POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vervolgens heeft FvD zelf neoliberale standpunten.quote:Op woensdag 27 maart 2019 18:09 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het zijn de motieven van ondernemers, die de drijvende kracht zijn geweest achter de immigratie. Deze groep heeft ook veel macht in dit land. Daarmee is het min of meer verklaard, het was in aanzet plat economisch denken (de rest is een gevolg).
Zijn stelling 'VVD & PvdA zijn schuldig' vertaal jij in 'de bevolking is schuldig'. Dan veronderstel je dat we in een ideale democratie leven, waar de wil van het volk altijd wordt gedaan. In werkelijkheid is de democratie ver verwijdert van dat ideaal, en wordt dat door het bestuur in dit land ook niet als een ideaal gezien. Zeker vroeger niet. Het is ook utopisch.
Zijn belangrijkste claim is, dat hier terecht van schuld gesproken kan worden. Vrij vertaalt: immigratie is evident fout. Zo zag men dat destijds in ieder geval niet.
Zeker. Vrijwel iedere rechtse partij onderschrijft het kapitalisme, zonder veel socialistische toevoegingen. Aangezien de hoofdmoot van het beleid altijd over de economie gaat, hoef het beleid ook niet te veranderen, als FvD de VVD zou vervangen. Een strijd tussen rechtse partijen is een richtingenstrijd binnen de elite.quote:
[..]
Vervolgens heeft FvD zelf neoliberale standpunten.
The view from nowhere.
Er zit nog wel een nuance verschil tussen kapitalisme en neoliberalisme. Je kan heel goed sociaal-kapitalist zijn.quote:
[..]
Zeker. Vrijwel iedere rechtse partij onderschrijft het kapitalisme, zonder veel socialistische toevoegingen. Aangezien de hoofdmoot van het beleid altijd over de economie gaat, hoef het beleid ook niet te veranderen, als FvD de VVD zou vervangen. Een strijd tussen rechtse partijen is een richtingenstrijd binnen de elite.
Kapitalisme is een ruim jasje, dat eeuwen omvat, en met de veranderende tijdgeest mee verandert. Neoliberalisme is een veel specifiekere term, een formeel uitgewerkte vorm van marktwerking, en is te beschouwen als een denominatie van het kapitalisme.quote:
[..]
Er zit nog wel een nuance verschil tussen kapitalisme en neoliberalisme. Je kan heel goed sociaal-kapitalist zijn.
The view from nowhere.
Je zou iets completere vraagstukken voor kunnen leggen. Bijvoorbeeld met financiering erbij.quote:
[..]
"70% van de bevolking wil de pensioenleeftijd niet verhogen". Om dat dan ook maar meteen niet te doen lijkt me niet in alle situaties even handig.
Correct.quote:
[..]
Kapitalisme is een ruim jasje, dat eeuwen omvat, en met de veranderende tijdgeest mee verandert. Neoliberalisme is een veel specifiekere term, een formeel uitgewerkte vorm van marktwerking, en is te beschouwen als een denominatie van het kapitalisme.
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Het neoliberalisme is in zekere zin kapitalisme ondermijnend omdat het kapitalisme draait om het bij elkaar brengen van grote hoeveelheden geld om daarmee productiemiddelen te kopen waardoor de arbeidsproductiviteit verhoogd wordt. Het neoliberalisme houdt rendementzoekend vermogen juist weg van omzetting in productiemiddelen. Ook leidt het tot minder vrije markt door marktregulering in het voordeel van enkelen.quote:
[..]
Kapitalisme is een ruim jasje, dat eeuwen omvat, en met de veranderende tijdgeest mee verandert. Neoliberalisme is een veel specifiekere term, een formeel uitgewerkte vorm van marktwerking, en is te beschouwen als een denominatie van het kapitalisme.
Het is een pervertering van het kapitalisme en niet zomaar een variant.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is de corruptie die er onvermijdelijk insluipt. Ze laten zich niet aansturen door de bevolking, want dan komt van hun politieke project niets terecht. Dus vervangt het bedrijfsleven de bevolking als de aangever van gewenst beleid. De kongsi tussen bedrijfsleven en overheid, in het construeren van opties voor rendement zoekend vermogen, was te verwachten. Ook het kapitalisme i.h.a. is historisch gezien een kongsi tussen bedrijfsleven en overheid. Het neoliberalisme wilde daar nu juist vanaf (al zagen zij de overheid als de corrumperende factor omdat ze communistische neigingen had). Mislukt.quote:
[..]
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Het neoliberalisme is in zekere zin kapitalisme ondermijnend omdat het kapitalisme draait om het bij elkaar brengen van grote hoeveelheden geld om daarmee productiemiddelen te kopen waardoor de arbeidsproductiviteit verhoogd wordt. Het neoliberalisme houdt rendementzoekend vermogen juist weg van omzetting in productiemiddelen. Ook leidt het tot minder vrije markt door marktregulering in het voordeel van enkelen.
Het is een pervertering van het kapitalisme en niet zomaar een variant.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 27-03-2019 19:44:11 ]
The view from nowhere.
Ik begreep van de hoofdredacteur van Quote dat FVD economisch gezien meer libertarisch is, wat dan weer botst met het economische beleid van de VVD.quote:
[..]
Zeker. Vrijwel iedere rechtse partij onderschrijft het kapitalisme, zonder veel socialistische toevoegingen. Aangezien de hoofdmoot van het beleid altijd over de economie gaat, hoef het beleid ook niet te veranderen, als FvD de VVD zou vervangen. Een strijd tussen rechtse partijen is een richtingenstrijd binnen de elite.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Libertarisme is neoliberalisme in een ander jasje. Het is (beide) onuitvoerbaar en geen enkel beleid zal ooit voldoen aan al haar definities, dogma's en stellingen (dus ook het VVD beleid niet). Libertarisme is in strijd met ieder idee van wij, dus ook met de wij-mythe van Baudet. Zo consistent is politiek / zijn politici niet, en daarom kan veel van wat er niet in of bijpast toch (met een beetje wringen en draaien).quote:
[..]
Ik begreep van de hoofdredacteur van Quote dat FVD economisch gezien meer libertarisch is, wat dan weer botst met het economische beleid van de VVD.
The view from nowhere.
Mensen die op FvD hebben gestemd zouden in de jaren '80 ook CD hebben gestemd en in de jaren '30 NSDAP. FvD heeft nl. precies dezelfde standpunten als deze partijen ooit hadden.
Oke.quote:
Mensen die op FvD hebben gestemd zouden in de jaren '80 ook CD hebben gestemd en in de jaren '30 NSDAP. FvD heeft nl. precies dezelfde standpunten als deze partijen ooit hadden.
Gedaan. Prima programma.quote:
[..]
Lees de partijprogramma's maar zou ik zeggen.
Ik dacht al, waar lijkt het toch op, blijkt FvD gewoon 1:1 het partijprogramma te hebben overgenomen! Nou nou het is me wat.quote:
Mensen die op FvD hebben gestemd zouden in de jaren '80 ook CD hebben gestemd en in de jaren '30 NSDAP. FvD heeft nl. precies dezelfde standpunten als deze partijen ooit hadden.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Het is inderdaad wat, maar FvD-aanhangers geven uiteraard geen fuck. Zolang die kutmoslims en linkse honden maar het zwijgen wordt opgelegd.quote:
[..]
Ik dacht al, waar lijkt het toch op, blijkt FvD gewoon 1:1 het partijprogramma te hebben overgenomen! Nou nou het is me wat.
Als het 1 op 1 is overgenomen, is gewoon even in Excel knallen en verticaal zoeken genoeg.quote:
[..]
Lees de partijprogramma's maar zou ik zeggen.
En terecht, het is de enige reden waarom ik op FVD heb gestemd. Fuck die kutmoslims en linkse honden.quote:
[..]
Het is inderdaad wat, maar FvD-aanhangers geven uiteraard geen fuck. Zolang die kutmoslims en linkse honden maar het zwijgen wordt opgelegd.
Dat verbaast me dan ook helemaal niets.quote:
[..]
En terecht, het is de enige reden waarom ik op FVD heb gestemd. Fuck die kutmoslims en linkse honden.
Dit soort volksmenners wil natuurlijk ook alleen referenda als het ze goed uitkomt.quote:
[..]
Precies.
Maar zeggen "het volk is zelf dom geweest om hiervoor te stemmen" is natuurlijk niet zo slim als je stemmen nodig hebt van datzelfde volk.
Hij zegt eigenlijk:
Nooit vergeten: massa-immigratie net zo goed door de bevolking gesteund. Beide even schuldig, evenveel daderschap bij deze grootse misdaad.
Baudet heeft zelf een migranten achtergrond.quote:
[..]
Sterker nog, in de jaren '60 en '70 stemde 70 tot 80 procent van de bevolking op PvdA, VVD of CDA (of een van zijn drie voorlopers). Volgens Baudet zijn we dus met z'n allen 'schuldig' aan massa-immigratie.
Ik overigens niet, want ik was toen nog niet geboren, laat staan dat ik mocht stemmen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
De FvD heeft absoluut libertarische trekjes:quote:
[..]
Zeker. Vrijwel iedere rechtse partij onderschrijft het kapitalisme, zonder veel socialistische toevoegingen. Aangezien de hoofdmoot van het beleid altijd over de economie gaat, hoef het beleid ook niet te veranderen, als FvD de VVD zou vervangen. Een strijd tussen rechtse partijen is een richtingenstrijd binnen de elite.
https://twitter.com/Veldhorst__W/status/1110801154647224321
Otten en Baudet hebben daar ook een wortels in. Vervolgens wel miljarden uitgeven aan nationaliseringen of miljarden subsidie aan KPN voor "supersnel internet".
Waar de VVD misschien het motto hanteert "Hayek voor het volk, Keynes voor de elite" (het CPB e.d. concludeert niet voor niets dat de grootste profiteurs van de overheid de top 10% is), lijkt FvD libertarisme voor de meute te willen en cronyisme voor de top.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarheid als een koe, hier ook de enige redenen dat ik FvD gestemd heb.quote:
[..]
Het is inderdaad wat, maar FvD-aanhangers geven uiteraard geen fuck. Zolang die kutmoslims en linkse honden maar het zwijgen wordt opgelegd.
Nog meer voordelen voor het grootbedrijf t.o.v. het midden- en kleinbedrijf. Top, precies was onze economie nodig heeft.quote:
[..]
De FvD heeft absoluut libertarische trekjes:
https://twitter.com/Veldhorst__W/status/1110801154647224321
Otten en Baudet hebben daar ook een wortels in. Vervolgens wel miljarden uitgeven aan nationaliseringen of miljarden subsidie aan KPN voor "supersnel internet".
Waar de VVD misschien het motto hanteert "Hayek voor het volk, Keynes voor de elite" (het CPB e.d. concludeert niet voor niets dat de grootste profiteurs van de overheid de top 10% is), lijkt FvD libertarisme voor de meute te willen en cronyisme voor de top.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
