven aan nationaliseringen of miljarden subsidie aan KPN voor "supersnel internet".

Waar de VVD misschien het motto hanteert "Hayek voor het volk, Keynes voor de elite" (het CPB e.d. concludeert niet voor niets dat de grootste profiteurs van de overheid de top 10% is), lijkt FvD libertarisme voor de meute te willen en cronyisme voor de top.
Nog meer voordelen voor het grootbedrijf t.o.v. het midden- en kleinbedrijf. Top, precies was onze economie nodig heeft. :')
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')